• Dzordano_Bruno1

    Pánové, potřebuji poradit s nákupem zimního trička, popř. trička s dlouhým rukávem do chladnějšího počasí.

    Mám tričko s dlouhým od Hannahu a spokojenost veliká, když je tak podzim a obléknu toto tričko + dres, tak celodenní vyjíždky nejsou problém a nepocituji chlad. Bohužel v dnešním počasí jsem s tímto tričkem opravdu neschopen jet na výlet. Po 30minutách je mi zima a nedá se skoro jet. Pocit absolutního mokra, zimy na zádech a chladu je opravdu nepříjemný. Vozím 3 vrstvy. Tričko+lehký bavlněný svetr+větrovku. V ostatních vrstvách bych problém neviděl.

    Máte radu na tričko, které opravdu funguje! Předem děkuji za názory a doporučení.

    0 0
    •  

      Craft Warm Wool – trochu dražší ale u mě funguje http://www.craft.cz/index.php…

      0 0
      • Dzordano_Bruno1  

        Cena je opravdu vysoká. Craft jako značku mám zafixovanou jako kvalitní, takže tam bych problémy neviděl snad s žádným výrobkem. Bohužel opravdu cena je ukrutná..

        0 0
        • miki  

          Tak použij vyhledávač a najdi si něco co odpovídá tvojí peněžence ,(stačí zadat funkční prádlo pro sport)ale Craft je i u mě 1+

          0 0
          • Dzordano_Bruno1  

            Když budu vědět, že Craft funguje a vydrží, tak není problém si připlatit.. Proto se ptám:)

            0 0
        • Biker jak Pes  

          Craft je ještě relativně cenově v pohodě. Dívej na tohle. :-)

          http://www.stimasport.cz/…accumulator/

          0 0
        • madcat  

          Cenu bych zas tak moc jako „ukrutnou“ neviděl – přece jenom Craft je jakási záruka kvality, a jestli tam je fakt merino 50/50 s polyesterem nebo čím, tak ta cena odpovídá. Se podívej, kolik stojí čistý merino v odpovídající gramáži, třeba od Icebreakeru – se ti teprve protočí panenky.

          0 0
          • martin_bakov  

            merino rulezzz !

            0 0
            • rud1k  

              Ja ti nevim – na turistiku a lyze super ale na kole v zime me icebreaker docela zklamal… Zkousel jsem Icebreaker200 a skoro celou cestu super, pak mi ale nekdo volal, ja musel zastavit a behem tech 5ti minut icebreaker krasne vymrz a uz sem ho nebyl schopnej znova vyhrat…cekal jsem neco dokonalejsiho na to, ze ma cenu dvou craftu

              0 0
              • scret  

                syntetika je snad jina?

                0 0
                • rud1k  

                  Craft mi prijde, ze sice rychle vychladne, ale zase se rychle vyhreje… Hlavne mi prijde, ze ho tak nepropotim

                  Icebreaker ted beru uz jen na podzim/jaro a hlavne kdyz jedu na tejden nekam kde neni pracka :)

                  0 0
                  • Gorgov  

                    Parada, tohle sem potreboval slyset. Zatim na Icebreaker sama chvala, tak uz me to palilo ho koupit a vyzkouset, takhle usetrim dvojku, diky :)

                    0 0
                  • scret  

                    tak syntetika se chova malinko jinak, ale spis mi slo o to, ze ja nemam problem znova merino vyhrat…

                    0 0
    • Doyle  

      Tak bavlnu bych u vrstvení určitě nepoužil a jako druhou vrstvu z vlastní zkušenosti používám mikrofleecovou mikinu.

      0 0
    • MlokCZ  

      To já bych zase viděl ten problém právě v další vrstvě. Sice může nějaká první funční vrstva fungovat lépe než jiná, ale zase takové rozdíly v tom rozhodně nejsou.

      Když ale druhá vrstva bude zadržovat vodu, tak tím první nemá kam transportovat a nefunguje to.

      Já bych zatím zkusil tu první vrstvu nechat. Sice ji neznám, ale že by vůbec nefungovala pochybuju. A koupil nějakou lepší druhou vrstvu ve stylu Moira trio (ale klidně něco podobného od jiného výrobce).

      Navíc sám píšeš, že s dresem ta první vrstva funguje, to je jednoznačný důkaz toho, že je problém v tom svetru.

      0 0
      • DaSnail  

        jo

        0 0
      • Dzordano_Bruno1  

        Dobře. Tak zkusím koupi pořádnou druhou vrstu a uvidíme, jestli nastane nějaké zlepšení:)

        Moira trio rolák, pod něj funkční triško od hannahu a snad se dostaví nějaký efekt:)

        0 0
        •  

          co třetí vrstva,bunda. Nemáš nějakýho 100% zadržovače odvodu par a potu zevnitř směrem ven?

          0 0
          • Dzordano_Bruno1  

            Taky bude problém ve třetí vrstvě. Rozhodl jsem se, že si nchám ušít 2+3 vrstvu od sýkory.. Nemá cenu tady vymýšlet, kde je, co špatně:)) Vyměním to všechno :D

            0 0
        • prvniodkonce  

          Moira trio mám, ale pokud se nepletu, je tam taky podíl bavlny, a tak to nosím spíš civilně, jako druhá vrstva se mi občas taky nacucávala.

          0 0
          • MlokCZ  

            Pleteš. Trio nemá žádný podíl bavlny a funguje dobře. S podílem bavlny je plyš. A ta opravdu funguje hůře a trochu víc se nacucává (oproti materiálům bez obsahu bavlny). Plyš máme doma jeden kus a na civilní nošení to jde, na kolo nebo běžky to nepoužívám kvůli horší funkci.

            Trio hodnotím jako jeden z nejlepších materiálů, co moira má.

            0 0
            • Pi†el  

              JJ, Trio je paradni a taky dost teply..

              0 0
            • prvniodkonce  

              Aha, tak jsem si spletl trio s plyšem. Nojo, já a hadry :D

              0 0
            • MirosPikos  

              A co kombinace Moira Thermon jako první a druhá vrstva Trio a třetí Kalas Ambition X.

              Momentálně vozím:

              1. vrstva – nějakou starou Moiru (nevím jakou přesně, ale je to hodně

              porovitý a krátký rukávy)

              1. vrstva – Moira Thermon dl. rukáv
              2. vrstva – Sensor doubleface dl. rukáv
              3. vrstva – ambition X

              Dneska jsem do dával, docela v pohodě. Ale mam pocit, že ten Doubleface už nefunguje. Chtěl bych ho nahradit Triem, pokud je to vhodná kombinace.

              Jinak rukavice Answer Team (letní s dlouhýma) nejsou to pravé ořechové :) Ale dá se to…zimní mi zatím žádný nesedly, tak to řeším nouzově.

              0 0
    • prvniodkonce  

      Celou zimu vozím craft pro zero s maximální spokojeností. Problém bych ale taky viděl v té bavlně v druhé vrstvě.

      0 0
    • Dzordano_Bruno1  

      Nakonec jsem s předchozí zkušeností objednal bundu a dres od sykory.

      Pani mi poradila a tak uvidime, jak se jejich zimní výrobky osvědčí. Mám od nich letní vybavu a jsem spokojen maximalně.

      http://www.cyklodresy.cz/…ack-396.html

      http://www.cyklodresy.cz/…ute-336.html

      1. vrstva bude hannah funkční tričko,
      2. dres Sykora,
      3. Bunda Sykora.

      Snad se projizdky stanou pohodlnou zalezitosti i v zime.

      0 0
      • MlokCZ  

        Tak jen abys po vyzkoušení té bundy neřešil znovu, že jsi pořád propocený. Nic proti té konkrétní bundě, jen je to membránovka, tak je třeba počítat s tím, že odvod potu je značně omezen.

        V zimě je to ale těžká volba. Pokud nevezmeš nějaký pořádný neprofuk, tak snadno profoukneš a pokud vezmeš, tak zase velmi omezíš odvod potu.

        Já si při použití membránové bundy na kole musím sakra hlídat intenzitu, abych se nespotil jako prase a nebyl mokrý.

        0 0
        • Dzordano_Bruno1  

          To je ono.

          Když si vezmu lehkou větrovku, tak nejsem spocený, ale je mi prostě zima jako prase a nedej bože se na chvilku zastavit, to je pak opravdu problém a hraničí to se zápalem plic.

          Pokud si vezmu teplejší bundu, tak je mi teplo, ale jakmile se zapotím, tak je pak taky zima a je to ještě horší. Takže já osobně jsem v tomhle směru oblečení docela omezený:(

          Podle popisu materiálu by neměla být 3vrstva vůbec špatná, ale uvidíme po pořádném zátěžovém testu. Ale předpokládám, že horší to nebude. Protože, aby mi byla po půl hodince zima a nemohl jsem skoro jet, tak to pak opravdu nemusím kupovat za takové peníze oblečení.

          0 0
      • nobody  

        tuhle bundu mám, je dobrá, ale používat ji můžu od 8st. C níž, jinak je v ní horko

        0 0
    • RomanH  

      Vcera 4 hodiny na biku v –10. Na sobe jsem mel tricko Craft Zero a bundu Kalas a uplne v pohode. Pokud podobnou bundu na kolo nemas, doporucuju koupit – rozdil proti vetrovkam ci univerzalnim bundam je propastny.

      0 0
      • Shadow.1  

        A co máš za tretry a kalhoty… díky…

        0 0
        • RomanH  

          Zimni tretry Exustar s ALU vlozkou, Craft Zero podvlikacky, zateplene capaky Bieme s membranou pres predni cast stehen a kolen, na rukou 3-prste rukavice SWIX.

          0 0
      • Paja  

        Na Romana bacha, je to eskymak, normalni lidi si musi minimalne jednu vrstvu pridat;D

        Za sebe muzu rict, ze pri vetsich intenzitach to membrana v porovnani s vetrovkou neudycha (samozrejme s nizsi intenzitou-kdy to uz membrana udycha nebo teplotou-kde clovek oceni absolutni „neprofoukavost“ se to postupne obraci ve prospech membrany) a to mam asi jeden z nejlepsich softshellu Gore WS (Tilak Ogre).

        0 0
        • RomanH  

          Za sebe muzu rict, ze pri vetsich intenzitach to membrana v porovnani s vetrovkou neudycha

          Tak s timto naprostej souhlas, ale ta membrana, co mam na te Kalas bunde, ma s membranou spolecne snad jen to jmeno :-) No ne, vetru celkem odola, ale k softshellu to ma hooodne daleko. Proste na kolo fakt parada.

          0 0
          • MlokCZ  

            Ale je stejně proklatě znát, že dýchá méně ať je to co chce za „membránu“. Trochu tomu pomohou části, kde membrána není, ale ani tak to s dýcháním není žádný zázrak.

            Mám tu samou Kalas bundu i tu jejich druhou tenčí.

            0 0
          • Paja  

            je to nejaka PUR membrana http://www.kalas.cz/…-water-bell/

            nevim, jak myslis to, ze k softshellu to ma hodne daleko, ale ja to myslel tak, ze WS softshell toho udycha urcite vic nez tento material, krom toho ta varianta laminace co je na Tilak Ogre je dost tenka a skoro vubec nehreje a stejne neudycha tolik co vetrovka…

            0 0
            • RomanH  

              A ja si prave myslim, ze toho ten Tilak udycha mene. Ta Kalas bunda je v podstate tenka fliska s touto membranou (jejich stranek 15.000g/m2). Ten Tilak ma kolik ? Odhadem tak 10000, ne ?

              Ale o to nejde. Ja mam tu bundu 4tym rokem a pred tim jsem 10 let jezdil klasicky ve vice vrstvach – Moira ultralite, Moira duo / trio, obcas na to letni dres, obcas rukavky, nahoru Pertexka… Ted uz nic nemusim resit, vezmu jedno spodni triko dle teploty od Moiry / Senzoru / Craftu, na to dam tuhle bundu, a vim, ze v rozmezi –10 az tak +8 budu v pohode. Mam pocit vetsi volnosti, a i kdyz je treba spodni triko spocene, tak ta bunda udrzuje takove prijemne mikroklima. Nakonec i RT tu neco psal o fliskach od Vietkongu + sustak, a musim mu dat za pravdu. Osobne uz Pertexku az do tech vice plusovych teplot, 8 – 15 stupnu.

              0 0
              • MlokCZ  

                U mě ty bundy od Kalasu také fungují výborně i jen s jednou první vrstvou pod tím.

                Ale v takovém rozsahu bych v tom nemohl jezdit ani náhodou.

                Tu tenčí Kalas (Titanium) mám s jednou první funční vrstvou do cca 10st. (a lehce nad, pod už moc ne). Když přidám druhou vrstvu pod, tak do cca 5st.

                Tu teplejší (mám Denim, ale je to zcela totéž co Tagete, jen jiná barva), tak u té s jednou spodní funční vrstvou můžu tak 3–8st. (případně až 10st.). Ty 3st. jsou ale už na hraně.

                V nule bych už v tom zrmznul. To vozím pod to dvě vrstvy (progress micro + moiru trio). A v těch dvou vrstvách to mám tak do –6 až –7st. Jak to padá k –10st nebo ještě níže, tak už je mi zima i když mám dvě ty vrstvy pod tím.

                V –11ti už to pro mě bylo na hraně s dvěma vrstvami pod (ten progress a trio) i na běžkách, kde mi stačí se obléct o trošku méně než na kolo, jak tam maká více i horní část těla.

                Z toho je vidět o kolik lépe se vyrovná Tvoje tělo s termoregulací. Já bych –10 až 8st. v tom nedal s jednou vrstvou pod tím ani náhodou.

                0 0
                • MlokCZ  

                  Jinak v zimě na kole si hodně hlídám rovnoměrnou a nižší intenzitu, proto se potřebuju obléct spíše více.

                  Větší intenzitu v mrazech na kole bych v té Kalas bundě nemohl vůbec, to pak naprosto neudýchá, spotím se hrozně a pak prochladnu. A bez memránovky to není lepší (sice to oblečení pak udýchá dobře, ale zase do sjezdů to pak nedávám (jen s vestičkou mi to pod cca 5st. už nestačí a i suchý ve sjezdech prochládám), membránovku tedy v podstatě vozit v zimě musím i přes horší dýchání bundy.

                  0 0
                  • Rychlej turista  

                    Zimní bunda prostě musí mít záda bez membrány.

                    0 0
                    • MlokCZ  

                      I takovou mám a stejně ji vozím jen když je tepleji a do mrazů ji nemám rád. Je to lepší než vestička, přední strana rukávů pomůže, ale stejně to není ono a profoukne to.

                      A v mrazech když jdu jen na chvíli, tak většinou neberu camel a o to více ocením membránu i na zádech.

                      S tou skorocelomembrá­novkou (na bokách má pruhy bez membrány) jsem nejspokojenější. Když si hlídám tu intenzitu, tak je to v pohodě.

                      0 0
                  • RomanH  

                    Nic si z toho nedelej, ja mam zase problem v lete. Jak psal vyse Paja, jsem spise eskymak. V lete (pokud je nad 25), tak trpim vice nez vy v zime :-)

                    0 0
                    • MlokCZ  

                      Tak je fakt, že v létě jsem naprosto ok. 30st ve stínu je pro mě v pohodě. I ta jedna etapa loni na Korsice, kdy bylo kolem 36st. ve stínu a k 50ti na sluníčku a byla převážně na sluníčku se dala celkem v pohodě.

                      0 0
              • scret  

                na to zapomen, Tilak Ogre je WS softshell a ten 10tis. mit rozhodne nebude, musi mit mnohem vic… Sice udavaji parametry uz hlavne v jednotkach Ret, ale bude to urcite odpovidat minimalne 20–30tis., spis mozna jeste vic…

                Jinak WS je v podstate asi jedna z nejlepsich neprofukmembran, takze te zklamu, ale Kalas na tom rozhodne nemuze byt lip…

                0 0
              • Paja  

                scret me predbehl, tilak ma zmereny hodnoty Ret (neco o obou pouzivanych metodach – http://www.tilak.cz/stranky.php…)

                pokud se nekdy uvadely hodnoty MVTR pro WS, tak nekde kolem 30 000 g/m2/24h., Ret a MVTR se sice nedaji tak docela prevadet, ale kdysi jsem nekde narazil na tabulku s orientacnim prepoctem (nevim, jestli ne dokonce na nejakych starych strankach Tilaku), kde Ret20 000.

                Takze ten Kalasuv material urcite prodysnejsi neni, nerekl bych ani, ze by Ogre mel byt teplejsi, tu tvou Tagete jsem sice podrobne neprohlizel, ale mam od Kalase cepici z http://www.kalas.cz/…water-tecno/ kterej ma stejnou gramaz – tloustkou a tim vnitrnim „zateplenim“ je to podobny.

                0 0
                • RomanH  

                  Tak to je pekne, fakt jsem myslel, ze to je u toho softshellu horsi. Ja „zamrznul“ u klasickeho gorace. Od Tilaku mam Raptorku bundu + gate, ale beru to akorat do hor, a nebo kdyz je echt hnusne pocasi. Zbytek odchodim v ruznych fliskach (jedna s WS Windstopperem). Katka do me furt huci, at si koupim nejakou softshellku, ona sama uz v goraci (ma taky Raptorku) temer nechodi. Malem jsem ji pred Vanoci poslechnul – chtel jsem Tilaka Latok, ale nemeli na krame Lko. Na kolo to ale nechci, jen jako univerzalni bundu lyze / hory / mesto.

                  0 0
                  • scret  

                    presne tak, jak sustivy hardshell skoro uz nenosim, mam ho maximalne v batohu sbaleny na fakt echt hnusny pocasi, 90% casu chodim v softshellu – WS ss…

                    jen doporucuju vybirat z kvalitnich znacek, neni softshell jako softshell… Ted budu kupovat novou – pravdepodobne to bude Tilak Mitre…

                    0 0
              • o.1  

                Ako je to pri tak malo vrstvach s pranim?

                Ja mam skor taku tensiu jesennu bundu s membranou vpredu a vzadu (alebo na roviny vetrovku).

                Po kazdom vyjazde automaticky menim prvu prip. druhu vrstvu a ostatne podla smradu :-) (Prepotene to je vzdy vsetko) Takto mi to vydrzi tak 5–8 jazd – to mam aj na dva tyzdne.

                Tiez rozmyslam kupit nejaku hrubsiu zimnu bundu koli rychlosti a pohodliu pri obliekani , ale trochu sa obavam ze by som to potom stejne musel prat skoro po kazdej jazde co sa mi zas zda dost neprakticke.

                0 0
    • RendyD  

      Jéžíšek přinesl toto a musím říct, že je vážně dost dobrý…

      Mizuno

      0 0
      • jIrI___  

        A pociťuješ nějaké změny oproti ostatním značkám terma? Někde jsem četl, že tohle termo má zvyšovat tělesnou teplotu snad o 2°C, tak jestli je to pravda nebo jen reklamní žvásty.

        0 0
        • RendyD  

          No, první dojem je super, nekouše jako většina těch umělohmotných materiálů a tvarově všude skvěle sedí, je to takový sympatický jemný materiál a tričko je pěkně zpracované, trošku užší u krku. Zatím jsem ho zkoušel jen při běžném nošení, dám pak vědět, jak se chová při zátěži. Subjektivně bych řekl, že hřeje podobně jako všechny materiály termoprádla, co jsem používal, nejsem asi schopen ty dva stupně stejně poznat. Jsem zvědavý na odvod potu a schnutí, ale myslím, že bude o.k. Zkusím ho na sjezdovce a při běhání a dám vědět.

          0 0
          • madcat  

            Mám totéž, akorát loňskej model koupenej ve slevě na Sport Lifu v Brně – za asi 600,– dobrej kauf, když vidím plnou cenu novýho modelu :). Funkčnost je výborná: sice to „topení“, když se člověk zpotí, až tak moc asi nevnímám, nebo to nejsu schopnej posoudit, nevím, ale hlavní je to, že i když se poměrně dost zpotím, tak triko je naprosto suchý a nikde nestudí. Prostě úplný sucho. Byl jsem o víkendu na menší vyjížďce s kámošem, dohromady 2 × asi 21 km (cesta tam, hospoda, polívka, horká medovina atd… a cesta zpátky), středním tempem, abysme se moc neuhnali, když stejně v zimě je kondička v řiti, měl jsem na sobě tohle triko, jako střední vrstvu nějakej ne moc drahej microfleece od Dare2B nebo tak nějak, stálo to necelou pětistovku, a nahoře membránovou softshellku od Direct Alpine. Teplota byla tak mezi –5°C a –7°C přibližně. Veškerej pot, kterej jsem po dojezdu našel, byl vysráženej zevnitř softshellky, protože holt moc nedýchá a spíš chrání před větrem, a triko i microfleece byly naprosto suchý, akorát ten microfleece byl na některých místech zvenku trochu orosenej, páč se holt dotýkal té zpocené softshellky, že… Celkově spokojenost, budu to takhle vozit častějš.

            0 0
        • Shadow.1  

          takže když máš tělesnou teplotu 37°C, tak s tímhle máš 39°C a cítíš se tak akorát na postel :-) ?

          0 0
          • RendyD  

            Musíš vozit Paralen…:-)

            0 0
            • Shadow.1  

              aha, už tomu rozumím, takže si koupím hadry za 3 tisíce, které mi zvýší teplotu o dva stupně a pak si za 50 korun koupím paralen, abych jí dostal do normálu… hmmmm… to jde :-D))

              0 0
            • martin_bakov  

              :D

              0 0
    • Kubanuss  

      Používám triko senzor double face, na to jakousi funkční mikinu 4F a na vrch šusťákovou bundu Hitec. Když přijedu tak jsem krásně suchej, jenom bunda je celá mokrá :-).

      0 0
      • m4rkus  

        ten double face je vhodný jako 1. nebo 2. vrstva?

        0 0
        • Kubanuss  

          já ho nosím jako první ;-)

          0 0
        • RendyD  

          Je to první vrstva… Z jedné strany teplejší, používá se oboustranně.

          0 0
        • kámen úrazu1  

          Já DF nosím jako druhou vrstvu, přímo na těle jen při nenáročné pěší turistice. Hůř odvádí pot, na kole se mně jako první vrstva DF triko neosvědčilo ani při velmi nízký intenzitě. I v zimě nosím jako první Coolmax.

          0 0
        • scret  

          prvni i druha vrstva, oboji je mozne…

          0 0
    • pavlix  

      Tim bavlnenym svetrem to kazis, zastavis, zpomalis transport vlhka do dalsi vrstvy. V zime asi takhle a v pohode.

      0 0
      • Dzordano_Bruno1  

        Přijde mi, že je u mě vše od základu špatně. Už i ona první vrstrva sutíd a je to opravdu nepříjemný. Uvidím, až mi Sýkora vše ušeije, jestli se situace zlepší. Pokud ne, koupím craft, popř. moiru a snad se to zlepší. Ale Tvý stránka je hezká, aspoň člověk vidí, co přesně nosíš:)

        0 0
        • madcat  

          První vrstva nesmí v žádným případě studit – to je v mrazech konečná. Pot musí bezpodmínečně pryč od těla – v tomto mě velmi pozitivně překvapilo to moje nový triko od Mizuna – viz výše (nedělám jim reklamu, je fakt dobrý).

          0 0
          • Rychlej turista  

            Ono to taky chce dostatečně vrstvit.

            0 0
            • Dzordano_Bruno1  

              Doporučujou se tři vrstvy, tedy kdo ví, co je na tom pravdy :)

              Jinak, jak má sedět funkční tričko. Má být úplně obtáhlé nebo může být volnější?

              Například mám klasický trička L . Krásně sedí. Dres mám M a tedy v tom jsem napěchovanej solidně. Zkusil jsem objednat bundu a dres s dlouhým ve vel. L tak, aby ty ,,moderní" materiály fungovaly :D

              Jak na velikosti?:)

              0 0
              • MlokCZ  

                První vrstva by měla být rozhodně upnutá na tělo a ne volná.

                0 0
                • Dzordano_Bruno1  

                  TAk to splňuju. První vrstvu mám opravdu na tělo fest a ani trochu mě nijak neomezuje. 2+3 vrstava bude volnější.

                  0 0
              • o.1  

                Tri vrstvy su funkcny koncept, ale neznamena to ze prve vrstvy nemozu byt dve a druhe vrstvy napriklad tri :-)

                0 0
    • martin_bakov  

      tady jsem se docetl : http://hokej.idnes.cz/…2-/hokej.asp?…

      Ze hokejisti asi pouzivaji tohle : http://www.vono.cz/…termo-ribana

      Mate s tim nekdo zkusenost ? Mohlo by to byt vhodne jako 1.vrstva na kolo a vypada to levny oproti craft trikum…

      0 0
    • Kupko  

      Zdar za me tricko z merino vlny mam ho je je opravdu super.

      0 0
      • kyl  

        Já mám triko Progres a Senzor a mikinu Moira.Lehce pod nulu beru jen triko a bundu Berner,jak je víc,přidám mikinu.

        0 0
    • HROOLI  

      Čau, potřebuju poradit.

      Jel jsem ca v 0 až –1C, na sobě klasické krátké termotričko(pro­gress), dlouhé termotričko(pro­gress),termotrič­ko progress s windstoperem+ bavlněná mikina a bunda (axon) . Ze začátku v pohodě, později mi začala být zima, jak se začalo ochlazovat. Dnes vyjíždím ( zatím je –7C) a nevím si rady, co vzít..Bez té mikiny jsem to ještě nezkoušel , ale zas mám strach, at mi není ještě větší kosa..

      0 0
      • funkatron  

        fuu tolko vrstiev pri nule?

        ak ti je na biku fakt az taka kosa, tak si chod radsej zabehat :)

        0 0
        • HROOLI  

          není mi taková zima, byl jsem akorát vystrašený a vzal si toho moc- spotil se a ..

          0 0
          • funkatron  

            tak skus bez mikiny…zober ju pripadne do batohu

            ja sa osobne drzim toho, ze radsej sa potit, ako by mi mala byt zima

            problem je, ked nachvilu znizim intenzitu alebo zastavim…to uz sa vela krat nedokazem vobec zohriat ani pri nasadeni opat rovnakej intenzity ako pred vychladnutim

            0 0
            • HROOLI  

              tak nějak to mám i já .. tak ok, zkusím to bez mikiny, vezmu jí do batohu a aspon uvidím..Díky za rady :)

              0 0
              • funkatron  

                alebo ked bude zima, tak treba najst rychlo nejaky kopec…tam sa clovek vzdy zahreje :)

                0 0
            • kyl  

              Se divýš že se pak nezahřeješ když ses před tím potil.Já radši trochu cítím chlad,přišlápnu a je mi fajn ale kdybych se spotil tak to můžu rovnou zabalit,už se prostě nezahřeju.

              0 0
          • martin_bakov  

            este jsi to mohl prubezne zachranovat vic rozepnutyma zipama u bundy, ale zas bys nesmel prochladnout…

            0 0
            • funkatron  

              to by som prave nerobil

              akonahle chlad zajde pod bundu, tak je v prdeli

              0 0
              • MlokCZ  

                Přesně tak, zvlášť pokud je to něco s neprofukem, tak to se rozhodně nerozepíná.

                0 0
              • Dzordano_Bruno1  

                Souhlas. Jakmile profoukneš, tak Tě nic nezachrání. Jedine hospoda, grog a topení :D

                0 0
      • jIrI___  

        Při –7°C jsem na sobě měl: termo triko s dlouhým rukávem (nějaké Hannah), funkční mikinu (Craft) a flísovou „bundomikinu“ (NoName 3 roky stará z kupkola). Na nohách pak termočapáky (Sensor), takové pevnější nezateplené šusťáky, co nosím na lyže, teplé ponožky a klasické outdoorové kotníkové boty. Na hlavě kuklu. Jediné, na co mi byla zima, byly prsty na nohách. Ve sjezdech bych ještě ocenil nějakou neprofuk bundu, lehce jsem cítil na hrudníku chlad. Takže z mého pohledu jsi byl při těch 0°C sakra hodně navlečený.

        0 0
      • MlokCZ  

        Windstopper v prostřední vrstvě, přes to bavlna. Ani ty tři vrstvy progressu nebudou na sobě zrovna ideální (záleží co to je konkrétně za progress). Ty tomu tedy dáváš.

        Co to je konkrétně za progress?

        A jak je teplá ta bunda? A jaký materiál?

        Vyhodil bych bavlnu. Pokud je bunda neprofuk, tak bych vyhodil progress s dalším neprofukem (akorát tím zhoršuješ odvod potu a následně je ti zima).

        0 0
        • HROOLI  

          Bohužel na nich žádné přesnější názvy kromě progressu nejsou, tak jsem je alespoň vyfotil..

          Bunda je nepromokavá,ale je to spíše taková podzimní (aspon si myslím).

          Tak snad fotky trošku pomůžou při identifikaci/ rozluštění funkčnosti..

          Dole nosím spodky a čapáky od kalasu.

          0 0
          • MlokCZ  

            Jestli je bunda dokonce nepromokavá (a nejen neprofuk), tak to bych rozhodně vyhodil tu vrstvu s Windstopperem. Už ta bunda bude prodyšná hodně málo.

            Bunda těžko říct jen z fotky. Odhaduju, že nebude ani úplně tenoučká, ani hodně teplá.

            Pod to bude chtít nějakou i pořádnou hřejivou vrstvu.

            Ten progress z fotky nepoznám, micro light to není, takže netuším jak je to moc teplé.

            Já bych zkusil pořídit jednu střední teplejší vrstvu a to rovnou rolák, ať máš ještě kromě bundy něco na krku. A pod to dle potřeby jeden nebo dva ty progressy bez WS.

            0 0
            • HROOLI  

              Dobře, budu se tím řídit .Dnes zkusím namísto té origo třetí vrstvy použít starší tenkou mikinu puma. Má rolák a je tenká a zároven i docela hřeje..Každopádně do batohu klasickou mikinu pro jistotu .

              0 0
      • Dzordano_Bruno1  

        Na nulu toho máš oblečenýho ukrutně moc..

        To i já, co jezdím se svetrem a obyč bundou jsem v ,,pohodě" se třemi vrstvami. Proto bych zkusil vyndat jedno termo tričko s krátkým a mikinu. Nechal tedy jedno termo, termo s windstopperem a bundu..

        0 0
        • MlokCZ  

          Možná toho má moc, ale jednak je to hodně individuální. Hlavně to ale záleží co má za bundu a co to je za progress.

          Třeba vzít si tři vrstvy progress micro light, tak to nijak extra teplé nebude a současně je nesmysl takové tři vrstvy dávat na sebe. A pokud ta bunda je jen nějaká tenoučká větrovka, tak by to ani celkově tak teplé být nemuselo.

          Netuším, jestli dělá progress i nějakou znatelně teplejší vrstvu, používám od nich pouze právě micro light a to je vhodné pouze jako první vrstva.

          A já i když vozím do podobných podmínek jen tři vrstvy, tak je to teplé poměrně dost.

          Tenkou vozím pouze první právě progress micro light. Na to teplou hřejivou moiru trio a přes to Kalad Denim bundu, která kromě toho, že je membránová, tak je to i hodně teplá bunda.

          Kdybych místo té Kalas bundy měl jen tenkou větrovku, tak bych musel přidat 4. tou dost teplou vrstvu navíc (ve stylu aspoň té moiry trio).

          0 0
          • HROOLI  

            ted jsem se díval a ty dvě klasické trička odpovídají tomu micro lightu..

            0 0
            • MlokCZ  

              Fotka klame, takže možné to je. Micro light má lehce vidět strukturu ve svislých proužkách, na fotce to nevidím.

              V příloze na fotce to je vidět.

              0 0
          • Dzordano_Bruno1  

            Aha, takže první vrstava odvádí, druhá hřeje a třetí nepropuští(studený vítr dovnitř).

            Trošku se vrátím k mému případu. Hannah, pak od Sýkory dres dlouhým(prý je teplý) a třetí windstopperu. To bych se měl mít celkem dobře. Ale bohužel zkušenosti s oblíkáním na zimu jsou u mě minimální.

            Jinak, co se týče firmy Progress – mám od nich rukavice a spokojenej moc nejsem. Jednou jsme to tady řešili. Názvy u jejich výrobků jsou nic nežíkající a když na nich člověk najde nějakou cedulku, tak je to nějakej materiál, co se nedá ani vygooglit. Takže se ani nedivím, že na nich nemůže najít nic.

            0 0
            • MlokCZ  

              Mně se nic od nich kromě micro light nikdy nelíbilo (ale zase jsem určitě neměl v ruce úplně vše, co v současné době vyrábí). Micro light mám ale hrozně rád, protože je jako první vrstva velmi příjemný materiál.

              Třeba od moiry se k tomu (příjemností materiálu) jen lehce přibližuje duo. Vyložně první vrstvy jako mono a ultralight jsou o hodně nepříjemnější.

              A v porovnání s jinými méně příjemnými materiály pro první vrstvu mi přijde, že funguje minimálně srovnatelně.

              Od Sýkory nic nemám, takže netuším jak na tom to oblečení je. Co se týká označení teplý dres, tak je to ale často dost zavádějící (aspoň z mojeho pohledu).

              Třeba tohle od Kalase

              http://eshop.kalas.cz/default.asp…

              tak je označováno dokonce jako bunda.

              Já tomu ale říkám spíše tenčí dlouhý dres. A třeba moira trio je teplejší než tenhle dres od Kalase.

              Jinak speciální druhé vrstvy (jako je moira trio) mi fungují lépe než ten dlouhý dres od Kalase. Ten dlouhý dres používám opravdu hodně, ale vždy buď jako vrchní vrstvu jaro, podzim, při chladných pozdních dojezdech v létě (akorát někdy ještě + vestička přes, hlavně jaro, podzim) nebo ho vozím jako rezervu v camelu.

              V zimě pod pořádnou bundu se mi ale nikdy až tak moc neosvědčil (měl jsem ho dřív než jsem pořídil moiru trio, takže jsem ho jako druhou vrstvu pod bundu chvíli vozil). Nejen, že funguje o něco hůře jako střední vrstva, ale má ještě navíc zbytečné kapsy pro střední vrstvu.

              Pokud je ale málo peněz, tak samozřejmě dlouhý dres bude celkově univerzálnější a využiješ ho hodně i jinak než v zimě pod bundu.

              Jak jsem tu ale už psal jinde, tak se mi téměř nepotí ruce a nohy (o to více v zimě mrznou) a o to více se potím na těle. Takže se pak stává, že kombinace, která někomu funguje slušně na těle, tak mně už tak dobře nefunguje.

              0 0
    • malamala  

      Na zimní kolo, nebo běžky X-Bionic ACCUMULATOR .

      0 0
    • Dzordano_Bruno1  

      Tak dnes dorazili věco od Sykora(no windovka a teplý dres) vše je krsáně zpracované a opravdu krásné, bohužel jak jsem si původně myslel, problém je v první vrstvě. Studí neskutečně.

      Potřebuji tedy vybrat tričko, co bude hřát, nesutidt a odvádět pot.

      Craft jsem vynechal, nemám na to. Co tato Moira?

      http://moira.cz/…y-rukav.html

      Jaké jsou celkově vaše zkušenosti s Moirou?

      0 0
      • MlokCZ  

        Pokud Moiru, tak jako první vrstvu vezmi rozhodně ultralight. Ten funguje nejlépe pro odvod potu (a tedy pak i nejméně studí). Akorát je třeba počítat s tím, že na kůži není až tak moc příjemný (což někomu nevadí vůbec a snese to v pohodě, někomu to vadí). Příjemnější materiály většinou ale zase o malinko hůře odvádí pot.

        Ultralight ale také není zrovna moc teplý, takže pak přikombinovat s druhou vrstvou a přes to třeba duo.

        U Moiry se můžeš podívat do jejich katalogu. Ke každému typu materiálu tam mají k čemu je nejlepší a hlavně hodnocení jak dobře odvádí pot a jak dobře hřeje

        http://www.moira.cz/…010_2011.pdf

        A z více různých materiálu co od Moiry mám, tak si myslím, že to jejich hodnocení odvod potu a hřejivost sedí velmi dobře.

        0 0
        • MlokCZ  

          A navíc je ultralight i levnější než thermon

          http://www.moirashop.cz/…kav-484.html

          http://www.moirashop.cz/…lak-488.html

          dle toho jestli chceš rolák nebo ne.

          Já teď už chvíli ultralight taky už chvíli zkouším a oproti progressu micro light, co jsem několik let vozil odvádí pot o malinko lépe. Ten progress micro light je ale zase příjemnější na tělo.

          0 0
          • Dzordano_Bruno1  

            Koukám na do katalogu a popis je tam opravdu pěkný, díky..

            Vyzkouším ultralight, ale také komo. Přeci jen potřebuju teplo. Nejsem si jistej, jak moc dokážou věci od sýkory hřát, když jsem měl na sobě surdené tričko.

            Rozdíl cen je minimální, ale jde mi hlavně o to nemít mokrá záda! to je opravdu to hlavní a pro tuto vlastnost zase hovoří ultralight..

            Složité :)

            0 0
            • MlokCZ  

              Co myslíš tím komo? Nechtěl si napsat mono? Pokud mono, tak tady je odvod potu taky slušný, přijde mi ten materiál ale už extra nepříjemný. Mono už jsem měl kdysi a nikdy jsem neměl tenhle meteriál rád.

              Když bude potřeba teplo přidej další funční vrstvu (tím docílíš jak nejlepšího odvodu potu, tak tepla). Tady k tomu postřehy k tomu jak jsou některé typy Moiry volné/upnuté a jak dobře se které na které vrství a to samé třeba pod dres a jak se co vejde pod bundu. Vše pro tu stejnou velikost, která mi sedí (konkrétně Lko).

              Ultralight jako první vrstva je nejtěsnější (což první vrstva vždy být má, aby fungovala).

              Duo je také poměrně těsná, jen o chlup méně než ultralight (takže jde dobře přes).

              Tedy i kombinace ultralight a přes to duo jde velmi dobře pod cokoliv, tedy i třeba pod spíše těsnější dlouhý dres.

              Oproti tomu trio je už malinko volnější, takže jde dobře i ještě přes duo jako třetí vrstva (nebo jako druhá bez použití duo jen přes ultraligt).

              Pod těsnější dres ale už trio rozhodně nenacpeš, i pod těsnější bundu je to na hraně.

              Třeba konkrétně pod Kalas Denim budnu dostanu dobře všechny ty tři vrstvy současně (tedy ultralight přes to duo a přes to trio), pod tenčí Kalas Titanium už blbě.

              Na běžky teď právě vozím ultralight rolák a přes to duo (už bez roláku) nebo trio (taky už bez roláku, rolák ultralight a bundy který mám vždy stačí a pak se lépe kombinují ty vrstvy na to) nebo obojí podle teploty a potřeby (nejčastěji jen ultralight + duo a trio vozím v camelu do rezervy).

              A co mám vyzkoušené, tak pod bundu toho typu co máš od Sykory (bude hodně podobná té mojí Kalas Denim) lépe fungují materiály typu Moira a podobné než dres.

              Tedy raději pod to třeba ultralight + trio (nebo duo nebo jinou kombinacie) než ultralight a dres.

              Nejen, že to materiálově funguje lépe než dres, ale ještě dres má navíc i zbytečné kapsy (prostřední vrstva nepotřebuje kapsy) a zvyšuje to pocení v daném místě.

              Dres je lepší pak schovat na období, kdy už bude tepleji a už bude jako vrchní vrstva bez té bundy, maximálně jen s vestičkou přes něj. A v zimě ho případně vozit jako rezervní vrstvu na přioblečení.

              Samozřejmě pokud nejsou peníze, tak jako další vrstva je ten dres dobrý taky.

              0 0
              • Dzordano_Bruno1  

                Díky za radu, vezmu tedy ultralight. Na to dlouhý dres a pak bundu.

                Odvod potu je u dresu sýkora opravdu vynikající. Dnes jsem jel jel 17km do práce. Mobil jsem si dal do lehké ponožky a tu celou do zadní kapsy. Po příjezdu do práce byl mobil orosen a ponožka mokrá. Takže problém s odvodem potu bych se nebál. Nejvíc mě děsí mokrý a studený pocit od trička(první vrstva).

                Peníze sice mám, ale opravdu se mi nechce hned kupovat další vrstvy, když nemám prozkoumané ani tyhle a ještě k tomu potřebuji spší nové kalhoty, ale to je povídání zase o něčem jiném:)

                Já osobně s velikostmi bojuju hodně. Konfekční velikost mám L. Proto jsem zvolil dlouhý dres a bundu také L. Dres je spíše volnější, ale v žádném případě neplandá, sedí hezky a bunda na to je tak přibližně stejně velká, takže nemám ten pocit nabalenosti. Pokud má být prvná vrstva upnutá, měl bych tedy vzít M nebo zase L. Problém nebude v tom, že bych do M nenasoukal, ale v tom, aby nezačaly praskat švy atd.

                Rada mojí nejlepší ženy na světě – mámi, je taková – ,,Pokud máš vše L, tak si kup L." ženy se přeci vyznají víc v těhle věcech:)

                Jinak letní dres mám M a citím, že jsem hodně nacpanej. Krapet jsem taky nabral váhu, takže podle mě by bylo M asi menší..

                0 0
                • MlokCZ  

                  Vem ultralight taky L. Počítá se tady, že to má být první upnutější vrstva a je menší než ty jiné druhy Moiry v Lku.

                  A navíc Moira má spíše menší velikosti. Je mi akorát u ní Lko, u progressu ale třeba už jsem na hranici a vozím ten micro light v Mku (Lko je mi už velké na první vrstvu). To Mko je už ale na hraně a nepatrně mi při některém pohybu švy tahají. Pořizoval jsem ten progress micro light už před více lety a to mi tenkrát byl přesně akorát, to jsem ale měl o 4kg méně.

                  A upnutější neznamená, že mají až praskat švy :-)

                  0 0
                  • Dzordano_Bruno1  

                    Jasně, tak díky moc za rady! Vezmu L ultralight a uvidíme, co to udělá.. Pro mě je nejdůležitější suchý zada a vyhnout se díky tomu studění:) tak snad se tím můj problém vyřeší. Jak jsem dnes právě přišel dom, tak po sundání Hannahu jsem měl turch zadá..

                    Letní dres mám upnutej urktuně, ale švy prostě nepraskaj, uviudíme jak mi bude sedět v létě :D

                    0 0
                    • vladaza  

                      člověk pořád zkouší něco nového, něco funguje a přesto sáhne po něčem jiném, o čem se někde na fóru dočte :-), mě se třeba v zimě osvědčilo, když jsem do základu dal moiru ultralight, na ni dal další ultralight a na ni opět ultralight /krátký rukáv-dlouhý rukáv- rolák/, ne, nedělám si kozenky, fungovalo to docela dobře, do cca –5 st. mi pak stačila,při intenzívním pohybu, nahoru větrovka z Pertexu, nedávno jsem vychvaloval do nebes vlnu a vidíš, přišla zima, mráz a pod Devolda jde umělina /třeba zrovna moira ultra…/- odvede vlhkost a vlna se nacucne,jak houba a pohoda, kdo nevěří, ať zkouší /když jsem neměl vlnu, tak jsem na moiru vrazil bavlnu a taky to fungovalo, na otočce v hospodě jsem vyměnil akorát to bavlněný triko/

                      0 0
                      • Milwa  

                        Aby to bylo kompletní, přidám ještě svou zkušenost s moirou imarion. Obě funkce proklamované výrobcem platí beze zbytku. Při nošení klasicky by sice odvod vlchkosti mohl být rychlejší, ale míra udržované teploty na povrchu těla je perfektní. Nikdy mi není horko ani zima. Nevím, jestli se za rozumné peníze prodává něco stejně hřejícího a rychleji odvádějícího pot. Podle venkovní teploty je samozřejmě potřeba zvolit střední vrstvy. Obyčejná softshelka navrch sice neudrží všechen vítr, ale zato odvede ven obrovské množství vlchkosti. V mém případě je potřeba toho odvést opravdu hodně.

                        Při nošení naruby odvádí pot prakticky všechen, a protože jsou vzduchové kanály ven od těla, nedrží na pokožce žádný teplý vzduch. Funguje to jako druhé triko zdarma do teplejšího počasí.

                        Do opravdu studených dnů bych ale jako základ zkusil thermon, podle popisu pravděpodobně stejná konstrukce jako imarion, ale hustější, tedy teplejší.

                        0 0
                        • MlokCZ  

                          Já bych jako první vrstvu ty více hřející materiály (jako Thermon) pro pohyb s vysokou intenzitou (minimálně po nějaký čas vysokou intenzitou) jako kolo nebo běžky nebral.

                          Hřejivost doženeš další vrstvou, ale ten o něco horší odvod potu Thermon oproti ultralightu ničím nedoženeš.

                          Taky ale záleží jak se kdo potí na těle. Já extrémně a každé malé zlepšení odvodu potu udělá velký rozdíl.

                          Jak jsem byl dlouho spokojený s Progressem micro light, tak ultralight od Moiry s malinko lepším odvodem potu je znát.

                          Dokážu se spotit jako prase i s ultralightem.

                          Pro intenzivnější pohyb to alespoň u mě o hřejivosti první vrstvy není vůbec. Letos jsem byl už v –12st. na běžkách 2×, jednou právě ještě s progressem micro light, který je teplejší než ultralight od Moiry. Přesto to bylo o něco lepší s tenčím ultralightem. Další vrstvy byly v obou případech stejné.

                          Thermon a podobné materiály vidím jako vhodné do situace, kdy se nečeká tak vysoká intenzita pohybu (tím bude třeba i hřejivějších věcí a Thermon pomůže snížit počet vrstev na přijatelný počet) nebo pro ty co se na těle nepotí tolik jako já.

                          0 0
                          • vladaza  

                            Letos jsem si doplnil šatník o staré noviny :-), věděl jsem,že je používali generace cyklistů před námi, ale nějak jsem na zkušenosti předků prděl, taková jednoduchá věc zanedbatelné hodnoty a hmotnosti, ale lepší jak celej goráč.Při velkých mrazech jsem si do nich balil i nohy, klasická vsuvka na hrudník je dostatečně známá, ale když mě studila propocená guma na trenclích, tak jsem ji podložil novinama a pohoda.Dobře se osvědčují i některé vybrané reklamní materiály, ideální je např. tiskovina z Kaufu :-)

                            0 0
                      • o.1  

                        To vrstvenie sietkovanych triciek ako ultralight je v zime fakt efektivne – ma to najlepsi odvod potu a vdaka vzduchu uzavretemu v tych medzerach to hreje lepsie ako o dost hrubsie vrstvy. Keby ze teraz kupujem funkcne pradlo tak by som kupoval hlavne taketo polypropylenove sietky.

                        0 0
      • mirav  

        Thermon je dost příjemnej materiál, to triko se okolo nuly dá při běhu použít samotné s vestičkou bez rukávu, a i pěkně vypadá. Ale je mi poměrně krátké a postupně vyleze z trenek (mám L při 182 cm výšky), což je dost velké -.

        0 0
    • Dzordano_Bruno1  

      Tak jsem si dnes přinesl domů Ultralight a je to rozhodně lehčí a celkem prodyšnější materiál než hannah. Zítra jdu na bike, tak to hned zkusím..

      0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.