Ahoj, po dosažení 10k příspěvků si zasloužíte nové vlákno :-) To staré nebudu zamykat, kdyby chtěl někdo provádět testování systému.
Opět by to mělo být zejména o elektromobilech, různými zkušenostmi z provozu, s provedenými servisními úkony či opravami a pod.
Příspěvky nebudu mazat, pokud budou splňovat požadavky na slušnost. Myslím si, že na každý názor se dá rozumně argumentovat, případně jej nechat bez odezvy.
Díky, Roman
Anketa: Pokud by jste nyní kupovali nový elektromobil, co by to bylo?
Chybí ti v anketě červený Twingo :)
Trošku tu postrádám v hlasování polestar, jeste před 6ti lety se mu věštila zářná budoucnost.
Chybí tam toho podstatně více. U nás Polestar není moc vidět, ale ve Skandi jich jezdí poměrně hodně. Přizám se ale, že jejich modely moc neznám. Uvažuješ o Polestaru?
Jinak kamarádova TM3 jede zítra na servis do Katowic. Nějaký problém se spínáním nějakého stykače, vypadá to na jeho výměnu. Ve čtvrtek by mělo být hotovo. Je zvláštní, že se to nějak neprojevovalo – kdyby si něco jiného před pár dny nekontroloval v servisním módu tak na to ani nepřišel. Až včera se mu zobrazila hláška o nutném servisu, ale servisné mód o tom věděl určitě již pár dní předem.
Mě občas vyskočí zpráva, že se nepodařilo načíst data o tlaku v pneumatikách. Řeším to se servisem, tak uvidíme na co přijdou. Začalo to dělat na zimní sadě, po výměně to dělá i na letní sadě.
možná servisní mod o to ví, ale dokud to vede jako sporadickou závadu, tak nedává uživateli problém najevo – takhle je v autech vymaskováno spousta závad, jinak by řada aut blikala kontrolkama jak světla na diskotéce
Bývalý spolužák zrovna prodává 1
No a pak v hlasování zcela chybí AUDI.
No ale otázka je záludná.. jaké bych chtěl a na jaké mám je taky dost rozdil ;)
AUDI si nikdo dobrovolně nekoupí. To se dostává za dobré služby manželovi…
Tiez chyba Toyota. Budu teda „prvy“ testovac nove Toyoty C-hr+
Na půjčení, nebo jsi už vybral?
Objednano
za kolik, jestli se můžu zeptat. Známí se mě na toto auto taky ptají.
Celkem 1,016M – vlastny vyber barvy
tak super. Jiný můj známý zhodnotil CHR+ takto: mozna prvni elektrika, ve kterem se citis jako v klasickem aute jen to jede na elektriku … ma to dokonaly podvozek, celkove vyborne zpracovane, za me je to spise Lexus nez Toyota… a konkretne pro me uplne k nicemu :-) je to maly …
Takže v základu s vlastní barvou? Chtěl jsem napsat, že 57 kWh a 125 kW za míč v základu je trochu slabší, ale teď koukám v konfigurátoru, že ten základ je vlastně už kompletní výbava bez nesmyslů. A jestli se nepletu, tak tam je rovnou TČ. To bude pohoda i v zimě.
Toyotu moc nemusím kvůli jejich anti-EV působení, takže jsem jim tu ostudu s bZ4X přál, ale tohle vypadá jako funkční EV.
Jak to budeš mít s nabíjením a provozem?
Byvam v byte, takze som uplne odkazany na verejne dobijeni. V dojezdove vzdalenosti AC-1km (EON), 3km (superCharger s clenstvim). 90% mesto+okresky. Dalnice minimum (3–4× rocne)
Mám taky objednáno,termín v srpnu.
Úplně tam chybí číňa, teď sem měl na 2 dny Xpeng G9 a dost dobrý, sice jsou tam ještě mušky v systemu, a jen angličtina, ale funguje jim to.
Tak jsem se nad anketou zamyslel a vyšlo mi, že se toho pro mě vlastně moc na trhu nemění.
Na EV jsem koukal poslední cca 4 roky, hledaná kombinace byla cena do okolo-milionu, dospělá EV platforma (skateboard, zadokolka) a rozhodně ne SUV.
Když vyšel TM3 Highland, tak už jsem to i naťuknul s manželkou, ale Musk se dál politicky činil a Teslu mi kompletně vyřadil z výběru. Pak už zbývaly vlastně jenom ID.3 a MG4, plus kompromisy jako Kona (crossover), Astra (drahá předokolka) a Enyaq (drahé SUV).
Teď se pár hezkých nízkých aut objevilo, ale pod milion je asi jenom Mazda 6e v základu (i když to taky bude ok). Nová BMW i3 bude určitě pecka, ale pro mě cenově nezajímavá. Ještě tak BYD Seal, ale už prostě tolik za auto dávat nechci, mám v životě i další výdaje.
A co KIA EV6?
EV6 i třeba EV4 se mi líbí, ale cenově na tom jsou podobně jako VAG. Chceš V2L, tepelko, koberce, nabíjecí kabel? Pár kliknutí a jsi na milionu. EV4 mi teď v konfigurátoru vychází sice pod, ale „Zobrazené ceny jsou včetně Slevy, Sezónního a Výkupního bonusu“.
Kdybych kupoval bateriáka, tak teslu 3. Jedno z mála, kde se design fakt povedl. Proč jsou jiné bateriáky tak obludné, to moc nechápu. To se dnes nosí více humpoláckost než elegance?
EDIT: Ještě je pěkná R5 do města.
Uvažuji podobne. Je sice hezké, že existujevyšperkované 800V bmw nebo mercedes ale cena 1,5M+ je pro nás vesničany pořád nedosažitelná.
S ohledem na politiku jediný rozumný kompromis je ID3.
Tesla i Čína jsou pro některé politicky neprůchozí.. ať už zleva nebo zprava :)
Proč propojovat ideologický náhled s výběrem auta po technické a vzhledové stránce?
Protože je to netriviální množství peněz, které pošleš nějakým směrem, v případě Tesly pak ten směr má dost konkrétní obrysy, konkrétní politicky aktivní figuru, která ty peníze otevřeně použivá na politické účely, a taky neobvykle velkou a aktivní komunitu, která se s tím identifikuje a jejíž postoje tím nákupem validuješ. A já třeba takovou věc nechci dělat.
Já osobně bych to neřešil u Fordu jako u náhodné US automobilky, řešil jsem to trochu u čínské automobilky, řešil bych to víc třeba u Toyoty, ale u Tesly to řeším maximálně a považuju to za zásadní problém.
Já vždy sledoval hlavně techniku a design. Když táta koupil VAZ 2103 v sedmdesátkách, tak jsem chápal, že je to o parník lepší svezení než Škoda 100. Teď bych koupil Teslu3 daleko raději než nějaké ID.
jezdíš na benzín/naftu, topíš/vaříš na plynu? A tam ti nevadí, jaké režimy to celosvětově dodávají?
Vždy je to o volbě toho, co si vyhodnotíš jako menší zlo. Nebo to můžeš řešit až do zblázení se, jestli je lepší koupit třeba i ojetou Teslu a možná z ní něco Muskovi kápne, nebo si koupil plnou nádrž benzínu, za kterou třeba někdo pořídí dron, co taranuje dětskou nemocnici.
U benzínu mi to vadilo hodně, proto jsem přešel na EV a fosilní auto vůbec nezvažoval, i když by bylo levnější.
S topením plynem si v nájmu bohužel nemůžu úplně vybrat, tak aspoň jako domácnost moc neplýtváme.
BYD Seal
Líbí se mi ID.Polo, nebo jak to nazvali … Líbí se mi popravdě víc než ID3
Brácha teď přivezl lehce bourané na zadek GWM Ora 03, tak jsem zvědavej až to opraví jak se s tím bude jezdit, je to docela prostorné, jen to teda nemá skoro žádný kufr, asi jako ten E-UP,ale má to DC nabíjení 60kW a tuším baterku 48kWh tak že nějakých těch 400km dojezd a „rychlé“ nabíjení s tím už by se dalo jet kousek dál.
Měl VW E-UP to bylo pohodové celkem pohodlné vozítko s dojezdem 300km pro courání po okolí a ježdění do práce úplně v pohodě jen to nemá DC dobíjení, bylo to v příplatkové výbavě tak že to asi většina těch aut nemá, ten už šel do světa.
Měl taky Dacia Spring electric jak je v anketě, to je teda hrozivá jebka úplně k nepoužití, když přesedneš z toho E-UP do té dachny tak to je jako vlézt z octavie do žigulíka, fakt strašný, nepochopil jsem že se to prodalo za stejné peníze jako E-UP ten rozdíl mezi těma autama je propastný.
BYD Sealion 7 Excellence AWD, seděl jsem v tom a víc než hodně jsem žasnul. Máme o Číně všeobecně asi hodně zkreslený představy.
Mně se moc líbí nová současná evropská produkce, v té už bych si vybral. Ať mezi malými vozy Renault 5, který je nádherný (byť předokolka), nebo tím, co teď leze z D3 (BMW iX3/i3 NK, MB CLA nebo GLC EQ (ty jen technologicky, design Mercedesu je mi cizí), Audi A6 a Q6) nebo Volva (EX60 vypadá fakt super).
VW taky začíná jít správnou cestou, Id.3 Neo i Id.Polo vypadají dobře.
Čekají nás zajímavé roky.
i ten novej id.buzz se začíná cenou a výbavou aspoň trochu přibližovat rozumnýmu autu.
Buzz je teď po zlevnění pecka. V základu sice menší baterka, ale čtyři dospělí a kola se údajně vlezou a vypadá fajnově. A momentálně se dá udržet pod milion i s jedním větším příplatkem. Pro nějakou aktivní rodinu určitě lepší, než Enyaq nebo podobná obluda, kde ve výsledku stejně to místo není.
Skladové vozy cenou žádná sláva a v konfigurátoru žádnou cenu pod mega nevidím :(
Co dělám špatně?
Já jsem slyšel že VW se kupuje jen na firmu a tam mas 30% slevu. Samozřejmě jako běžný chudák z ulice takovou cenu nikdy nedostaneš…
Strašně mne ta firma tímhle sere. Do firmy prodá za 800. Tobe za 1,4M.
To raději bez slev https://www.tipcars.com/…4907404.html
V konfigurátoru je v Doplňkové výbavě v Akcích možnost vybrat „Volkswagen e-dotace“, což je 100k sleva. Asi to bude mít nějakou další podmínku, ale počítám že když to za tu cenu jde naklikat, tak to určitě půjde i nějak domluvit. Takže základ vyjde na 959 900.
Bohužel je to pořád VAG, takže když k tomu chceš vzadu zatmavit skla, tak evidentně najednou potřebuješ „Komfortní paket Plus“ za 66 tisíc, kde jsou píčoviny jako 3-zónová klimatizace a projekce loga na zem, potřebuješ vyhřívání čelního skla a potřebuješ k tomu nabíjecí kabel (ten jsi měl dostat snad zadarmo, ne?).
Adaptivní tempomat, parkovací kamera a keyless jsou za 29 tisíc, tak to je na pěst jenom lehce.
Takže máš asi pravdu, i s tou e-dotací se pod mega s normálním autem nedostaneš, je to pořád stejná komedie. Hlavně ať pak nebrečí, proč lidi kupují Čínu a nezachraňují domácí průmysl.
to co popipsuješ je architektura mnoha jednotek – chceš něco, tak musíš koupit vše, co je v té jednotce, aby ji do auta dali.
no hlavně je to specialita skupiny VW, tam bez příplatkové výbavy je jen volant a to ještě plastovej :-)
Když už příplatkovku tak nevím proč to je v balíčcích, proč si tam člověk nemůže naklikat přesně to co chce a musí k tomu přibrat spoustu nesmyslů jako třeba ta proijekce loga na zem to je opravdu hovadina která jen tak mezi náma výrobně bude stát tak 50kč prostě do těch dvěří místo záslepky ktará tam je dají plastovou šablonu a led žárovku.
No hlavně takovou ultimatni konfigurovatelnost měli nechat jen prémii… asijské značky mají jen 2–3 levely výbavy a nestane se ti taková šílenost že někdo zapomene nakonfigurovat vyhřívání zrcátek
jo to je fakt že kdyby byla jedna výbava vytvořená pro potřeba cena od, to se stejně reálně snad ani nevyrábí, potom takovej nějakej rozumnej základ pro nenáročné s možností doplnit tažné a potom max kde je všechno a taky jen doplnit tažné tak by to asi stačilo.
Vyhřívání zrcátek má doufám už i škodovka v úplném základu :-)
Zaprvé si nedokážu představit, jak technicky souvisí fólie na oknech s přibaleným nabíjecím kabelem, ale především mě to jako zákazníka vůbec nezajímá. Pokud si nedokáží rozumně poskládat závislosti mezi příplatky, mají je zabalit do úrovní výbavy a nic dalšího nenabízet, nejspíš tím i ušetří a zjednoduší situaci okolo skladovek.
Pokud se rozhodnou tohle neudělat, já se můžu rozhodnout od nich nekoupit auto. Což se přesně stalo a já teď nejezdím ID.3.
prostě ty balíčky skládají abys k tomu co chceš musel mít i něco dalšího :D a ano na to je koncern specialista, i proto sem od nich taky odešel
a kam ak sa mozem opyat,lebo nejak nevidim ze by to trebars v bmw alebo mercedese robili inak, skor naopak.
Třebas Japonci a asi i Korejci to mají jinak
od Audi k BMW. pak tu mám Teslu a nějakém Toyoty ve firmě
Externality ti přibalí, aby jsi si nepřipadal až jako takový idiot.
Jako zákazníka to kohokoli samozřejmě nezajímá a jeden z vůdovdů proč tesla je – nemusím tohle řešit, je tam vše.
vše tam určitě není :D
tak v absolutoriu máš samozřemě pravdu. Navíc některá řešení jsou naprosto lowcost – třeba místo frikulín hvězdné oblohy RR, tam je střecha prosklená a hvězdy vidíš, jen když svítí :D
máš hever? máš sadu na lepení kol, kompresor na foukání?
máš odvětrané sedačky? umí větrat a topit sedačky současně?
ale ano souhlas nic zásadního Tesle nechybí
ano, ano, ano (často foukám míče – je super, že ty kompresory většinou mají i adaptér na míče) – a mám tam i klíč na kola
ne a nechci ze zdravotních důvodů – není potřeba. – btw myslím, že highland už odvětrávání má.
ano, ano, ano – ale musel sis to koupit :D
že ty něco nechceš neznamená že jiný to nepotřebuje :D
ja hlavne nechapu, proc to ty kokkoti porad delaj takhle, kdyz naprosto ZJEVNE je to majorite zakazniku u riti/ aktivne je to sere. Tsla Y se prodava 6 let, japonci kolik – 40 let? Meli spoustu casu se to preucit. At uz v tom marketingu, nebo v konstrukci auta jako takovyho. Jako v roce 15 dobre, tesla byla furt nova vec a cinani nikde, ale mame rok 26. Meli minimalne deset let okopirovat teslu a cinany ve vsem, konstrukci i marketingu. Probiraji se zjevne az ted (neue Klasse) a to jeste kdovi jestli.
Protoze min prace je lobovat v eu parlamentu, nez neco skutecne opravdu delat
asi jo.
kdyz kupujes auto z bazaru, zadnou priplatkovou vybavu neresis, beres jak je. ;-)
a proto mají výhodu auta, která jsou paušálně lépe vybavena
tak není nad to se vecpat do debaty o novém autě s autem z bazaru – posílám 10 bludišťáků
e.n.turista tu kolikrat zminoval, ze jeho tesla je z druhe ruky. ale tos urcite taky zaznamenal, jen jsi na to zapomnel. ;-)
Debata je o konfiguraci novych. Tak nevím co to sem cpeš.
debata byla o tom, co ma a nema e.n.turista v aute, tak jsem jen chtel naznacit, ze v tom ma prsty prvni majitel a on bral tak jak je bez reseni nejakych „detailu“. prohlaseni, ze ze zdravotnich duvodu nechce odvetravane sedacky beru s rezervou – proste nebylo na vyber. ;-)
tak jistě tady to začalo, a turista se do toho jen přidal, ale v pořádku, info že u ojetin bereš co je je určitě dobrá a přínosná informace
měl jsem větrané sedačky v autě přes deset let a fakt ne
koženka a nevětrané fakt ne – tohle nepochopím, a nedal bych to, ale každý to máme jinak :D
stejně jako u VW group manželky, takže kde je problém?
a jeden z vůdovdů proč tesla je – nemusím tohle řešit, je tam vše.
takl nevím proč sem zase cpeš VW že tam je to stejně
protože motáš do hromady výbavu auta – jako např vyhřívání předního skla a povinnou výbavu auta jako např trojuhleník, lékárnička atd. kdyby jsi pochopil základní myšlenku ušetřili jsme si diskusi – no možná si pochopil, ale byla vysoká potřeba si zarejpat.
jediný zmotaný si tady opravdu ty zkus si to znovu přečíst o čem píšu.
např trojuhleník, lékárnička atd. fakt nepíšu, to sis vymyslel, a vyhřívané přední sklo je u Tesly vlhký sen, ale to u 95% značek taky tak nevím proč zrovna to vytahuješ a úplně měníš téma, že Tesla má vše :D
vyhřívání předního okna je buď:
1)bezkontaktní – horký ofuk – což má většina aut, kde je to uváděno
A nebo fólie, která je úplně bez viditelných artefaktů
však ji ve 2) píšu – akorát má nevýhodu, většina z těch folií aspoň v době, kdy jsem se kolem toho motal rušila mobilní signál a GPS a jak známe onboard navigace nebývají úplné terno
To nevím, co myslíš. Mám vyhřívané okno na autě 9 let starém, a nejsou to drátky ala Ford… Nevšiml jsem si nějakého rušení
Jestli člověku vadí drátky u Forda, měl by to řešit s doktorem. :-)
Jezdil jsem občas s nějakou starší Fiestou, co měla drátky, bylo to k posrání. V životě bych to nekoupil. Bylo to strašně vidět, jak jezdit ve vězení.
vapada to podobne :D mi treba nevadilo ani tohle
Mně serou fakt hodně! Když ti svítí proti, je to v podstatě to samý jak mít totálně špinavý okno.
Nechej vyměnit sklo a trvej na origo, to není normální chování. Na nebožtíkovi S-Maxu s drátkovým sklem jsem nic takového nepozoroval. Že to bylo jen takové kurvítko, které pořádně nefungovalo, je věc druhá :)
Já nic měnit nemusím – řeším to tím, že bych si ani za nic nekoupil Forda s drátkama:)
Jezdím asi 6. Fordem a žádný problém jsem s tím nezaznamenal.
za deste v noci vidis je pres sklo s draty videt dost spatne. prirovnal bych to k hodne poskrabanymu normalnimu sklu. nechapu, ze to mohlo projit homologaci. ;-)
ve dvou MPV celkem 10let odhadem 250t.km a bez připomínek, vidět to bylo, ale že by to nějak vadilo fakt ne, a noční jízdy z hokeje 3× týdně Rosice – Břeclav
ale každý to vnímá jinak
U mě tohle souvisí s očima. Už mám roky, tak musím mít multifokální brýle. Když koukám dopředu, tak mi drátky vůbec nevnímám. Když koukám na přístojovou desku, tak je to taky OK. ******* je, když vystřelím rychle z práce a nechám si brýle, které používám na počítač. Pak mi drátky docela vadí :-)
Tak mít drátky v brýlích, to bych taky nesnesl :)
urcite to je individualni. mam s tim trosku delsi zkusenost s forestrem a qasqaiem. urcite je to vnimani individualni, pro me to jde pres den vpohode ignorovat. za suche tmy taky. ale kdyz ti v noci prsi, a pocet vsech svetel se zdvojnasobi odrazem od mokre silnice, delaji dratky efekty, ktere dost zhorsu ji viditelnost. a to si myslim, ze je objektivni konstatovani, ze pres cire sklo je v teto situaci videt lepe.
No nezapominejme, ze docela dost lidi, aby bylo spokojenych, si musi teslu dovybavit sexy buttonama, commanderem, prilepit zpatky do trojky packy a dalsi spoustou kramu z aliexpressu :).
(prosim brat s nadsazkou)
jo, ale to je marginalita ( a nastesti to jde resit, jinak samozrejme je to zaroven debilita tesly)
Já četl informace zde https://fdrive.cz/…ybavou-16448
jo, a hlavne ten realny dojazd tak 250km+ to je na tento druh auta a jeho zamyslane pouzitie pecka bez ohladu na cenu, no neber to.
Já v tom nevidím problém. Co je zamýšlené použití? Kdybych měl 3 děti nebo jezdil pravidelně s partou do bikeparků, tak z EV určitě Buzz.
Jestli to je tvoje pouzitie ok, ale na to asi van primarne urceny neni.
a na co je primarne urceny van? Tesim se.
ze by na jazdy 1000km+ a tyzden tam kvasim na miestach, kde je problem aj nafta cez vikend a ne nabijacia stanica kazdych 300km?
aha :D
a co clovek co pojede jen 237km a na tri dny?
no ti si ho mozu kupit – napriklad taki surfisti v holandsku – a byt stastni, ze idu s dobou a su ekologicky k tomu. pre 90% zbyvajucih cludi co si kupuju van je to o nicom.
takova pekna nezaujata rozumova odpoved. Diky.
Asi nechápu, jak dodávka souvisí s tímhle způsobem použití. Najel jsem tak 150 tisíc za volantem VW T4 a nikdy jsem podobnou věc nedělal, takže si budu dál myslet, že bych to nemusel dělat ani s Buzzem.
tak si ho kup ked neni problem.
Já teď auto nekupuju. Kdybych ho kupoval, tak bych Buzz asi zvážil, mně i ženě se líbí.
a někdo tě nutí k nákupu? panuje tu všeobecná shoda, že BEV nemusí vyhovovat každému, je to jen o tom jaké kompromisy by člověk musel udělat a zvážit +/-
prozatím nenapsal vůbec nic proč máš s BEV problém, jen tu padá pořád 1000km dojezd, který tě každodenně limituje :D
bavime sa o autach na dlhy dojazd typu VAN, tam je elektrina mimo pokal nejsi vysloveny fanda BEV, na behanie po meste hlavne pokial mas dom kde dobijas OK, inak tam ziadnu cenovu vyhodu v tom najst neviem. tkaze len vyssia vstupna investicia
a někdo tě nutí k nákupu?
Jak sa to vezme, pred roko este platilo za par rokov ina alternativa prosto nebude. A ked tak s tiadnou"eko" pritazkou co je v niektorych krajinach napr. Norsko uz dnes(spotrebna dan)
obhajovat rovnici VAN=potreba dlouhyho dojezdu je ponekud rozpustile.
Bavit sa s fanatikmi u ktorych viera prevazuje nadovsekto. moc zmysel nema.
Já to teda zopakuju, mám najeto opravdu hodně tisíc kilometrů dodávkou, nikdy jsem s ní nedělal nic z těch věcí, co tady označuješ za naprostou esenci dodávky. Opravdu zvaž, jestli tvoje představa o určení osobní dodávky (jako je Buzz, Multivan nebo MB V) opravdu tak mainstream.
za prve to nebolo to na teba.
za druhe ano, myslim si, ze urcenie VAN je primarne na dlhe jazdy a na dlhsiu dobu na miesta, kde je lepsie mat kanister s naftou ako rezervu keby aj ta jedina pumpa co je v okoli 100km bola nahodou zavreta. aspon ja to tak pouzivam, po meste bezne jazdim na bicykli co oprem kdekolvek v nadeji, ze si ho raz nekto konecne vezme.
usuzovat timhle zpusobem (aspon ja to tak pouzivam ) je hezky priklad konfirmacniho zkresleni. Mnam.
esteze ty konfirmacne skeslenie nemas, ja totizto hovorim o sebe kdezto ty to svoje posuvas vsetkym a podvedome interpetujes vsetko tak, aby podpoprovalo tvoje presvedcenie. have a nice evening.
priklad podsouvani. Prosim. :)
Van je pro lidi, co potřebují v autě víc místa, aby převezli více věcí, lidí… Na vzdálenosti fakt nezáleží. Nebo třeba 7 lidem doporučíš jezdit Oktávkou? :-D
Z lidi co znam z VW fora to takhle ma tak mozna 1 z 10. Osobne mam dodavku od r. 2011 a v podstate malokdy (asi vubec nikdy) me dojezd limitoval nebo sem sebou musel tahat kanistry. Pokud bude mit BEV v podobne velikosti dojezd 400–500km tak to bohate staci na 95% use case.
coz ale realne dneska zadna neumi, abysme byli fer. Buzz ma pokud vim 86kWha a bude zrat urcite 25 ( spritmonitor.de středni hodnota) – takze i tam to bude nekde pres 300km. A mel bych obavu co v zime ( ale to jen moje odhadologie) – takovej sklenik vytopit bude neco jinyho nez TM3 a i tam je rozdil zasadni pri nizkych teplotach ( pod nulou)
BMW má 112kWh baterii a plánuje v nových Top verzích i 147kWh od 2027
ono to postupně půjde, nahoru ty kapacity baterie v autech kde to bude potřeba, těch 112 by se tomu VW Buzz hodilo.
za pár let se těmto debatám budeme smát :D
Hele, ja to vidim uplne stejne. Ted si opecovavam svoji T6 a doufam ze se neco v horizontu 10 let objevi. Jsem optimista :D
Za 2 roky budu resit nahradu Tourana, tak doufam ze i v tomhle segmentu bude veseleji :D
prémie maskuje mizerný dojezd obrovskou baterkou a hmotností auta přes 2,5 tuny… asi všichni cítíme, že tohle asi taky není úplně správná cesta
a jaká je ta správná cesta? malé lehké auta, otázka je kdo je chce
Ja myslím, že dobra infrastruktura pro rychlonabijeni na cestách. Tzn najet 500 km a dobít za 5 minut. Neco takového…
Samozřejmě bez předražených tarifů na dálnici…
no, taky bych rek. Resp. infrastruktura obecne – sjednocena co do informaci a placeni.
No tahle cesta bude hlavně problém u dodávek, když dáš do dodávky baterku která bude mít pul tuny a naložíš do ní 9 lidí tak asi dost těžko se vejdeš do limitu pro řidičák B tj. do 3,5t
Proto se taky řeší zvýšení na 4,25t.
Jenomže se to řeší tak hezky počesku jenom napůl. Tedy řidičák ano, ale mýto, silniční daň, zákazy vjezdu (3,5t), rychlostní limity jako u náklaďáku.
myslím, že značky a rychlostní limity budou řešeny, pokud nebude technický problém, ale mýta a daně, to víš, to je příjem do děravé kasy, takže ten se bude vždy hodit…
To není počesku, ale spíš po evropsku. Zatím jsem nezaznamenal, že by to někde důsledně řešili… Spíš je to postavené úplně na ruby, řidičák C1 si může udělat každý, ale daleko víc jsou právě omezující mýta, limity rychlostí a zákazy vjezdu. Osobně čekám, až to vyřeší do důsledku kvůli obytňáku.
způsob řešení obytňáků se řadě slušným uživatelům obytňáků nebude líbit, na druhou stranu, vzhledem k množství obytňáků a chování řady uživatelů se nebude čemu divit.
3,5 t je přežitek z doby dinosaurů, který dnes už nedává žádný smysl. Naštěstí to už došlo i některým mocipánům a věřím, že se brzy dočkáme změny.
malé auto = nízká hmotnost=malá spotřeba při nízkých rychlostech a do kopce
malé auto= malá čelní plocha a pokud máš rozumné Cx máš nižší spotřebu ve vyšších rychlostech.
lehké auto = rozumná dynamika při nižším výkonu motoru.
jenže: lehké auto má předepsány pro spalovací motor nesplnitelné emise.
No čekám na lehounký malinký elekromobil…
Jo ono to nejde, aku jsou těžké.
A ano chybí mi na trhu auto velikosti a zejména hmotnosti citygo / původního twinga fiatu 126p. (v klidu i elektro i když bych ho neměl kde nabíjet… ale jiní ano)
(pardon, potřeboval jsem se vyplakat)
No tak alektromobil velikosti citigo existuje, E-UP v létě v pohodě dojezd 300km, musel by jsi koupit s DC dobíjením byla to příplatkovka moc aut to mít nebude, má to baterku cca 36kWh a motor cca 63kW, z nuly to jede více než dobře, vozítko do města, maximálka jen 135km/h o moc těžší než citigo v benzínu s plnou nádrží to nebude tak 100–200kg
Vcera ma byvaly kolega svezl v LeapMotor T03. Jako mestske vozitko za nejakych ±400k s dojezdem 250km uplne ideal.
Třeba necelých 1300 Kg u aktuální Vitary (a to včetně 4×4 a automatu) mi nepřipadá zas tak špatná hmotnost.
Nezapomeň ale, že u EV už tak moc neplatí, že nízká hmotnost je úspornější. EV rekuperuje energii při brzdění (hlavní zdroj ztrát, co u spalováku roste s hmotností), takže u něj větší procento ztrát tvoří aerodynamika a hmotnost má menší vliv.
Takže se na tu hmotnost nemusíš tak vázat, ale na velikosti samozřejmě pořád záleží.
Promiň, ale mýlíš se.
1-Je pravdou že brždění (maření pohybové energie)tvoří rozdíl jízda ustálenou rychlostí / provoz v městě
2-tento rozdíl je /u mého spalovacího auta/ 7,5:10 tj 133% Z těch 33% 1/2 se spotřebuje na urychlení, 1/2 se maří jako brždění /zák.zachování energie/ – protože musím tu zmařenou energii dodat.
Lze tedy získat max 16,5%
K tému tvrzení:
3– „tu hmotnost“ musíš k tomu aby jsi rekuperoval nejdřív urychlit.
4– Proměnu energie z baterie na kinetickou energii uvažuji s účinností motoru (0,9)x účinnost střidače (0,9) jako 0,81.
zpětná přeměna na energii v baterii je účinnost motoru jako generátoru(0,9)x účinnost usměrnění(0,98)xúčinnost nabíjení(0,9)=0,79
5– sumárně teda energie z baterky zpět do baterky se dostane s účinností 0,81*0,79= 0,64.
6– pokud teda počítám energii kterou je třeba mařit bržděním (16,5%=0,165) x účinnost 0,64 dostávám 0,105 tj 10,5% uspory, při vynechání účinnosti prvotního nabití baterie které do tohoto nevstupuje.
Je to rozhodně pěkná hodnota a výrazný přínos pro dojezd.
Jenže:
7– pokud počítáme že elektromobil je o 20% těžsí než spalovací automobil je jeho spotřeba o 20% vyšší.
Myslím že účinnosti a (a zejména)hmotnost jsem dosazoval tak abych počítal s rezervou, pokud bych měl někde chybu v účinnostech, poprosím o opravu, přepočítám.
Editovat nelze, takže oprava – aneb důležitá námitka Vás napadne až na schodech :-(
v bodu 2 počítám spotřeby při městském provozu který je max 50km/h a porovnávám s spotřebou při provozu na okreskách který je max 90km/h. Takže ten rozdíl nebude 33% ale výrazně vyšší.
Podle google by to mohlo být 5,8–6l/100km, takže rozdíl bude nikoli 33% ale cca 72%
Přínos rekuperace teda není 10,5% ale 23%.
Podle mě vycházíš z několika nepřesných úvah/hodnot.
Rozdíl mezi jízdou ve městě a jízdou ustálenou rychlostí (nějakou nižší) není jenom energie v brzdách, ale taky rozdíly účinností v pohonném řetězci. Mimo město úsporně jedeš většinu času na vyšší kvalt, ideálně taky na nižších otáčkách, nestojíš na semaforu, nepálíš energii ve spojce a podobně. Takže od začátku je těch 33 % skoro vymyšlená hodnota. A třeba přechozí spalovák jezdil ve městě za 6 a úsporně mimo dokázal za 3,7, a hned máš procenta jinak (a ani jedno z těch aut není EV, takže oboje hodnoty jsou nám vlastně k ničemu).
Druhý problém je, že ten rozdíl (33 % v tvém případě) dělíš na poloviny. To bys neměl. Pokud si to zjednodušíme tak, že ztráty brzdění jsou tedy 33 % spotřeby navíc, tak to je už čistá energie z nádrže, není potřeba to dělit. Auto chtělo jet ustáleně, ale něco (cokoliv) ho pořád zastavovalo, takže auto spotřebovalo dalších 33 % paliva na rozjezdy. Že se ta “rozjetá” (kinetická) energie pálila v brzdách je nám už jedno, brzdy nejedou na benzín.
Schematicky, pokud si označíme, že “E” je kinetická energie auta při 50 km/h, tak zabrzdění a rozjezd ve spalováku vypadá takhle:
Zatímco v EV to bude:
Nebo úplně jednoduše, pokud se spalovák musí rozjet na nějakou městskou rychlost, zaplatí to komplet. EV na to rozjetí má pravděpodobně většinu té energie uloženou z předešlého zabrzdění.
Takže si myslím, že na začátku vycházíš z nějakých náhodných procent, která ještě zbytečně vydělíš dvěma, a pak ti samozřejmě vyjde nějaká smutná hodnota.
Prakticky je u EV ale benefit rekuperace brutální, není problém se vyšplhat 700 metrů někam na hory s obrovskou spotřebou, že si myslíš, že už ani nedojedeš, a v klesání auto rekuperuje, spotřeba padá před očima a na placce zjistíš, že se ty hory sotva projevily. Už jsem jel i cesty, kde byl cíl o tolik níž než start, že jsem dojel se zápornou spotřebou. Opravdu to není jenom pošťouchnutí, moderní EV rekuperuje fakt hromadu energie.
jen v krátkosti:
Na to abych energii mohl mařit bržděním ji musím nejdřív dodat. Ona se tam sama nezjeví. Proto poznámka o zákonu zachování energie který mi říká že stejná hodnota je dodána a odebrána. Jenže:
Zde jsem udělal chybu – opravdu je to celý rozdíl, "protože brzdy nejedou na benzín
**
>>>Takže přínos rekuperace bude 46%. <<<
Z něj se nám podle poměru hmotností ztratí 20%, takže čistý přínos rekuperace bude 36%.
Díky za trpělivost a oponenturu.
Ještě pro ilustraci, tohle je cesta v Praze (do centra), kterou jsem opakovaně jel se spotřebou 0. Cestou je asi 15 semaforů.
Potvrzuji, cesta Livigno-Bormio. Vyjížděli jsme s nějakou energií a auto hlásilo, že do Bormia dorazíme a ztratíme třeba jen dvě procenta energie. Jenom výjezd do sedla nad Livigno a už jsme procenty byli pod cílovým odhadem auta. Ale potom jsme začali pomalu klesat a energii v baterii začalo přibývat. A auto to trefilo naprosto přesně, vypočtené procenta na konci seděla. Ano, cestou zpět to bylo třeba těch 15% z kapacity baterie. Ale cestou tam v podstatě dopad na baterii blízký nule.
Díky, toto je jasné.
Na podobném principu je elektro-dumper v lomu který jezdí z kopce plný a brzdí-rekuperuje.
zpět jede „zadara“, ovšem bez nákladu.
Vzorová trasa: dokázal by jsi prosím udělat průmernou spotřebu na cestu do kopce a z kopce?
Pokud se tam to auto nedostane na odtahovce, musíš tu energii na překování výšky vynaložit.
U mě (TM3 SR) je to velmi zhruba 1% baterie na 100m výšky.
Něco takovýho ? ;-)
U toho mě docela překvapuje, že to má dojez 228 km. I kdyby to byla ve skutečnosti polovina tak do města ok. Ale na živo to je fakt malé. To se mi víc líbila elektrická verze Fiatu 500 nebo co to bylo.
Elektrickou 500 jsem viděl.Ta se mi líbila velmi. Stejně tak Mini Cooper. VW prej dodával ofiko EL kit na přestavbu brouka (starýho).
Ach, BMW isetta. :-)
ještě by to chtělo https://en.wikipedia.org/…abinenroller
Jo je to cesta pro městskou mobilitu.
Bohužel neúměrná cena a maximálka tak do města do toho háže vidle. (obecně)
Ale Smart který je docela univerzálně použitelný není tak hezký :-)
Twingo el (což je smart)zatím nemá cenu…
Tak na tyhle použití (odjedu do divočiny a tam týden postávám) by už mohlo dávat smysl, prdnout na střechu krabice pár panelů, případně s nějakou rozkládací úpravou. A nemáš problém.
A těch 90% ostatních dodávek, co jezdí max 200km denně to řešit nemusí.
V divočině s BEV budeš s sebou především mít parádní zdroj elektriky.
to je sice pravda, ale dnes resit zdroj elektriky na cestach je asi ta nejvetsi banalita. v te divocine budes spis resit dojezd. ;-) a mimochodem kdyz pripojis menic na alternator nejakyho dieslu, mas klidne trvalych 10 A 230 V a vic asi bezne potrebovat nebudes. spalovaci auto je zdroj elektriky ze sve podstaty. ;-)
já myslel, že spalovák je ze své podstaty zdroj především tepla (spalovací že), protože popravdě, zrovna nafťák uděláš mechanicky tak, že tam žádný zdroj elektřiny nepotřebuješ a poběží – stačí se podívat do historie
Ze své podstaty je zdroj elektřiny elektromotor- stačí ho dostat do generátorického režimu a je to generátor.
ty resis potrebu saliny pro chod motoru. to je uplne neco jineho.i ne common rail apod. diesely musis nejak nastartovat. takze i ty „historicke“ maji na sobe naveseny altik. ;-)
normálně jako např lanz buldog, nahřeješ hořákem, má to velkej setrvák, ten mechanicky roztočíš, blafne a běží dokud to dekompresorem nezdechneš. Stačí jít po tom, jak naftový motor funguje.
zdroje elektřiny nepotřebuješ a dynamo se dávalo až časem kvůli světům – protože nebyly diody na usměrnění, tak altíky fakt nebyly.
tady nejde o princip. ten je lozeny. bavime se o soucasnych osobnich autech/dodavkach, kde kdyz otocis klickem, vyrabi motor i elektriku. nejake predvalecne naftove prvotiny altiku proste muzeme pro tuto debatu s klidem zanedbat. ;-)
takže zpět na strom – tohle si napsal:. „spalovaci auto je zdroj elektriky ze sve podstaty. ;-)“ tedy nepíšeš nic o současných ale o podstatě a tam se mýlíš ;) howgh
udolal jsi me. ;-) bavili jsme se o soucasnych spalovacich autech, kde nejaky altik na pridruzenem remenu je bez vyjimky. jinak ano mas samozrejme pravdu, ze ciste mechanicke motory nic elektrickeho pro svuj chod nepotrebuji. ;-)
zdroj elektriky na cestach je asi ta nejvetsi banalita. v te divocine budes spis resit dojezd.
kontrolni otazka. Cim se resi dojezd el. auta?
.
.
.
.
.
.
zdrojem elektriky. Aha.
sak jo. kdyz si sebou vemes spalovaci motor, dokazes z nej dobit i to elektroauto. aha. ;-)
a proc bych bral ssebou takovou blbost, kdyz je zdroj elektriky banalita?
to je zajimava, ale uplne hloupa otazka. ;-)
kdyz neumis odpovedet, sveď to na otazku. Mazany.
prislo mi to jako naprosta hloupost odpovedi nehodna. ale kdyz tak pekne prosis. ;-) jestli se nepletu, z vetsiny elektroaut nedostanes vic nez z bezneho spalovaciho auta – tedy stejnosmernych 12 V jistenych 15 A. tech par vyjimek, ktere maji 230 V a 16 A vystup nahradis lusknutim prstu malym generatorem startujicim na cene nejakych 5000 kc. do deseti se vlezes s rezervou. kdyz jeste trosku priplatis prebijes diskutovane moznosti veskerych elektoraut na cele care. zdroj elektrickeho proudu pro nejbeznejsi aplikace opravdu problem neni. ;-)
jestli je neco naprosta hloupost, tak tvrdit, ze pokud je zdroj energie v odlehlych oblastech banalita,tak ze ma tamtez BEV problem s dojezdem :)
Ale ty sis potreboval zase trochu potrolit, ztrapnis se, a ulevi se ti. Vsechno v poradku, pojdme dal.
to rozhodne hloupost neni. tady je rec o tom, ze lze pouzit nektera elektroauta jako zdroj elektriky – tedy predpokladam u nas standardnich stridavych 230 V 10, max 16 A. nerozporuju, ze mit 230 V zasuvku rovnou v aute je vysoce elegantni, ale toto opravdu vnimam jako velmi snadno resitelnou vec i v oblastech, kam elektroauto nedojede. pokud ti staci vykon do kilowattu, muzes pripojit stridac rovnou na 12 V baterii spalovaciho motoru a samostatny generator netreba. ;-) ano, je treba na to byt dopredu pripraven a patricne vybaven, ale to je tak nejak samo sebou. ;-)
Já vím, že se tady spíš jenom tak rekreačně dohadujete o teoretickém použití ve finských lesích a albánských horách, ale já jako výhodu V2L vidím především to, že mě s tím manželka nepošle do ******. Grilování u jezera a elektřina v chatce v lesích jsou super přesně do okamžiku, než bych to měl doprovodit rachtající benzínovou centrálou nebo nějakou zpraseninou visící z alternátoru podchlazeného spalováku.
ano, prinos elektriky z baterky v jakekoliv forme je jednoznacne v tichosti atd. pokud by te nekdo vyuzivajici elektriku ze spalovaciho motoru poslal do ****** kvuli hluku nebo jakemukoliv jinemu nedostatku teto formy produkce, je jasne, ze elektriku ve skutecnosti nepotreboval. v opacnem pripade bude vdecny za jakoukoliv formu jeji vyroby. ;-) je to proste.
obávám se že ne…
Ano špičkový výkon takový dosáhneš, ale alternátory jsou krajně neefektivní a opravdu hodně se hřejou, protože Pb baterie stejně nedokáže pobrat tolik proudu a vyskočí ji napětí při nabíjení hodně vysoko a pak už se limituje proud. Tj. Kdyby jsi dal do auta s alternátorem třeba 4s1p MB56, tak ten alternátor usmažíš, musí se tam dávat ochrany(myslím že dnešní alternátory je už mají.
To same když třeba bydlíš někde v horách a máš problémy se zimními starty, tak když vyndáš origo baterii, třeba 60Ah, a místo ní tam dáš paralerně 2ks 140Ah, můžeš ten alternátor odkráglovat. Zejména pokud by jsi nabíjel při stání na volnoběh
hlavní trh pro VANy jsou firmy, servisní vozidla, živnostníci, poslední míle…
to že bydlíš na slovensku a vidíš tam pendlující rumuny a poláky v bílých dodávkách jak křižují evropu do své domoviny je trochu mimo hlavní zákazníky malých dodávek!!!
headshot. Ale bejt od tohohle uzivatele zarazenej mezi fanatiky, pripadne dementy, jak uz jsem se taky dozvedel, mi cini opravdu poteseni.
tak sa tes a vaz si toho
jo jo, firmene flotily, servisne vozidla, last mile atd, to je samy ibuz, a ked ne, tak aspon california.
Já viděl buzz třeba jako rozvážku obědů. A česká Pošta už taky má elektrické dodávky. A tam zrovna ten rádius není tak velký, takže na tohle jsou ty auta v pohodě.
No jednoduše na to naložit 6 lidi lyžařské vybavení a jet do Livigna na lyže ten Buzz zatím fakt neni, na to je zatím nafta nenahraditelná, na to si od kamaráda půjčujeme velkou dodávku která má 120l nádrž.
Já v tom problém nevidím. Livigno jezdím každý rok a oproti TMY bych měl o jednu nabíjecí zastávku více. To není zase taková tragédie, že bych kvůli tomu musel sedat do nafty.
nu je to o pristupe, aby som planoval 3× nabijanie za cestu cca 800km aby sam tam pri dojazde nebol pomaly naprazdno…
Tam nic neplánuješ, dobré auto si to spočítá samo… My většinou zastavujeme 4×, máme to do Livigna 1000km. Většinou Inning (za Vídní), potom v okolí Linze, Langkampfen (před Innsbruckem, tam je fajn lounge) a Imst (poslední SC cestou, v Livignu poté nemusíme dobíjet a vyjde to v pohodě i na zpáteční cestu opět do Imstu).
Já se v podstatě na ty nabíjecí zastávky těším, je to pro mě protažení a rozptýlení cestou. Klidně více kratších zastávek, s tím nemám problém. Proto si myslím, že pro moje použití je baterie kolem 75kWh dostatečná a dokázal bych fungovat i s menší. Na jízdy v okolí komína je to až moc.
Nic neplánuješ. Auto ti samo naplánuje, kdy si uděláš přestávku na kávu (jinými slovy na nabíjení).
a jak auto pozna kam jedes?
n a v i g a c e
no vtom pripade ale planujes :D 90% jizd jezdim bez navi, tak nejak vim kam jedu
Good for you Dwight
kolik tresni, tolik visni :DDD
To sice ano, ale už nemusíš vědět o různých uzavírkách případně nehodách. Ono není špatné jezdit s navigací i známé trasy, párkrát se mi to vyplatilo. Když jedu do Ostravy, tak mě do cíle tahá navigace asi 4 různými trasami podle aktuální dopravní situace.
o hlasenejch radarech nemluve…
noo, nato pouzivam Waze, nevim, jestli to navi v aute umi, ale je fakt, ze kolem Brna ji zapinam :D
aha, naplanuje ti kde zastavit musis lebo dalej to nepojde. jako fajn, len keby to nebol kazdych par sto km.
ne vsichni potrebujou uhnat kazdou minutu.
no jasny, naprostej souhlas, ale kdyz jsem cestoval se sklebakama, tak mi vyhovovalo zastavit nekde uplne mimo, klidne v lese, stin a klid, a bonus, nemusis je mit porad naocich
bonus dobíječek v zahraničí na cestách na dovolené: často je hned vedle hřiště pro děti a klidně protahovací zona pro dospělé. Bohužel je na tom vidět, že jsme infrastrukturně a myšlením stále tak trochu za západem :( tady je stále více než častý betonový plácek bez stínu
doporucuju navstivit odpocivku < Stránecká Zhoř > naprosto k nezaplaceni :DDD
Takových je např:TotalEnergies Access – REL.COMMUNAY NORD kdysi jsme tam stáli s bydlíkem a manželka mi po ca 20 minutách říkala, jestli už to nechci vypnout – nešlo to. To auto se jen klepalo od toho, kolik běželo aut kolem.
Ale i na téhle hrůze dneska dobíjecí stanice BEV ve stínu pod FVE a hned vedle místního cosijako parčíku.
Úplně jsem tě teď nepochopil.
Z „takových je“ mi přijde, že je to docela častý případ. Načež jako příklad uvedeš odpočívadlo, které je asi 1200 kiláků jinde, abys nakonec vlastně napsal, že i na tom odpočívadle je to vlastně jinak.
Mohl bys mi prosím objasnit, co mělo být smyslem sdělení?
tak ty jedeš .D
v com sa mylim? trebars na tej ceste do livigna vyssie?
aha, naplanuje ti kde zastavit musis lebo dalej to nepojde – v tomhle
jako fajn, len keby to nebol kazdych par sto km. – v tohle tady je to dost o tom v čem jedeš a dalniční 400+ je už za mě na BEV v pohodě
400+ mozes buzzom zabudnut, tak 250+ realne.
tak znovu pro pomalu chápající, někdo tě nutí to kupovat?
tak znovu, nerelane dojazdy ktore propagujes zakryvas tym ze ci ma niekto nieco nuti. ne, aktualne ne, uvidime co sudruhovia vymyslia, pred rokom to vyzeralo, ze o chvilu moc volba nebude, je to sice blbe ale skoro by sa dalo povedat vdaka za vsetky vojny ktore prave prebiehaju, ono to docela fanatikov vracia do reality.
to je pravda, dost lidí začíná chápat, že není úplně good idea být závislý ze zásadní energetickou komoditou na nestabilních a potenciálně nebezpečných jedincích a že ta elektrika se v EU splácat dá z vlastních zdrojů – jak to auto, tak jeho provoz. Ovšem ultras se stále drží své mantry nedojede, nenabije, drahý, omezí a když neví kudy kam, tak křičí „soudruzi mi to nutí a fuj grýýn dýýýl“
no jo, esteze to z ocoho tu elktrinu vyrabame neni ani z ruSSka ani zo "spriatelneych " krajin zalivu.
No nevim z čeho vyrábíte elektřinu u vás, ale u nás bereme do jadérek palivo od Westinghouse a Framatome. Z Ruska už se nebere i když je pravda že palivo z Ruska ještě dobíhá v Dukovanech, Temelín už jede na Westinghouse
Westinghouse (ačkoliv se říká, že to je palivo z USA) to reálně kompletuje ve Švédsku a máme zmapovaný, jestli náhodou Uran, který v těch peletkách nakonec je, náhodou nepochází z Kazachstánu, Afriky a dalších zemí.
Napsat, že palivo pro jaderky je z Westinghouse je podobné, jako napsat, že benzín/nafta jsou z Orlenu, nebo Molu (myslím rafinerie).
ČEZ to má obvykle tak, že na světovém trhu sám nakoupí uran (kdekoliv a i ten „ruský“ je stejně většinou z Kazachstánu) a pak si jej nechává zpracovat na palivové tyče.
Westinghouse vravis, a skade bere tyce?
No ze by je skládal Westinghouse ve Švédsku? Kde bere uran ze kterého ty peletky ze kterých vyrábí tyče a následně palivové soubory, tak to teda opravdu nevím
Z russka
A zdroj? Trochu by me to překvapilo kdyz 49% Westinghouse vlastni Cameco což je jeden z největších světových producentů uranu a uranové doly ma v Kanadě
Nebyl tam nejaký problem ohledne rozebranych jaderných bomb?
Že američani kupovali od rusu uran z bomb protože byl levný a tím si zničili vlastni výrobní kapacity. Ted je maj problem zase obnovit.
Nevim jen jsem neco slyšel
Doly su jedna vec,potom sa obohacuje co robi aj urenco,orano ale asi 50% svetovej kapacity je stale rosatom, tazko povedat kolko uf6 presne dnes beru od nich, ono sa to velmi nikde neuvadza navyse povod nie je vzdy zrejmy, asi sa snazia odstrihnut ale vo vseobecnosti je trh docela napaty a kontrakty su dlhodobe takze je skoro iste ze pri 50% ruskom podiele na trhu im stale dodavaju aj ked to klesa. Presne cisla asi nenajdes. Samotne palivove tyce samozrejme robia uz oni made in usa.
Tak znova. Nic nereálného nepropaguju. Jsou to moje zkušenosti na rozdíl od tvých blábolů. A taky píšu že BEV nemusí vyhovovat všem a u dodávky je to ještě složitější.
Ty tu furt vyskakuješ jak čertík z krabičky a meleš o tisíci km a stovkách km mezi benzinkami. Asi Marabie . .
Si daj kus masa, ved aj ja pisem z vlastnej skusenosti, konkretne ten buzz-ik, jako celkom fajne auto, take ani velke ani male, pre dvoch fajn , len ten zufaly dojazd, ako fakt ze ne.
ano je, na tom se shodneme, ale nikdo ti ho nenutí,
A to Livigno je nekde v Hornim Rakousku? Jen se ptam pro kamarada.....
A jen pripominam, kdyby to nekde nevedel, ze ty se samozrejme nikdy nemylis
Moc nechapem co sa pytas ale nevadi,to je u teba uplne normalne. Podstatne je rozumet rozkazu, len neviem co sa potom motas do diskuzii
Ptám se, jestli už jsi na mapě našel Horní Rakousko, ale s Holubem se moc diskutovat neda…
pokud jedes sam, prijdou ti nabijeci zastavky vhod na trase 1000 km. pokud ale jede v aute pet ridicu a jen se za cestu jednou-dvakrat prohodi za volantem a vsem jde o cas, je nabijeni obtiz.
ty běžně necháváš řídit auto 4 další?
no, kdyz jsem sluzebne jezdil po evrope, slovinsko, nemecko, rakousko a asi 3× francie, tak jsem se stridal v rizeni velice ochotne, meli jsme nato Hondu Legend
kdyz jede parta borcu za sportem nekam dal, je snad normalni, ze se za volantem prohodi. samozrejme, ze pet ridicu na cesty po evrope nepotrebujes. a ano, nemam problem auto pujcovat, natoz ho nechat nekoho ridit. ;-)
No zkušenost, mám takovou, že posádka při takovýhle cestách vyžaduje čůrpauzy zhruba 2× častěji, než auto nabíjení…
No tak to nesmíš vozit s sebou samé prostatiky, normální člověk zvládne sedět v autě 3–4 hodiny bez zastávky, když se jede přes noc tak klidně i podstatně déle :-)
Samozřejmě dlouhé cesty absolvuju několikrát do roka a nebránilo by mi to v tom používat BEV tak pojedu o trochu déle ale musí být ten reálný dojezd alespoň 400km přece jen skákat od nabíječky k nabíječce co 200km to už je poněkud obtěžující.
Njn, ale s abstinentama by mě hory asi nebavily :D
co má s abstinentama společného to že zastavuješ nebo nezastavuješ každých 200km ? prostě jen nechlastáme pivo v autě :-)
to je spis demonstrace nezkusenosti nezli zkusenost. neridici se musi v aute potit v perovkach, aby stihli skopky vypotit a nemuselo se stavet na chcani. ;-)
Pokud někdo nevydrží 4–5 hodin bez scaní, měl by se nad sebou zamyslet (v případě dětí to platí pro rodiče) nebo navštívit lékaře.
Muzes svoji myslenku trochu rozvest? Proc by deti meli vydrzet 4 – 5h bez curani, krome spanku, kolik toho vypijes, ze nepotrebujes mocit a tak ;-).
vaz slova. Je ti uz taky po 40ce, nikdy nevis, kdy te navstivi BHP.
Svobodný, bezdětný?
Dospělé děti, častěji než po 3–4 hodinách zastavovat nepotrebuju. V extrému, kluk měl horečku jsme jeli z Paganely a první zastávka Svatá Kateřina, proste jsem byl rad ze spi a ja na záchod nepotřeboval tak jsme dali nějakých 500 km na jeden zátah a nebyl problém.
a ?
ABRP má teď pěknou novou funkci na porovnání EV.
Například cesta Praha-Livigno , v porovnání Buzz s nejmenší baterií, moje socka EV a jako reference Taycan. Čas Taycanu považuju za referenční čas pro spalovací auto, protože tam má normální 21 a 24 minut zastávky a já nehodlám 8 hodin sedět v autě, žrát za jízdy a na chcaní si podávat PETku.
Kdo to nechce študovat, do cíle Taycan 8h10, MG4 9h11 a Buzz 9h54, tj. 100, 112 a 121 % času.
Za mě je to v podstatě fuk, stejně je to 8+ hodin na cestě, na začátku se nosí krámy do auta a na konci se nosí na ubytování, takže den je v tahu a je mi jedno, jestli je v tahu o hodinu dřív.
My Livigno (ze severní Moravy) zajedeme cca o hodinu a půl pomaleji než brácha ve spalováku. Na cca 12h jízdy. Takže to zhruba potvrzuje to co říká ABRP.
Ale nejedeme na závody, pěkně v poklidu. Když tam potřebuji být na nějakou hodinu, tak prostě vyjedu o hodinu dřív.
Loni jsme ve Finsku nabíjeli typicky každý 3. den v době kdy jsme si šli nakoupit na dalších pár dní jídlo do marketu. Takže to většinou znamenalo dobití do 100% na SC, protože ten nákup klidně zabral tu skoro hodinu.
kamo, koukal ses jak to je poscitany :D
Co máš na mysli?
Charge Time u Porsche Taycan < 15 + 16 > = 21 :)
Počítá se to živě, když jsem link generoval, byly tam časy (a asi i trasa) jinak. (Možná jsem i změnil teplotu)
a co vitr? :D
Nemyslím si, že by Buzz vyrobili úplně na tohle. Dobrá zpráva je, že je to asi speciální použití, protože si na to už teď půjčujete cizí auto a nikdo jste si ho kvůli tomu speciálně nekoupili, takže by to tak fungovalo dál.
V tomhle souhlasím s ememem. U takového auta bych čekal, že se budou jezdit dlouhé trasy. A ne že budu poskakovat pár km a mezitím vždycky půl hodiny nabíjet.
Jo, pokud to za 5 minut nabídku 200 km a po těch 200km bude zase taková možnost, tak už jakžtakž. Ale pořád to není ono
Nicméně, BMW a mercedes už ukazují, že už jsme blízko.
jj tak nějak souhlas
Tak zrovna tyhle dvě firmy dokazují jen to,že když dáš do osobního auta nádrž z kamionu,dojede opravdu dále,než ostatní,jenže je třeba si uvědomit,že u auta které má 2,5 tuny je užitečné zatížení 400kg.
ID3 NEO
ceník od 749 Kč,–
Automobil na českém trhu startuje od 749 000 Kč s baterkou o kapacitě 50 kWh, elektromotorem naladěným na 125 kW (170 k) a dojezdem až 417 km.
V rámci výbavy Trend dostanete LED světla, displeje infosystému a budíků, ambientní osvětlení, řadu asistentů, adaptivní tempomat, automatickou klimu, zadní parkovací senzory, bezklíčový start, funkci V2L, umožňující živit energií (3,6 kW) z trakční baterky ostatní spotřebiče.
Viděl jsem představení toho auta a vypadalo to dobře. Cena taky celkem OK. BEV v této velikosti ještě chvilku nebude levnější než spalovák. Ale já to beru jako spalovák jezdící za 1,5l/100km bez nutnosti náročného servisu a tak si dokážu tu vyšší cenu nějak zdůvodnit. Ten příjemný pocit z jízdy a jednoduchost ovládání je už jen takový bonus navíc.
jako na takové auto čeká dost lidí… solidní kabina, důstojný dojezd…
když po čase dají nějaké slevy a dostane se socka edice na 599,– tak bych do toho šel :)
nemusíš čekat na socka edici stačí koupit roční auto to za těch 600 nejspíš klidně bude
Ten dojezd vs průměrná spotřeba mi stále přijde jako těžce nedůvěryhodná marketingová magie.
jj, jeto jako nabidka prace, kde si muzete vydelat az … :D
Vychází to trošku pod 12 kWh na 100. To je pro mě se stejně velkým MG spotřeba na pohodovou letní jízdu výhradně po okreskách. Ale už původní ID.3 byla úspornější než moje auto, teď navíc upgradovali motor a asi i poladili aero. Věřil bych, že mimo dálnici to fakt takhle nějak bude jezdit.
Omlouvám se za offtopic – Jak jsi s MG4 spokojenej ? Nejaky minus kvuli kterým bys už to nekoupil ?
Mínusy jsou, ale za mě odpovídají ceně. Prostě za 600–700 tisíc se zárukou těch „dospělých“ EV moc neseženeš, další možnosti už jsou jenom úplně jiná třída (Spring) a nebo výrazně dražší (ID.3, C-HR+). Ty největší chyby za začátku výroby, co najdeš v testech a na webu (zmatkující lane assist a nouzové brzdění, chybějící one pedal, kolísající klimatizace), už dostaly updaty a všechno je ok.
Ale pořád je všude vidět, že vzali moderní a celkem drahou EV platformu:
Velká a tenká a dobře řešená CTP baterie od CATL, účinně chlazená a vyhřívaná, odolná platforma s obrovskou tuhostí ve zkrutu, 5 hvězdiček Euro NCAP, samozřejmě zadokolka, nejslabší motor je 125 kW, 64kWh baterie (prostřední) nabíjí 0–60 % konstantním výkonem 135 kW.
A pak si vzpomněli, že musí vyrobit ještě zbytek auta a už na to není moc budget:
Infotainment je jednodušší a nevypadá nějak krásně, displej před řidičem toho vlastně taky moc neukazuje, CarPlay jenom přes kabel, audio na úrovni „přítomno a hraje“, adaptivní tempomat rád zbytečně přibrzdí, na kostkách nebo na nekvalitních gumách v rychlosti ta tuhá platforma s dutou neodhlučněnou kastlí docela rezonuje, motor a střídač jsou trochu víc slyšet než u ostatních EV, víko kufru váží asi tři metráky, přední kapota nemá plynovou vzpěru. Taková elektrická Dacia :)
Pořád mám ale pocit, že za ty peníze není žádná přímá konkurence. A jestli jo, tak rozhodně není spalovací.
Ja bych tomu věřil E-UP byl schopen po okreskách v létě jezdit za 9kWh/100km tohle je sice větší a těžší, ale koncepčně o 10 let mladší
a k cemu takovy auto, mel jsem pujcenou agillu cca 14 dni, a pokud nejedes do prace s notesem a svacinou, tak jeto auto naprosto k nicemu
Tohle je auto na dojíždění 30 km do práce a podobně trasy, rozhodne to neni jediné auto do rodiny. Dá se s tím jet z Prahy do Krkonoš a zpět když potřebuješ něco vyřídit max ve 2 lidech
Narazim na fakt, ze se ten udavany dojezd vyrazne miji s udavanou prumernou spotrebou (14,5kwh).
To už je lepší než původní ID.3. K těm 749 si přičíst ještě:
a je to za 790 tisíc.
A pokud nechcete plecháče a sociální šedou, tak plesk, 828 tisíc.
místo hliníků a nesociální šedé bych tam teda raději dal tepelné čerpadlo, záruku na 5 let bych klidně vynechal
Možná Renault 5
Dnes jsem ho viděl asi poprvé naživo v takové čučavé žluté barvě. A na první pohled to vypadalo zajímavě. Ale já nevybírám auto podle designu, ale podle vlastností a tam to nemám v případě Renaultu 5 nastudované.
Já ho právě poslední dva měsíce vídávám tak dvakrát týdně při ranní procházce se psem
5ka neni zlé auto, jen trochu škoda toho že je to předokolka. Mohlo to být podstatně řidičtější auto.
Máme (resp. manželka služebák) ho, i v tý žlutý. Ale bohužel z toho na všechny strany kouká „spalovací myšlení“. Asi by mi auto přišlo fajn, nemít právě přímý srovnání s Teslou, která prostě všechno okolo tý elektriky dělá líp, i když je konstrukčně tak o 10 let starší. Ať už se jedná o předpoklady % baterie při dojezdu, plánování nabíjení + spolupráce s aplikací v telefonu, práci s vyhříváním (spotřeba na krátké cesty v zimě příšerná i bez topení), zdržovací startovací/vypínací tlačítko, absence jednopedálovýho řízení, absence přufru… Subjektivně mi přijde, že má blíž ke starýmu Fiatu 500e (měli jsme něco přes rok), než právě k Tesle.
Zas na druhou stranu líbí se mi, jízdně je fajn i s tou předokolkou a jelikož jsme hledali co nejmenší auto do města, tak skoro nikdo pořád nic rozumnýho nevyrábí.
Díky za popis. Trochu jsem to tak i čekal. Ale chápu, že je to spíše auto na kratší trasy a na manévrování po městě. Ale tam potom opravdu zamrzí startovací tlačítko a absence one pedalu. A nezbývá než se ptát proč je tak těžké opustit staré myšlení.
Oproti tomu Volvo u EX30 obšlehlo Teslu a podle mě udělalo dobře. Sice tam chybí některé věci, ale jinak je to celkem OK. Ale třeba přes apku jen zapneš/vypneš nabíjení, ale už nenastavíš hodnotu proudu (to musíš nastavit v autě), nenastavíš žádné plány nabíjení a pod. Jsou to softwarové záležitosti, které klidně mohou přijít s nějakou další aktualizací, ale proč už to nedotáhli…
Proč kupovat horší plagiáty, když je možno koupit originál?
Podle mě to je validní přístup – pokud to tedy není jaksi omylem. Tedy myslím tím tu jistou kontinuitu v pojetí a blízkost ke spalovacím vozům, nikoli evidentně nešťastná řešení. Všichni early adoptors a nadšenci už v elektromobilech jezdí a každý běžný člověk nemá odvahu přesednout z běžného auta rovnou do holobytu s velkou televizí uprostřed. Z tohoto pohledu je mírný pokrok v mezích zákona chytrý a myslím si že i proto má třeba Škoda teď takový úspěch. Ač elektro, prostě to vypadá po všech stránkách konvenčně.
No ona je to ve většině případů spíš z nouze ctnost. Všechny tlačítka, budíky a displeje už někdo dodává, někdo na to už napsal software, dělat změny by vyžadovalo pět let meetingů poradních skupin pro plánování zahájení hledání potenciálních alternativ, tak se prostě do EV jebne tlačítko “start engine”, topení do vody ze spalováku, posilovač brzd s elektrickou vývěvou, šaltpáka z automatu a frčíme vstříc budoucnosti. Tyhle pekla už jsou naštěstí pryč, ale vsadil bych měsíční mzdu, že ve Škodě v podstatě nikdo nemá budget, autoritu ani koule na to ten “holobyt s televizí” navrhnout od základu a dostat do produkčního auta.
Přesně kvůli tobě jsem napsal „…nikoli evidentně nešťastná řešení“ :D Marně :D
Jo, může to tak být. Ale spíš si myslím že mají rozum a chápou že část lidí to tak preferuje. Škoda nikdy nebyla ztělesněním avantgardy a dlouhodobě se jim rezervovaný přístup asi vyplácí.
Teď jsem četl nějaký článek o Elroqu a těch 13" display mi už taky přijde jako slušná televizka :D
holobytu s velkou televizí uprostřed
to ma bejt vtipnej popis tesly?
Nechávám plně na představivosti každého soudruha
Sorry jako i to nejlevnější MG4 ma one pedál a po nasednuti do auta jen vyberes jestli jedeš dopředu nebo dozadu…
Tohle fakt Renault nevychytal.
btw nechystá se nějaký update u tesly?
třeba nějaká baby tesla? :D
nebo už dojedou stávající modely a jen přejdou na roboty?
Marabovi Putler vypnul internet?
tady ho blokovat!
Já jsem teď narazil na Škodu Peaq a asi něco nechápu. Jako jo. Bude mít 7 sedadel, ale obávám se, že technika bude furt stejná jako u Elroqu a cena bude někde na úrovni BMW iX3. To by si někdo fakt koupil? Vezmu-li v úvahu, že trochu osekaná verze Tesly Y stojí jen milion, nějak mi to nedává smysl. Třeba jsem jen něco nepochopil. No necháme se překvapit.
taky to nechápu.. v CZ ceníku to auto pro rodinu bude za 1,7 M…
já bych pro rodinu raději vzal ID BUZZ…
To jako auto primárně pro rodinu snad ani nikdo nazývat nemůže ne? Rodina potřebuje MPV s posuvnýma dveřma, třema isofixama, megakufrem atd atd :D. Ne nafouklé opulentní SUV cosi
Hej, VW, koukám na tebe!! Pod podlahu Caddy se baterka bez problémů vejde! Hej! Neodcházej! :D
Ja ten Pesk vidim jako konkurenci Tesla X. Pro bohaté paničky ze satelitu apod… tam jde o image především.
Komu jde především o image, ten o Škodu ani nezavádí pohledem.
Nebo naopak.
Jako nejaky dodavatel nekdy naopak chces treba drahy auto, ale aby to nevypadalo, ze je drahy. Je docela zajimavy, ze klienty obecne neirituje skodovka za 1,5 mio, ale s premii za 1,7 maji “problem”.
To je pravda i kdyby měl někdo zakladni BMW1 tak to bude víc vadit než Kodiaq RS
Mně to taky přijde jako nesmysl, ale lidi kupují spoustu nesmyslů.
Jen s tím porovnáváním s Teslou, opravdu uvaž, že spousta lidí prostě už Teslu nekoupí. V Evropě se tenhle sentiment reálně projevil na prodejích. Takže je to sice reference, ale často ne alternativa.
a uživatelsky? za mě to může být alternativa pro lidi, co budou měnit za MPV a chtějí sedm míst. Jasně nebude to top technika, ale na druhou stranu ono s 400V se v klidu dá žít a s dobíjecím výkonem 160 – 200 kW taky
A marabo muze byt spokojeny. Je mozna budoucnost felicie i za 20 let https://autosalon.tv/…ila-by-fabii
Ty woe!!! :-)))
Můžete mě prosím někdo vysvětlit toto
https://zpravy.aktualne.cz/…e148679555e/
Jaký má taková mikrobaterie smysl, bude dostávát strašně na prdel a podepíše se to na její životnosti, kabeláž k ní, bms, atd prostě ty obslužné věci budou těžší a dražší než samotná baterie.
Baterie 1,6kWh, při dnešních cenách baterií tam teda dali články v hodnotě asi 3000kč, kdyby tam dali 5kWh, radikálně tím prodlouží její životnost a sníží i tu normovanou spotřebu a co2 o které by jim jako mělo jít.
Takže cenově nevýhodné a s nízkou životností.
Co mě uniká, jaký mají důvod?
Tonouci se stebla chyta. Tak to vidim ja
Cynicky bych řekl, že větší baterie se už neprojeví snížením spotřeby v měřicím cyklu WLTP a že životnost je takhle dostatečná v kontextu záruky.
Co presne se ti nezda, vsechny full hybridy, i ty od Toyoty, maji podobne velkou baterii v rozmezi 1 – 2kWh. Nikdo neprekracuje ty 2kWh. Tipuji, ze Toyota za ty desitky let co to dela vi proc to dela.
Zrovna Toyota a Honda jsou jediní komi to nějak spolehlivě funguje.
Jinak je to celkem *******.
Nezdá se mě konkrétně to, že ta malá baterie mela smysl v autech před r 2022 kdy prostě byla drahá.
Při dnešních cenách je to prostě řešení které toho vic pokazí než přinese.
Neznam powermanagement full hybridu, zda bys vubec mel sanci to nejak dobit, aniz bys z toho chtel delat plugin hybrid. Verim tomu, ze to maji spocitane.
spočítané to bylo před mnoha lety, dnes je doba jinde a šetří se kde to jde navíc je Toyota spíš dražší auto, jinak máme ve firmě dvě hybridní Toyoty C-HR a Yarise
CHR jezdí dlouhodobě cca za 5 a u Yarise to je pod 4,5
Ja nemyslel financni stranku, ale management baterie a jaka velikost dava smysl. U full hybridu nabijis baterii jen pri rekuperaci, ne? Jindy to nedava smysl.
Ne, nabíjí se i od běžícího motoru, když je vybitá pojížděním, či nestíhá elektromotor. Spalovák se přidáním zaťěže generátoru posune do mezí s vyšší účinností.
U Fordu mám na planetovce dva elektromotory: cca 30kW je přípomoc ke spalováku a používá se i k rekuperaci a cca 15kW slouží k jízdě bez spalováku.
Uz do prvnich priusu se dala dát DIY baterie o řád vetší kapacite a prospělo to spotřebě.
Neveřím ničemu co má pod 20kWh, proste to dostava zabrat, neni prostor pro balancovani atd… tech problemu spjatych s mikro baterii je az moc. A nejde to obhájit hmotnosti a cenou, dnes už ne
I můj plugin s 10kWh baterkou ji klidně dobije za jízdy, tedy jen na 80%, aby ji šetřil… Taky záleží, jaký se nastaví režim, prioritně elektřina, dobití baterie, udržování aktuální hodnoty nabití baterie, optimalizace spotřeby a využití baterie, pak ještě záleží na jízdním režimu, kdy třeba sport má svůj režim, kdy co nejvíc dobíjí, pokud není zrovna požadován vysoký výkon.
ten důvod je jednoduchý – aby Pepíci a Hansové zjistili, že ty krátký pojezdy na elektriku jsou docela fajn, a že další auto, který si koupí za 5 let, bude vlastně v pohodě, když už bude elektrický…
Tohle je spis odradí
Tak som to mozno videl ze zacatku ja, ked som kupil C-hr. Presel som z fabky TDi a chcel som benzin s podobnou (ne li lepsi) spotrebou. Jezdim 4–4,5/100.
Elektrika ma zacala neskutecne bavit – hlavne to ticho. Takze u mne byla volba jasna. Dalsi auto jedine BEV. Ale jak pise @RomSva, neni to pro kazdeho. Kdo ma hodne tezkou nohu, tak tomu je full hybrid k nicemu.
Já jsem stejný případ. Z VW TDi jsem přešel do Toyoty Hybrid. Plachtění na baterku po městě a po okreskách si užívám, je to teď 5 let co jsem ji koupil a momentálně plánuju koupi auta – a nic jiného než BEV nechci.
Protože, při běžném svižném ježdění by se velká baterie moc často nedobila, takže po většinu doby by člověk vozil zbytečnou váhu navíc. A k čemu to je -tak si vem Toyotu-Lexus, máš velké pohodlné luxusní pohodlné auto s 220kW, co žere 6.1 l benzínu při svižné rychlé jízdě ať jedeš kdekoli a při rychlostech co jezdí většina populace i 5,6 s atmosférickým motorem. Navíc tu energii potřebuje jejich patentovaná planetová převodovka. Když si na ni člověk zvykne tak již klasickou automatickou převodovku nechce. Navíc nemusíš čekat u nabíječek nebo dokonce v řadě před nabíječkou, než se vůbec dostaneš na řadu. Když potřebuješ vyjet jen kousek z garáže, přeparkovat apod, tak to zvládneš na elektromotor a topí to a chladí to i když stojíš na místě z vypnutým spalovacím motorem, takže topíš, chladíš, ale nedýcháš zplodiny s pevnými částicemi. Za mě pořád ideální auto na dlouhé cesty, na dovolené po Evropě apod.
Na ježdění do města a mezi sousedními městy nebo vesnicemi také zvažuji jako druhé auto EV, jenomže co EV to většinou designově hnus nebo vysoké SUV. To bych si představil něco ze střední třídy jako je Octavia nebo Kia ceed, ale cenově je to poněkud mimo.
Jako najdou se i moc pěkná auta třeba Taycan nebo Xiaomi SU7 možná i nějaké to BMW, ale cenově na co auto potřebuji jsou již docela hodně mimo.
Auta tu jedou – ale co skutry – nemate nekdo nejake zkusenosti? Premyslim o nejakem mestskem priblizovadle. Stat bude venku pred bytovym domem, nabijecka tedy bud verejna, nebo ji nosit domu. Jezdit ciste jen po meste, max 70km/h stacit bude. Ale obcas bych chtel dovezt syna na trenink, pak nam urcite bude stacit 50km/h (a fakt jen obcas). Ridicak A1/B, takze nic velkeho nehledam.
Borci: koukam na cestovni nabijecky BEV. Nemate neco dobreho vyzkousene? Nebranim sa 240V ani 380V. Idealne nejake kombo (ne vsude bude pristup k 380V). Je to spis mysleno → dojedu za rodinou na navstevu a v garazi se napichnu. Ale asi ne v kazdej garazi bude zminovanych 380V.
jako nabíjecí kabel (AC nabíječka je v autě) ecovolter, mám k tomu 1f, 3f 16A, 3f 32A, bydlík zásuvku a ještě asi něco – ale používám to i jako standardní wallbox a na zakázku mám 10m kabel
ano, kabel typ2 je v aute (v cene). Palubka ma 11kW. Ide mi o to, ked pridem na navstevu, tak si muzu v garazi nabit (nemaji wallbox). Takze budu potrebovat ten „prenosny“ wallbox alebo ten „chytry“ kabel
jistota je ten ecovolter – je to kabel mezi různé typy zásuvek a type2 do auta – navíc je vybaven ochranami, takže nemusíš řešit případný problém na místní instalaci. Wallbox není v principu nic jiného akorát v hezké krabici na zdi,. V lepším případě dostaneš vymazlenou apku a možnost si povídat s FVE na téma přetoků
Já mám u tchána v garáži tohle . Nabíjí to, nehřeje se to, nebrání to autu vypínat a zapínat nabíjení, je s tím nula problémů.
Jo, neco taketo hledam a mam presne na mysli. Diky
já jsem vyhodnotil, že se mi cestovní wallbox nevyplatí a radši ty peníze (kolem 5000Kč) rozpustím do veřejného nabíjení.
jinak na německém amazonu nejprodávanější tento, cena cca 4700Kč, případně o něco dražší ten traveller set, kde je víc redukcí.
To jsi k autu nic nedostal? U Forda byla 230V 3,7kW nabíječka, což je nic moc, ale na 10kWh plugin to stačí.
Je pribaleny len kabel Typ2->Typ2 v krasne brasnicke s logem Toyota :D
Staci ze pribalili wallbox zdarma v hodnote 21k
No a je teda Toyota doma? Někdo tady psal dodání až za dlouho.
Takže jsi vtipně dostal wallbox, který nemáš kam dát, a přenosnou verzi si musíš koupit?
Jak pisal vyssie->dodani srpen. Kdyz se podari, mozno driv.
Ano pro mne wallbox k nicemu. Nedalo se to s nimi ani nijak vykseftovat. Asi ho strelim, kupim ten kabel a nejaka koruna snad zostane navic
který konkrétní wallbox jsi dostal?
Tazko povedat. Mal by to byt asi nejaky zaklad 22kW. Cenovku ma v Toyote 20380. Mudrejsi budem az pri dodani
automobilky někdy nazývají wallboxem i ty přenosné nabíječky, tak abys nesháněl něco, co už dostaneš.
U auta za milion bych předpokládal, že máš přesně zjištěné, co kupuješ.
Toyota prenosne nabijecky nevede. V popisu je jasne dane: wallbox v cene 20350 zdarma. Vsechny wallboxy maji i na strankach s cenovkami.
Samozrejme som sa informoval co to obnasi. Wallbox je proste wallbox. Pre mna zbytecnost, tak som to dal neresil. Vymenit za jiny doplnek nelze, ani spustit z ceny. Proste ho hodej do kufru a delej si s nim co chces
asi dostaneš teda tenhle https://www.youtube.com/watch?… . Do něj stejně musíš dát ještě ten Type 2 kabel, aby jsi mohl nabíjet.
Buď se toho hned zbavíš, a nebo máš druhou možnost, že Ti ho elektrikář připraví tak, aby šel připojit na pětikolíkovou zásuvku a budeš z něj mít mobilní wallbox
Ale budeš muset s sebou tahat větší krabici. Ale jestli máš někoho, u koho jí 90% času budeš používat, tak taky je to řešení. Sice ne hezký, ale pořád řešení.
Když sečteme benzin a naftu, na provoz osobních aut a lehkých užitkových vozidel (dodávek) se celosvětově spotřebuje přibližně 32 % až 34 % z každé vytěžené tuny ropy.
Benzín pro osobní auta: cca 26 %
Nafta pro osobní auta: cca 7 %
Celkem: přibližně jedna třetina světové produkce ropy.
ano, a jinak to nebude.
Je to dané složením ropy. Prostě v tuně ropy je 200–300kg benzínu.
Zbytek vytezene ropy se pouziva na jine ucely a tezit se neprestane.
Nepřestane ani když dojde co?
Proc by mela ropa dojit? V dlouhodobem horizontu je to obnovitelny zdroj energie. Az ji bude dostupne mene, tak umerne bude rust cena, ktera bude odrazovat od koupe, proto nikdy nedojde. Myslim, ze od doby co se poprve zacalo rikat, ze ropa dojde, tak se nachazej nove a nove naleziste a zaroven se vyplaci tezit to co se drive nevyplatilo nebo bylo technologicky nemozne, viz. USA, ktere rozhodne pred par desitkama let nebyl jeden z nejvetsich producentu ropy na svete.
Vy jste ale hlava, pane Vachmajstr
a?
ale spotřeba bude co? viz odkaz zde
Nerad reaguju pod příspěvkem toho blba, ale tohle je pohled z roku 1920. Moderní rafinerie je brutální chemická laboratoř a dokáže ty výchozí uhlovodíky kompletně změnit (zkracovat, prodlužovat, aromatizovat, alkylovat, …). Takže výstupem rafinerie je víceméně to, za co zákazník zaplatí. Konkrétně benzínu se obvykle vyrábí skoro dvojnásobek toho, kolik by ho v ropě bylo „přirozeně“. Další věc je, že to, čemu řekneme třeba „motorová nafta“ se dá taky namíchat různými způsoby a dá se ladit, které frakce původní ropy se na to spotřebují.
Pokud někdo tvrdí, že fosilní paliva bohužel vyrábět musíme, protože potřebujeme těch cca 15 % chemikálií, tak prostě jenom strašně blábolí. Ropu těžíme především kvůli fosilním palivům a výrobu fosilních paliv ve stávajících rafineriích upřednostňujeme.
Aramco momentálně staví v Koreji první rafinerii na jejich technologii TC2C, kde plánují něco jako 70–80 % produkce chemikálií v konkrétních „cestách“ skrz tu rafinerii. Obecně se pracuje na tom, aby se ten podíl dal dál zvětšovat, protože se očekává snižování poptávky po fosilních palivech.
děkuji.
je to až osvěžující když napíše někdo gramotný a vnese trochu světla.
presne. Ale v tomhle svete, kde se kazdej kdo ma doprdele diru stavi do role nazorotvurce, to je holt trochu Sizifos trud.
Plasty, asfalt, zdravotnictvi, palivo do raket, tanku, airbusu, vrttulniku, pri zivelne katastrofe, decka maji spoustu potreb do skoly z ropy, vsechny spotrebice, izolace elektro, zatepleni budov, matrace, sportovni potreby, jak objevili moznost vyrabet z ropy prisel pokrok ze mame vse spickove operace zachranujuce zivoty, kde je na sale temer vse z ropy. Zatim nahrada neni. Zrusit asfalt a stavet dalnice z dlazdic?
To vypadá, že nás obklopuje víc věcí z ropy, než se za celé věky ropy vytěžilo
ale tohle je pohled z roku 1920. však to tak nějak odpovídá tomu, jak popisuje marabo své životní podmínky.
Nějak ti z toho vypadla doprava nákladní. Cca 80 procent veškeré vytěžené ropy se spálí v dopravě. Z tohoto množství znovu asi 80 procent připadá na dopravu silniční. Zbylých 20 procent lodě, vlaky, letadla. Na výrobu jednoho litru benzinu nebo motorové nafty je nutno spálit asi 1,5 kWh elektrické energie. Tedy na ekvivalent energie, která je potřeba k tomu, aby bylo možné vyrobit palivo, které dokáže běžný osobní automobil ujet 100 km, ujede taková Tesla model 3 téměř dvě třetiny této vzdálenosti.
Na výrobu paliv pro pozemní dopravu (osobní a nákladní auta, autobusy, motocykly) se celosvětově spotřebuje přibližně 45 % až 50 % z každého vytěženého barelu ropy.
není nad čísla a statistiky které si sám zfalšuješ :D
Přibližně 45% veškeré světové spotřeby ropy se používá na paliva pro pozemní (silniční) dopravu.
To nejsou me statistiky
Mě pořád fascinuje jak někdo s odporem k digitální době, si umí takhle hezky obstarávat informace.
" Na výrobu jednoho litru benzinu nebo motorové nafty je nutno spálit asi 1,5 kWh elektrické energie."-mohu požádat o zdroj? To je docela zajímavé.
Nicméně, pokud se to tímto způsobem započítává, tak je třeba také započítat, kolik km ujede průměrná Tesla za svoji životnost, kolik km ujede průměrný benzíňák a započítat do toho veškeré energetické náklady i na výrobu daných vozidel a to včetně energie potřebné na těžbu všech potřebných surovin. Pak to propočítat na nějakou společnou hodnotu třeba náklady na těch 100km kolik to celkově stojí kWh. Stejným způsobem by se mohlo napočítat to CO2 a porovnávat.
Jinka je to stejně zavádějící, jak se někteří vychloubají ekonomickou výhodností, kde mají 1,5Kč u EV na 1km a u benzínového hybridu 2,5Kč. Přitom průměrně to stejně velké EV stojí min o 20–30 procent víc, takže pro běžnou rodinu, co najede 10–15 tis. km ročně, auto si nechá 10 let(nevěřím že baterie u EV vydrží víc) to vyjde buď s celkovými náklady nastejno nebo u EV dokonce hůř.
Tyhle výpočty samozřejmě existují, jenom se mezi lidmi záhadně moc nešíří. Asi to souvisí s tím, že to pro spalovací auta nevychází moc hezky.
Ad 10 let a „nevěřím že baterie u EV vydrží víc“: Vsadím se, že z těch pár lidí, co tu máme EV, ani jeden člověk ani náhodou nepředpokládá, že by musel za 10 let řešit mrtvou baterii. V podstatě jsme na to všichni vsadili pár set tisíc.
Trocha teorie :D
Moderní LFP články v elektromobilech zvládnou běžně 3 000 až 5 000 plných nabíjecích cyklů, než jejich kapacita klesne pod 80 %.
To teoreticky odpovídá nájezdu přes 1 000 000 kilometrů.
Očekávaná životnost je 15 až 20 let.
LFP chemie je velmi stabilní a stárne pomaleji než NMC.
u NMC je to horší tam je životnost 10–15 let
ale to se bude vše postupně zlepšovat
Proto si nektere automobilky tak veri, ze na baterii daji zaruku 10let, pripadne x tisic km, kde garantuji, ze SOC neklesne pod urcitou hodnotu. Kdyz klesne, tak bezplatna vymena.
Myslim, ze ta baterie karoserii prezije
to že baterie karoserii přezije je více než pravděpodobné. Když si vezmu že u mobilu mám baterii která se nabijí prakticky denně tak po 4 letech je na 86%původní kapacity.a 4 roky to bude cca 1300 cyklů. U auta bych natočil cca 60 cyklů za rok tak že 1300 cyklů je řekněme 20 let. a to battery management v autě se o tu baterii patrně stará daleko lépe než v mobilu třeba chlazení, ohřívání a podobně
o moderni baterie v mobilu, NTB … se uz o baterii starat prakticky nemusis, chovam se k tomu jako < prase > a baterie bude asi tak jak pises, akkorat, zeto nabijeni je uplne jinak casone narocny
Určitě pokrok v bateriích je, ale on je rozdíl, když mi umřela, po cca 4 letech baterie v notebooku, (náhlá smrt), nebo syn který pravidelně do 3 let, vždy utýrá baterku v telefonu (zatím dva modely číňana po sobě) a v autě. Mluvím o cenovém rozdílu. :-)
Tak uvidíme časem jestli třeba dnes běžné Tesla 3 budou jezdit i ve stáří 10 a více let. nebo již budou na vrakovišti.
První Tesly 3 začal jezdit v v polovině 2017, takže aktuálně 9 let a zatím nějaký ******* není :D
Nemusíme vidět nic časem, e-Golf je na trhu přes 12 let, TM3 skoro 9 let, nejstarším TMS bude 14 let.
Víš jaká je to otrava, roky slýchat variace na „však ještě uvidíte až všechny EV [nějaká absurdní katastrofa]“, a roky plynou a nevidíme vůbec nic, nic se neděje, EV normálně jezdí, prodává se jich pořád víc, ceny klesají, baterie se zvětšují.
Presne jak pises. Stale ty iste blitky:
Je to marny, je to marny, je to marny
Chybí ti tam, že v zimě zmrzneš. Na to bacha :-)
Po šesti letech a 120.000 km
V nových BMW je baterie strukturální součástí auta. Čili nejde ani vyměnit. Klekne baterie = nové auto. Asi té baterii musí věřit, když dávají takovou sázku…
Člověk,který si může dovolit BMW ho vlastní max 5 let,pak jde pryč a je nový vůz,takže to může být fuk,tak jako se to děje u současných vozů,tam jsou rádi,že to vydrží záruku.
A po těch 5 letech se ta auta šrotují? Nebo ti “bohatí “ majitelé novych BMW potom co je po 4 letech ve firmě odepíší je prodají a tak nejak počítají s tou zůstatkovou cenou, leasingové společnosti, s tou zůstatkovou cenou v kalkulacích taky tak trochu počítají, pokud by byla cena po 5 letech nulová tak by ta cena operaku vypadala trochu jinak.
Proč by se měly šrotovat,když je stále dost lidí,kteří si je koupí a pak se je snaží nějak udržet při životě,což jde někdy lépe,jindy hůře.
No ale to si ten člověk potom taky může dovolit bmw ne?
Ja si myslim ze kupci novych BMW jedou na operak, plati 30 mesicne a po 5 letech vezmou nove a plati zase 30 mesicne.
Firemní pravděpodobně ano, ekonomicky to asi vychází nejlip
To že auto nemá podlahu jako takovou, ale sedačky jsou našroubované do baterky atd.., nevím jestli znamená že nejde vyměnit.
Já říkám, že všechno jde. Jen to někdy nemá cenu. Ale je to spíše konstrukce podobná Tesle, kdy i BMW používá cylindrické články. U Tesly nejsou součástí struktury auta, ale i Tesla to u těch nových baterek (4680 co měly být ve všech autech už před 5 roky :-) ) chtěla integrovat přímo do nosné části. Nejsou to jednotlivé moduly, které by se daly měnit (třeba jako Škoda). Za mě ta výměna modulů moc nemá smysl, protože se potom namíchají různě staré baterie. Já u své 5 leté FVE na diagnostice poznám které baterie jsou od novoty a které jsou doplněné po cca roce provozu…
Já myslím že ta baterka je tam normálně na šroubech, jen kvůli ceně a váze vynechali klasickou podlahu, takze baterie má i torzní funkci.
No a marketingově to zabalili do nějakých keců o integraci atd.....
Taky bych řekl ze po demontáži sedadel se bude dat ta baterka rozebrat a opravit, nevěřím ze kvůli vadnému článku v zaruce dají to auto do lisu a zákazníkovi dají nove, mimo to EU vyžaduje v rámci ekologie opravitelnost i u mixeru natož u auta
já bych ještě k tomu tipl, že když vyndáš zadní sedadle, tak tam bude někde otvor na servis tykačů, BMS a dalších citlivých věcí a nižším MTBF
Jj.
Jen mercedes udelal ten onebox. Kde vsechno drahe, citlivé a poruchove dali do jedne krabice, zavařili to aby to neslo náhodou servisovat. No a ted maji bolehlav
Baterie je strukturální už teď u většiny EV. Mám pocit, že to Vaculík snad někde zmiňoval, že do ID.3 bez baterie se nesmí ani sednout. A to je úplně základní CTM konstrukce.
Jen detail k bateriím s moduly a Škodě, ta od baterií CTM (s moduly) právě s MEB+ odchází a slavnostně uvádí CTP baterie, se kterými moje sociální EV rovnou vyšlo v roce 2022. Peaq a Epiq je budou mít od začátku, Elroq a Enyaq jako letošní update.
Výměna modulů smysl má: https://www.youtube.com/watch?…
jakoukoliv cast karoserie u jakkoliv reseneho auta lze vymenit. ;-)
No právě, kdyby vycházely tyto výpočty lépe pro EV, tak jsou všude publikované a každý druhý článek co propaguje EV by na ně odkazoval.
Údajná ekonomická výhodnost mi před 3 lety pro EV co jsem kupoval poslední auto nevycházela i kdybych měl energii zadarmo. Počítáno s nájezdem automobilu 10 let a nájezdem do 200 tis.km.
Tak uvidíme časem, mám u hybridu na baterii také 10 let záruku, tak jsem zvědavý, jak na tom po 10 letech bude. Když si vezmu, že druhé auto atmosférický benzín do města máme již 15 let a je pořád OK(nájezd stále pod 200 tis., tak tam opravdu časem odejde dřív ta karoserie i když ani teď není rezavá).
Rád si nechám poradit a již delší dobu se dívám po: do města EV velikosti KIA ceed, Hyundai I30 klidně s menším nájezdem, mě by stačilo i 100km za cenu okolo 500 tis nové. Akorát ještě s podmínkou, aby se daly v případě havárie mechanicky otevřít dveře. Na použité EV si netroufám.
Výpočty life-cycle uhlíkové zátěže vychází mnohem líp pro BEV, jsou všude publikované a popularizační články to často zmiňují. Jenže množina lidí, kteří o EV šíří lži, nemá úplně průnik s množinou lidí, co si ty reporty budou číst.
A hledáš nové EV za 500 tisíc ve velikosti i30 (470 tisíc) nebo Ceed (XCeed 444 tisíc). To musíš přece tušit, že to neexistuje, obzvlášť když víš, že EV vycházejí dražší. Hyundai Inster stojí 549 tisíc, ale pořád je to docela prcek.
Nedaji se prave penize prepocit na zatez? Kdyz to stoji vice, tak je zatez vetsi, protoze se pro to spotrebuje vice energie?
To by úplně nejlíp platilo, kdyby se celým tím životním cyklem táhla nějaká uhlíková daň, ale částečně to platí už teď. EV jsou dražší na výrobu a jejich výroba produkuje víc CO2 ekvivalentu, to nikdo nerozporuje. Ty třeba čtyři metráky baterie jsou chemicky fakt chuťovka. Jenže takhle se to vyrobí a za dvacet let se to takhle zase vyhodí (a snad z většiny zrecykluje) a to bylo všechno, celá ta věc představovala 2 tuny auta a pár sad kol a něco oleje.
Spalovák je na výrobu levnější a není na to potřeba tolik svinstva, jenom si to musíš představit tak, že se na konci recykluje auto, pak se vezme ještě 20 kubíků benzínu a zapálí, a sečte se to až potom.
roky se traduje, že se to CO2ekv srovnává výpočtem, co kWh baterie instalovaná, to 1000 km spalováku při energetickém mixu ČR nebo EU (teď nevím)
Řekl bych, že tyhle přirovnání dost rychle zastarávají. Když cena baterií klesla tam kde je, tak před tema dvema rokama musela být jejich výrobní energetická náročnost podstatne vetsí. Pak do toho vstupuje jeste zmena energomixu.
Asi jsem zaujatý protože tu co2 manii uplne nemusim, i kdyz chapu ze zastoupeni co2 v atmosfere pomerne rychle roste a asi to neni dobre. Spis mam pocit že lidstvo zlikviduje planetu tim jak se budeme o tu ropu bít a jak to kde se těží nejsou zrovna vzorné demokratické mírové režimy
nebo jiný pohled z relativně velké části jsou levnější, protože už je víc známo stárnutí a nedělá se takový buffer na reklamace. Samozřejmě progres technologické inovace tam taky je
Popravdě CO2 je mi ukradené, na to si nehraju, to co beru jako hlavní pozitiva, co se mi na tom líbí, že to nemá pevné částice, NOx a nesmrdí a nechrochtá to v místě, kde bydlím.
Až budou vymyšleny baterie bez těch vzácných kovů a budou zcela bezpečné, tak budu plně spokojen.
Proto to píši. Vyrobci se soustředí špatně, za každou cenu do toho rvou velké drahé baterie a snaží se o plnohodnotnou nahradu spalováku a hybridů. Kdyby se soustředili na cenu s dojezdem cca 100km, tak by za chvíli měl každý doma jako 2 auto EV protože na dojíždění do práce a na nákupy víc nepotřebuje a dlouhodobě by se mu i finančně vyplatilo. A to by mělo větší dopad, než když takhle to kupují jen nadšenci.
100km je malo, pokud nepujde baterka rozumne vymenit.
Realne pocitej s 80% kapacitou, kdy autu konci zivotnost jako 2. auto. To uz jsi na 80km.
Pak v zime bude mensi dojezd a uz jsi na 40km s malym zbytkem pro dojeti.
Takovy dojez 150–200 je lepsi kvuli lidem z okoli mest. Je to vetsi prostor pro pripadne delsi jizdy a s 80% (120–160km) se da jeste prodat do mesta, kde muze par let slouzit i s baterkou kolem 50%.
S baterkou kolem 50% asi těžko, s takovou baterkou to auto ani nezapneš, nejde jen o kapacitu, ale taky proud který ta baterka je schopna dat a baterka která by mela SOH 50% by byla tak na kaši ze by u toho auta utáhla tak světla
Tak jaka je hranice 60%? Porad je to dost dlouho na nejake pouziti. A spis to auto skonci kvuli rzi nebo drahym opravam jinde.
bere se, že 70 nedává smysl to vozit v dynamické aplikaci a je čas ji přesunout do aplikace statické (energetika)
když to auto nebudeš nechávat dlouhodobě stát s úplně plnou nebo uplně prázdnou baterkou tak ani na těch 70% se ta baterka pravděpodobně nikdy nedostane, ta hranice je tak 3–5 000 cyklů tak že i kdyby to auto mělo baterku jen na 250km tak je to pořád v podstatě milion kilometrů a to s tak malou baterkou asi nikdo nenajezdí, přece jen si nekoupíš auto s malinkou baterkou aby jsi s ním najezdil 50 000 km ročně.
Nové MG4 s cenou 599,– oproti předchozí verzi predokolka! Interier asi bude o dost větši a to i kufr… protoze tam neni motor.
Co si myslet o takovemto Aviloo ? 127000km, 10/2022
Většina těch čísel je úplně k ničemu a doufám, že za to nechtějí moc zaplatit, protože tohle ti vypíše OBD dongle za pár stovek do appky z mobilu.
Co z toho vyčíst jde: není to nová baterie a není na kaši. Nevíme jestli je v super stavu nebo jenom v ok stavu, ale není tam evidentní problém. BMS si mysli, že SoH (takže cca využitelná kapacita při normálním použití) je 95 % a BMS má všechny předpoklady to odhadovat správně, protože s tou baterií neustále pracuje. Články se chovají tak nějak podobně a není tam žádná jedna anomálie. Rozptyl napětí na článcích by mohl být i menší, ale nevíme kdy se naposledy nabíjelo s balancováním a jak vypadalo vybíjení.
Na ty kilometry bych řekl odpovídající stav a v ojetině by mě to nepřekvapilo
By me zajímalo co by to napsalo pokud by jsi to nabil třeba z 50% na 100% pomalu třeba 1f 6A, prostě tak aby balancer dostal šanci srovnat články.
Je tam přes 20mV(což není špatně, jen to chce nabít pomalu do 100%, klidně vícekrát po sobě)
To je právě to. Kdyby to změřil hned po balancování, byla by tam delta jenom maličká, ideálně nula. Z definice.
Tohle přečtení hodnot na nižší úrovni nabití má ten význam, že ukáže, jestli se články chovají podobně, tzn. jestli po protečení náboje X (vybití většiny kapacity) skončí na podobném napětí (zhruba na podobných “procentech nabití”). Kdyby byl jeden článek ve smrti a měl nízkou kapacitu nebo vyšší vnitřní odpor, tak mu vyjde napětí mimo ostatní.
Ale je tam ten předpoklad, že se články nedávno balancovaly. Protože kdyby za sebou mělo auto let přes Evropu na DC, tak by se články mezitím rozjely přirozeně a zkreslilo by to měření.
Nevím jak to dělá MEB (vypadá to jako MEB auto), ale balancování by mělo proběhnout až na konci nabíjení, takže by mělo být jedno, z kolika procent začínáš. Moje auto třeba taky nepotřebuje končit na 100 %, balancuje i na nižším limitu.
Na nějakou hlubší diskusi by si potřeboval vědět za jakých podmínek to je – jestli to auto teď dojelo a je napíchnutý a jak bylo zatížený. Nebo jestli už nějakou chvíli stojí. Ta baterka je lehce pod SOC50 – tam bych netipl, že MEB umí balancovat. Často se balancuje někde od 80SOC – protože tam je napětí článku už někde 4,1–4,2 V a to platí pro NMC a deriváty
na LFP a derivátech je balancování posazený trochu výš, protože díky ploché napěťové křivce se tam snadněji integruje chyba odhadu SOC = dělat mikrocykly bez občasného dosažení SOC100 vede k tomu, že se to taky nějak vybalancuje, ale zlobí odhady SOH.
Zásadní pro tyhle diskuse je vědět, při jakém delta U se balancování aktivuje a při jakém delta U se balancování deaktivuje při jakém SOC- ono jinak to vypadá na SOC 80 (kdy lezeš ze strategie dobíjení CC na CV) a jinak to vypadá na SOC 95, kdy dolazuješ a čekáš na cut off I – i a nejen proto taky těch posledních pár procent baterky do toho auta leze tak pomalu – protože se srovnávají články.
Je to MEB, měřený po příjezdu na přívěsu.
Na tom papíře vídíš SoC 24 %, ne “lehce pod 50”. A plochá napěťová křivka LFP je pravda, ale s balancováním článků to souvisí spíš trochu oklikou: ty prostě nechceš balancovat články v situaci, kdy mezi nimi přirozeně není moc rozdíl. Chceš je balancovat/měřit v okamžiku, kdy je napěťová křivka strmá. Takže buďto 80 %+ nebo naopak někde kolem 20 %.
Ten poslední odstavec se mi taky nějak nelíbí. Zaprvé, balancování se provádí jenom při AC nabíjení, což implikuje 11 kW výkonu pro 400V auta a pro většinu baterií úplně legrační proudy. Takže okolo SoC 80 % se žádná strategie dobíjení nemění, do baterie teče konstantní proud až někam nad 95–98 %, kdy se teprve začne řešit ukončení nabíjení. Limit tady nikdy nepředstavuje baterie, ale jističe na zdroji.
A většina balancování se opravdu děje až po ukončení nabíjení (to neznamená nutně 100 %, ale i nastavený limit). Dokud do baterie teče i těch 11 kW, tak se na článcích blbě měří napětí a BMS ještě dost dobře neví, kde je potřeba začít “upouštět” přes odpory. Takže před dosažením cíle se dá začít balancovat jenom evidentně nejhorší články, ale mám pocit, že to EV běžně ani nedělají.
Mně se nelíbí tohle:
Zaprvé, balancování se provádí jenom při AC nabíjení
A většina balancování se opravdu děje až po ukončení nabíjení (to neznamená nutně 100 %, ale i nastavený limit).
asi by jsi si to měl napřed ujasnit a potom poučiovat
No já bych si právě opatrně myslel, že o bateriích něco vím, pár menších jsem postavil.
Nevím o žádném EV, co by při DC nabíjení balancovalo, nic jsem nenašel. Ty o něčem víš a máš k tomu nějakou dokumentaci?
Zároveň, víš o EV platformě, která by balancovala někde od začátku nabíjení, a ne až ke konci/po konci, když výrazně klesnou nabíjecí proudy? Výrobci okolo toho moc informací nesdílí.
Při dobíjení se majoritně balancovat nedá. Musíš to napřed zastavit – je to stejné jako když budeš mít několik skleniček s vodou a budeš mít srovnat hladiny – dokud nebude hladina nějak klidná, tak to nejde.
Při dobíjení umí nějak korigovat (neřekl bych přímo balancovat) napětí bat článků dynamické systémy – ty to umí třeba i za jízdy, ale majorita vybalancování se stejně dosahuje klasicky na konci dobíjení postupním dorovnáváním a případně vyčkání po dobíjení.
Ve chvíli, kdy máš řešit balancování – tak je dneska autům jedno jestli mají v zásuvce AC nebo DC – řídí se to tím, že vidí větší než systémem dovolený rozdíl v napětích na bateriových článcích a protokolem, jak se má zachovat, který má vydefinovaný funkční bezpečností zastřešený ISO26262, kde na základě rizikové analýzy zvolí řešení.
Když to chceš po značkách – tak nepřekvapivě je v tomhle Tesla no1., dále E-GMP platforma Hyu/Kia, BMW..........a v dáli ano opravdu jí balancování na DC nejde je MEB
BTW – těch 11kW na 400V nabíječka má důvod 16A jistič.
Tak mi nejdřív píšeš, že si to mám ujasnit, a pak s půlkou věcí souhlasíš (s tim, že balancování probíhá na konci nebo po ukončení nabíjení).
A já tvrdím, že autům není jedno, jestli mají v zásuvce AC nebo DC. Když mají v zásuvce AC, nabíjení řídí auto, přesně a rychle, může si dávkovat proud skrz baterii na miliampéry, aby mu to hezky vycházelo s otvíráním těch miniaturních 100 mA “odtoků” z jednotlivých článků (nebo paralelních skupin).
Při DC nabíjení poskytuje napětí (natvrdo připojené na baterii) nabíječka, což je masivní hovado, kde je jeden modul dimenzovaný na stovky ampér a pod nějaké úrovně se úplně vypíná, protože se to blbě řídí a klesá tam účinnost. Auto mu několikrát za sekundu posílá pakety s požadavky, kolik toho potřebuje.
Já tvrdím, že běžná DC nabíječka není schopná ten proces balancování udržet pod kontrolou a tvrdím, že se to žádné EV momentálně nesnaží dělat, ani Tesla, ani E-GMP. Pokud máš odkaz na nějakou dokumentaci, která popisuje balancování na DC nabíječce, tak ho prosím dodej.
Taky tvrdím, že “dynamické systémy” co by balancovaly za jízdy (obvykle se tomu říká “aktivní balancování”) jdou v EV teoreticky použít, ale myslím si, že to momentálně nikdo nedělá. Pokud máš pocit, že to někdo dělá, zase klidně linkuj.
Takže tohle je blbost? Jako přijde mi, že by to na AC mělo být lepší, ale zase tenhle se v EV vyzná mnohem víc jak já…
Tenhle člověk s EV hlavně kšeftuje, ale technologiím moc nerozumí.
K tomu videu není moc co říct, “kalibrace” není nic, co by to auto mělo v manuálu, je to taková voodoo věc, která má původ v tom, že BMSka se na tu baterii neustále dívá a vyhodnocuje spoustu parametrů. Pokud se baterie dlouhodobě vyhýbá třeba vyšším napětím (jako nabití do plna), tak BMS už nemusí mít správnou představu o tom, jak se tam bude chovat, a může začít špatně odhadovat, kolik kapacity je dohromady k dispozici. Takže jednou za čas dává smysl baterii protáhnout po kompletním rozsahu napětí (LFP mnohem víc než NMC), ale ty kecy o tom, kde a jak je to kvalitnější nebo důslednější, to nedává smysl.
A je to taky úplně jiná věc, než balancování článků vůči sobě.
voodoo protože nevíš k čemu to je? :D
Já tam píšu, k čemu to je. Kdybych to nevěděl, tak bych to nemohl napsat.
Ano píšeš to, co jsem tu ve vláknech o elektromobilitě napsal x krát, že to řeší integraci chyby napětí vlivem plochosti napěťové křivky. Jenomže už popíráš souvislost s balancováním, protože aby auto vědělo kde je a kde je maximální napětí je podmínka nutní a nikoli dostačující pro balancování článků. takže tdm tm – není to úplně jiná věc, je to věc, co s balancováním úzce souvisí
Mimochodem, to co tam Martin z Nejrychlejší testy předvádí není nic neobvyklého a během té operace proběhne:
kalibrace BMS – pokud to umí a spustí přes diagnostiku
kalibace SOC
kalibrace SOH
vybalancují se články
tepelná korekce modelu – u Tesly dost zásadní
a systém si po kalibraci SOC a vybalancování článků potvrdí co je pro něj skutečná horní mez
není to blbost, běžně se to dělá, je to taková šikovná first aid, když baterka moc neví kde je a potřebuje se zbavit naintegrovaných chyb a bordelu
A já tvrdím, že autům není jedno, jestli mají v zásuvce AC nebo DC. Když mají v zásuvce AC, nabíjení řídí auto, přesně a rychle, může si dávkovat proud skrz baterii na miliampéry, aby mu to hezky vycházelo s otvíráním těch miniaturních 100 mA “odtoků” z jednotlivých článků (nebo paralelních skupin).
Při DC nabíjení poskytuje napětí (natvrdo připojené na baterii) nabíječka, což je masivní hovado, kde je jeden modul dimenzovaný na stovky ampér a pod nějaké úrovně se úplně vypíná, protože se to blbě řídí a klesá tam účinnost. Auto mu několikrát za sekundu posílá pakety s požadavky, kolik toho potřebuje.
Já tvrdím, že běžná DC nabíječka není schopná ten proces balancování udržet pod kontrolou a tvrdím, že se to žádné EV momentálně nesnaží dělat, ani Tesla, ani E-GMP. Pokud máš odkaz na nějakou dokumentaci, která popisuje balancování na DC nabíječce, tak ho prosím dodej.
Taky tvrdím, že “dynamické systémy” co by balancovaly za jízdy (obvykle se tomu říká “aktivní balancování”) jdou v EV teoreticky použít, ale myslím si, že to momentálně nikdo nedělá. Pokud máš pocit, že to někdo dělá, zase klidně linkuj.
Já mám fakt pocit, že mi jenom kopíruješ výstupy z nějakého LLM, vždyť zase souhlasíš s půlkou toho, co jsem napsal.
Ty balancovací rezistory slouží jako “odtoky” z článků, kterými se brání tomu, aby se článek dobíjel, když je potřeba ještě dobít další články, ale proud teče sériově skrz všechny skupiny.
Pak jsem napsal, že je DC nabíječka připojená natvrdo na + a – baterie a auto několikrát za sekundu posílá požadavky na proud (což je prostě pravda, tam není nic k diskuzi), a ty odpovíš, že to není natvrdo a že auto komunikuje. VŽDYŤ TO JSEM NAPSAL!
Nedal jsi odkaz na žádnou platformu, která by na DC uměla balancovat, nevysvětli jsi ten “dynamický systém”, jenom jsi několikrát divně přeformuloval věci, co jsem napsal.
Tak co se děje? Buďto se chceš poučit, nebo chceš poučit mě, ale neděláš zatím ani jedno.
Jen znovu opatrně připomínám, že umím koupit holé články, vzít bodovací svářečku, postavit baterii, zadrátovat a k tomu naprogramovat BMSku a ještě jsem nevyhořel.
„Jen znovu opatrně připomínám, že umím koupit holé články, vzít bodovací svářečku, postavit baterii, zadrátovat a k tomu naprogramovat BMSku a ještě jsem nevyhořel.“ – když jsem tohle v roce 2009 uměl, taky jsem si myslel, co o tom vím a co umím – dalších 15 let jsem se sakra učil…jednu výhodu máš – spousta věcí je dneska dostupná, jak zařízení, tak legislativa a samozřejmě i odborné publikace (tím fakt nemyslím fora pro to jak nastavit BMS a bodovat baterku.
Mimochodem boduješ na číňana (natvrdo spojené měděné pásky), nebo ala Tesla – s pojistkou? Rastry si děláš vlastní, nebo kupuješ čínu? Řešíš termální propagaci, ovlivňování článků, chlazení? Sortuješ články, aby to bateriového články šly akumulátorové články co nejpodobnější? Řešíš bodování, aby byly shodné přechodové odpory a nevznikaly zbytečné smyčky a vyrovnávací proudy?
Jaké používáš open BMS? Činu, nebo aspoň Lithium Balance?
Jak používáš stykače, pojistky? Máš tam aspoň něco, co odpojí pod výkonem a nerozloží se? Máš beznářaďové bezpečné rozpojovací body, pokud jsi na cca 100V? Hlídáš teploty na každém bateriovém článku ? Máš spočítaný hotspoty baterky?
A teď se snažíš mě vyděsit, že tomu nebudu rozumět a přestanu se ptát na tu EV platformu, která balancuje na DC?
Jen dotaz.
Měl jsem za to že balancer je od nabiječky v podstatě oddělený. Co má balancer společného s nabíječkou? Resp. v autech je to nejak principiálně zásadně jiné než vztah BMS a nabiječky v domácí FVE? Tj že balancer plní funkci balancování a pak policajta že to odpojí když se mu nebude líbit chování baterie nebo nabíječky(u bev bych řekl že je jedno jestli palubní nebo DC)
Teoreticky to můžou být dva kusy hardwaru, co o sobě nebudou ani vědět. Ale prakticky, obzvlášť v kontextu EV, chceš balancovat jenom někdy a většinu času to nedává smysl.
Když je auto na rychlonabíječce a skrz články teče 300 A, tak nedává smysl na nich ladit milivolty mařením desítek miliampérů, protože to zaprvé v tomhle stavu nemůžeš pořádně změřit a zadruhé bys brčkem ladil něco, co se napouští hasičskou hadicí. Takže na DC nabíječce auto vůbec balancování nezahájí. Tohle je nejspíš ta věc, se kterou turista nesouhlasí a já pořád nevím proč.
Takže to není tak, že by balancer souvisel s nabíječkou (palubní nebo DC), ale balancování souvisí s nabíjením. A jakmile nenabíjíš, tak už zase nemáš velkou motivaci balancovat. Pokud nejsou články mimo nějak výrazně, tak ti ten stav vlastně nevadí a nechceš zbytečně ztrácet energii, která v těch článcích už jednou je.
V druhém odstavci si odpovídáš, proč se na chvíli, co se balancuje vypíná to dobíjení – díky, že jsi si to potvrdil
ve třetím odstavci potvrzuješ, že naprosto netušíš, k čemu balancování je – jeho účelem je maximálně harmonizovat chod baterie, aby se minimalizovaly vyrovnávací proudy, protože je to stav neznámý, pocentciálně nebezpečný a z pohledu ztrát horší než balancování.
Minimalizovaly vyrovnávací proudy? Mezi čím je máš na mysli?
mezi jednotlivými bateriovými články – ta baterka se nerozpojí po 4V buňkách – je stále spojená a má svorkové napětí. a pokud ti nehrají v buňkách napětí, tak se na základě rozdílu potencíálu snaží srovnat a od většího k menšímu potenciálu teče proud a to nechceš
Aha… takže sériově zapojené články je potřeba balancovat, protože jinak by se samovolně balancovaly.
Tak prosím ChatGPT vzkaž, že jste právě posrali středoškolskou fyziku a příště se do toho vůbec nepouštěj.
Celou dobu jsem si říkal, proč mě “opravuješ” a jenom přeříkáváš to samé, proč používáš názvy proprietárních prvků jednoho výrobce, proč nic nemůžeš napsat normálně česky, proč se ptáš na bodování mědi, přestože ve většině hobby aplikací se používá nikl (měď se fakt blbě boduje) a měl jsem pocit, že mluvím s LLM.
Pro ostatní:
Sériově zapojené články se nemůžou samovolně vyrovnat. Balancování doslova existuje jenom kvůli tomu, že to samovolně NEJDE.
Samovolně to nejde kvůli tomu, že + jednoho článku je zároveň – dalšího článku a neexistuje referenční nula/zem, potenciály na spojích mezi články tvoří plynule rostoucí řadu a spojení jakýchkoliv dvou míst zkratuje minimálně jeden článek.
Naproti tomu skupina paralelně zapojených článků je vyrovnaná automaticky. + a – články sdílí a nedá se nabít jenom jeden. Je s tím spojené jedno nebezpečí, že když tu skupinu spojujete poprvé, musí mít články buďto úplně stejné napětí předem, nebo se musí spojit přes odpory. Rozdíl v napětích a spojení rovnou vodivým kovem vede k různým pyrotechnickým efektům.
Baterie z většího množství článků se staví většinou tak, že se nejdřív vytvoří paralelní skupiny (ty se potom prostě chovají jako jeden větší článek) a pak se až skupiny pospojují do série, kde už je potřeba ty skupiny balancovat. Třeba baterie 4P6S vyžaduje balancovat 6 skupin po 4 článcích, baterie 6S4P by vyžadovala balancovat vždycky 6 jednotlivých článků zvlášť, a to všechno čtyřikrát vedle sebe.
a pokud tomu nevěříš, tak si postav dva identický experimentální packy z jedný šarše článků a použij jednu šarši spojovacích pasovin, oba ověs přesným měřením se záznamem a jeden balancuj a druhej totálně, ale totálně rozbalancuj a porovnávej výsledky. v bateriové době kamenné jsme takhle obhajovali u vedení, že BMS je opravdu potřeba – jo i taková byla doba kolem 2010, potom jsme obhajovali, že pasivně chlazená baterka opravdu není dobrý nápad a dodnes si pamatuju CEO – jak na nás řval, že je to blbost, že přece VW ví, co dělají a že to je budoucnost :D a že aktivně chlazená baterka je blbost :D – z dnešního pohledu cosi mezi trilobitem a prvním saurem
Ne, píšu běžné otázky, které se řeší na úrovni – koupím články, bms, nějak to seskládám a pospojuju dohromady. K tomu jsi se sám přihlásil. Píšu to proto, abych přesně pochopil, jak moc tomu rozumíš, abych byl schopen ti psát tak, aby jsi to pochopil ty.
Mně by to úplně stačilo česky a kdybys rozporoval konkrétní věci, se kterými nesouhlasíš.
konkrétně
A já tvrdím, že autům není jedno, jestli mají v zásuvce AC nebo DC. Když mají v zásuvce AC, nabíjení řídí auto,
DC i AC řídí požadavky managementu baterie z auta.
3)považuji za blbost:
přesně a rychle, může si dávkovat proud skrz baterii na miliampéry, aby mu to hezky vycházelo s otvíráním těch miniaturních 100 mA “odtoků” z jednotlivých článků (nebo paralelních skupin)
žádná nabíječka nedává mA do baterky odpojovací proud nabíjení je často 0,03 – 0,05C, takhle jak to popisuješ balancování nefunguje.
nejjednodušší balancovací cyklus: odpojíš zdroj/nabííjení, změříš napětí a přes balancovací odpory pospínáš články, které jsou více nabité do odporové zátěže a až se srovnají s těmi níže ukončíš balancování znovu zapneš nabíjení tohle se děje s frekvencí jednotek až desítek Hz
zbytek radši nekomentuju, pač je to taková polomarabovost.
“odpojíš zdroj/nabííjení, změříš napětí a přes balancovací odpory pospínáš články, které jsou více nabité do odporové zátěže a až se srovnají s těmi níže ukončíš balancování znovu zapneš nabíjení tohle se děje s frekvencí jednotek až desítek Hz”
Můžeš dát link na datasheet nějakého IC, co se používá v nějakém EV a dělá tohle? Nedokážu v tomhle smyslu nic najít.
A za druhé, jak by tenhle princip mohl vůbec fungovat na DC nabíječce? Pokud vím, většina aut posílá CurrentDemandReq třeba jenom jednou za sekundu, s desítkami Hz bys tam měl smůlu. Teoreticky by to šlo zařídit (standard dovoluje něco jako 40Hz na požadavek a odpověď od nabíječky), ale zase, nevím o EV, co by umělo účinně pasivně balancovat na DC nabíječce.
naprosto mě nepřekvapuje, že v tom nemůžeš nic najít tak až dodáš datasheety a recenzované články na svá tvrzení můžeme pokračovat – teda pardon, ono už to potom nebude potřeba, pač pochopíš… :D
Tady máš datasheet, ve kterém jsem nenašel, že by bylo potřeba odpojovat zdroj.
Integráč do LMU – proč by to tam mělo být? Je to jen vykonávač příkazů určený do slave unity, nemá žádnou rozhodovací pravomoc – jen sebere data pošle do BMU, dostane příkazy a na základě toho případně sepne požadované balancovací okruhy na své úrovni. Neumí to jinak vůbec nic.
Já to chápu. Kdyby fundamentálně nedokázal balancovat při nabíjení, musel by to řešit. Ty jsi popisoval balancovací cyklus s přerušením napájení, jako by to bylo v EV potřeba.
tvá slova: Když je auto na rychlonabíječce a skrz články teče 300 A, tak nedává smysl na nich ladit milivolty mařením desítek miliampérů, protože to zaprvé v tomhle stavu nemůžeš pořádně změřit a zadruhé bys brčkem ladil něco, co se napouští hasičskou hadicí. Takže na DC nabíječce auto vůbec balancování nezahájí. Tohle je nejspíš ta věc, se kterou turista nesouhlasí a já pořád nevím proč.
vypneš nabíjení a ejhle najednou dává smysl pouště ty mA – začínáš mi připomínat evoluci Maraba a jeho dolejvání z petky do feldy
mimochodem ono když se podíváš na balancovací odpory, tak taky je musíš cyklovat, aby jsi je neutavil, ono tam to chlazení není úplně kdovíjaký
To auto je 27 000 km po smrti :D Vjedes do garaze a shoris :D
Tak to su v poho, nemám garáž :)
to dáš na parkoviště, za okno velkou ceduli Vadná baterie a hned okolo získáš ještě pár parkovacích míst pro svá ostatní auta :-)
To by nemusela bejt úplná blbost.
Jako proč ne, ale jsou to další trubky navíc na řešení úplně minimálního problému.
Spis by me zajimalo proc se dukladneji nezabyvaji tepelnou izolaci interieru. V zime maji bevka zjevne velky ztraty ve spotrebe kvuli vytapeni a nepripada mi ze by se to nejak systematicky resilo. Pritom tepelna izolace neni draha ani tezka, pokud se na to divam teda stavebni optikou. Dvojskla uz mozna problem troxhu jsou…, nevim
BMW dvojita skla driv do nekterych modelu nabizelo, tusim to byla E38/e39/53
Mamut je mel taky. Myslel jsem ze by to byl problem cenove/vahove – mozna
dělala se i speciální tepelná termoizolační skla – něco ala teslí střecha – jenže jsou v tom zase ale – mj. cena a hmotnost.
Pořád musíš brát, že dnešní auta jsou design for cost a poku nedostanou impulz zvenku (a to se zas bude nadávat na regulace a EU), tak motivace to řešit bude v luxusním sehmentu malá a ostatních nebude segmentech žádná
škoda že u té tesly nejde vybrat že chceš místo toho skla klasickou plechovou střechu. bylo by to lehčí, levnější a neprasklo by to když tam blbě namontouješ střešní nosič :-)
to kazdopadne
Vezl jsem dceru kamaráda v pubertálním věku. Ta seděla na zadních sedadlech a řekla. „Ty vole (to nebylo na mě, to byl běžný úvod věty), až si koupím první auto, tak bude mít prosklenou střechu“. No ono jistě přijde určitě vystřízlivění, ale taková byla první reakce… Asi by to pro mě taky nebylo must have, ale tak když je to tam „zadarmo“, tak mě to tak nevadí.
Ono to je kvuli levnejsi vyrobe
Jasně, vím že oni ten prostor volné střechy využívají pro lepší přístup robotů. Ale kdyby tam dali místo skla ten plech (jako je to na tom nejlevnějším Y), tak to ve výsledku bude levnější. Záleží jak moc to potom zmenší výšku, protože pod sklem bude ještě nějaká látka. Zase na druhou stranu by ta vycpávka mohla tlumit nějaký zvuk, což skleněná střecha nedělá.
Já měl za to, že skleněnou střechu mají všechny verze. Akorát ta nejlevnější má zevnitř tapec??
aftermarket nabízí i sluneční clony – takže si tam dáš takovu látku a je to potom jako difuzní světlo
Jo, ta ořezané verze má plechovou střechu s tapecírungem. K tomu látkové sedačky, manuální sklápění sedadel, nemá celokapotovaný přední kufr, nemá tuším mlhovky, nemá tuším elektrické posuny… Je tam pár věcí, jsou na to i podrobná srovnávací videa na YT.
Když jsme kupovali Stingra, tak s prosklenou střechou bylo na hlavu míň místa než s plechovou. A pro 190cm je to vzadu i tak na hraně.
Hlavne je tamten brutalne masivni ram, takze zadni sedacky v TM3 jsou pro me peklo a to nejsem nejak extra vysoky.
Mně je to jako řidiči jedno, ale kdybych třeba vozil děti, tak bych jim to připlatil na koukání. Třeba v lese je fajn pohled, jak nahoře ubíhají koruny stromů. Kabrioletisti se nám to už dlouho snaží vysvětlit :)
A asi by to v EV bez tepelka byla ve výsledku úspora. Klimatizace skoro není znát, topení žere dost. A jak je trochu slunce, tak není potřeba topit. Tuhle jsem nechápal (s normální střechou a černým interiérem), že je venku 9 stupňů, nastaveno je 21, ale z výdechů to fouká studeně a auto má letní spotřebu, protože svítí slunce.
děti to nebere, prosklená střecha je prostě wau efekt – jo jasně, přijedeš někam do soutěsky do Alp, kouknou na to a mají vystaráno. Tepelně jim ta sklo střecha funguje lépe než jsem čekal, ale taky bych preferoval lépe řešený nosič.
Jízda v kabrioletu je úplně o něčem jiném a něco jiného.
Mě vždycky v kabrioletu nejvíc okouzluje to volno nad hlavou, pohled na nebe a stromy.
Ještě se mi líbí klidná hladina řeky po ránu, jak voní funění koně a když se manželce po sprše zvlní vlasy. Tak se jenom chci ujistit, jestli se mi to líbí správně.
To nevime. Pro jistotu bys nas mel nechat koulnout na manzelku ve sprse, jestli to spravny je:))
no právě ta volnost a kontakt s okolím, to je přeci obrovský rozdíl proti nějakému skleníku s možností výhledu kolmo vzhůru.
Potom je nejlepší jet na kole, to je ten kontakt ještě lepší.
Osobně jsem kabrio nikdy nepochopil a nikdy po něm netoužil. Stejně tak střešní okno (to jsem nechtěl ani do baráku). Ale každý jsme jiný.
jinej zážitek a akční rádius – ono je dost rozdíl i kolo a motorka, stejně tak kabriolet je zase něco jiného. Mně se jízda s kabriem, za určitých podmínek, líbí, ale má to podmínky, že nesmí být totální výheň a zácpy – tam se naopak stává kabrio totálním peklem a když se tomu chceš vyhnout zatažením, tak musíš mít fakt dobrou a výkonnou klimatizaci, pač ta je často černá a to auto je vevnitř o dost menší. Takže dneska už bych se fakt nehnal si to pořídit. Střešní okna v budovách taky nemusím jen to jen světlo a možnost si pustit horko ze střechy dovnitř.
Přesně proto radši tu motorku.
zase v kabru neřešíš hadry, dá se stejně dobře použít i v chladnějších počasí a na nějaký trip máš víc prostoru. navíc v kábru nejsou tak o.er dlouhé nudné přesuny
Vůbec nevím, kam bych s kabrioletem jezdil, když je pěkně, tak po okolí jezdím na motorce a když jedu někam dál, tak většinou něco převážím, nebo jedeme ve více lidech a ještě většinou po dálnici, takže nic pro kabriolet. Když se chci provětrat v autě, tak otevřu panoramatické okno a všechny boční, pak je vzduchu až moc… :-D
I proto kambria prakticky mizí z trhu.
Jinak bych ho chtěl. Ale vlastně nevim na co ;)
Tak pokud by to byla nějaká starší 911, případně i targa, tak bych ho asi snesl. :-D
kdyz kabrio, tak ze vsech stran, az ke kulim. Ariel Atom
To teda radši motorku, než tohle.
doporučuji twingo1 , faltdach /velká stahovací střecha/
to by jeden nevěřil , kolik taková žabička umí dát radosti.
Ja myslim ze na kanárech to ma lepsi využití. Tam si celoročně můžeš zajet na kávičku do hor a kochat se panoramaty :)
V naší zeměpisné šířce je to zbytná věc.
I když znal jsem člověka co na kabrio nedá dopustit. Ma ho on inmanželka… teda pred dětmi. Ted už maji i SUV :D
Proč Kanáry? Zlatá éra roadsterů byla v GB v 60.letech (MG, Triumph, Lotus, Austin-Healey). Otevřené lehké hbité auto pro dva je jeden z největších řidičských zážitků.
Kanáry jsou na houby. Ale třeba Toskánsko s Provance, Alpy, Bodamské jezero atd byly s kábrem neskutečný zážitek. Alpy jsou sice na motorce možná ještě lepší, ale třeba moje se tam musí odvézt , protože víc než ca 300 km denně je na ní spíš tortura, než zážitek- není to cesťák
Já vám nevím chlapci, říká se prý kábo, ne kábro, teda aspoň takhle mluví okolo mě ti, co mají tyhle vozy, třeba Z3 a Z4
to je od majitelů roadsterů hezký :)
Kabriolet je nesmysl, je to funcar. A ale skvelej funcar na vylety ve dvou – kabriem jsem jezdil v Alpach (Stelvio, Grossglockner Hochalpenstrasse, i s kolem na TdF pod Galibier atd.), v Italii kolem moře, dojel s nim pres hory na Slovensku na Ukrajinu, přes Transfagaraš a Tranalpinu do Moldavie a byly to paradni vylety. Na motorce x hodin opruzu nekam dojet, resit pocasi a pak bejt zavrenej v helme a kdyz zastavis tak se v lete v tech hadrech uvaris a tezko pujdes nekam projit… V kabriu pohoda se zenou/kamosem s kavou po ruce a kdykoliv si na pohodu vyrazis nekam na prochazku, kdyz je moc horko nebo zima tak natahnes strechu.
Samotna rychlost dnes kouzlo ztratila, funcar je o jinem a intenzivnim prozitku a ten je v kabriu za me nejlepsi. Proto jedinej auto sen co bych pripadne jeste mel je neco jako SL55 R230 s nesmyslnym 500konovym.kompresorem pod dlouhou kapotou :-)
Na motorce jsem tyhle, jak říkáš opruzy, objel několikrát, a že bych se zrovinka v Rumunsku vařil, v horách? Na Fagarašu? Tam je furt hnusně :)
Ono stačí koupit kvalitní hadry a nejezdit v igelitu od Luise nebo Polo :)
to by mě zajímalo, jaké hadry nejsou opruzovitý kompromis včetně bot a helmy, Jakmile jedeš horku a zpomalíš, že neproudí vzduch, je ti horko. Chodit se v ničem moc nedá – nebo teda dá, ale pak na tom zase nefungují chrániče. Boty taky- buď jsou choditelný, nebo chrání kotníky. Po pár žihadlech od vosy do krku, kdy se mi dostala mezi řemínek a helmu už bez kukly nejezdím ani v létě, takže o to tepleji. O chladnu nemluvě buď je ti zima za jízdy, nebo prostě trpí dalšíma vrstvama pohyblivost. O nemocích nemluvě.
Motorka je sice na jízdu extrémně zábavná, nicméně ty hadry jsou prostě opruz. Jediný řešení, co mě napadá mít několik sad podle počasí (taky jsem to roky měl), potom je to lepší, ale zase to nebereš na cesty, protože by jsi byl stěhovák.
Začínal jsem v goretexu ve formě vydávací vložky, takže ve vedru hadry větraly solidně, samozřejmě, když stojíš půl hodiny v zácpě v Miláně, tak je všechno k hounu. Pokud začalo pršet, dal jsem vložku. Nemoky jako takové jsem už pak nevozil vůbec. Rukavice dvoje, jedny GTX, boty vysoké kožené GTX. Helma Shoei vyklápěcí.
Dneska je doba jiná, jsou rifle s chráničema, na letní dny ideál, motorkářské tenisky atd., vyhřívané sedačky plus dokonce i vyhřívané hadry. Plus aplikace, která ti hlásí kde a kdy bude pršet. 3 týdny v Anglii, Skotsku a Irsku a v dešti jsme jeli 2×.
Prostě se to dá, ale chce to trochu inovace, a nezůstat zaprděný v hadrech starých 20 let a v botách se žralokem :))
aha takže nic převratného – kevlarové džíny jezdím – vedro v tom v létě je, pokud jdu někam do kopce tak chrániče překáží a v kevlaru se zapotíš – bez kevlaru zase džínovina při pádu vůbec nechrání.. Vozím k tomu buď letní rozepínací bundu – má to x děr na otvětrání a stejně se v tom člověk zapotí, na goráče jsem už před lety zanevřel a přešel na kůži – do nějakých 20 nad nulo mi přijde příjemnější, pak je to na rozepínací bundu. Vyklápěčku mám a stejně se v tom člověk zapotí. Ohledně vyhřívaných hadrů atd – už někdy v roce 2005 jsem měl vyhřívané boty – jo nějak to fungovalo, chodit se v tom nedalo. Aplikace o předpovědi deště jsou víceméně iluzorní záležitost.
V podstatě jsi napsal to, co já – když jedeš je to tak nějak ok, v zácpě jsi nahranej a na chození to není – proč? protože jsou to hadry na jízdu na motorce.
Takže na turistiku s výšlapy a nejistotu počasí za mě kabriolety vedou nad motorkama 1:0 a to mě motorky baví nějakých 40 let plus.
Levné jeansy s kevlarovou podšívkou jsou na prd, chce to ty, co mají kevlar přímo vetkaný do džínoviny, ty jsou i v teple v klidu, spíš až moc větrají za chladnějšího počasí.
tka to je vlastnost všech džínů – nakonec si stejně musíš vzít ty, který ti sedí a drží chrániče tam, kde mají být – což jsem rád, že jsou ty co mám a levné určitě nebyly.
Tak spojení motorky s turistikou mi stejně nedává moc smysl. Buď si chci zajezdit a sem tam vidět nějaký zámek, anebo jedu turistiku, jednoznačně autem v letních hadrech…:).
Nemám tolik let odježděno, tak cca 150 tisíc km, víc ne, ale v Evropě jsem byl všude a Rusko, Turecko, Ukrajina a vždycky to nějak šlo s oblečením. A to Ukrajina a Rusko bylo víceméně dost ježdění mimo zpevněné cesty, takže hodně ve stupačkách. Tam těch pěkných silnic moc nebylo, no :)
Mám asi dobrou regulaci tepla…
No a ad aplikace na počasí – přes 25 let děláme střechy, bez těch aplikaci se někdy ani neškrtneš…
Ano, srovnávat motorku a cabrio nemá smysl, vždyť jedno jako druhé má už z podstaty věci jiné využití a poskytuje jiný druh zábavy.
Tak si místo toho zámku dosaď nějakou rozhlednu, kaňon, jeskyně, stačí jednotky km okruh.
S oblečením to vždycky nějak jde, ale nevyprávějme si, že se nezapaříš, nepropotíš, není zima atd. Ano k motorce to patří a není to pro každého – taky jsem jel v devadesátkách projel půl evropy na kejvačce -o motohadrech jsem si tak nějak mohl nechat zdát – měl jsem starou koženou bundu po tátovi, nějaké kalhoty a kanady, v zimě potom vaťák – dneska už by mě to nenapadlo na žádné motorce a prostě si půjčím přívěs, převezu do cílové destinace,pojezdím, užiju si a jedu domů.
Bez urážky, podle mne zbytečně chytračíš, navíc, moc nechápu, kdo vlastně jsi. Píšeš 40+ let na motorce, pak píšeš, že máš malé děti, to mi s věkem okolo 55–60 moc nekoresponduje, ale Gott i Šíp to uměli, ne že ne. Ale ti měli ahoj prachy.
Asi jsem moc úzkoprsej, ale nevím no…
Hoši, nechci vám do toho kecat, ale tady asi nemusíme úplně za každou cenu udělat dalších 10 tisíc příspěvků ;-)
I chudí lidé někteří mají malé děti po padesátce :-)
To jo, jen nevim jestli jsou schopni zajistit dětem budoucnost kdyz v jejich 15 letech tj. Na konci základní školy, jdou do důchodu. Ale samozřejmě každý na to má nějaký svůj názor.
Já si třebas myslím že to je strašně spatně. V tom věku by již měli být skoro o generaci dál.
Ne kazdy chce jit do duchodu v 65.
Jasně, někdo chce s prací skončit v 50 dokud má ještě sílu si důchod užít.
Každý, komu dneska chybí 15–20 a více let do důchodu půjde do důchodu až bude mít našetřeno, nebo si vytvoří finanční nezávislosti, někdo nikdy – nebo za minimum, další v 60 jiný v 50 a další klidně kolem 40tky.Spoléhat se dneska na důchodový systém může jen velký nezdolný optimista.
Navíc je třeba mít připrevenu do důchodu nějakou intenzivní mentální aktivitu, aby mozek fungoval dál – tím nemyslím makat 8 a více hodin denně, ale rozhodně nepřestat vyvíjet nějakou relativně náročnou duševní aktivita – u finanční nezávislosti je vhodná správa a rozvíjení portfolia plus vytváření mechanismu předání pro potomstvo
to víš geront fotr, účastník gerontologickýho babyboomu
a nechytračím jen stále konstatuju že neexistuje teplotně komfortní pohodlný motorkářský oblečení i pro činnost mimo jízdu na motorce
Babyboom :)))
stresni okno jsem mel v nekolika autech a velmi mi chybi. Ale kazdej to ma jinak
prvne jsem se s panoramatickou strechou potkal mozna petadvacet let zpet v pezotu 307. ma reakce naivniho adolescenta byla urcite velice podobna dceri tveho kamarada. :-) s odstupem casu a racionalnim nahledu na vec to vnimam vic jako zdroj potencialnich problemu. nehlede k tomu, ze jde jen o prvotni ohromeni z nezvykleho, ktere velmi rychle zevsedni/omrzi. ;-)
zadarmo to není. kdyby tam dali plech určitě by bylo auto o 1000 USD levnější.
Ale ono to je takové americké řešení… máš při montáži lepší přístup pro roboty do interiéru při montáži… a ještě tam je ten wow efekt když to někdo kupuje.
zapomeň na 1000 USD :D ta bude o řád míň
že by Donald nakonec místo nobelovky za mír dostal nobelovku za ekologii ? :-)
Jo taky už jsem to tu někde psal. Jinak ten posun je za poslední roky vidět. Ještě pár let zpátky bylo BEV taková rarita a člověk ho vidět tak jednou za den. Teď už ho člověk vídá v provozu běžně.
Jo, ty doby kdy na sebe řidiči Tesly mávali a blikali je už dávno pryč. Byla to poměrně krátká, ale hezká epizoda.
Nebo když mi volal kamarád že jede po dálnici a jede před ním bílá Tesla, jestli to náhodou nejsem já.
Nebo když jsem vezl kolegu a na dálnici nás dojela jiná Tesla, řidič zpomalil, srovnal rychlost, zamávali jsme si a on přidal a pokračoval. Kolegu to celkem překvapilo, že to ze Škody nezná :-)
Ale už je to nuda, Tesel jezdí už tolik, že bychom se umávali…
Kdo chce mávat, koupí Alfa Romeo :)
Ty jsi taky Romeo… A kdo to ráno nastartuje na první pokus a neupadnou mu u toho kola, tak tuto informaci dá všem ze skupiny vědět :-)
Jak Ty pokračuješ v té své renovaci? Aby sis mohl zamávat :-)
Na mávání mám ještě druhou, provozuschopnou. Na tu starší se mi pomalu schází náhradní díly :D
Já teď zrovna malem koupil auto, že bych v ČR těžko někomu mával.
Honda Accord Crosstour
Zajímavý povoz
Kdyby vás okolo toho snad bral optimismus, tak se skočte podívat na ty dementy v diskuzi.
Bateriák se dá udělat elegantní. Moc jich mimo teslu zatím není, ale tohle je další z nich.
Ten neni elegantní, jenom sexy ;-)
No pro dva s tou větší baterkou to bude celkem plnohodnotné vozidlo, jen škoda té rychlosti dobíjení, jestli to má opravdu jen těch 50kW nabíjení tak na dlouhou jízdu to bude bída, na druhou stranu s tímhle asi nikdo nějaké extra dálky pravidelnějezdit nebude, ale mohlo to mít alespoň těch 100kW aby bylo reálné z 10–80% kolem těch 25 minut
Je v tom na webu trochu bordel. Vypadá to, že 50 kW nabíjení má jenom ta menší (37kWh) baterie v nejslabší verzi. Ale ta silnější verze menší baterie by už měla mít víc, takže to vypadá jenom na software omezení.
Takže za 650 tisíc máte 37kWh baterii s 50 kW nabíjením a 111 koní.
Někde výš je tady link na MG4 Urban, za 650 tisíc 54kWh baterie s 87 kW nabíjením a 160 koní. Vypadá to hůř, to je pravda.
Právě design je pěkný. Stejně tak se mi líbí design tesla 3. Parametry moc nezkoumám, nemám kde nabíjet, takže raději uvažuji o mírně jetém hyundai i20N.
Dobry clanek
titulek je dost zavadejici. v clanku se pise, ze firma nenasadila elektricke kamiony misto naftovych, ale ze je pouziva jako doplnek k tem spalovacim. bavime se o sesti elektrickych kamionech vedle cca 170 spalovacich. ;-)
Já tam nic zavádějícího nevidím a případy, kdy můžou a nemůžou fungovat na elektriku, jsou tam popsané dobře.
Jenze tys pouzil mozek a oci.
Pro koho je model Behrens realistický – Klíčové slovo není „elektrický kamion“. Klíčové slovo je „předvídatelná trasa s návratem do depa“.
však ano tak že takové ty kamiony co zásobují Tesco, Lidl a ostatní supermarkety, těm by ten dojezd 400–600km bohatě stačil, na noc stejně stojí někde v depu a jezdí pravidelnou nijak extra dlouhou trasu. Jako bonus by ty současné vyrachtané vysloužilé kamiony dálkové přepravy nesmrděly ve městě
ano, ale jeste bych to zuzil. pokud dopravni spolecnost vlastni desitky tahacu, pravdepodobne muze par elektrickych kusu vyclenit pro zminene kratke trasy. pokud ale potrebuje mit cely vozovy park „univerzalni“, nema pro elektricke tahace prostor.
samozřejmě, aktuálně pro dálkovou přepravu jsou elektrické kamiony obtížně použitelné převážně pro chybějící infrastrukturu. ten dojezd 600km by stačil za předpokladu že by ten kamion vždy o pauzu mě šanci dobíjet a taková možnost aktuálně není, tak že elektrický kamion je použitelný jen pro ty kteří jezdí od jednoho depa k druhému depu, vzdálenost mezi depy je v dojezdu bez dobíjení. Třeba ten prodloužený kamion co jezdí v noci mezi škodovkou v mladé boleslavi a v Kvasinách tan by mohl být úplně klidně elektrický. Ono by se takových aut našlo poměrně hodně, zatím tomu jistě brání mimo jiné cena
mne slo hlavne o tendencni formu toho clanku. prirovnal bych to k nadpisu „rodina prechazi na elektromobilitu“ a obsah by byl o tom, jak ke dvema benzinovym autum prikoupili elektrokolbezku na presuny po dedine. ;-)
to jsme nevedeli. Dekujem.
ja jo. titulek ma navodit dojem, ze doslo komplet k vymene naftovych za elektricke tahace. popsane tam jsou technicke limity, ktere tak nejak vsichni predpokladame. explicitne tam nereknou celou pravdu. v danem pripade bylo mozne kamiony a zazemi pro ne poridit jen z duvodu, ze silna firma ma desitkynasobne vic naftovych tahacu, ktere ji drzi nad vodou. diky tomu si muze dovolit zaexperimentovat. taky mi z toho clanku neni zrejme, jestli tech 30 000 km najel kazdy kamion nebo vsechny dohromady. kazdopadne cokoliv hodnotit po par mesicich pouziti rozhodne jzavadejici je.
A jeste na specificke trase, kde to muze davat pro ne smysl, tj. kamion vetsinu casu stoji + dotace, respektive nefer danove zvyhodneni.
Já s tím nikdy nejel, ale co mi kamarádi kamioňáci říkali, tak stojí docela velkou část času. Teď na odpočívadlech a depech nabíječky většinou nejsou, ale kdyby byly, tak by to kamionům asi docela sedělo.
no otazka je, kam by potom ten kamijon po nabijeni zaparkoval, ve ctvrtek jsem jel navecer na moravu, a posadka nutne potrebovala < meka > na < 140km > nebylo misto ani osobak.
kdyz se podivas jeste o krok dal a predstavis si autonomni tahace, zminene prostoje zcela odpadnou. otazka, jestli je realnejsi infrastruktura nebo to autonomni rizeni. ;-)
Dotace, resp. nefer daňové zvýhodnění. Co tím myslíš?
V článku je uvedeno, že nečekali na žádné dotace, takže předpokládám že vše kupovali za své. A co myslíš tím daňovým zvýhodněním? Myslíš osvobození od mýtného?
Myslim tim tohle: V Německu jsou bezemisní těžká vozidla osvobozena od mýtného až do 30. června 2031. A to ze elektricka auta neplati dan z paliva ve stejne vysi jako spalovaci auta je vseobecne zname, ne?
Mýtné beru a taky nechápu proč je to osvobozené, stejně jako BEV u nás.
Ale co se týče spotřební daně, tak ta se platí za spotřeby určité komodity, která má prokazatelně špatný vliv na lidské zdraví. Tady je to spotřební daň z PHM, jejímž spalováním vznikají svinstva ze kterých je následně nutné populaci léčit.
BEV tyto PHM nespotřebovává, takže proto neplatí. Stejně jako já jsem nekuřák a abstinent, tak neplatím spotřební daň z těchto komodit. Spotřební daň jde přímo do státního rozpočtu, není řečeno že musí jít na opravu silnic. Na rozdíl od dálničních poplatků, které jdou přímo na údržbu a výstavbu.
Na druhou stranu, z výroby elektřiny se odvádí povolenky za vypuštěné CO2. Což se z PHM (zatím) naopak neplatí.
Clanek je o Nemecku. Zjisti si z ceho se skladaji v nemecku dane z paliv. Muzes prosim te odkazat na zdroj, kde se pise, ze ta dodatecna dan na paliva je tam z toho duvodu, jaky ty pises a ze sis to jen nevymyslel? Jinak, ty tedy rikas, ze spalovani skodi, proto je tam ta dalsi dan, ale zaroven jsi pro to, aby se pridala dalsi dan, protoze spalovani skodi? Neni to trosku divne a nemela by se teda ta prvni dan zrusit? Jezdeni el nakladakem skodi take – prach, opotrebovani pneu, stejne tak skodi vyroba elektriny (kde je tedy ta dan na CO2, kterou ty chces pridat jako dalsi dan k palivum, ale tu puvodni skodici dan rusit nechces).
Proč je vybírána spotřební daň?
Regulační funkce: Stát se snaží omezit spotřebu produktů škodlivých pro zdraví nebo životní prostředí.
Kompenzace negativních externalit: Výnosy pomáhají pokrýt následné společenské náklady, jako je léčba kuřáků nebo údržba silnic poškozených dopravou.
Fiskální funkce: Slouží jako stabilní, masivní a snadno predikovatelný zdroj financí pro stát.
Nakládání z hlediska státního rozpočtu
Stoprocentní příjem státu: Na rozdíl od DPH nebo daní z příjmů se spotřební daň nedělí mezi obce a kraje prostřednictvím rozpočtového určení daní, ale putuje celá do státního rozpočtu.
Financování veřejných služeb: Vybrané prostředky se stávají součástí celkových příjmů státu. Používají se na mandatorní výdaje, infrastrukturu, zdravotnictví a školství.
Výjimka pro Státní fond dopravní infrastruktury (SFDI): Část výnosu ze spotřební daně z minerálních olejů je zákonem přímo poukazována do rozpočtu SFDI na výstavbu a údržbu silnic a dálnic.
Správa daně: Výběr a kontrolu mají na starosti výhradně celní úřady, nikoliv finanční úřady.
Ze zákona o Státním fondu dopravní infrastruktury plyne do SFDI přesně 9,1 % z celostátního hrubého výnosu spotřební daně z minerálních olejů (kam pohonné hmoty jako benzín a nafta spadají).
Tento poměr je pevně stanoven v legislativě a funguje následovně:
Historický kontext: Do konce roku 2004 získával fond celých 20 % z tohoto výnosu. Od 1. ledna 2005 se však podíl snížil na současných 9,1 %, což bylo kompenzováno tím, že se správa a financování silnic II. a III. třídy převedla přímo na kraje. Podíl z inkasa spotřební daně, o který SFDI přišel, byl krajům kompenzován navýšením jejich podílu v rámci zákona o rozpočtovém určení daní.
Reálné plnění rozpočtu: Zbylých 90,9 % vybrané spotřební daně z PHM zůstává přímým příjmem státního rozpočtu. Protože však samotných 9,1 % nepokryje masivní náklady na stavbu a údržbu dálnic a železnic, stát rozpočet SFDI každoročně masivně dofinancovává prostřednictvím přímých dotací ze státního rozpočtu a dalších nástrojů (např. dluhopisy či úvěry od Evropské investiční banky).
Ostatní daňové příjmy: Kromě zmíněného podílu z PHM získává SFDI automaticky také 100 % výnosu ze silniční daně, která se v současnosti platí za nákladní automobily a těžká vozidla.
Bylo by fajn, kdyz uz citujes z generativni AI, to uvest.
Ano, je to z AI, což je i poznat. Dneska je poměrně jednoduché si některá data ověřit.
Nějaké připomínky k těmto faktům? Chápeme co to je spotřební daň, proč se platí a jak se s ní pracuje v rámci státního rozpočtu? Nebo si stále myslíme, že za výběr spotřební daně z PHM se staví a opravují všechny silnice?
to ze tenhle moralni majak uhnul ke kritice formy, misto obsahu ( navic v tomhle pripade naprosto nemistne) bych bral jako souhlas s obsahem :D
Cena pohonných hmot (PHM) je v České republice i v Německu tvořena více než z poloviny daněmi a odvody státu. Samotný mechanismus výpočtu je v obou zemích velmi podobný, ale Německo uvaluje na paliva výrazně vyšší fixní zatížení a do ceny navíc promítá specifickou ekologickou složku. Hlavním principem v obou státech zůstává, že daň z přidané hodnoty (DPH) se počítá až z konečné částky včetně spotřební daně. Dochází tak k efektu, kdy občan platí „daň z daně“.
U nás se platí spotřební daň (fixní částka) a DPH 21% kde se započítává i ta spotřební daň.
V Německu mají Energetickou daň (ekvivalent naší spotřební) ve fixní výši (mírně vyšší než u nás o cca 3Kč) a navíc platím Uhlíkovou daň ve výši zhruba 4–5Kč. Z toho všeho dohromady potom platí DPH 19%.
V obou dvou státech máš jednotně cenu za nákup suroviny + marži prodejce. K tomu se připočítají daně a ze součtu se platí DPH. Takže bych řekl, že jsou na tom obě země z hlediska tohoto celkem srovnatelné, Němci platí navíc tu uhlíkovou daň.
Ad spotřební daň z paliv a emisní povolenky.
Ve spalovacím autě spálíš PHM (což znamená vytvoření emisí v místě – centrech měst), za to platíš spotřební daň. Současně s tím vytvoříš i emise CO2, za což se bude platit povolenka.
BEV nespaluje PHM, proto neplatí spotřební daň. Emise CO2 vytváří elektrárna, která již emisní povolenky dnes platí za každou vypuštěnou tunu CO2 (a je tedy již započtena v ceně „paliva“).
Otěr pneumatik, opotřebení brzd a pod. je u obou aut stejné. Takže jestli zavedeme spotřební daň z otěru pneu a brzd, jsem za to aby ji platili všichni bez rozdílu. Dneska ji neplatí nikdo.
Typicka demagogie majitelu el aut. Oni neznecistuji, to ta spatna elekrarna. To nema cenu.
Tak BEV při spotřebě 15kWh/100km „má“ emise CO2 cca 6,5kg za předpokladu že nenabíjiš z vlastní FVE
ICE při spotřebě 7 l/100km má emise CO2 cca 16,8kg
Tak že ano u obou aut se dají počítat nějaké emise, jen u toho BEV vznikají v elektrárně mimo obytnou zástavbu u ICE vznikají přímo pod okny obytných budov a je jich výrazně více.
jo informace pocházejí z AI jen tak pro pořádek :-)
demagogie je ten tvuj zkratkovitej vyvod Oni neznecistuji, to ta spatna elekrarna.
co takhle se zabyvat napr.
jaka je efektivita cisteni emisi u auta vs. elektrarny.
co jsou vubec lokalni emise vs. emise z elektrarny a co znamenaji pro lokalni zivotni prostredi a vyvolana negativa a co ta stoji
co to je energeticky mix a ze byva ruzny
kolik je potreba elektriny na vyrobu paliv ( moje oblibene)
ale to by bylo moc prace. Jednodussi je tu stekat a ***** za to, ze to kamaro postoval z AI. Proc by se s tim psal?
Myslíš vodní, jadernou nebo uhelnou?
V našem mixu je to nejvíce jádro (cca 43%), potom uhlí (cca 34%), OZE (cca 16%), plyn (cca 6%) a zbytek cca 1%.
Rozdíl je v tom, že i ta nejhorší uhelná elektrárna nestojí v centru města, běží stabilně, kontrolovaně, je vybavena filtry a pod. Kromě třetiny výroby z uhlí to jsou z hlediska emisí (mimo CO2) čisté zdroje.
Mimochodem připomínám, že i ta uhelka za vypuštěné emise CO2 platí povolenky. Z hlediska vypouštění ostatních emisí podléhá poměrně přísné kontrole.
podle AI náš energetický mix vyprodukuje na 1kWh 0,41–0,43kg CO2
Hezký je, že v tomto pohledu na svět se lehce ignoruje vyhořelé palivo jaderných elektráren.
To jsou fakta, bez subjektivního názoru.
Chápu problematiku jaderného odpadu, ale z každého zdroje budou nějaké odpady.
Jaderka – dlouhá a drahá výstavba, poměrně drahý provoz, problematika uložení paliva a celkové radioaktivity části vybavení, obtížná řiditelnost dle požadavků sítě
Uhelka – fosilní zdroj (problematika uvolnění CO2), těžba surovin, emise plynů, ale relativně dobrá řiditelnost
Plynovka – fosilní zdroj (problematika uvolnění CO2, ale nižší než u uhelky), těžba surovin, výborná řiditelnost, rychlost výstavby
Vodní – velký zásah do krajiny, náročná na výstavbu (srovnatelně s jaderkou), čistý stabilní zdroj
FVE – rychlost výstavby, občasný zdroj, dobrá recyklovatelnost, ideálně doplnit akumulací
Vítr – rychlost výstavby, občasný zdroj, problematická recyklovatelnost některých částí, ideálně doplnit akumulací
Nejlepší by bylo energii nevyrábět, nebo alespoň v co nejmenším množství (snižování en. náročnosti budov a pod).
Vždy se ale budeme bavit o nějak sestaveném mixu, kde se budou jednotlivé doplňovat. Spolu s tím máme velké možnosti z hlediska akumulace energie, nebo spíše řízení spotřeby. A tady se větší množství BEV bude hodit.
Myslím to tak, že když se tady oháníme energetickým mixem, tak to je jenom sprosté úřední nařízení. Není to tak dávno, co byly jaderné elektrárny zařazeny do definice bezemisního zdroje (a měly dost namále). Za mě, jediný důvod proč se tak stalo je jejich nutnost (aneb, kdybychom je tam nezařadili, tak nám hrubě nevyjdou výpočty). Kdyby se vyhořelému jadernému odpadu přiřadil CO2ekv, tak bychom se najednou mohli divit, že Francie má nejhorší energetický mix na světě a prim v EU bude hrát Polsko.
A právě vyhořelé palivo je jedna z velkých výzev vědy. Třeba se ho naučíme dál zužitkovat a ty jaderky budou opravdu jenom baráčky, ze kterých jdou obláčky. Nebo nenaučíme a pak z toho může být takový průšvih, že bys raději bydlel na vršku komína uhelné elektrárny.
Jinak naprostý souhlas, že nejčistší je energie, kterou vůbec nemusíš vyrobit.
Jak vidíš ten CO2 ekvivalent vyhořelého paliva? Jako všechno to další nakládání s ním?
Obecně by to chtělo asi rozšířenou definici, která není zaměřená pouze na skleníkový efekt, ale i na ostatní negativní dopady.
to by chtelo u vsech zdroju energie, ze?
To určitě jo, ale to pak není problém “CO2 ekvivalentu”. Tam je definice celkem jasná a užitečná.
Dukovany 2 by už měly umět „spalovat“ MOX. Takže vyhořelé palivo odpad nebude.
tak že by se pro ně dalo přepracovávat vyhořelé palivo z Temelína a Dukovan1, to by bylo fajn
Tedy že bude méně jaderného odpadu, ne že nebude. Uložení se nám zkrátí ze 100 000 let na 300–1000 let, paráda :)
a co je spatneho na ulozeni, pokud bude bezpecne. (Mozna naivne) predpokladam, ze jaderní fyzici a podobni vedci uz vedi presne, co za procesy ve vyhorelem palivu probiha a probihat bude a navrhli adekvatni bezpecne reseni.
„Trošku“ problém je právě s tou dobou. Před 100 000 lety tak akorát člověk slezl ze stromu a skoro k nám dosahoval pevninský ledovec, který např. Skandinávii přitěžoval tak, že pevnina byla cca o 250 níže a od té doby stoupá… Dokážeme si vsadit, že naše zajištění odpadu vydrží takovou dobu a radikální změny podmínek?
tak vývoj jde stále dopředu, pokud budou dukovany2 využívat jako palivo MOX tak vlastně snižujeme množství jaderného odpadu z Temelína a Dukovan1 nevím jak dlouho je radioaktivní odpad z vyhořelého MOX, věřím že vědci tak trochu ví co dělají a případně nějaké hlubinné úložiště bude bezpečné pro své okolí
Nejde jen o samotné palivo, ale také o ostatní radioaktivní odpad, který po odstavené jaderné elektrárně jednou zůstane. Jen jedna reaktorová nádoba má hmotnost kolem 800 tun, plus grafitová výplň uvnitř, řídící tyče, radioaktivní voda primárního okruhu atd. Mnohé tyto věci bude nutno bezpečné skladovat a pečovat o ně až deset tisíc let. Například Džoserova pyramida, nejstarší v Egyptě, má nyní cca 4700 let. Kdyby nám tedy její stavitelé zanechali nějaký odpad po svých štěpných reakcích, nebudeme dnes s jeho bezpečným skladováním ještě ani v polovině.
Jde tedy o to, že naše dnešní výroba energie vytváří ekologickou zátěž, kterou budou muset nějakým způsobem řešit naši prapraprapotomci ještě za stovky generací. Což mi od nás přijde kapku sobecké.
Celá nase existence vytváří spoustu emisí které budou řešit ještě naši prapotomci. Je potřeba snažit se aby těchto emisí bylo pokud možno co nejméně. Vyrobit elektřinu stabilně s menší ekologickou stopou než JE umíme jen ve vodních elektrárnách, ale těch bohužel není a nikdy nebude v Evropě dost.
Jeden díl Futuramy byl o tom, jak posílali odpad do vesmíru. Ono to sice má spoustu bezpečnostních problémů, ale s tím, jak zlevňuje cena nákladu na LEO, v jednu chvíli už začne reálně ekonomicky dávat smysl to prostě poslat na výlet. Protože jak říkáš, ty náklady na skladování jsou potenciálně na tisíce let, náklady na „speciální vesmírnou operaci“ jsou jenom jednou :D Zajímalo by mě, jestli se toho dožiju, že ze Slunce uděláme spalovnu odpadu. Zatím když byla možnost někde udělat bordel, tak lidstvo nikdy nezklamalo.
Tak nějak předpokládám, že „daň“ za znečištění z elektřiny je započítána v její ceně formou emisních povolenek, které její výrobce platí.
Je to trošku jinak. Jsou emise – obecně. To je všechno co elektrárna produkuje – čili CO2, SOx, Nox, CO, PM10, PM2,5, těžké kovy… To je prostě vše co vylétne z komína nebo výfuku auta. Z toho se (tuším) poplatky neplatí, ale jsou povoleny určité limity vypouštění, které se kontrolují (u ICE je to měření emisí).
Podmnožinou jsou emise CO2. Ten byl určen jako nejvýznamější plyn způsobující probíhající změny klimatu a pro omezení jeho tvorby byl vytvořeny systém poplatků – v podstatě je to také jistá spotřební daň. Ale na rozdíl od spotřební daně není fixní, ale je obchodována na burze a množství je omezeno. Proto se na ni kupují „povolenky“. Kromě samotného CO2 se platí i z jiných plynů, které způsobují to samé. A tyto plyny se na CO2 přepočítávají (každý má jiný účinek při stejné hmotnosti), správně by tedy mělo být CO2ekvivalentní.
A pak jsou imise, což je to všechno co z komína vyletí, smíchá se ze vzduchem a dopadne na zem nebo to dýcháme. Měří to monitorovací stanice.
No řekl bych že otěr brzd je u BEV výrazně nižší. otěr pneu bude naopak trošku vyšší vzhledem k vyšší hmotnosti BEV vůči ICE
mame na tenhle argument – vyssi hmotnost ergo vyssi oter nejaky realny data? Netrolim, ptam se :)
Moje zkusenost to totiz zatim nepotvrzuje ( 55tkm letni gumy nejaky 4mm, zimni kolem 6mm)
A teda popravde, pokud by se hmotnost dala do souvislosti s oterem, tak at se plati podle hmotnosti, ne podle BEV.
Na ten vyšší otěr pro vyšší hmotnost podle mě žádná data nejsou, otěr je způsoben převážně stylem jízdy, jedině že by na nějakém zkušebním polygonu přesně podle nějaké definice, zrychlování, zpomalování a podobně najezdil někdo 20 000km BEV a potom 20 000km ICE na stejných pneumatikách a potom ty gumy zvážil. třeba by ten rozdíl nebyl vůbec žádný. Já většinou zimní i letní gumy vyhodím po 30 000km protože jsou jednoduše tvrdé a vzorku jim zbývá více než polovina. vždycky si říkám že už koupím jen zimáky a po 50 000km je vyměním a budou třeba do té doby ojeté
jasny, posledni stouchanec jsem dostal od auty co melo v lete zimaky, marne jsem se dovolaval v pojistovne, ze jsou stejne nebezpecny v lete, jako letni v zime :DDD kup si prechodny, do mesta ok
jezdím v zimě do Itálie na lyže, v létě jezdím tak maximálně kolem komína, tak že celoroční určitě ne.
tak se koukej drzet dal od mojeho zadku :DDD
Do krizových situací se z vlastní viny nedostávám, nejezdím nikomu 5m za prdelí. už dávno si nepotřebuju nic dokazovat.
Taky mám takovou zkušenost – na spalováku mi sada vydržela tak 40t km, teď to vypadá spíš tak k 60 (a ne, nemám speciální tvrdý „eco“ pneu).
Čím to může být netuším, nejezdil jsem tak, že bych při každym rozjezdu pálil gumy. To spíš teď využívám občas dynamiku auta důkladně…
Resp. jinak: at uvalej pridanou dan na tu pneumatiku. To bude sranda.....
celoročky půjdou po ca 40k km, daly by možná ještě zimu, ale pač jsem si nelámal hlavu s prohazováním kol, to to měly rychlejší,nicméně očekával jsem cca 40 k km a životnost dvě zimy, což se potvrdilo, celkově zkušenost, že budou znova.
nebude, BEV mají většinou tvrdší směs, spešl pneu, protože dojezd :D asi bych to bral jako srovnatelné
Určitě zajímavé, ale zase mi to nepřijde jako senzace. Stačí trochu čísel. V Etiopii žije 132 milionu lidí a mají tam 115 tisíc BEV. U nás žije 11 milionu a máme 60 tisíc BEV. Takže v přepočtu na obyvatele je to, jako by u nás bylo nějakých 10 tisíc. Prostě je rozdíl, jestli má auto každý druhý nebo ho má jen pár bohatých.
Tak spíše než přepočet na počet obyvatel je spíše důležitější zastoupení BEV ve vozovém parku. To je u nás kolem 1% a v Etiopii mezi 6–8%.
To že u nás každý potřebuje mít svoje auto je jen náš problém…
muzeme diskutovat o tom, jestli je vetsi problem kdyz ma kazdy sve auto, nebo kdyz si kazdy nemuze dovolit sve auto. ;-)
Pro jedince je horší když nemá své auto. Pro společnost je horší, když má každý své auto.
Jinak ještě jsem dohledal v Etiopii je registrováno 1,5 milionu aut. To je jako by u nás bylo jen 125 tisíc aut a ne přes 6 milionu. Kdyby u nás bylo tolik aut co v Etiopii, tak už je půlka BEV.
mne se libi jak novinari neumi pouzit slova ve spravnem vyznamu „bizarní hřbitovy moderních čínských elektroaut, která čekají na náhradní díly putující celé měsíce“. :-)
V Německu jsou o krok dále, veřejné nabíječky integrované do obrubníku.
těším se na video, jak to někdo zapojuje v zimě, když nasněží a mrzne.
Odhrabes, posolis, rozmrazis a ides
odporovy drat nebo neco podobneho je zcela jiste v nabijecce nepredstavitelne. :-)
By me zajimalo, jak mají vyřešené IP.
Už se to tady někde řešilo. Ta nabíječka stojí strašnou dardu, jejím vyvojem utratili nesmysl prachy, Rheinmetall to má na svědomí.
Je to vyhrivané a snad i chlazené, celkem vymazlená věc, ale…
Drahé, musíš se k tomu ohnout a je to prostě na zemi, tzn, posrané od psů atd…( proto to má háček kompatibilní se zámkem na type2 konektoru, takže kabel jde zapojit jednou rukou bez toho aby jsi se dotkl nabíječky)
Jo jako nice, ale dokážu si představit líp investované peníze
No ale zase ta nabíječka asi bude robustní i na přejetí tanku. Kdo tohle má? Vem si jak by dopadly takové obrubníky vyrobené v Číně..
budou přesně tak odolné, jak si je nadefinuješ, akorát, pokud budeš chtít nějakou monstr odolnost nebo superzajímavou vlastnost bude to dost možná dražší, než EU produkt
U nas by to nefungovalo. 1. tyden by uz byla polovina nabijecek znicena :(
Včera jsem zahlédl informaci, že nabíječky prepoint mohou prepetim poškodit auto.
Trochu mě to překvapilo, myslel jsem že nějaké ochranné prvky budou mít všechna auta. Už jen kvůli tomu, že se nikdy asi úplně neví, na jakých nabíječkách se kde může nabíjet.
Máš link?
Tady toto
že to má zkratované mu napsala autoopravna Josef Malina, nějaká fyzická osoba, žádný VW servis.
Jsem zvědavý na ten jeho znalecký posudek. Ochran proti přepětí je několik.
Už od pohledu je pán ***** (už jsem si ty hvězdičky napsal sám).
Taky nemám rád tento styl. Co když se zjistí, že chyba nebyla v nabíječce, ale v autě. Natočí pán na socky další video, tentokrát s omluvou PRE a vysvětlením celého problému? Silně pochybuji.
No taky by ho mohlo PRE žalovat za poškození dobrého jména.
Takže pán je evidentní blbec, ví píču co se stalo, my víme píču co se stalo, protože tomu pán vůbec nerozumí a neumí to popsat, ale máme se rozčílit buďto na PRE, nebo na elektromobily obecně, jako to předvádí proletariát v komentářích.
S těmihle informacemi ta věc nedává moc smysl. Proč výměna stykačů? Tam by muselo selhat tolik věcí najednou, aby se fakt svařily stykače. Co to je sakra „předpětí“ a kdo je ten odborník, co mu to dělal (na adrese je vidět jenom nějaký garážník s Teslou).
Jo e e-Bora se nikdy nevyráběla s CCS2, takže nabíjení bylo přes redukci.
Bylo by zajímavé kdyby PŘE zveřejnili jestli před i po tomhle aute nabíjel na tom stojanu někdo jiný a nebo ho po tomhle exotovi nekdo opravoval. Ta nabíječka má určitě svojí diagnostiku tak ze z toho bez potíží vyčtou co se tam dělo a ze by šlo z nabíječky přepětí tak tomu fakt nevěřím. Beztak se v tom autě někdo rejpal, zprasili to, potom to odtáhli k té nabíječce a ted se to snaží hodit na PRE
Jo, nabíječka všechno loguje a PRE ty data určitě má v ruce, proto se nejspíš taky pánovi vysmáli. Přece jenom kdyby někomu opravdu usmažili auto, tak by se to asi snažili nějak nenápadně urovnat, to by byla hodně velká mediální nepříjemnost.
Ať je to jak je, jestli tam bylo přepětí nebo ne… co s tím má co společného PRE? Ta nabíječka je alpintronic. Ty samé používá snad každý.
Jinak, i když je nabíječka špatná tak celý proces řídí auto, to říká nabíječce kolik a čeho poslat a když se mu cokoliv nelíbí tak prostě rozpojí stykače.
Ano, reklamovat nejdřív u dodavatele auta, ten ať udělá analýzu, pak možná řešit sPRE, které si to následně dořeší s alpintronikem
no jo, hrobari uz klopu na dvere… https://www.sme.sk/…utopriemyslu
a najlepsi su ti trtkovia ktori sa stale pytaju ci ozaj chceme pracovat ako cinania :-), som zvedavy jak to daju sikmaci do laty ked sa stretnu s europskou „pracovistostou“ a „pracovnym stresom“, dovezu sem aj pracovnikov a by nemoli moc drahi tak to budu indovia, vietnamci, kambodzania, tatari a pod.
nuz sudruhovia v bruslei chceli eauta tak ich mame, akurat ze cinske, ako zvycajne to trocha nedomysleli
ale snad este neni vsetko stratene, pocuval som vcera vecer daku nemecku stanicu a ze este teda neni iste ci to vezmu lebo tie fabriky na vlastne prekvapenie boli nuteni vyhodnotit ako prakticky v kazdom ohlade zastarale…
Tak prodeje elektormobilu jsou pouhych 25% https://www.seznamzpravy.cz/…-auto-305679
A je to málo, nebo hodně?
Chybí mi informace jestli jsou v těch 25 procentech I hybridy.
Evropa 2026: čistá BEV 20 %, plug-iny 9 %, hybridy 14 %, mild-hybridy 26 %. Spalováky bez elektrifikace 31 %.
Čistá BEV celosvětově jsou teď myslím něco jako 19 %.
Na tom článku je zajímavá jedna věc, že ti o které nejvíc jde, protože jich je co do množství nejvíce. Tj Asiaté, momentálně tvrdě pociťují vliv surovinové závislosti díky Hormuzu, a pokud oni zrychlují svůj přechod na čisté EV, tak Evropa je bude následovat.(už jen proto že jim stále chceme prodávat naše auta)
Ten VW znak mi tam moc nesedí.
auto pěkný, jen než se to dostane do Evropy tak to bude asi trvat a na mě teda trochu moc velké
To je od BMW fakt zajímavěj přístup, že i do nejmenší řady narvou tu velkou baterku.
Nová I3 dostane i menší baterku. Je tedy otázka co bude v I1 :)
Těch 108 me přijde nesmysl na tak malé auto
Taky sem si říkal, že do relativně malýho auta cpou celkem zbytečně velkou mrchu.
Podle mě jen klasický obchodní postup nabídnout nejdřív nejdražší verzi pro největší natěšence a pak teprve přidat levnější, dtto. u IX3 kdy první nabízí silnou verzi s velkou baterkou a vlastně i to, že nejdřív nabízí dražší SUV až pak sedan. A kombík co mi dává největší smysl jako poslední :-)
Možná mají data, že jejich klientela chce hlavně lítat na Autobahnu. Takže tam je každá kWh baterie dobrá, ať můžete přejet půl Německa 150+ kmh…
Ale věřím, že bude i menší baterka.
Jestli jejich klientela žije v devadesátkách, tak asi jo. Dneska jsou to vysokorychlostní lety po Autobahnu spíš taková hypotetická věc, kterou si může člověk představovat, když jede už 30 kilometrů v kuse v koloně kolem Mnichova.
kdyby jenom kolem Mnichova, Jsou dny, kdy při přejezdu z Antverp na Rozvadov je člověk rád, že 50 km jel 120 km/h+ a tím nemyslím letní prázdniny
Pořídili jsme do práce Fiat e-ducato. Fajn auto, na městský provoz úplně super. Jelikož to má nad 3,5t, tak to má omezovač jen na 90 km/h a to je fakt málo. Kamion na dálnici s tím fakt nepředjedeš. Zároveň musí mít každý rok STK. Absolutně nechápu, proč musí jít po roce na STK, ale když se holt musí, tak se musí. V servise zjsitili, že tam byla nějaká svolávačka skrz software. Auto je od té doby (půlka ledna, takže 4 měsíce) nepojízdné v servise a čeká se, až italové přímo z fabriky dají k dispozici nový software. Neexistují na ně žádné páky. Docela ******* u auta, které má člověk k podnikání. Takže, jestli nědy budete uvažovat o Fiatu, raději bych si to 3× rozmyslel. Když to funguje, je to super. Jakmile se ale objeví problém, tak nemáte sebemenší jistotu zda a kdy se vyřeší.
Tak to je docela smutná zkušenost, bohužel mám dost podobnou s autem násobně dražším :(
To ako vazne? Mozem sa spytat na znacku? Rozmyslal som sekretarkam dake mestske priblizovadlo na elektrinu kym je v office de facto nabijacka zadarmo v ramci najmu ale toto by ma asi svihlo.
Tak tohle není zrovna plná elektrika a problém se už vůbec netýkal pohonu, ale prostě auto taky bylo pomalu víc v servisu než jezdilo. A jinak je to auto s koníkem ve znaku ;)
No třeba takový mercedes R 350 byl vysloveně vyhlášený tím že si máš koupit 2 aby jsi byl mobilní, protože jeden bude trvale stát v servisu
Kvůli tomu jsem si kupoval auto jako fyzická osoba místo blbnutí s IČO a potenciálně šmelením DPH. Prostě je závada, chci jezdit, běží zákonná lhůta a hotovo.
Koukám na parametry Škoda Epiq. U základní verze mě trkla do očí kapacita baterky 37kWh a k tomu wltp dojezd 315km. To by odpovídalo spotřebě v létě cca 11,7kWh/100km. Jestli se to tomu číslu alespoň trochu přibližuje tak klobouk dolů, ale jsem dost skeptický.
11.7 ? Tak to urcite, mozno tak na hodinu prevadzky klimy na nejake to predvychladenie pred jazdou, to by tak mohlo byt.
Blabol dne. A to mame sest rano :)
jojo , tak pojazdi s s 1.5t autom(prazdnym pre istotu) na 12 kW, tak styridsiatko po okreske bez dedin mozno
joaha, ty ses dostal v mechanice intelektualne takhle daleko – tak to potom jo.
Pomijim, zes puvodne mluvil ne o jizde, ale spotrebe klimy :))
11,7 mozno tak na hodinu prevadzky klimy na nejake to predvychladenie pred jazdou
a co nam pise ejáj.
Během jízdy: Chlazení interiéru sníží dojezd na jedno nabití obvykle jen o 2 až 5 %. Spotřeba se pohybuje kolem \(0{,}5 \text{ až } 1 \text{ kW}\) za hodinu podle nastavené teploty a venkovních veder.Stání v koloně: V horku spotřebuje klimatizace v průměru 1 až 1{,}5 kWh za hodinu. V plně nabitém elektromobilu (baterie např. \(75 \text{ kWh}\)) tak můžete nechat auto klimatizovat nepřetržitě i desítky hodin, aniž by se výrazně vybila baterie.Tepelný komfort (zimní topení): V chladnějších měsících je spotřeba o něco vyšší, jelikož auto musí spotřebovat \(1 \text{ až } 3 \text{ kW}\) (pokud nemá úsporné tepelné čerpadlo) na ohřev kabiny.
Niekto zjavne chape iróniu na marketkngove kecy
takje potom problém když E-Up se kterým mám reálné zkušenosti jezdil v létě po okreskách pod 10kW, jo je menší a lehčí, ale zase má větší aerodynamický odpor.
A když ten Epiq bude jezdit za těch 13kW tak je prosím problém přesně kde ?
Cx je koeficient odporu vzduchu, nejde říct, že větší auto s menším Cx má i menší odpor vzduchu než třeba menší auto s vyšším Cx, záleží na čelní ploše.
No tak taky to tam píšu ne ? že E-Up bude mít CX větší než Epiq, podíval jsem se teda na VW a Škoda, VW UP má CX 0,32 a Epiq 0,275
Cx má větší, ale odpor vzduchu může mít menší, Epiq je širší i vyšší
možné to samozřejmě je, ten Epiq bude hlavně o hodně težší samozřejmě, ale těm 13kWh/100km bych klidně věřil, nevidím důvod proč by se s tím autem po okreskách nedalo jezdit za normovanou spotřebu, taky mám dlouhodobou spotřebu u benziňáku jako je spotřeba udávaná výrobcem
No keby hej tak nikde ale neverim
Dal jsem tady vedle obrázek, jak mi jezdí 1.8t auto pod 12 kW při normálním pohoda přesunu po okreskách. Po městě jsem tam měl už i 7.
Já bych tomu věřil. Kolega z práce jezdí 2× 25km s převýšením 400m v půlce cesty v těchto dnech s enyaqem velká baterka a 4kola se spotřebou pod 13 průměr tam zpět (jedním směrem, kdy je start o 100m výš, ale pořád je tam kopec v půli, to dá za 8kwh)
Mě to ani moc do očí netrká. U MG4 mám v CoC napsáno WLTP range 450 km, což odpovídá 14,2 kWh/100 km přes WLTP cyklus. Epiq má podobnou čelní plochu, ale určitě menší koeficient odporu (už Enyaq měl překvapivě dobrou aerodynamiku) a úspornější motor.
Jinak u mého auta obě WLTP spotřeby reálně vídám na ukazateli. Přes všechny čtyři fáze mi vychází těch 14,2 kWh a při tomhle použití (v létě a s minimem dálnice) to je reálná hodnota. Pro první dvě fáze (Low + Middle), dohromady se tomu říká „WLTP City“, mi vychází 11 kWh a není problém za tolik příměstsky jezdit.
Přikládám fotku, nevšímejte si průměrné rychlosti — auto počítá neustále, nikdy nepauzuje. Reálně to byly normální zakroucené okresky v lesích, 50–90, vyjížďka na odpočinutí.
myslím, že to reálně půjde, hezké počasí kolem 20°C, prázdné silnice a plynulá jízda bez dynamických prvků s rychlostí 80 – 100 km/h podle situace
v nějaké videorecenzi jsem viděl, že v základu ta škodovka NEMá vyhřívané sedačky. To je až ve vyšší výbavě za 700+
navíc záruka v ceně je jen 3 roky… v době kdy většina značek dává 5–7…
škodovka opět ukazuje jak prodat zákazníkovi minimum…za cenu jako u konkurence.
Znám jen pár lidí, kteří v dnešní době vyhřívání sedaček využívají. Přeci jen máme 21. století a ty negativní zdravotní dopady jsou už více než známé. Takže je sice smutné, že je auto za víc než půl mičudy vyhřívání nemá, ale prakticky by mi jeho absence nijak nechyběla. Osobně bych ocenil spíše tu delší záruku, ale s tím u Škody člověk taky moc nepochodí :)
zase kdyz se vratis z nejakyho zimniho treku, zmrzlej a mokrej, tak asi nechces sedet na studenym sedadle
kdyz sednes do polstrovanyho sedadla, mas ho, kdyz hodne dlouho, do peti minut vyhraty, vlastnim telem. vyhrivani sedadel nebo volantu ve mne vyvolava pocit ze volant nekdo tesne prede mnou drzel a na sedadle sedel – pro me jde o vylozene nezadouci vec a vlastne bych byl i rad za to, ze v aute neni. :-)
vsak mi jde o tech 5min, pak uz mito vadi taky
Doporučuju auto kde to funguje tohle je fakt úsměvné.
ve kterych autech to dle tvych zkusenosti funguje, a ve kterych naopak ne. za me to funguje ve vsech, kde jsem s tim prisel do kontaktu, jen z principu mi to nesedi, coz te samozrejme muze rozesmat. vo tym zadna. ;-)
Ano k smíchu je to Nechápu v čem je problém se sedlem temperovaným na teplotu jaka vyhovuje. Stejně se to sedadlo casem vyhřeje tělem. Jen to topením urychlíš. Neni nad to vlézt do promrzlého auta. To musí fakt bavit Ale per tam velkou :) v tomto vlákně jedeš :)
a mimochodem to je taky zcela urcite velmi zdravy, zaborit si prdel a ty nadobicka kolem, obzvlast u dam – do sedacky ktera ma pet pod nulou…
myslel jsem, ze ta otazka nebyla slozita. ;-)
Ty to umis? Nevypadá to tak.
asi byla opravdu slozita. ;-)
jakkoliv se ohreje sedadlo, mam z toho pocit, ze se chvilku prede mnou nekdo zvedl. tomuto pocitu lze zamezit jen deaktivaci vyhrivani. ;-) tedy jsem presvedcen, ze to ovladat ke sve spokojenosti zvladam obstojne, a proto i tvrdim, ze jde pro me o nadbytecnou funkci. ;-)
Asi si divný
Celou zimu vozím na stupeň jedna pod určitou teplotu se to samo zapne a pohoda
Je opravdu příjemné vlézt do vymrzlého auta.
to je klidne mozny. :-) zminuju to z duvodu, ze absenci vyhrivani sedadel muze nekdo vnimat dokonce i pozitivne. ;-) na druhou stranu absenci couvaci kamery v dnesni dobe nechapu v jakemkoliv aute.
Mam pocit ze je už nařízena. EU v novych autech byt musí. Teď jsme do firmy brali Yaris v podstatě v základu a překvapilo mě co tam vše je.
Mám spárované sedačky s volantem a je to pecka. Využívám v podstatě celou zimu, akorát ráno si auto vyhřeju bufíkem.
U benzínu, který topí po chvíli jízdy, s tím problém nemám a u BEV topícího okamžitě bych s tím problém neměl tuplovaně. Ale popravdě si ani neuvědomuju, že by mě sedačka někdy studila, v zimě se na to budu muset zaměřit :)
kozeny sedacky studej strasne a topeni je v zime ( pro me) nutnost. Cimz netvrdim ze to nemuze mit nekdo jinak, a netvrdim, ze kozeny sedacky jsou spravne.
Jo tak to mě nenapadlo, na těch jsem snad nikdy neseděl. Takže beru svoje rouhání zpět :)
uz se tu material sedacek urcite resil – kožaky jsem nikdy jako vyraz luxusu nepochopil. V zime studi, v lete pari a lepi. Takze vyhrev a vetrani.
Nejradsi poradnej velur a podobny tkaniny. Nebylo lepsiho interieru nez moje prvni milovany áčko.
A jako bonus se kuze minimalne osoupe a v horsim pripade popraska zatimco kvalitni latkova sedacka vydrzi statisice km jak nova.
Kožená sedačka se parádně čistí. Pro rodiny s dětmi nejlepší řešení.
Stačí nemít děcka čuňata :)
Takovy existujou?
No úplně ne, ale když jim v autě nic k jídlu nedáš tak tam nic nenapatlaji :-)
Nikdy se ti nestalo, ze byste treba byli na vylete, bylo horsi pocasi, blato a pak sly deti do auta :-)?
Samozřejmě že stalo, když byli ve věku ze z dětské sedačky šlapali po sedadle před sebou tak jsem jim sundaval boty pokud byli od bahna, ale jinak jsem na auto dost prase tak ze moje auto neni uplne etalon čistoty. Naštěstí už mam děti velké, tak mam klid :-)
blato v interieru staci nechat zaschnout a vysajes ho. jidlo ma uplne jiny potencial. ;-)
Pamatuju na dětství a naše první lepší auto. Totální zákaz konzumace :)
Takový jedny znám – mají spalovák a na ně s BEV čekáme – nesmí papat v autě – to znamená, že Praha Brno mají minimálně hodinovou zastávku, aby se napapali :D jo zlaté dobíjení :D
Fakt má někdo potřebu během těch 200 km jíst, resp. zastavovat hodinu na jídlo? :D S takovou skupinou musí být radost jet třeba na dovolenou k Jadranu. Zas na druhou stranu to jsou ideální kandidáti na BEV. A že v autě se nejí je samozřejmost, to mi bylo do hlavy vtloukáno od malička a teď na to upozorňuju i všechny spolucestující, nikdo s tím zatím neměl problém.
Děti jsme nechávali v autě normálně jíst drobivé věci, asi bych nedal tříletému dítěti v autě čokoládovou zmrzlinu, ale nějaký rohlík nebo sušenku úplně v klidu. Jet s někým ve skupině někam 1000km je snad to nejotravnější co můžeš vymyslet. Jezdili jsme takhle s kamarádem ale ten dal adaptabilní tempomat a jel prostě za mnou, jezdili jsme podobným tempem tak to bylo v klidu, ale takové ty skupinky 3–4 aut kdy na sebe ideálně ještě čakají to bych teda nezvládnul.
Dneska v době navigace a mobilů k tomu ani není důvod,jedeme tam a tam a máme tam být v tolik hodin. vyřešeno, sraz na místě
V autě se normálně jí a pije – protože jak jinak by mohl fungovat argument proti BEV, že se Chorvatsko či lyže v Alpách dávájí na jednu nádrž a bez zastávky?
I čura
A proto se musi pit, aby bylo do ceho :D
vždyť není žádný důvod aby jsi se nemohl v autě najíst nebo napít, ničemu to nevadí. Chorvatsko bez zastávky bych teda nedal, ty alpy asi jo kdyby k tomu byl nějaký důvod, pokud nepospícháš a nevezeš domů třeba nemocné dítě které spí tak asi není důvod nezastavit si někde na kafe, ale když jsem jezdil pravidelně třeba z Prahy do Ostravy na jednání a jel jsem tam na 9 tak jsem cestou teda nestavěl, těch 3,5 hodiny se dá snad v pohodě zvládnout, těch 3,5 hodiny platilo pro ten vzácný velmi krátký okamžik kdy nebyla rozkopaná žádní část D1 :-) teď jet na 9 do Ostravy tak to aby jsi jel z Prahy tak 4:30 aby jsi projel okolo Brna v době kdy tam ta kolona nebude tak strašná a nebo asi lepší jet přes hradec :-)
Nejist v autě?
Auto považuji za takový mobilní domov. A doma taky nejíš?
Jím, ale nejsem prase. To stejné očekávám od dětí, a vždy to splnily na jedničku. Takže ano, v autě dětí jí, ale nedělají bordel. Konec hlášení
Za ty 2 hodiny ještě hlady nikdo neumřel :-)
Děti jsme nechávali jist v autě normálně, pod dětskou sedačkou na sedadle bylo pravidelně drobků tak na obalení řízků k obědu :-) Já to mám trochu jinak stejně jako nemeju kolo, pokud ho teda budu nakládat k někomu do auta tak ho umeju, ale jinak na něj kašlu bláto opadá mapy od potu na rámu mě netrápí. tak úpolně stejně pečuju o to auto, zvenku časem vždy omokne uvnitř čas od času vyluxuju, ale to tak 2× za rok. Auto je spotřební věc
Zrovna včera jsem umyval gumový (ještě že tak) kobereček od vylité gulášová Polívky
tak tolik odvahy dát dítěti v autě gulášovku to jsem teda zase neměl :-)
u nás pojídali jen to co se dalo potom v suchém stavu vyluxovat, sušenky, rohlík se šunkou a podobně
Úplně stejně… jen jednou měla manželka blby nápad dát dítěti jogurt.. ten skončil na stropě, čelním okně i přístrojovce :D
a sel primo z kelimku nebo pres zaludek?
z kelímku… to byl hod lžičkou :D
Pamatuju, jak se nám ve Š100 rozlilo mlíko z bandasky, co jsme vezli od dědy. Spravila to výměna kasle :).
A není nad to, když v autě děti zvrací, jeden čas jsme nezvládali ani 20km. Když už si dokázali říct, že jim je blbě, bylo to lepší. Zlatý drobky z rohlíků…
Jednou cestou z Chorvatska dite blilo 11× … prvni tri rozebrani detske sedacky (bo to zateklo do te mrizky plastove uvnitr) sem nadaval .. pak sem uz rezignovane proces zvladal za 5 minut. Pak nasledovalo tepovani sedacky a podlahy :D
hadam, ze tak vod tretiho cisla slo uz jen vo takovou symboliku, ne? ;-D
Bys neveril co se do nej veslo a jak to davkoval :D
dcera jezdila zasadně v sedačce na předním sedadle, jak jsem jí dal dozadu tak v době kdy to bylo nejhorší zvládala bez kinedrylu tak 2–3km. Naštěstí z toho vyrostla, teď už jí nevadí ani zadní sedadlo, ale raději teda sedí za volantem :-)
U nás jo, zákaz bordelizace
To je nějakej trolling nebo doložíš negativní účinky vyhřívaných sedaček?
Nějak necítím potřebu to dokládat, protože se nikoho nesnažím přesvědčit o své pravdě. Vědeckých i lékařských studií se dá na internetu dohledat spousta.
Tak to jo, asi pouzivas nejaky lepsi internety.
To je zase blábol
Zkousel jsem konfigurator. V zakladu tam toho nemaji vic. Proste Skoda.
Sa divim, ze v zakladu je volant
no jasně – couvací kamera, keyless,
