Rychlý trailovy full

Dee-jays 2.12.2019 00:09

Ahoj,

Doteď jezdím na Giant Trance 2013 (125/125mm) 26", ale posledni dobou se nahlodavam myšlenkou nového kola a asi 29". Očekávám, že dnešní kola jsou na tom dále a 120–130mm bude schopnější než teď moje současné. Nepotřebuji vyšší zdvihy, spíš něco s podobným charakterem, ale rychlejšího, co mi pomůže s přesunem po rovině a ve stoupání. Na kole rád provádím i bunnyhop přes překážky, třeba spadly kmen. Zmiňují to, protože jsem měl půjčenou nachvili poprvé raketu Orbea OIZ na 100mm, ale kolo mě posílalo hodně na předek. Nevím jestli to bylo geometrii, nebo kvůli rovným riditkum a obráceneho představce, taky mě ale v terénu bolely hodně ruce. Z nového Trance mám obavy, že uz bude mohutnější a prý houpe.

Cenově max. ~65000,–.

Budu rád za vaše názory i tipy na jiné kola než v anketě.

Anketa: Jaké kolo bude vhodnější?

Orbea OIZ TR (120mm)

6x

15%

Giant Trance 29"

11x

28%

Canyon Neuron

17x

44%

Marin Rift Zone

1x

3%

Scoot Spark (ne RC)

2x

5%

Jiné, viz. diskuze

2x

5%

Kdo jak hlasoval?

0 0
Zpět Reagovat
- novas752 2.12.2019 08:29
  
  Problém bude v tom podobném charakteru, dnešní kola maj úplně jinou geometrii i ovladatelnost. Doporučuju si něco vyzkoušet v praxi.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- Nutribird 2.12.2019 11:50
  
  Tak 29 trance, by mohl být Ok, má být hodně jezdivý a 2020 má model za 80 k solidně osazený. Po slevě by ses mohl vejít. Jinak koukni na Radon
  
  https://www.radon-bikes.de/…-cf-90-2020/ nebo
  
  https://www.radon-bikes.de/…ail-90-2020/
  
  Potom ještě nějaký Trek
  
  Radony jsou karbon a zadní stavba ALU, velice dobrý poměr cena/výkon.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Nutribird 2.12.2019 12:18
    
    Ten druhý Radon je spíše trail/ enduro.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- Mr.Dawe 2.12.2019 12:22
  
  Trance/Neuron, ideálně projet, vyzkoušet, porovnat a uvidíš…
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Nutribird 2.12.2019 12:50
    
    U Canyon pozor na hliník, tam to dost praskalo a na karbon asi není rozpočet.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - novas752 2.12.2019 12:54
      
      Modely Neuron/Nerve nikdy nijak zvlášť nepraskaly, týkalo se to pouze modelu Spectral.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Nutribird 2.12.2019 13:00
        
        Co ty Radony, jaký je tvůj osobní názor ? Jak dopadl ten JAB, nyní 10% sleva na BD.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        novas752 2.12.2019 13:11
        
        Nakonec jsem odolal. :)
        
        Ale ne kvuli Radonu ale kvůli podstatě kola, vysokozdvihový enduro bych aktuálně drtivou většinu času tahal úplně zbytečně, do bikeparků apod. se moc často nedostanu. Spíš půjdu cestou přestavby Jeffsy na 1×12, Shimano brzdy, širší ráfky a pláště, možná si udělám radost lepšim tlumičem do vidlice. Do Radonu jako takovýho bych ale klidně šel, ceny mají hodně lákavý.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Nutribird 2.12.2019 13:25
        
        Ona ta jeffsy by měla zvládnout poměrně dost. Čekám na nové modely. Potom rozhodnout jestli Jeffsy, Radon nebo Trek Slash ALU. Jeffsy ovšem bude asi cenově dost mimo.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        M@rkr 2.12.2019 13:53
        
        Jeffsy teď ve slevě 300–1300e
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Nutribird 2.12.2019 14:51
        
        Jjj, vím sleduju, ale nelíbí se mi osazení i když to je druhý nejvyšší model.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        hrota 2.12.2019 13:51
        
        1×12, Shimano brzdy… Došlo k nějakému prozření? :D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        novas752 2.12.2019 14:18
        
        Ne ne, jen proběhl nějaký ten vývoj. Jak v dostupné technice tak mých schopnostech a preferencích.
        
        1×11 mívalo malý rozsah, Eagle je zase taková loterie co se funkce týče, Shimano 12 funguje parádně. No a z té 2placky řetěz prostě sem tam spadnul, poslední dobou převodníky vypadaly asi takto a padalo to nepříjemně často, třeba 5× za jednu RZ. :) :) :) Naštěstí jsem zbufetil nové a můžu na tom ještě dojezdit podzim a teď zimu.
        
        No a Guidy R mě svým nevýkonem štvou dost dlouho, Síla by i celkem stačila, ale jsou prostě houbový a páky se musí mačkat dost silně. Ale klidně bych šel i do Guidů RS, RSC, to jsou úplně jiný brzdy, nebo do Codů, ale když už to řazení půjde do Shimana tak i ty brzdy, nejspíš XT M8120.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        hrota 3.12.2019 09:59
        
        On si k tomu časem každý dojde :D na shimano 12 sem zvědavý, mám 11s a chodí parádně, ale nechce se mi měnit, protože už tak víc ladím, než jezdím a 32–46 mi na to moje šnečí tempo do kopce plně vyhovuje :D
        
        Ad brzdy, já bral sainty a jsem spoko, i když, měl jsem štěstí a kupoval sem je funglovky za cca 6,5k.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - Boby83 2.12.2019 14:23
      
      Na karb. Neurona by si musel pospíšít – dnes do půl noci např. 65tis za CF9.0 (rok 2019).
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Dee-jays 2.12.2019 17:10
        
        Sakra, to je celkem narychlo :) Hliník má oproti karbonu jinak tlumic, bude mezi nimi i rozdíl v chování?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Boby83 2.12.2019 17:55
        
        Ptáš se včas no..:)
        
        Na tu tvojí otázku ale bohužel neumím odpověďet :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- ufoncz 2.12.2019 14:35
  
  Dal jsem zaujatě Trance, protože to s tím houpáním je ptákovina. Osobní zkušenost říká, že pravdu měla ta podrobná recenze na Singletrackworld (doporučuju projít, i když v tvým rozpočtu to ta testovaná verze nebude).
  
  Jinak pokud nechceš kolo, co tě dost podrží i dolekopcom (případ Trance a jeho geometrie), ale opravdu kladeš důraz na jízdu do kopce a po rovině, vybíral bych mezi Neuronem a Sparkem. U Sparka mi trochu vadil sedlovej úhel, u Neurona taky kromě malé položenosti geo hlavně problematickej výběr velikosti a užší zadní stavba neumožňující někdy v budoucnu změnit názor a jezdit tam 2,6–2,8" gumy.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Dazz 2.12.2019 15:10
    
    Myslím, že kdyby jsi Trancovi dal jezdivější XC/trail gumy tak se taky pořádně rozjede.
    
    To je ale o osobních preferencích a terénu ;-)
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - ufoncz 2.12.2019 15:35
      
      To je hlavně hrozně „relativní“.
      
      Nejezdím na kole (myslím tak nějak hodně) moc let a ty předchozí roky jsem prošel víceméně XC školou. Takže při přechodu z XC mi to přijde děsně líný. A když si čtu srovnávací test trail biků na enduro-mtb, tak si s úsměvem počtu i přesně opačnejch dojmech (jak to letí do kopca a po flow trailech, ale jak to je hrozně drncavý v pořádným terénu) :-). No, když jsem s tím zhučel ty nejrozbitější věci tady (kde si ještě troufnu), nebo v Beskydech Smrkovinu atp., tak jsem měl dycky pocit, že cheatuju na dvou polštářích.
      
      Každopádně jsem jen na chvílku při vyjížďce vyměnil Trencle za Ibis Ripley LS třetí generace (geo myslím dost podobná Neuronovi CF) a případalo mi to jako sakra živější do kopce, ale na druhou stranu právě málo položený a zadní stavba na první pohled míň aktivní.
      
      Jinak, když se ta prostřední pozice tlumiče Trance (něco jako propedal asi) jen tak šmrdlá a pozoruje na houpání, tak to tam samozřejmě je. Ale když se do toho člověk opravdu opře a zadupe, tak jsou ztráty (na to, že jde pořád o aktivní režim tlumiče) velmi malý. Na zmíněným Singletrackworld to ve videorecenzi má i zaznamenaný. Z chopperu ale podle mě nikdy zalehávačka nebude.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - theedge 2.12.2019 15:47
        
        Chrti a bývalí chrti to mají v životě těžký – u všeho se jim pořád zdá že to málo jede :-)
        
        Pro tvrdý enduristy je zase všechno málo položený a málo to žehlí :-D
        
        Člověk si v tom musí najít to svoje …
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - novas752 2.12.2019 15:48
        
        Proto je nejlepší si vždyky kategorii kol o kterou mám zájem tak nějak proklepnout a aspoň 2 kandidáty vyzkoušet osobně v terénu. Číst si názory a hodnocení jiných je poučný, ale vlastní zkušenost tomu dá mnohem víc a pak už se dá ledacos vzít i z těch srovnávacích testů.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - Dee-jays 2.12.2019 16:53
    
    Díky za info, zkusím vyzkoušet ten Trance, taky ještě Sparka, ať vím o jaký rozdíl se jedna. Neuron jedině vyzkoušet u nekoho v okolí Ostravy. Hodně čtu, že ten Neuron je trail s rysy XC, takže asi bude na tom „lépe“ než ten Trance. Výsledky alespoň toho Neurona jsem v tabulce ocekaval :)
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Nutribird 2.12.2019 17:20
      
      Tak někdo si chválil i Anthem, že je rychlý a dá si naložit. Gianty by tedy neměl být problém zkusit a porovnat obě kategorie.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Koli13 3.12.2019 09:15
        
        Měl jsme půjčeného Trance, základní model a musím říct, že to vůbec nejede špatně a z kopce se tomu dá poměrně dost naložit. Pro spoustu lidí bude problém ho dostat na hranici možností. Moje osobní kolo je Anthem, druhej nejvyšší model, takže srovnání nebude úplně ideální. Nicméně Anthem letí, i v hlíně (měl jsem pujčené) je to rychlý kolo do kopce, z kopce, po rovinkách a pokud tam dá člověk teleskop bude mít univerzální kolo jako bejk, který postačí na většinu trailů, ale není to na žádný velký prasení, furt je to XC raketa a člověk musí jezdit a skákat čistě.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        filous 3.12.2019 09:31
        
        Vidis, jak to subjektivni, mel jsem pujceneho trance 2 29er (NX eagle), zakladni odpruzeni FOX. Protahl jsem ho na Tanvald trails a jeste 60km vylet okolo Prahy. Ac mam maestro rad, tak bike mi rozhodne jako raketa neprisel, spis naopak. Nic mene geo je paradni a verim tomu, ze vyssi modely by byly lepsi. Tyden po jsem mel pujcenou Kona Satori, ta naopak do kopce letela o hodne vic, ale z kopce nebyla tak dobra jako Trance a obecne Maestro chodi o parnik lip. Na Anthemu jsem nejel, ma ho ale kolega a byl hodne nespokojenej s tuhosti zadni stavby, pak koupit kit na zadni pevnou osu, prepletl kolo a ted je spokojenej. Zkus se svezt jeste na necem s DW linkem nebo VPP a zjistis ze Maestro neni super efektivni system.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Koli13 3.12.2019 09:48
        
        Jasný, je to vždy o nějakém kompromisu. Jinak mám full karbon anthema 2020 na karbonových kolech a tuhost mu určitě nechybí. A že mu jako starej sjezdař dávám docela za uši :D Nevím co má kolega za ročník, to je taky důležitý, ty nový jsou celosvětově dost chválený v různých recenzích. Trance může mít víc tváří, pokud na něj nahodíš Ardenty, Forecaster klidně i Ikony či něco podobného, pojede dost slušně. Naopak když nahodíš nekompromisní enduro gumy bude se dát docela oprasit. Ale takových kol je teď v tomhle segmentu hodně a za mě je to vždy hlavně o poměr/cena výkon, pokud jsou kola srovnatelný, co se týče geometrie a subjektivního pocitu z jízdy.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        filous 3.12.2019 11:11
        
        Jj taky souhlas, toho Trance jsem měl ve “stock” vybavení…gumy tam byli tuším 2C DHF/DHR. Nic extra lehkého. Ale podobný gumy jezdím i já. Taky se na tom projevují ty relativně základní kola. Ohledně toho Anthemu, má Al tusim nejvyšší model na 27.5”. Jinak spokojenost.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        juraj.9 3.12.2019 20:27
        
        Mam Konu Satori,do kopce jede hodne paradne z kopce to byl prumer.Pak jsem polozil hlavko,zvednul vidlici o 10mm a nainstaloval charger a rozdil je fakt znat.Jezdil jsem i zakladni model G.trance 29 a byl jsem zklamany ale verim ze vyssi model bude ok.Vlastnil jsem 3× Trance a uznavam ze maestro funguje paradne.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - McBlacky 2.12.2019 17:31
      
      Giant vždycky na kategorii zdvihu docela jel, ve srovnání s konkurencí. Novej Trance jsem nezkoušel, ale nečekám, že to bude dramaticky jiný. Kde to drhlo byla tuhost zadní stavby a linearita zadku
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - TheJD 2.12.2019 17:46
      
      Teda co jsem jel dve jizdy na Neuronu v BP na Koprivne, Spicy a Gravity, tak mi neprisel nijak zvlast odlisny od endur, ktere jsem ten den taky testoval.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
- mm 2.12.2019 18:22
  
  Orbea OIZ TR H20
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - TheJD 3.12.2019 12:28
    
    Oiz je ciste XC kolo. Navic posledni 2–3 cm zdvihu jsou velice progresivni. Ja ho vzadu jeste na doraz nedostal a to jezdim 25 % SAG a driv jsem jezdil na enduru.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Dee-jays 6.12.2019 21:58
      
      Co si mám představit pod tím progresivní, že ho člověk ani nevyužije a je to více tvrdé? Je to dáno uchycením tlumiče? OIZ jinak se mi hodně líbí, rám mi přijde jiný než u ostatních a číší z něho rychlost. Hliníkový rám téměř nejde rozeznat od karbonového. Problém je, že na jiných kolech nemám nic najezděného (kromě A-Gang P.M., 24"), ale zkoušel jsem nedávno 27,5" Trance nebo Focus JAM a tam to šlo do bunnyhop normálně, pochybuji, že by 29" měla na to vliv, pak nechápu proč se mi u toho OIZ na vidli 100mm skákalo tak špatně, že mě to překlápělo na předek. Možná to je o zvyku nebo nastavení tlumiče, ale nechtěl bych kvůli tomu měnit něco, co by pozměnilo charakter kola.
      
      Jinak přikládám video na Scoot Spark 120mm, na kterém se dá jezdit jak očekávám, např. v 6:40 je prostě terén, který jezdím běžně (z Lyse po červené dolů, ze Smrku, obecně krajina Beskyd)
      
      https://youtu.be/3YXXdWtUw2Q
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - TheJD 6.12.2019 22:13
        
        Progresivni znamena, ze cim vic je ve zdvihu, tim vetsi sila je potreba k tomu aby sel jeste vic do zdvihu. U linearniho odpruzeni je ta sila v celem prubehu stejna.
        
        Charakterove bude Oiz se 100 mm vidli urcite hure (jinak) ovladatelne kolo, nez tebou zmineny Trance a Jam. Vidlice je kratsi → riditka jsou niz, navic se pouziva delsi predstavec, coz ti dava jinaci posed.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        ceo 7.12.2019 10:00
        
        Progresivni znamena, ze cim vic je ve zdvihu, tim vetsi sila je potreba k tomu aby sel jeste vic do zdvihu. U linearniho odpruzeni je ta sila v celem prubehu stejna
        
        To není šťastný výklad. Lineární je čím větší je působící síla, tim víc zdvihu a poměr mezi působici silou a zdvihem je po celou dobu konstantní, takže každých dalších X Nm způsobí zanořeni o Y mm.
        
        U progresivní je vztah exponenciální na straně síly. Ke konci zdvihu je třeba násobně víc síly na stejnou změnu zdvihu než na začátku
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - TheJD 6.12.2019 23:12
        
        Dneska jsem nasel tohleto: https://www.sicklines.com/…rbea-oiz-tr/?…
        
        Hodne ho tam chvali, jen teda dost zmenil charakter kola uplne jinacim kokpitem a plastema.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        plzakj 6.12.2019 23:27
        
        Tenhle spanel tam ma pekny analyzy s popisem pod grafama ke spouste biku. Zrovna Oize moc jako trailovy kolo nedoporucuje. A chvali kinematiku Luxe.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        TheJD 7.12.2019 00:37
        
        To jsem cetl uz driv. Ja Oiz mam a taky bych ho jako trailove kolo nedoporucil, ale mozna s tim ty zmeny, ktere udelal ten kanadan, udelaly divy, i kdyz na odpruzeni to vliv mit nebude… Ja vozim 25 % SAG a na dorazu jsem jeste nebyl. On se usadil na 22 % a po dorazech pry chodil (nevim, jak casto).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        scota 8.12.2019 15:12
        
        A není trail bike spíš Occam?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        TheJD 8.12.2019 18:30
        
        Je, ale ten je podle vseho dost smerem do endura. Kazdopadne jak jsem psal vyse, ja bych Oiz TR rozhodne nezaskatulkoval mezi trailova kola.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- krabica 2.12.2019 18:42
  
  Pokud by ti sedla velikost, tak Intense se zbavuje letošních Primerů a ty jsou jezdivé určitě.
  
  0 0
  Zpět Reagovat

MTBIKER doporučuje

Nová reakce na zakládající

Podobné diskuse