Zdravím,
chci se zeptat zda se vyplatí a má cenu kupovat.
Nejde tak ani o rozdíl verze 1 nebo 2, ale senzor celkově.
Nikdy jsem to neměl na kole, tak jestli je to tak užitečné a nevystačí GPS data.
Díky
Zdravím,
chci se zeptat zda se vyplatí a má cenu kupovat.
Nejde tak ani o rozdíl verze 1 nebo 2, ale senzor celkově.
Nikdy jsem to neměl na kole, tak jestli je to tak užitečné a nevystačí GPS data.
Díky
Pokud ti nikdy nechyběl tak ho asi nepotrebujes :) nikdo tady netuší kde jezdíš a jestli mas výpadky GPS na trase.
Na Mtb v lese asi nutnost. Na silnice není potřeba.
Nechyběl.
Je jedno kde jezdíš. Jestli je to dobré jen kvůli výpadkům GPS, tak to dle nemá smysl.
Hledám v tom nějaký další přínos. Pokud je.
Vím o
Na trenazeru jedes na tepy ne na rychlost ta je nepodstatná :)
A autostop asi jo
Jasné, jen jsem to někde načetl. A na trenažeru direct-drive to stejně nevyužiješ nebo nevím aspoň jak.
A možná jen doplním na trenažeru spíš na watty než tepy ne ? Asi individuální…
trenažer jasné ja mysle spíš válce kde se ti točí přední kolo a teoreticky jde ta rychlost brát
a pokud nemáš vaťák na kole tak nemáš údaje
Klikl jsem se omylem na Ano.
Sorry
Klikl jsem se omylem na Ano.
Sorry
Pokud ti jde o sledování aktuální rychlosti, tak bez speed senzoru je třeba Edge 530 naprosto nepoužitelný, zvláště pod stromy. Pokud aktuální rychlost nepotřebuješ sledovat, pak je speed senzor zbytečný.
Super, diky.
Mám ho na silničním kole ve spojení s F6X, když jsem jel švih přes les, tak neseděla aktuální rychlost a byla tím ovlivněna i celková průměrná rychlost. Takže jsem ho pořídil, nastavil pevný obvod kola a teď mám měření přesné, i když jedu 2 stejné trasy, což se dříve nestávalo. Hlasuji pro pořízení :-)
Chápu, takže pořád motáme kolem špatného signálu GPS.
Díky
Já bych to viděl tak, že se speed senzorem se nemusíš o nic starat a všechno funguje jak má. Nestojí to majlant, koupíš určitě mnohem víc píčovin, stačí zajít do sámošky :-)
Tady bych se zeptal o co se nemusím starat? Když zapnu 530 jedu a taky se o nic nestarám :)
Spíš s tím senzorem se musíš starat o baterku. Ta asi něco vydrží, ale stejně ji musíš občas vyměnit.
Nejde o peníze. Ano znám to koupil jsem spousty dražších věcí který leží v šuplíku nebo jsem je potom někomu dal, že mě nebavily.
Starat se o to, jestli ti průměrka a nebo délka trasy sedí s reálem. Baterku musíš občas měnit ve všem, tak to prostě je. Ano, v tom, co nemáš, baterku měnit nemusíš :-)
Rozlitaná rychlost, neaktuální měření v lese, pod stromy, různě zaměřená trasa v závislosti na úsecích v lese, alejích, ve městě…
Baterka drží, mám ji v senzoru přes rok a zatím drží. Koupil jsem si senzor kadence od Garminu, byla to sada se senzorem rychlosti a bylo to levnější než kupovat každé zvlášť.
ja ju mam v senzore uz druhy rok baterku a funguje na 100 percent..ja som tiez vahal nad senzorom a możemy len odporucit..
průměrná rychlost by tím ovlivněna být neměla, hodinky jí dopočítávají pak dle vzdálenosti. Odzkoušeno při srovnání na dvou kolech, se sensorem a bez sensoru. Já sensor nevozím, kamarád ano a přesto, že mi to na silničče pod stromy (hlavně po dešti) ukazovalo hausnumera, průměrka byla stejná.
.
Mám, používám.
2 ti i ukazuje u aktivity v connectu stav baterie
Jde použít jeden senzor jak na silnici 28”, tak i na mtb 29”. Pozná senzor sám po chvíli jízdy venku na jakém kole zrovna je nebo se musí nějak ručně zadávat?
Díky
Ano jde, ma moznost autokalibrace dle GPS v EDGE, ale chvili to trva, nez se dopocita, tak nevim, co by to udelalo se zacatkem zaznamu trasy. Navic je dost neprakticke to porad prehazovat. Kup si levnejsi od Sigmy a mas to vyresene, 100% kompatibilita.
Díky za odpověď. Nejde tak ani o peníze, jen mě to zajímalo. Díky
To řešení na náboj se mi zdá takový elegantnější, než na vidlici s magnetem.
Btw. Na bikeinn aktuálně garmin speed sensor za (cca) 650, s kadenci za 1100.
Asi tak, to zbytečně robustní řešení je v dnešní době přežitek, když stačí jen ten senzor na náboj…
Jenže přesnost je taky trochu někde jinde, minimálně v případě Sigmy.
Když to čildo funguje, tak jak má, tak má uplně stejnou přesnost jako funkční čidla magnet/snímač.
Naopak s čidly magnet/snímač jsem měl občas nějaký „ústřel“ (hlavně u kadence), tedy peak třeba 180 u kadence, zatímco tyhle „nábojové“ či bezmagnetové to nedělají.
Takže když to funguje správně, tak to prostě správně funguje a žádné problémy nejsou :)
Nebo na Alíkovi senzor Magene.
Mají na mall a v alze, někde mezi 400–450. Akorát se to jmenuje jinak.
Cycplus C3
Magene první verze (200) stály za houby – pod cca. 8km/h to házelo blbosti, respektive stále zastavovalo počítač i hodinky do autopauzy a po roce mi dvě čidla (jedno jako speed, druhé jako kadence) skoro na den přesně chcíply úplně (baterka vyměněna, dělal jsem s tím všechno možné, ale nefungovaly).
Ty novejší verze (210, S3+) už jsou prý bezproblémové – funkčnost stejná, jak například Garmin.
Nevím proč tu někteří debílkové minusují, ale je to přesně jak píšeš, koupil sem před pár lety dva kusy Magene Gemini 200 a pokud je doba otáčky přes 1 s (což na 29 MTB odpovídá rychlosti pod 2,3 m/s t.j.8 km/h) tak čidlo vypadává – hlásí nuly, takže jako snímač kadence je to celkem použitelné, ale jako snímač rychlosti úplně nahovno.
Taky nevím, komu jsem zrovna tímhle příspěvkem ublížil – nepředpokládám, že to tu sledují agenti či prodejci Magene :)
OT: Byla by sranda požádat adminy, ať ty „mínusáci“ mají také podpis – když něco omínusuju (což já z principu nedělám), tak ať je vidět narovinu i ten… :)
To já se klidně přiznám :).
S tím, že – k tématu, bych si radši koupil ten „starší“ snímač od sigmy, než nějakej zázrak z aliku.
Protože jsem ale stejně něco pořizovat na bikeinn, nemělo to vůbec smysl.
Systém snimac – magnet mám na silnicce, funguje to leta, měnit to nebudu, je to zbytečný. Ale další (druhej), už jsem pořídil garmin, protože mi to prostě dává smysl.
A na závěr – taky mi přijde divný, že zrovna normální, slušnej příspěvek, navíc bych řekl, že i s poměrně hodnotnou informaci, zrovna v diskusi, kde by člověk tak nějak z principu nečekal žádný velký dohady, vyvolá celkem i vlnu palečků. Halt něco mezi nebem a zemí asi :)
Asi nestojí o zkušenosti a informativní příspěvky…
Stává se mi to běžně…
A tenhle problém sem tu popisoval už před čtyřmi lety
https://www.bike-forum.cz/…y-zkusenosti#…
Pokud jde o životnost, tak jedno čidlo letos odešlo, začalo ukazovat chybné údaje. Druhé je pořád funkční, ale na obou prasklo těsnění krytu baterie, takže čekám kdy se vytento i to druhé kvůli vlhkosti.
Me to fungovalo i v malych rychlostech, ale jak pises po roce, temer na den mi prestalo fungovat cidlo kadence a rychlosti a do tydne se pridal i hrudni pas…
taky jsem vozil magene. vypadával mi běžně na cyklomostě – při přejezdu kovové dilatační spáry. a pak z krátkého sjezdu z Nového Strašecí směr Kamenné Žehrovice. tam vždy. musel jsem v tom sjezdu odmontovat, vyndat a nandat baterii. pak se nahodil… opruz
na to margo jsem koupit garmin speed s. 2. vozím kvůli přesněji zaznamenané jízdě. a v zimě kvůli válcům.
jinými čidly nevládnu. senzor kadence či waťák se u mě nekoná.
Zdar, jde do garmin.hodinek přidat 2ks Speed sensoru? A každý nastavený na jiné kolo? Díky
Edge to zvlada, hodinkam verim, ze taky. Jednou sparujes a pri aktivaci ho najde. Otazkou je, co by to delalo, kdyby se jelo na obou kolech soucasne :-)
Když Edge zachytí druhý speed senzor, tak se zeptá jestli ho použít. Hodinky nevím.
Občas si syn půjčí moje druhé kolo a jedeme spolu. Na obou mám speed senzor.
Třeba 10, jen si je pořádně označ.
Nevim kde se zeptat – ale máte někdo zkušenost s nějakým aktuálním použitelným levným speed senzorem nebo kandenční, třeba z Alíku? Dával litr za senzor krát tři kola, mi přijde celkem dost.
Mám prastatrej holux, opravdu prastarej, funguje bez problémů deset? let. Když funguje toto, fungovat bude asi vše.
Kadenci garmin mám, je mi k ničemu, za mrzky obolus ve výši 250 Kc? se jej rád zbavím, pokud by byl zájem :). I s krabičkou a gumickama :)
Magene
Mám dva Magene, ale přestal jsem to používat. Jednak baterka chcípne strašně brzo a druhak to občas dává nesmyslnou rychlost, třeba minus 5km/h na 10sec a pak zase naskočí správně. Koupil jsem na všechna kola Garminy a mám klid.
Mně spíš štve Magane v režimu rychloměr, že na silniční obvod měří max do 72kmh, pak chvíli dělí 2 a nad asi 76 už dáva nulu.
Je nějaká finta jak aktualizovat speed senzor 2 ?
Nějak se mi to nedaří, max 16 % a konec. Píše znovu napárovat. Když to udělám, tak znovu to stejné.
Podle mých zkušeností – zkoušet to dokola, jednou to vyjde
Asi ho v průběhu aktualizace nenechat usnout, „točit“ s ním.
někdo náhodou cadence senzor garmin kolik šířka. jestli se vejde mezi kliku a rám. Dík
dík
nějaký tip na tenčí?
8mm je moc?
je tam tak cm
12mm tam mam
4 mm rezerva. Kde je problém?
nevim :DDD
ja mám rezervu necelý 2mm to je na horáka použitelné ale pokud je něco tenčího tak lepší
Doba jde sice dopředu, přesto mě zajímá zda někdo dlouhodobě používá (jaký?) senzor s magnetem – na rychlost, nebo kadenci s protokolem ANT+, BT a zda je to stále nejpřesnější metoda snímání rychlosti a kadence. Nebo bezmagnetový Garmin speed sensor 2 funguje na výbornou za všech okolností a je plně srovnatelný s magnetovými senzory?
Otazku na presnost moc nechapu, je to bohapusty vyslac impulzu, ne meric rychlosti. Ale jestli myslis spolehlivost, tak ano, je stejne spolehlivy jako predpotopni magnetove senzory.
Garmin speed sensor není bohapustý vysílač impulzů. Je to regulérní záznamové zařízení se svojí pamětí, které měří a ukládá údaje (které si pak po jízdě můžeš stáhnout) o rychlosti a vzdálenosti, i když nemáš při jízdě u sebe budík, nebo telefon.
To, že má sensor v sobě pamět nemění nic na tom, že je to pořád jen obyčejný vysílač impulzů.
Trochu to upřesním: když se ješte na nábu připne bezmagnetový Garmin speed senzor, jakou s tím má kdo zkušenost, co se týče přenosu signálu do budíku. Zda je to již vychytané k dokonalosti, nebo tam někdy z nějakých důvodů dochází k výpadkům, nebo k zobrazování nepřesných údajů -díky otřesům, velkým kovovým předmětům atd. Dále je tady ještě zastaralá možnost, magnet ve výpletu + snímač (ANT+, BT), jestli tohle někdo používá. Dělá to např. Sigma, která má kombinaci rychlost + kadence v jednom.
Obávám se, že ti tady nikdo neporadí, protože tohle nikdo neřeší. Prostě prdneš senzor na nábu a jezdíš.
co chces slyset, cca od 2019 pouzivam jenom garmin, nejakou sigmu jsem mel, osobne mi prijde lepsi garmin
Používáš sólo Garmin, nebo se senzorem? Chci slyšet koment od někoho, kdo tohle dlouhodobě sám používá, zda dává smysl senzor pořídit a jestli je tam „hmatatelný“ rozdíl oproti zobrazování přes GPS. Nebo sem dát odkaz, kde se to zde již řešilo.
Řešilo se to zde několikrát (letos snad i 3×). Takže nejdříve vyhejtíme Garmin senzory a pak budeme hledat zkušenosti ostatních uživatelů a ať mi pošlou zkušenosti, či linky.
Vpravo nahoře je vyhledávání.
Pouzival jsem samostatne pristroj a pak se senzorem. Senzor kednoznacne lepsi uz je z toho pohledu ze kolo stoji a pristroj to bere hned a ne se zpozdenim jako na samotnem pristroji kdy se mi nekdy stavalo ze jak haprovala gps tak se nacitala trasa dal. Od te doby co mam snimac je to naprosto perfektni
ano pouzivam jak senzor rychlosti tak kadence, jinak bych neodpovidal
Je rozdíl jednopásmový přístroj a vícepásmový (např Garmin x40+)
jednopásmový je v lese hodně slabý, vícepásmový je o dost lepší, ale i ten má limity
i vícepásmový přístroj může mít v lese problém, u x40 to ukáže nižší rychlost než jedeš (například), ale v záznamu to vypadá celkem OK
snímač rychlosti (mám čínský magane přigumičkovaný na předním náboji) funguje OK, je to na bázi akcelerometru, takže kovy tomu nevadí. Počítá vlastně otočky kola, to že by teoreticky jednou ohlásil otočení trošku dřív a podruhé trošku později se vyprůměruje. Mně jen vadí u magane snímače, že pro silniční průměr kola končí jeho funkčnost asi na 71kmh, pak vypadne a tachometr ukazuje 0 rychlost a pauzne se
pro x40 a vyšší modely je snímač rychlosti vhodný zejména pro MTB použití, na silnici bez toho žít můžeš úplně klidně
V možnostech Bike-fóra rozhodně není vás nějakým způsobem doučovat ve fyzice nebo elektrotechnice.
Takže to berte čistě z té praktické části trhu. a to sice že Garmin je docela solidní velká Americka firma důležité je to Americká tudíž je to firma ze země kde vás může naprosto svobodně kdokoliv zažalovat za jakoukoliv blbost. Takže pokud by její výrobky trpěly tak zásadními chybami jako naznačuje váš dotaz tak už by byly docela dávno v průseru.
Pouzivam nekolik let. Ma nekolik vyhod i nevyhod
Nevyhody proti klasickemu magnetu
Ona myšlenka za dotazem není blbá, akorát formulace dotazu je možná trochu nešťastná. tldr;
Slabý článek, pokud jde jen a pouze o odhad rychlosti, je zejména komp. Tady máš zdrojů chyb hned několik:
Resumé celého románu budiž, že v našem koníčku to nemá cenu řešit. Mám speed sensor k Edge 840 a naprosto spolehlivě mi komp ukazuje blbosti na (nejméně) jednom viaduktu v mém okolí, ale je to pár desítek metrů. Jinak se to celé chová vychovaně. Někdy budu muset vykoumat, který ze senzorů je na vině.
definuj presnejsi
Které téma?
Dále, že přestože magnetické snímače (ANT+, BT) v dnešní době vypadají na kole opticky zastarale, jsou nadále mnohem přesnější a spolehlivější – sito trochu upravil
Ano, ale přečti si, co tam píši dál.
vsak jsem se ptal < presnejsi > a to chci definovat, co vuci cemu je presnejsi, kdyz na konci pises …
Domnívám se, že kolega tím myslí, že odhad rychlosti založený na impulsgeberu (magnetu) bude přesnější, než odhad založený na měřeních gyroskopického senzoru. A myslím, že se výsledku nedobere, protože těch faktorů je moc a pro běžné situace to bude nerozlišitelné, tím spíš, že chybí ground truth.
Přesnější v tom, že magnet proletí kolem snímače, okamžitá reakce, žádné zpoždění – tohle je neprůstřelná jistota. Když se pak člověk informuje, na jakém principu funguje např. bezmagnetický Garmin, plus tam má uvnitř další zařízení, tak mu vyjde, že bude tento systém méně přesný a jestli do něj jít a nestačí mu GPS. Na druhou stranu, nepřesnosti budou z hlediska dlouhodobého měření pravděpodobně zanedbatelná.
Těžko říci, kolik přesně, ale sampling frekvence gyra bude desítky až nižší stovky Hz.
ANT+ protokol, hledal-li jsem dobře, má COMM frekvenci pevně 4Hz, BLE spíš kolem 1Hz.
FIT se tvoří v sekundových krocích.
Tady moc prostoru něco vylepšit magnetem opravdu není.
Dobře, ale to se dostáváš na úroveň zpracování signálu (ve smyslu oboru signal processing, ne nějakého laického sběru). Dokud ta data budeš jen sbírat a už ti něco ten (pre)processing udělá, tak nebudou nikdy zázrak, ale v této aplikaci nebudou ani objektivně špatná. Domnívám se, že u rychlosti budou hodnoty od impulsgeberu i gyroskopu srovnatelné z hlediska odhadu střední hodnoty a lišit se budou jen distribucí, a to ještě v závislosti na podmínkách.
Ještě jinak: domnívám se, že střední hodnoty chyby obou zařízení budou si rovny a budou nula. A to je to, oč uživateli, klidně náročnému, jde.
Znovu bych chtěl připomenout, že se senzorem snažím o vylepšení. Není to tak, že bych GPS protokol odsuzoval. Čas strašně letí, ukládám si záznamy již více jak 15 let, z různých budíků. Tím pádem mám docela solidní zpětnou vazbu, mohu srovnávat. Teprve když pak člověk všechny protokoly porovná, tak uvidí, že ten GPS je nejméně přesný. Ale rozdíly jsou malé, nic fatálního.
jakoze mas testovaci okruh?
Ano, přesně tak.
a ten jsi meril cim?
Za 43 let pravidelného ježdění již nepřeberným množstvím přístrojů.
kamarad jezdi nakole do prace, tohle je mereni na 2 ruznych kolech
Troufnu si rict, ze tento sensor nevynecha detekci zadne cele otacky, stejne jako ten magneticky. Variabilita momentu kdy presne sensor nahlasi celou otacku se v ramci jizdy navzajem vyrusi a vysledna chyba mereni bude 0. Tzn. „presnost“ bude shodna. Jedina situace, kdy by se mohla chyba projevit bude, pokud budes merit vzdaletost odpovidajici jen jedne jedine otacce. Debata o protokolech apod. je tedy uplne zbytecna. Bud tomu tedy vubec nerozumis, nebo resis blbosti :-)
Když se snažíš o takovou subatomickou přesnost, tak kompenzuješ změnu obvodu kola v závislosti na zatížení, na změně teploty a změně tlaku? Jestli ne, tak asi nemá smysl se bavit o tom, jestli garminí senzor náhodou nevynechá jednu otáčku za kilometr (jakože mi to přijde nepravděpodobný) a magnet ne.
je to tak, takovou presnost nenabidne zadny jiny dopravni prostredek, nechapu, co se tady porad resi.
Přesně tak. Ono totiž vůbec není možné mít nastavený správny obvod kola, aby fungoval správně celou vyjížďku. Obvod kola na rovině, ve sjezdu a výjezdu se liší a u objemnějších plášťů ne vůbec o málo.
Nějaká konkrétní čísla pro radial Albert 29"x2,5" (u radial verze je to ještě výraznější, jak se ta kostra i pro větší tlaky snáze deformuje) na předním kole (tedy situace na rovině méně zatížené kolo oproti zadnímu):
Tedy více než 2% rozdíl pro různé situace během vyjížďky.
Ono se to částečně vykompenzuje, jak ve výjezdu to naměří měně a ve sjezdu zase více. Ale nikdy to nebude přesné. Takže to přehnaně řešit nemá moc smysl.
Ve výsledku automatické nastavení obvodu kola u Garminu (při použití senzoru rychlosti a nastavení na nejpřesnější měření GPS) dává poměrně dobré výsledky. Během vyjížďky docela dobře překalibrovává obvod dle podmínek. Více jsem to sledoval a opravdu na rovině to ± sedí s mojím ručním měřením obvodu a v delších výjezdech a sjezdech se to také adekvátně mění jak by mělo. Akorát to tedy má dost zpoždění (musí mít, aby to nenastavovalo nesmyslné obvody jen dle krátkého měření dle GPS), takže díky tomu to také zase přesně není.
A mám hezké srovnání jak to nesedí na různých typech vyjížděk pro pevnou hodnotu obvodu.
Srovnání je ze situace:
Pro motor nemám nastavené sice správné číslo obvodu (protože ho nemohu sám nastavit), ale je pořád stejné to číslo a vím i jaké.
Výsledek sledování je ten, že se pro různé vyjížďky mění poměr naměřené vzdálenosti motor vs Garmin. To právě znamená, že jak jsou jinak kopcovité ty trasy, tak se jinak mění obvody předního a zadního kola.
Je tam vidět, že do jisté míry se výjezdy a sjezdy kompenzují (pro správný obvod kola pro rovinu), takže ten poměr naměřené vzdálenosti Garmin vs motor nekolísá moc. Mám z toho odhad, že chyba nebude větší než 0,3%.
Tedy i když se určí maximálně přesně obvod kola pro rovinu, tak i přesto může být chyba měření až 0,3%.
A pak je to celé o tom, že ani není snadné určit opravdu přesně hodnotu obvodu ani pro tu rovinu. A i když se určí, tak ještě platí pouze pro daný konkrétní kousek pláště (i jiný kus stejného typu vyjde jinak) a konkrétní tlak.
Ale zpět k základní otázce. Čidlo rychlosti má smysl, zejména pro:
Ahoj, spolupracuje čidlo garmin speed 2 s navigací garmin Edge 520.....na ofiko str. jsem jen našel že je komp.s Edge 520+.....díky za echo
Facha to. Mel jsem to i s jinym cidlem
Díky kolego????