Full - AM (2009) do 60ti klaciku?

Jak jsem psal, tak na osobní setkání nevím, kdy se mi to bude hodit (a zatím nehodilo), ale nějaký ten den najdeme.

Konkrétně to Stereo K18 má myslím doporučenou cenu 57 tis. a zdvih je 140 mm. Pokud jsi někde viděl hodnotu 200, tak to byla asi délka tlumiče, i když mám pocit, že Stereo má 190. Ovšem nejezdil jsem ho, ale moc se mi líbí. Jinak podle toho, co tu psal x krát Mlok, tak je to kolo s lineárním průběhem pružení.

Vždy je možnost zkusit požádat některého z majitelů, zda nenechají vyzkoušet aspoň velikost na místě.

Radon je to stejný,jako canyon.Já to risknul a sedí mi fajnově,ale nejdříve jsem si odzkoušel kolo s velmi podobnou geom.

Radon, tady si můžeš dát v podstatě rovnítko s AMS 125tkou (co se týká chování zadní stavby), tedy to nejméně progresivní na trhu co může být, tedy platí to samé pro skoky, co jsem psal pro AMS 125tku. Tahle stavba se hodí pro lidi, co skáčou zcela minimálně, na větší blbnutí a skákání bych se téhle stavbě vyhnul.

Canyon, tady je moc brzo na detailnější hodnocení. Canyony znám velmi dobře včetně praxe, jenže pouze do 08 modelu. 09 má mírně přepracovanou zadní stavbu směrem k mešní progresivitě. 07 + Pearl, tohle bylo extrémně progresivní a to moc i na větší skákání. 08 došlo ke změně tlumiče za RP23 s high volume, který je výrazně méně progresivní než Pearl, tedy posun k menší progresivitě, ale pořád mnohem větší než třeba AMS 125tka. 09 Canyon bude další mírný posun k menší progresivitě, ale nebude to zas tak moc velký skok, kolik přesně bez projetí právě říct nedokážu. Pořád to bude určitě progresivnější i tak než AMS 125tka (Radon), ale srovnání se Zesty a Stereem, tady bez projetí už říct nedokážu.

Takže dle stylu jízdy, co jsi popisoval bych Canyona klidně do výběru dal. Co se týče zadní stavby, tak ale Zesty hodnotím funkčně o trošku lépe a dal bych Zesty přednost. Na druhou stranu u Zesty to komplikuje ta vidlice, pokud bys chtěl Talase a osazení za ty prachy je také o něco horší. A protože je to první full, tak budeš rozhodně spokojený i s Canyonem, tedy zas tak jednoznačné pro Zesty to není.

ještě tenhle kousek, bude progresivnější

Mrkni se do bike-forum bazar a dej vyhledat Canyon. Najdeš tam za 33 hodně dobře osazené kolo velmi málo jeté. Má však jednu nevýhodu – je to na tebe moc levné :-) Když se domluvíš s pordávajícím, tak by ho možná i zdražil :)

Každý snižování zdvihu vidí jinak. Zesty jsem jel a dalších spoustu fullu této kategorie včetně několika let na svojich fullech. Já bych snižování zdvihu chtěl na úplně každého fulla této kategorie, tedy spíš bych ho chtěl na každého fulla od 120mm výše a i na 100mm zdvihu by nebyl k zahození.

Zkoušel si někdy jezdit se snižováním zdvihu pro srovnání jaké by to bylo kdybys ho měl? Já než jsem snižování dlouhodobě jezdil, tak jsem netušil, jak moc velký přínos to je.

Propedal sice pomůže, to je pravda, ale zase zhorší chování kola do výjezdu (a zvlášť když stavba Zesty omezování propedalem nepotřebuje vůbec). Já jsem propedal do výjezdu nikdy nepoužíval ani na kolech, které se při šlapání pohupují výrazně více než Zesty (ještě bych tak snesl možná propedal na jedničce u tlumiče s compression tune na minimu, ale ten zase už brání propadání do zdvihu minimálně).

Každopádně v prudkém výjezdu i s propedalem je geometrie znatelně zhoršená, sag na vidlici se sníží dost a na tlumiči i přes propedal se nepatrně zvýší (v součtu to udělá hodně), na to se nemusí stavba vyloženě propadat. Tedy proč jezdit s horší geometrií, když díky snižování zdvihu vidlice ta geometrie může být ještě lepší a kompenzovat nejen změny sagu, ale i sklon kopce.

A co nejlépe ukáže, jak moc dobré je snižování zdvihu pro konkrétního jezdce je srovnání, co vyjede se sníženým zdvihem a co bez něj. Se sníženým zdvihem na 100mm vyjedu věci, které bych bez snížení nevyjel ani náznakem, ohledně geometrie je to takhle ještě mnohem lepší než na HT s nízkým zdvihem vidlice, kde jsou ty změny sagu ve výjezdu zanedbatelné. Ono někdo lecos vyjede i bez snížení, jenže pak je třeba mnohem více pracovat s těžištěm a když je výjezd na hranici fyzičky, tak na takové věci není síla.

Tedy já s tím nesouhlasím vůbec, že v praxi potřeba snižování na Zesty není, ale samozřejmě každý na to může mít názor jiný.

A k Reignu jsem zapomněl dodat, že tady záleží na preferenci systémů a jejich vlastností a na tom, zda mu bude vadit pedalkick nebo ne. Tedy obecně se radit nedá.

Průběhem je pak rozhodně progresivnější než AMS 125tka.

Mloku ja to myslel trosku jinak to co si napsla je pravda. Ja to myslel tak, ze Reign ma proste system ktery ma sve nevyhody, ale vyhodou je to, ze pri razantnejsim slapani ztuhne. Ale hlavne k tomu talasu ja vychazim s toho, ze v talasu vzdy bude treti komora jejiz tlak bude myt vliv na chod dle vahy jezdce a proto rikam..... TALAS jedine upraveny na vahu jezdce. Kdezto pokud nekdo tuto upravu nechce podstupovat tak at jde radeji do Floata ten chodi sam o sobe. Proste pokud je rozhodnuti, ze mu nevadi si nechat vidli upravyt tak klidne Talase bez upravy dle me Cokoli jineho a vychazel jsem s toho, ze znacku FOX.

Jasně, když si chceš trochu zablbnout a ne jezdit na čas, může to mít smysl. ale kdyby šlo jen o ty maratony, tak bych odhadoval, že tenhle zdvih už ubere víc sil, než jich přinese na pohodlí. Na druhou stranu je tohle asi hodně individuální, někdo holt preferuje vyšší zdvih, já bych dal zase přednost trochu menšímu

To by platilo pro AMR, u kterého postupně zdvih snížili na 120mm – tam ano. Ale 140mm AMR Plus má stavbu tybu jako Canyon a po úpravě u Canyonu pro rok 09 budou tyhle dvě kolo dosti blízká.

Měl jsi pravdu, 100mm uváděj 214g což u 60mm by mohlo bejt okolo 170g možná i méně.

Jinak by mě zajímali všechny nevýhody trošku většího rámu na AM. Krom toho že si budu musep přilepit varlata k pupku:-)

Rád bych slyšel (nejen) tvůj osobní názor. Ve výběru mi už zbyly pouze Giant Reign 1 (56 klacků) a Canyon AM 6 (1799E). Rád bych na tom ujel třeba i 80 km za den, ale třeba si budu už jen užívat těch zdvihů. Pravda, nevím, co od toho čekat, nikdy jsem nejezdil fulla, ale už je na něj čas a 140 mm mi přijde jako dobrej kompromis, bo mě to víc baví z kopce, než do kopce. Bohužel mi ten styl nákupu Canyona celkem nevyhovuje, ale kdyby, tak to snad přežiju… A třeba by se to dalo zařídit nějak, když mám Rajch zhruba kilák od baráku.

Tesťáky Giantu zatím nejsou, chtěl jsem si ho půjčit (vyzkoušet velikost). Existuje nějaká rada, co od jeho chování čekat, nebo se mi to prostě bude jen líbit a hotovo? :-)

Ď!

jo, s tim stumpem budes mit celkem pravdu, ja sem na nem jezdil v terenu a tam mi fakt sednul. Vlastne u vetsiny fullu si vlastnosti na hladkych cestach vsimnu, az kdyz me oslovi necekanou dynamikou, nebo necim podobnym…

to ze zdvih nemusi to kolo moc omezit na hladkych cestach je taky pravda, ale dal jsem to moc necetl :)

chtel jsem hlavne rict, celoodpruzene kolo by mel hodnotit primarne v terenu (nebo si koupit ht :)

Asi to tak dopedne. Kdo dělá 29" rámy? Já vím, že Kona a Fisher má něco. Dělá to ještě někdo?

Na prevenci se u AMS 125tky kašle :-)

S 20% sagem (který je pro ten rám tak akorát i doporučený od Cubu), který vozím, tak 30cm výškový skok (mám teď jeden 150m od baráku a skoro vždy s ním kontrolně začnu vyjížďku) v postatě na placku (je tam asi 10–15cm kolmý schod, pak se to rychle dalších cca 15–20 výškových cm svažuje a pak se to téměř srovná, takže se dopadá na tu rovnou část), tak mi chodí 48–48,5mm (úplný doraz je na 50–50,5mm). Takže při tom nečekaném skoku, který bude kolem 0,5m na doraz už půjde (vyzkoušeno), ale když to není často, tak to není problém.

Samozřejmě pokud nečekaný skok není najednou třeba 1m. Kdyby byl, tak by tlumič byl asi úplně to poslední, co bych po tom skoku řešil :-)