Ahoj má někdo nějaké zkušenosti? rady¨?
http://www.kolokram.cz/…nv-2015.html
http://www.bikegallery.cz/…k-big-sur-12
díky
Enduro batoh
398 nepřečtených-
-
Ja bych doporucil spis Camelbak Kudu.. vozim ho ted cca mesic a je paradni.. Skvele sedi, integrovanej paterak a pro me idealni velikost..
-
Mám rok Camelbak Mule, na jednodenní vyjižďky naprostá spokojenost, rezervoár na vodu možná příliš velký. Do batohu dám oblečení, světla, nářadí, duši, pumpu a i mnoho dalších „zbytečností“.
-
Mule nv mam par let, starsi verzi a je super. Oproti mule ma plastenku a jina zada. Z me zkusenosti je mule pohodlnejsi nez mule nv, ale o dost mensi.
-
Mule mám taky. Velmi dobrá volba, která ale nemá páteřák, tak bych jej asi nenazýval Enduro. Od Camelbaku má páteřák jen Kudu 12/18?. Tady je recenze Enduro Ospreye: http://www.bikeandride.cz/…5-testujeme/
-
Tyjo, ono to má vstup přes záda! Mám to na dvou jiných batozích a je to super věc.
-
-
Klucí, díky za rady, chci ho na enduro výjezdy. Ztim se taky přikláním k Camelbaku.
-
Ještě jsem zapomněl na ten Ospreye ten mě taky zaujal…
-
Vem raptor 14 a budes spokojenej. Je větší, ale nepřekáží. Líbí se mi vychytanej držák na helmu. Mule NV je dost malej. Ale taky nebude špatnej.
-
Osprey je proti Camelu o HODNĚ níž s kvalitou, vyhnul bych se mu.
-
Měl jsem MULE, teď mám Raptor a řekl bych, že kvalita zpracování je dost podobná. Určitě není u Osprey horší.
-
V čem konkrétně? Mám doma oba dva batohy. Fakt je, že Camelbak je z houževnatějšího materiálu. Ale zpracováním – potažmo kvalitou mi přijdou oba na stejné, tedy dobré úrovni.
-
Porovnovat modely, mezi kterymi je 10 let odstup, asi neni uplne adekvatni, ale stejne…
Pokud porovnam svuj stary Mule x novy Raptor, tak jedine, v cem je mozna Mule lepsi, je pevnost latky. A i ta pouze teoreticky, Raptor stale drzi, tuk tuk.
-
Mám doma Raptora a Lobo a nemám problém ani s jedním, co se týká zpracování. Co se týká technických detailůu, tak Osprey rozhodně vede…
-
Takže to rozepíšu – máme tu několik mUle a Mule NV, jeden z nás si pořídil Osprey, pořídili jsme Ospreye i přítelkyním. Ten kluk Osprey roztrhal poměrně brzo, má už zase Camel a neměnil by. Jeden holčičí Osprey se začal párat po pár týdnech, švy jsou dělaný dost blbě. Na druhej teĎ koukám, vypadá dobře, ale ten mockrát nevyjel. NV všem přežívají třeba 2 kola.
-
2 ibisy přežije snad všecko :-)
Jako Zealot je nezničitelnej,jediný co se stane, že se z něj brzo sešoupe to hnusný osprey logo
-
Ten tvuj Giant by tu chcípnul hodně brzo, kdyby jezdil denně:o) Ale je fakt, že ty a Zuzka jste jediný, kdo jsou s těmi batohy spokojení.
-
Zealot funguje každýmu koho znám
Ty levný nevim,
-
+1
-
-
-
-
ja ti teda nevim mam raptora +10k snim najeto a pak ho vozim i misto pateraku a vsechno ok.
za to camel mi pridou hodne sustakove. osobne v mem okoli spis vidim ze O selibi vic i kdyz me osobne vadi ze je mala hlavna kapsa a predni ma horsi pristup.
-
nejlepší zkušenost je vlastní :) u Camelu mi brzo odešly zipy a osprey zatím drží Hawg18l /ecapist 25l ale nevylučuju že hawg byl malej :) souhlasím že hawg měl jak píšeš líp prošitý švy nicméně zipy to nezachránilo.
-
-
-
-
-
Vozim Hawg NW. Ten už je trochu větší :) Každopádně na enduro bych teď volik KUDU. Páteřák je fajn, nepřekáží. Nebo klidně nějaké jiné značky ale za páteřák už bych připlatil.
Co se týče rezervoáru, nemám tolik zkušeností s ostatními ale camel vyschne rychle. Horší je to s hadičkou. Ta ani za týden pokud jí něčím neprojedeš.
-
Pokud odpojíš náústek a vak někam zavěsíš, tak ti hadice musí vyschnout za pár hodin.
-
Odpojuju naustek i hadičku od vaku a prostě ne i když to zavěsim. Zkoušel jsem i vyfoukat pumpičkou a stejně ne. A doma sucho mám. Neříkám že se to nedá ale pokud člověk extra necestuje a má možnost to hodit do mrazáku tak nejlepší možnost. Už jsem se naučil to dát do igelitky protože ta pachut ze zmraženýho masa a zeleniny než pustila :D
-
Hadička úplně vklidu. Věším ji tak aby byla oběma koncema dolů, náústek i kolínko sundavam a rozebírám. A vše schne jak má, mám vak 2 roky a v pohodě. Ale dávám tam jen vodu.
-
Kouzlo je v tom, dávat tam fakt jen vodu. Přijedu domů, vypustím vodu, brčkem z vaku vysaju zbytek na dně, který nejde vylejt, a pak strčím hadici dovnitř (tak se vzedme a může do něj vzduch). Ospreye mám rok a půl a Camelbak 3 roky – ani s jedním nemám problém…
-
To je laborování.
Liju tam co mne zrovna napadne. V ideálním případě když přijedu domů tak to vyplachnu vodou odpojim naustek a zavěsím celý vak i s hadicí na žebřinový radiátor v koupelně – otvorem dolů. Stěny se k sobě nelepí to Osprey vak prostě nedělá. Voda steče dolů a tam se odpaří.
Tohle je ale ideální situace. Mnohem častěji si na vak vzpomenu za den, dva nebo týden. Po tom týdnu už to chce nějakou očistu – takže náplním teplou vodou z kohoutku, hodím dvě Corega tablety a nechám přes noc (nebo zase přes týden když zapomenu) působit.
-
Corega, to je něco na zubní protézy, ne? :) Nebudou Milton tablety fungovat pro tento účel podobně? Je to taky nějaká desinfekce…
-
Ono asi všechno bude fungovat podobně. Hlavně aby to moc nesmrdělo. Corega jsou takové mentolové. když je to tam dlouho, tak to po prvním naplnění vaku může být cítit, ale furt je to lepší než chuť Sava. Úplně nejvíc se mi osvědčil prášek do myčky. Proti saponátu má obrovskou výhodu v tom, že nepění, jednoduše se dávkuje a nezanechává pachuť. Bohužel došel a teď máme zase tablety – dají se drtit, ale je to opruz.
-
-
-
Několikrát to pak proplachuju vodou aby to nechytlo odér. Většinou teda leju vodu ale občas i instantní bcaa nebo ionták.Tohle ten vak přežije. Jen prostě ta hadička mi nevyschne. Asi na drát něco namotam a vždycky jí projedu do sucha. chyba je někde u mě když vám to všem vyschne.
-
Možná nevyschne, přes ty nánosy čaje se to blbě posuzuje a já to zase tak moc nezkoumám :-)
Zkus ji nechat na vaku a celý vak zavěsit vzhůru nohama.
-
-
Přijedu domů, svléknu se, vysprchuju, stáhnu data z Garmina. Pak si dám jídlo, kouknu na TV nebo PC… Po několika dnech se chystám znova na kolo, nacházím vak plnej nových forem života, chvíli váhám, zda mám volat Výzkumný ústav, ale nakonec vše propláchnu a usmrtím Savem, naplním novej ionťák a jedu zase na kolo… :-D
-
Že ty máš nějakou úchylku na dezinfekci, že ti to Savo tak chutná :-)
Já Savo nerad, jednou jsem ho tam chvíli nechal a už to z toho vaku nešlo nikdy dostat a furt smrděl.
-
-
Dávám jen vodu a při další vyjížďce jenom doplním, když už nejedu víc než týden, tak před vyjížd´kou zbytek vody vyliju a napustím novou. Vak je stále čistý a žiju taky v klidu. ;-)
-
+1
-
-
-
-
-
-
Páteřák se může hodit, ale nepovažoval bych ho za nutnost. Doteď všichni jezdili bez něj a nezaznamenal jsem ve svém okolí zranění, kde by někdo měl batoh bez páteřáku a kdyby ho měl s páteřákem, tak by na tom byl zdravotně líp. Samozřejmě ale může taková situace nastat.
Camel Kudu 12L s páteřákem váží 1200g, konkurence (Deuter) ještě víc, Evoc snad trochu míň.
Mule NV a Mule asi 650g. Takže budeš vozit 550g rozdílu, což je dost.
Pokud nebudeš jezdit nějaké extrémy, tak bych klidně bral batoh bez páteřáku, Camel, Osprey, co se ti líbí a půjde ke kolu.
-
Hadičku „odstřeďuji“ :-) Odpojím od vaku a odpojím náustek. Chytnu za jeden konec a zatočím sní jak „s lasem“. Chytnu za druhý konec a zopakuji. Dělám to v místnosti, kde odstříknuté kapičky ženě nevadí (koupelna). Tím dostanu z hadičky většinu vody, zbytek už vyschne.
-
-
Co je to enduro batoh?
Vidím odkazy na běžné vyjížďkové batohy. Jako jestli fakt něco na ostřejší ježdění, tak něco se zesílenými zády a možností rychle upnout integrálu a veké chrániče. To nemá ani jeden z odkazovaných. Spíš Kudu nebo třeba nějaký Ergon.
-
Teď je všechno enduro. Od ponožek až po batohy… :-)
-
potreboval bych nejake #enduro spodary, nemate nekdo tip?
-
Pokud do nich nemáš enduro penis, tak to nemá cenu.
-
Chce to hnědou barvu, protože když tě v RZ něco překvapí, aspon zamaskuješ, že se prostě bojíš :D
-
-
-
Za mě Osprey – mám a je super. To ale o svém batohu napíše asi každý. Ještě tu, tuším, nepadl EVOC – ten je ale cenově výš a tuším, že nemá vak. Ten bych dokoupil asi od Hydrapaku a doplnil ho magnetickým náústkem Osprey…:)
-
Nenapíše :-)
Raptor nebude mít na větší výbavu dostatek místa.
A jinak samozřejmě Evoc a ne Ergon jak jsem psal výše.
-
I Ergon má enduro batoh ;)
-
No vidíš, ale já měl v hlavě ten Evoc.
-
Sakra, ten mi se by barevně hodil :)
-
Máš nějakou rozhazovačnou, ne? :D
-
-
-
-
A co to má být ten magnetický náustek?
-
Na popruhu drží pomocí magnetu – super věc, pro kardiaky se stimulátorem už méně.
-
úchyt hadičky k ramennímu popruhu je na magnet a ne na plastovou sponu jako u camelu.
-
Tak to je na Hydrapaku taky dávno součásti vaku.
-
-
-
Nikde nevidim ze by ten EVOC mel plastenku. To je celkem skoda, protoze jinak se mi libi..
-
Tak pláštěnka není úplně nutná, použiju ji tak 2× za rok.
-
No ja jsem sice taky linej ji navlikat, ale zas kdyz je venku kekel , tak je dobry kdyz nemas vsechno bahno na batohu.
-
Jedno jsem měl po dešti Raptora tak zajebaného, že musel celý do pračky. Okamžitě jsem pláštěnku pořídil – nejlépe vychází pláštěnka od Deuteru .
-
Kam to dáváš. Už mě napadlo, že bych pořídil pláštěnku a dával ji do té kapsy na organizér – a asi by se to tam vešlo oboje.
-
Přesně tam. Nářadí tam moc nemám, ale mám tam pláštěnku a duši na dojetí. Pak nějaký Akutol na „provozní šrámy“ pilota, montpáky a lepení. Multiklíč vozím v horní kapse, kde je dostupnější.
EDIT: Vejde se tam všecko, ale ubírá to pak vnitřní prostor v batohu.
-
To máš podobný systém, já mám multiklíč v bederáku, ale asi to přehodnotím, nechci si představit, jak bych dopadl, kdybych na něj někde spadl – to by asi bolelo víc než od země.
-
-
Mám stejnou kombinaci a pláštěnku dávám do vnější kapsy, do té s úchytem na blikačku.
-
ty vaše dětský velikosti tu pláštěnku nemají integrovanou do spodní části batohu?
-
Nemaj. Dospělý velikosti zase nemají vak, což považuju jako větší problém, vzhledem k ceně…
-
-
-
-
-
Mám evoc fr trail 20l pláštěnku má integrovanou. Jde tam připnout integrála, chrániče. Má široký pás, perfektni kapsy na nářadí, brýle a páteřák. Peněz teda stojí hrozně, ale zatím max spokojenost. Mám od nich ještě FR CC16 , tam mě jen štvalo, že nemá pořádně kapsičky na nářadí a je bez pláštěnky. Jinak na zádech drží parádně a páteřák funguje.
-
ahoj, ten Evoc je podle všeho v pohodě, nevím jestli používáš batoh i v cicilu, ale myslíš, že by se dal? Mě se rozpadl batoh co na kole vozím (už mi z něj skoro padají věci) a tím pádem bych potřeboval nějako alternativu. Ten Evoc 20l se mi dost líbí a uvažuju, že bych ho pořídil, ale když ho koupím, tak bych ho nechtěl jen na bike… pláštěnka by se hodila, do práce jezdím lesem a kolem kaolinky a bordelu lítá dost, když je trochu mokro. Díky
-
Batoh je to super, používám ho teď asi 2 měsíce (před tím dlouhou dobu Deuter Bike), místa spoustu, kapsy super, na zádech drží perfektně, daň za to je opravdu horší odvětrání zad a s tím spojené zvýšené pocení – to by v civilu mohlo dělat problém. Možná je to lepší v té Blackline verzi (mám Team) .
-
to pocení by mi asi vadilo, ale to je nejspíš daň za ten páteřák… Ne že bych jezdil nějakou kudlu, ale když na to přijde, tak je asi lepší ho mít, než nemít :) Nehledě na to, že ten batoh vypadá fakt parádně a velikost by mi vyhovovala, organizace veškerého cyklo bordelu taky super. Je pravda, že aktuálně vozím Ferrino, který má na zádech síťku a jsem zvyklej, že to docela větrá.
-
Měl jsem Loap kango 35l se síťkou a třeba v zimě když jsem se hodně spotil, táhlo mi skrz tu síťku na záda. U Evocu se spotim a táhne mi na záda jenom když ho sundám, (potím se hodně). Co se týká pohodlí, oba jsem měl narvaný cca 10kg a Evoc pohodlnej po celodenní vyjížďce žádný zářezy na ramenou apod, se starym báglem to bylo o poznání horší.
-
hmm, díky. Jak to vypadá, tak ten Evoc bude asi ideální volba, zatím samé pozitivní názory. Taky se potím dost (hlavně teď :D) Ani Ty ho nevyužíváš jako „civilní doplněk“? Ono je pravda, že moc lidí asi batoh nenosí, já víceméně denně, mám v něm všechny krámy co se můžou hodit…
-
Používám ho v průměru 5 dní v tejdnu (dojíždění do práce + vyjížďky), vozim v něm nákupy často :-) ale jinak ho v civilu nenosim, trochu může překážet bederní pás hlavně v těch vedrech :-) Negativa : cena a nutnost dokoupit camel (fr trail 20)
-
no tak vida :) Cena není zrovna lidová, ale zkousnu to (batoh mi obvykle nějakou dobu vydrží). Že se dá nosit víceméně denně je pro mě dobrá zpráva. Vak mám zew starýho camelu, případně bych koupil, asi není problém. u většiny batohů se dal ten bederní pás nějak upnout tak aby při běžným nošení nepřekážel, tak uvidíme. Nic menšího nechci (cestou do práce do toho musím nacpat oblečení a stejně tak cestou zpět a když je ráno zima, tak toho vezu zpátky celkem dost. každopádně díky za info…
-
Na běžné nošení se dá vyndat popruh s přezkou z toho neoprenového pásu (ten si upneš kolem batohu) a zapneš jen přezku s popruhem – pocení je výrazně menší a zůstane jakž takž bederní fixace při naloženém batohu . Také můžeš vyndat páteřák a klesne ti trochu hmotnost (prázdný váží 1300g, na zádech ale krásně rozkládá hmotnost, takže to nehraje roli).
-
nu pánové, asi jste mne přesvědčili (založte si nějakou sektu :)) Nic menšího nechci, proto jsem zavrhnul camelbak a asi bych rád i něco s páteřákem pro strýčka příhodu (proto nechci Osprey, jinak bych šel asi do něj). NAvíc se mi i celkem líbí ten design a že je to poměrně placatý.
-
Tak přesvědčil ses sám, my ti jen píšeme fakta :-)
-
Jako alternativu se můžeš podívat ještě na Deuter Attack 20, ale bude to stát podobný ranec :-)
-
musím uznat, že taky nevypadá zle. Ideálně bych si je zkusil vzít na záda, uvidíme jestli s emi je podaří tady v Plzni dostat do spárů, ale dost o tom pochybuju. ohledně tý velikosti jsme koukal i na tu 30ku, ale já potřebuju batoh na jednodenní výlet, tím pádem jmi přijde trochu zbytečná. Jen bych tam hromadil krámy :)
-
Deuter je strašně těžký, uvádí 1720g, což je aspoň půl kila nad Evoc
-
No je to 400 g a tohle mě u batohu naštěstí nikdy netrápilo.
-
je pravda, že normální batoh bude mít odhadem tak 700–900g, takže to není úplně málo, nicméně kdybych toho chtěl vozit míň, tak bych mohl zhubnout :D Nicméně asi to stejně vidím spíš na ten Evoc
-
Ten Attack je fakt těžká potvora. Vozím ho jen tehdy, pokud se jezdí nahoru lanem. Na ostatní věci jsem si pořídil letošní Osprey Zealot 15. Jinak přítelkyně má Evoc Fr Trail 20l a je s ním nadmíru spokojena.
-
super zpráva. Na to že ten Evoc se tu při výběru víceméně objevil náhodou, tak nakonec je spousta lidí, kteří ho vozí a jsou s ním spokojeni. Myslím že jsme rozhodnutej a o víkenud ho objednám. Tedy jestli se mi povede o víknedu zjistit, v čem mi praská na starým kole, abych případně objednal i náhradní díly. Aktuálně to vidím asi na osu středovýho složení… Příští víkend mám jet za pár lidma do kempu k Berounce a kus podél vody a o celopéro bych se tam celkem bál.
-
-
-
-
-
-
Šel bych do toho EVOCa, samotnýmu se mi líbí. Deuter leda Alpine Pro, a to ještě na vícedenní akce.
-
??? Trans Alpine na vícedenní akce? Buď máš hodně ultralight věci, nebo jsi velký pankáč a nevozíš sebou nic… :-) 30 l batoh je na běžné jednodenní akce akorát.
-
Záleží jak to pobalíš, ale na Fr trail 20 dáš karibábu a spacák se žďárákem ven a pokud netáhneš pívo, máš vevnitř dost místa na vařič, jídlo a oblečení na víkend, bez toho že bys musel něco dokupovat. Ale příště bych koupil tu 30l verzi, kvůli rezervě :-) Plánuju 3 denní výlet právě jenom s vlastníma zásobama právě s 20l verzí Evoca a myslim že se vejde vše potřebné, včetně zimní bundy :D
-
Ano. Jak ideální jezdit s totálně narvaným báglem… Ale je to každého boj. Osobně raději jezdím se staženým větším batohem, než překypující ledvinkou. 20 l je pro mně na jednodenní výlety hraniční, ale dá se. Raději stejně vozím 26 l a občas ho stáhnu.
-
Vím že to není ideální, vozit narvanej bágl, ale 30l je prostě už moc drahej. A zvyknul jsem si na pohodlí co poskytuje Evoc, jak se upije z camelu sedne jak prdel na hrnec a že je narvanej nevíš. Kupovat krosnu je pro mě na nic, když pojedu na tejden na kolo tak možná.
-
tak krosnu mám, ale úplně si nedokážu předtsvit jak jedu s 65l krosnou někde po lesní pěšině, nedejbože po nějakým singlíku :D
-
-
-
-
Alumatka, lehčí spacák, trenky na spaní, fusky…základní cajk a minipumpu… jídlo pár plechovek piv, vodu a jedu. Není to tak, že bych byl 3 dny v totální divočině. Ideálně přespat v kopcích, sjet někam do civilizace nakoupit potravinu, pití a pivo a zase vyrazit. Na to mi přijde 28 l dostatečný. Ale je fakt, že lepší je mí rezervu a v pohodě bágl než pak složitě všechno skládat, když si náhodou zapomenu na dne plechovku piva :-D Tedy pokud není přístup zespoda.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ospray Raptor 14 2 roky a max spoko.
-
ani jeden není enduro baťoh, protože nemá páteřák, takže pokud bys s tim chtěl jet třeba n Xrace sérii, musíš pod to cpát páteřák, co že dost naprd.
Další věc je snadné uchycení malé helmy (pokud střídáš), což mají nejlíp vyřešený osprey (ale ty zas nemaj páteřáky)
-
Pravda, účast na enduro závodech je důvod proč koupit batoh s páteřákem, nejspíš jediný.
-
Sakra a já myslel, že jde hlavně o bezpečnost:)
-
Jak jsem psal výše, pokud nebude jezdit nějaké sjezdové fičury (velké skoky), tak myslím že stačí jakýkoliv batoh. A nevím z mého okolí o nikom, komu by páteřák pomohl, kdyby ho býval měl, jsou to samé zlomené ruce, nohy, žebra a podobně
-
Tak víš co co by kdyby. Stejně si myslím že ten batoh páteřák nenahradí na 100% je o dost kratší a právě dole a nahoře páteř je nejvíc na ráně.
Co se týče enduroxrace tak pohoda. Jezdím to nejen já ale asi půlka lidí s batohem bez páteřáku. To už je ale každého riziko. On i Hawg NW batoh dost ochrání a pokud tam má člověk nějak víc logicky poskládaný věci aby se mu při pádu nezabodli do zad tak OK
-
-
-
-
-
Flaška, páteřák a swat trencle. Nic víc enduro prozatím nikdo nevymyslel. (:
-
Na mtb-news.de dělali velmi nedávno velký test enduro batohů.
Každý batoh má svůj článek, a pak jsou tam jeden nebo dva souhrnné. Vše zde
-
mám Deutra Attack 20, 2 roky se v něm válím (a padám opravdu často a pořádně) a krom špíny nemá žádnou oděrku ani nathlou nit. Záda větrají dobře, jediné mokré místo vzniká na bedrech kde dosedá spodní polštářek na záda. No a do objemu 20l se dá narvat opravdu všechno. Negativa, nemá pláštěnku (dá se koupit za pár stovek), integrálka se věší zvenku do síťky a je těžkej (no zase tak hrozný to není na 20l).
-
Vidíš a kamarád ho natrhl hned během jedné z prvních jízd. Zahákl se těmi popruhy o větev, ale jinak prý též maximální spokojenost.
-
-
-
Vždyť ani na jeden nejdou připnout chrániče. Co je to enduro batoh? …využití na EN závody?
Na běžné ježdění mimo závodů bych nebral ani jeden, jsou malé,nevhodné pro uchycení chráničů a integrály.
-
+1
-
Záleží jak velké enduro bude jezdit – já integrálu nevozím a chrániče mám kolena, která mám na sobě nebo stažené ke kotníkům.
-
Záleží jak velké enduro bude jezdit …to už si děláte prdel :)
-
A co my s tím, že ty to tak máš? Ač nejvíc času strávím jízdě po vlastní ose, tak zavítám i do parku a je mi příjemné sundat helmu, hodit ji na batoh stejně tak jako chrániče a pak na hoře nandat. Na ostré ježdění, nebo když něco najíždím, tak si ty lokty taky vezmu. Nebo jedeš někam na lokalitu kde to neznáš a prostě si radši tu integrálu beru, stejně tak jako na trailsy. Hold každý nejezdí jen XC a neříká tomu enduro.
-
Už se zas dostáváš do formy…;) :D
-
Jen chci říct, že záleží jak to má tazetel, jakou vozí výbavu a jak, a podle toho potřebuje batoh.
-
To musí být hrozný voser to s sebou tahat. Hodinu balíš, dvě hodiny převlékáš a čtvrt hoďky pure enduro. (: Zlaté XC, ať se tomu říká jak chce.
-
-
-
-
Chrániče mám většinou na sobě. někdo kolena jen hodí na holeně Na ty naše transfery pokud nejedeš trilogy je to OK. Taky už dost všichni upouští od vození 2 helem a odjedou to s integrálou. Mě teda klasická helma na batohu vadí při každym většim padáku ač jí mám uchycenou napevno. Ale skáče mi celý batoh. Víc ho neutáhnu. Hawg NW má ten bederní popruh tenký.
-
Tak já si třeba nedovedu dobře představit že bych se s chrániči na kolena smykal už z domu a pak je vozil stáhnuté na nohách když je zrovna nepotřebuji.
Když už se řeší ten enduro batoh, tak takové základní věci jako uchycen chráničů by mělo být samozřejmostí a pokud to tam nemá, tak je to podle mě normální batoh.
Jestli ti s helmou skáče batoh, tak jsi vybral špatně.
Já nejčastěji vozím Dakine Apex a Deuter Trans Alpine 32 a drží mi pevně i s integrálou.I když tu běžně na batohu nevozím, beru vždy jen jednu přilbu.
-
Ono hodně záleží jak velké chrániče máš. Jinak s tebou souhlasím, Když mi někdo řekne enduro batoh, tak si představím něco, kam upnu pohodlně integrálu a velké chrániče. Klasická kolena ale bez potíží nacpeš do jakékoliv větší vnější kapsy – na Raptoru je nejlepší prostor na chrániče mezi přední kapsou a hlavní komorou, kde je hluboká kapsa. Jinak to stahování ke kotníkům pro mne nakonec funguje docela dobře. Sice i tam jsou cítit, ale když vím, že je budu za 20 minut potřebovat, tak je to pro mne přijatelnější, než sundávat boty.
-
Tak já má třeba kolena 661 Tomcat a ty zase tak skladné nejsou, mají pevný velký přední plast a takový 12l batoh dovedou zaprat z poloviny.
Co se týče stahování chráničů dolů tak asi záleží jak je využíváš a kde jezdíš. Z domu jdu k aut nebo na vlak kde odjíždím na hory a tahat to v rukách nebo na nohách je nesmysl.Na horách šlapu mnohdy X km než dojedu k nějakému dlouhému sjezdu a použiji je. Třeba v lokalitě jako Rychleby také nechápu proč je mít na nohách tu hodin než se vyškrábu na Wales.
Tam kde se přejíždí od jedné sekce k druhé a je to kousek, tak si je klidně nechám na kolenou, to mi nevadí.
-
Mám 661 Kyle Straity a vozím je u kotníků už z domova, zvykl jsem si a nijak mi nevadí. Na Rychlebech je tak mám klidně celý den, vždy před cestou dolů natáhnu na kolena a dole zase stáhnu na výšlapy.
-
-
-
-
-
-
Evoc fr trail … spokojenost.
-
Nejezdím enduro závody, jde mi o to, abych mohl dat na batoh helmu ( ne integral ), vak na pití, nářadí atd.
Čeká mě Rakousko. Doposud jsem měl prcka od DAKINE . Je čas na výměnu. Díky všem za názory.
zamlouvá se mi velikost 12 L.
-
šel bych min. do 14l, 12l je dost na hraně, vozím mule od camelbaku a s vakem je dost malej. Když vezu víc věcí, tak už to není ono.
-
Včera jsem si zkoušel 12L a Máš pravdu min 14 – 15L 12 je fakt na hraně.
-
12L je fakt málo. I těch 15 není moc. Osobně bych volil něco aspoň kolem 20L
-
bacha, záleží jak to výrobce udává – jestli objem pytle započítává, jestli je to při maximálním povolení stahovacích popruhu nebo při komfortním tvaru… takže radši vyzkoušet
-
-
-
-
Nevim jestli se chces v budoucnu nejak posouvat, nebo ne, ale z vlastni zkusenosti bych ti radil, aby jsi koupil batoh, ktery bude mit jak pasky na chranice (nechces je davat dovnitr do batohu) a uchyt na integralu (ktery funguje naprosto fajnove i s klasickou helmou). Ja mam par let stary mule nv a zatimco velikosti staci (nejakych 13 litru ±), pokud nechci jet na celodenni turu a nacpat do nej bundu a svacinu pro 2. Tak hlavne ty pasky na chranice velmi chybi.
-
-
A Deuter Trans Alpine 25 je Trail, AM, nebo enduro batoh ;-)
-
Transalpine je xc batoh, pokud to nedrtis z kopce na cas. Pak uz by to byl en batoh… ;-)
-
co se zmeni jestli to bude Trail ci AM ? Dulezity je jestli ti po vsech strankach vyhovuje. Pouzivat ho klidne muzes „na nakupy“ ;-)
-
1+
-
Já ho mám a vyhovuje mi skvěle, protože je velice univerzální a dobře sedí. Na kolo by možná mohl být o chlup menší, ale stáhnout se dá vždy. Co znamená enduro batoh? Že má integrovaný páteřák?
-
Že je v souladu s trendem barevnej jak cigánská bouda a je o 50 – 100 % dražší :)
-
-
-
Trans Alpine je ale už strašně velkej, jeden kamarád s ním dlouhé roky jezdí a vždycky když ho vidím, říkám si, že tam se s batohem dostat nechci.
-
Asi záleží která velikost. 25 zas tak obří není. Ale je pravda že to není úplně batoh na krátké vyjížďky.
-
jezdim s 32 a nejak mi tomoc nevadi… krome toho ze nakonec taham na kopec pivo pro vsechny :D
manzelce jsem koupil 25 a je taky spokojena, ale nema to na enduro, jezdi maximalne rychlebky… :D
-
-
-
Měl někdo možnost porovnat Osprey Zealot 15 a Raptor 14?
-
Tohle by mě taky zajímalo, nikdo neměl v ruce či na zádech oba?
-
Tam máš úplně jinou koncepci, takže buď chceš zadní vstup nebo ho nechceš. Pak je volba jednoduchá.
-
Zadní vstup není od věci, na stávajícím batohu jsem se s připnutou helmou a chráničema dovnitř nedostal… Nicméně nevozím „plnou polní“ na všechny vyjížďky a mám strach, aby pak Zealot nebyl moc velký, tzn. jestli se dá jeho objem redukovat dle velikosti obsahu…
-
-
Měl. Za mě je jasná volba Zealot.
-
super tak jeste by me zajímalo, v čem se liší 15l od 16 litrovyho (kromě 1 litrovyho a 500 kč rozdílu)
-
Mohl bys být konkrétnější? Díky…
-
-
-
-
Už jsem ho zminoval, ale na to je Hawg NW fakt super co píšeš. pláštěnku má taky. Pokud enduro nejezdíš tak kašli na páteřák a silnej bederní popruh
-
jak jsou na tom v porovnání tyhle batohy??
-
Zjednodušeně řečeno úplně stejně (rozdíly v detailech) a záleží na osobní preferenci.
Najdeš to plno spokojených uživatelů obou, kteří na jeden nebo druhý nedají dopustit.
Takže si je ideálně někde prohlídni a vyzkoušej, jinak můžeš rovnou nakupovat podle barvy.
-
1+
S tím, že mi přijde, že se do Raptor 14 vejde víc a pohodlněji než do Mule NV
-
-
tak jsem nakonec koupil raptor 14. Co se týče kvality materiálu a jeho zpracování jsou opravdu tyto batohy téměř totožné.. líbil se mi víc zádovej systém od osprey než od camelu.. co se týče objemu tak o něco vetší je taky osprey..
-
-
to uz jsou i enduro-batohy? :(
-
Jistě. Na trhu již v podstatě chybí jen speciální ENDURO mazivo na řetěz a je jen otázkou času kdy některý pivovar uvaří ENDURO Lager/ALE, aby správný enduro rider měl správné pití.
-
Enduro lager nebo ale stoprocentně už někdo uvařil.
Třena na Enduro X race ":) tady
-
-
-
Díval jsem se, že tady několikrát zazněl batoh Evoc. Jezdím docela dost na kole, i na krosce, tak se mi líbí, že jsou i s páteřákem a že mají i velikosti podle výšky postavy, tak se mi zamlouvá tento: http://www.bikegallery.cz/…nlimited-20l . Jen přemýšlím, jestli jsou opravdu tak kvalitní, že se vyplatí do nich investovat…
-
Vozim ho už od března 2013 a… …za svoje peníze dostaneš kvalitu. zatim se mi nic nepáře, krom odlepování těch pogumovaných nápisů je bez závady. Nemazlim se s nim, nejsem přehršle opatrnej a zatim žádný důvod si stěžovat. Pro někoho může být trochu těžký, ale těch pár set gramů člověk může sundat i na sobě…
Koukal jsem, že dnes už jsou vychytanější než modely 13, ale už tehdy to byla pecka a pořád je. Koupil bych ho znova, až budu mít důvod starej zahodit.
A navíc ten páteřák člověku dává pocit bezpečí. Jistoty a prosperita. A podobný kecy. Musíš si zjistit sám, jestli ti bude sedět a jestli tě zajímaj gramařský kecy… …ale je to poctivej kus batohu.
-
hele já jsem si ho taky objednal, protože reference jsou na něj tady víc než dobrý… Zatím ho nemám, ale napjatě čekám, tak můžu poreferovat, případně i zapůjčit aby sis zkusil, jak Ti sedne, jestli jsi někde od Plzně… Objednal jsem si stejnou barevnou kombinaci, vyšel něco málo přes 3 700
-
Tady je se slevou za 3503,– kdyžtak. Taky o něm přemýšlím, až mi starý doslouží.
-
Hele batoh je vec pocitu. V podstate kazdy batoh ma funkci pateraku. Ja ted momentalne vozim Camelbak hawg nw. Nema 100% paterak to ani omylem ale ta ochrana zad je na velmi vysoke urovni. Letos jsem to bohuzel otestoval na vlastni kuzi kdyz jsem spadl zhruba ze 4 metru padem pres riditka a to jako hlavou dolu a tocil jsem se jako na zada. takze jsem dopadl primo na zada. Padal jsem mezi sutry ze skaly. Zlomil jsem si ruku ale zada absolutne o nicem nevedeli… Pak kdyz jsem se vratil z nemocnice a kouknul na batoh co vsechno pobral, me utvrdilo v tom, ze bez batohu/pateraku uz nikdy ani ranu…
Tim chci rici ze dneska vetsina takovychto bike batohu poslouzi velmi velmi podobne a je to fakt o tom co se ti libi a pocitove ti dobre na zadech sedi. Ja si pamatuju ze kdyz jsem batoho vybral, prisel mi Evoc fakt dost tezkej a navic mi nebyl uplne pohodlnej na zadech. Takze nakonec jsem vzal ten Camel. Doporucuji si nejdriv zkusit jestli ti bude sedet…
-
Ahoj, pokud bys potřeboval velikost M/L, tak mám poslední z kolekce 2015. Byl by za výprodejovou cenu. kdyžtak do mailu.
-
-
Koupil jsme report 14 a jsme spokojený. Fotka sice slabá ale, batoh jsme využil.
-
Koupil jsem Raptor 14 a jsem spokojený. Fotka sice slabá, ale batoh jsem využil.
---konec překladu v českém jazyce---
Zřejmě si to psal z mobilu :)
-
Jj
-
-
A teď na něj upni integrálu a nacpi tam holení chrániče a lokty…
-
Proč by to dělal? :)
-
Protože tahle diskuse by měly být o batohu na těžší výbavu. Tohle je lehký letní výletní baťůžek na základní nezbytnosti.
-
Tak Raptor je něco mezi. Komplet výbavu tam nenarveš, ale chrániče na kolena vozím běžně ve vnější kapse a i lokty by se tam vešly. Když nepotřebuješ mít pověšenou integrálu, tak je dostatečný.
-
Jenže pokud se budeme bavit o rekreačních enduro závodech, tak tam je integrála povinná a tak když někdo hledá batoh, který označuje jako „enduro“, tak bych upnutí integrály bral jako základní vlastnost.
Kolena v té kapse taky vozím, ale hardshell by se tam asi nevešly a holeně už vůbec.
-
i integralu na nem uvezes, michal to tak vozi a na pohodu…
-
Akorát to bude velmi pohodlné… Se mi vždycky líbí, jak lidi na pidibatůžky věšejí almary… :-)
-
-
Tak teda Raptor je light-enduro batoh :-)
-
Takže vlastně XC.
Já tyhle kategorie taky nesnáším, ale když je požadavek na něco, co už něco uveze, tak nebudu nabízet batoh, který k tomu vhodný není.
Mám Raptora – vlastně několik, měl jsme na zádech skoro všechny velikosti a je to parádní batoh, ale je to prostě malý lehký batoh, který nějaké drsnější zacházení, případně častější pády nebude dlouho zvládat.
-
Nesmis padat a nesmis toho moc vozit:)))
-
:) už jen dodej, že ho nesmí nosit a bude to dokonalý :)
-
To je snad zaklad ne????
-
:) každopádně je to předpoklad dlouhé životnosti a zachování vlastností produktu po dloooouhou dobu
-
Pokud ho ovsem nesezerou mysi
-
-
-
-
-
-
-
Vozil jsem na něm „měkký“ kolena/holeně 661 a vešly se (ohnutý). A určitě by na to šla hodit i integrála, ale je fakt, že ten batoh na to úplně není…
-
-
-
-
-
-
-
Děkuji za informace
-
Trochu zahrobařím. Přemýšlím o batohu Ergon BX2 http://cyklisticke-batohy.heureka.cz/ergon-bx2/#…
Máte s ním někdo zkušenosti? Nechci vyhodit peníze vzduchem :)
Díky moc!
-
Testy Ergonů najdeš na mtb-news.de
-
díky, ale moc mi to nepomohlo, testují jiné Ergony… :(
-
ups vedle
-
-
-
-
mám tohohle deutera a jsem spokojenej jak želva :) . Má to síťku , nic mě netlačí do zad , po pořádným utáhnutí ani neskáče při sjezdu. Má to i síťované ramena, takže na léto super , skoro vůbec nezpocená záda. Má pláštěnku , síťku na helmu , reflexní prvky, takže pohoda :) Navíc to má pevný výztuhy zad (drží síťku), takže to používám i na sezení k ohni, když není nic suchýho :) http://www.trekobchod.cz/…race-exp-air
-
ahoj, někdo zkušenost s tímto batohem?
-
Mam tenhle.
https://www.dakine.com/…ackpack.html
Mel sem Osprey Raptor10 a Osprey Viper5. Stridal sem je podle delky vyjizdky, coz me zacalo stvat. Prodal sem oba a koupil v akci Nomada za 2200 vc.vaku. Kvalita siti a materialy jsou ultimatni! Velikostne je to tak, ze objem je 15l batoh plus 3l vak. Je pocitove tak o tu pulku vetsi nez Raptor10. Organizace veci super. Zada jsou velmi pevna, temer plnohodnotny paterak. Nevyhoda, ze se pod tim celkem potim. Ale ja se potim i pod sitkou, takze neresim. Bral sem o i s ohledem na jizdy s rodinou, kdy delam soumara(osla) zbytku rodiny. Hned po koupi jsem litoval, ze neni trosku vetsi, ale na druhou stranu jsem do nej dal zatim vzdycky vsechno. Na vylety ve stabilnim pocasi je velky az az, pritom vnejsi rozmery jsou velice kompaktni. Loni jsem premyslel o nevere a nakupu jineho batohu(nevim, co me to napadlo)…vyzkousel sem Deuter Compact EXP 12. Kvalita teda nic moc a nesedel na zadech(obecne me Deutery nesedi), barvy se mi nelibily, cena taky dost vysoka. Objemem cca stejne. Nakonec jsem zustal u Nomada a pri pomysleni, ze sem se ho malem zbavil, bych si nejradeji naliskal…:-D
-
Ahoj,
píší, že by měl mít „Full face or trail helmet carry“. Za co se to chytá? A jak je to s tím páteřákem? Pod tou pěnou jsou ještě nějaké lamely?
-
-
-
Mám trochu dilema, tak se zeptám tady abych nezakládal nové téma :-)
Už jsem rozhodnutý pro batoh Osprey Raptor 14, ale zaseknul jsem se u výběru barvy
https://www.ospreyeurope.com/…/raptor-14-1
Proto bych se rád zeptal jakou preferujete barvu batohu na kolo?
Moje připomínky ke dvěma barvám mezi kterými se rozhoduju, červená, černá:
červená
- snad by tato barva mohla víc udržet uvnitř batohu menší teplo než čern
- reflexnejší barva, takže i viditelnější jezdec (batoh bych určitě používal i na menší výšlapy)
černa
- univerzálnější barva
- míň půjde půjde vidět případné ušpinění?
- batoh nebude tolik odrážet teplo
Jaká barva by byla Váš favorit?
-
Obecně u Osprey jsou na hovno ty mesh (pružný) kapsy. Já sem měl krásnou žlutou barvu na Raptor10, i když se zaprasil komplet celý, tak vše šlo umýt mokrou houbičkou. Ale ta kapsa ani hovno…možná v pračce by to pustilo, ale furt to prát asi není cajk ohledně životnosti švů. Mám teď ten Nomad v černé a tam to jen utřu vlhkým hadrem a pohoda. Už su stará bandaska, sice mám barvičky moc rád, ale jsem konzerva…za mně černej:-)
-
ta která se ti víc líbí, jinak je to uplně jedno… záleží taky co vozíš za barvy,aby to trošku ladilo
-
Univerzální je černá. Pokud ti to bude ladit, tak klidně červená
-
no víc mi bude ladit černá, ale právě jsem si říkal jestli se mi neupečou záda černá tahá víc teplo ..
-
ne, to fakt ne
-
to opravdu nemá vliv.
-
Ale co teprve napr. celo cerna matna helma? To uz asi bude ne?
-
nebude, je tam obrovská izolační vrstva ,
jediné kdy bys mohl mít problém je černý dres hodně na tělo a plazit se někde pomalu do dlouhého kopce
-
No ja nenosim cerny veci na kolo(krom kalhot endura singletrack ktere jsou bohuzel cerne), jsem radsi barevnejsi :D Ale uvazuju o koupi nove helmy a libi se mi prave nova Bellka Super 3 BEZ Mipsu v celo cerne matne ktera po odzkouseni v dookie mi padne jeste vic nez stavajici helma do ktere jsem musel pridat vystelky, ale bojim se ze se budu v lete s ni trapit (momentalne mam modrou ixs trail rs starsi verzi)
-
mám černou helmu a o tom jestli je v ní vedro nebo ne, nerozhoduje barva ale konstrukce, takže se toho neboj.
Pokud je blbě navržená tak ti bude vedro v černé i jakékoliv jiné, kór u inttegrálky
-
Taky mám atnou černou helmu, Giro Xen, a je to o konstrukci. Barva nemá na odvětrání a pocení vliv.
-
Ok, tak diky za postrehy, jinak sry za to ze tady spamuju ohledne helmy a ono je to batuzkove tema, ale jelikoz se tu zacala rozebirat barva a vlivy pocasi tak jsem si nemohl pomoc :D
-
Potvrzuji. Mám pro změnu Giro XAR, matná černá.
-
-
-
Vozil jsem zatím většinou černé helmy a teď mám zase a je to fakt jedno.
-
-
-
Přesně… Je to hrůza. Ideální by bylo, kdyby mezi tím černým plastem a hlavou byla nějaká vrstva materiálu, kterej dobře izoluje… Třeba polystyrenu.
-
-
-
-
Neupečou, ale černej batoh – ideálně černé kolo a jsi jako funebrák … mám averzi k celočerným kompletům na kole / moto :-) …
Takže já hlasuju pro červenou ;-) …
-
-
-
Ber podle toho, která se ti líbí nebo víc hodí k hadrů. Jinak je to buřt.
-
Raptor 14 je fajn na běžný vyjížďky. Ale když to má být něco delšího, už toho místa není tolik. Ale pokud nevozíš DSLR tak v pohodě.
Zpracování ok. Nevím jak je to s pláštěnkou. Pokud už ho nové modely mají, jedině dobře. Bez pláštěnky bych asi bágl nebral.
No a ty barvy. Bral bych barvu aby bylo člověk vidět, takže jestli mezi těma dvěma, tak červenou. Špína bude víc vidět na černý (po zaschnutí) a co se teploty týká, to bych vůbec neřešil.
-
jestli jsi jeste nenakoupil tak doporucuju batohy Ergon zatim jsem nic lepsiho na zadech nemel
-
To si neměl na zádech Evoc? :)
-
to nemel ale kdyz ho vidim na fotce celkem obycejnej batoh jako kazdej jinej .. kdezto Ergon BC2 s otocnejma popruhama na kloubu a tvarovanejma postranicema sedi jak prdel na hrnci :) uz bych nechtel batoh nez pevnejch zad ten rozdil v prenosu vahy je fakt znat chce to vyzkouset
-
EVOC má prodloužená záda, takže sedí úplně jinde než třeba Camelbak. Dá se s ním sjíždět prudké věci a dávat bunny hop aniž by ti zezadu narážel do helmy. Takže něco úplně jiného než každý jiný batoh.
-
ok verim ale strihem je vic podobnej beznej batohum nez Ergon
-
Jasny. Ale strih ti ohledne toho jak batoh sedi moc nerekne.
kazdopadne na mtb-news.de jsou recenze obojeho
-
-
-
-
-
Dekuju ale uz jsem objednal Raptor 14, dost se mi tam libi 3L vak a ten uchyt na helmu mam IXS a ta se blbe cpe do nejake"kapsy" :-)
-
to ma dnes kazdej batoh pro me je dulezitejsi jak sedi na zadech a jak je rozlozena vaha
-
Objednal jsi dobře. Mám ho 3 roky a jediná jeho chyba je, že je relativně malej. Když naplníš vak, tak už dovnitř moc věcí nedáš. Jinak je po funkční stránce super.
Doporučuju dokoupit pláštěnku. Já koupil Deuter, protože vycházela cenově nejlíp.
-
-
-
Ahoj,
už se tady v tom trochu ztrácím. Zajímají mě níže uvedené batohy.
Osprey Zealot 15 – má páteřák?
Camelbak Kudu – ten má páteřák a lze na něj připevnit integrálu, že?
Osprey Raptor 14 – má páteřák a lze na něj připevnit integrálu?
-
Osprey nemá páteřák ani jeden. Na Raptora imho integrálu přiděláš, ale nebude to nic festovního. Spíš jen na přejezdy.
-
Ja jsem raptora 14 uz otestoval a nemuzu si ho vynachvalit na zadech mi sedi dobre a 3l rezervoar je super i ten magneticky uchyt. mam ixs trail a na ten „drzak“ jde pridelat
-
IXS Trail je normální helma. Integrálu na Lidlock samozřejmě nepřiděláš…
-
Na integrálu imho lepší Zealot http://www.bikeandride.cz/…5-testujeme/ . Mám ho druhou sezónu, používám jej hodně, všechno drží, nicméně, 15l je už opravdu hodně, na kratší vyjížďky je to otrava tahat, pokukuju po něčem menším.
-
zealot se děla i v menši verzi
-
Vážně? Já našel jen tuto… Je to nějaká novinka 2017/2018?
-
koukam spíš že už ho přestali vyrábět.
-
-
-
-
Já myslím, že při troše šikovnosti ji tam přiděláš, ale samozřejmě nějaký vychytaný úchyt přímo na integrálku by byl lepší o tom žádná :-)
-
-
-
-
Přidej si tam nějaký EVOC. Minimálně na vyzkoušení.
-
+1 zatím absolutní spokojenost FR20l Perfektní organizér, pružný bederák, odepínací páteřák občas využiji. Poutka na chrániče, úchyt na velkou helmu, pláštěnka.
-
Evoc mazec, mám 30L tour a masakr. d
Sedí jako pribytej, pružný bederak super uspořádání
-
Jo ta 30l musí být perfektní. Když chci dát všechno na backcountry do 20l, tak už musím dávat spacák na popruhy na chrániče.
-
-
-
-
Mám Evoc 16l – všechno super, jsem maximálně spokojen. Dokonce má jedno super plus – přesně padne na 15" notebook :) Zatím vyzkoušen teda týden na horách a na jedné vyjížďce (koupil už jsem do něj rezervoár).
Postřehy:
- Při přesunu na svah se dá hodit helma na lyže do kapsy na helmu a rukavice se dají připnout v dolní části do takových pásek. Pádem má člověk volné ruce.
- Potřebuju zvětšit objem svých ramen, jelikož bych ho ještě lehce potřeboval dotáhnout na horním popruhu. Není to chyba batohu, jsem hubeňoučkej.
- Páteřák se dá velice snadno vyndat.
Kdybys měl někdo jakékoliv otázky, tak sem/pm :)
-
Evoc FR 20l luxus !!!
-
-
Zealot super sedi ale vubec nedejchaj zada .. pricucne se v lete jako prisvaka a z tebe chcije, krom to ma debilni postrani popruhy ktery branej v otevreni batohu pokazdy kdyz do nej lezes a ches jej otevrit vic nez jen na rohlik.
Mel jsem i nekolik CB ale nekonec jsem zaparkoval u EVOC Stage 18l http://www.evocsports.com/…ks/stage-18l) a to je fakt jina liga …
ALE uz jsem nasel 1 chybku v nedeli v noci za deste, plastenka nema oko na blikacku :-O kluci z NDR to nejak nedomysleli nebo sem slepej…
-
-
