Dobrý den, chtěl bych se zeptat, jaký byste mi doporučili 29er lehký rám do 7000 kč? Ideálně s váhou pro 21" pod 1.8kg.
Snažím se sestavit lehkého horáka s pevnou karbonovou vidlicí a komponenty tak do 20–25K.
Zatím jsem našel pouze toto:
https://www.koloasport.cz/…cerno-zeleny
Díky
někde v akci (nebo se zeptat :-) ) toto: http://www.profilshop.cz/…7-cerno-bily
Tamtéž:))
jo, nebo tak .-D
Vypadá pěkně. Nemít už toho karbonového Kubíka, co byl ve výprodeji za míň, asi bych u něj taky skončil…
Máte s tímto rámem osobní zkušenost? Vážím 88kg, tak jestli už to není až moc zeslabené, aby to pode mnou neruplo :)
A proč ne karbon? Pravda, lehce přes limit – sedm a půl.
Chtěl jsem se karbonu v rámu vyvarovat kvůli menší odolnosti (bezpečnosti), ale vy myslíte, že je lepší vzít právě karbon?
Mensi odolnost je nesmysl.
Byt tebou, vezmu neco ocelovyho a obalil bych to sprcgumou. Bezpecnost predevsim ;)
https://schlierseer-bikeparts.de/hardtail.htm
Je tam Cube – Reaction SL 29er Carbon, který je ve velikosti 21" za 299E – je to položka H013.
Je to lehce přes 7000Kč, ale zase carbon.
Tak v zadání má, že karbon nechce :)
Aha, četl jsem celý příspěvek a v tom to není, jen v nadpisu. Jinak ale nechápu, proč ne carbon.
No co, bojí se. Já se na něj taky bojím pomalu i šáhnout, akorát už ho mám doma, tak co už, bude se stavět. První jízdu, dvě se na tom budu bát, a pak se to poddá :D
https://www.bike-discount.de/…-kiwi-581183?…
No, jestli se tedy nemám bát karbonu, tak tohle za 7,3K czk asi není tedy špatná volba, že?
Jak dlouhé máš nohy? Mně s 92cm vyšla v pohodě 23", která je i s dopravou za nějakých 6tis… i když zbývá už jen v hnusné barvě.
Pokud vyhovuje barva, tak určitě nejlepší varianta zatím zde uvedená. Je ještě o chlup levnější než ten ze schlierseer a i když je schlierseer-bikeparts bezproblémový zdroj, tak přeci jen bike-discount je ještě jednodušší zdroj (velký osvědčený eshop).
Na bike-discountu mají případně také o chlup dražší v jiné barvě
Koukal jsem no. Myslím, že 21" je pro mě (184cm) asi ideální. Ta barva by mě snad i ladila, ale je fakt, že je to hodně výrazné, tak nevím, jestli si nepřiplatit těch 1000 za šedou nenápadnou myšku :))
21" na 184cm?
Záleží na délce nohou. Já mám 23" na 185cm…
ne jen na délce nohou, a 23 na 184cm to snad ani nejde nějak vymyslet. Krátký nohy, tak si urveš pytel a dlouhý nohy a krátký tělo, tak nedosáhneš na řídítka
Cube je kratky…
+1
Ono jak se to vezme. Superdlouhé samozřejmě nejsou, ale je potřeba počítat u Cubu HTček s tím, že jim nesedí výška rámu označení.
21" rám by měl být vysoký 533m a je vysoký jen 515mm, tedy reálně to není 21", ale jen 20". A na 20" to zase až tak krátké není.
Ten 23" Cube má TTh 640mm. Teoretizuješ úplně mimo… Na to došáhnutí na řídítka to mám akorát na 70mm představec.
Na takhle velký rám to chce rozkrok tak 94–95 cm, ne?
Mám 92. Ten Cube má tu horní rouru poměrně nízko a docela dlouhý ten čurapajzlík pro sedlovku. Spíš vypadá jako 22 než jako 23, od bývalého 21,5 se moc neliší. Normálně by mě taky ani nenapadlo něco takového koupit, to číslo vypadá hrozivě, ale když jsem to prozkoumal blíž…
To musíš mít dlouhý, vysoký, vysoká hlava…
TTh 640mm, hlava 125mm. Fakt, hoši, teoretizujete o něčem, o čem nemáte ani páru…
2 m uchazeč o tento rám by měl mít jakou vel.?
Opravdu nechápeš, že záleží především na tom, jak má dlouhé nohy? Že někdo, kdo má při 185cm rozkrok 92cm může mít 23", zatímco někomu, kdo má při stejné výšce nohy o 10cm kratší bude akorát 19", ačkoliv celkovou výšku bude mít stejnou???
Nechápu to, jeden čas jsem jezdil se 183 cm i na 17" rámu.
Tak máš krátké nožičky, a co? Já nemůžu mít ani 19" rám, protože mi na něj nestačí ani 400mm sedlovka, byla by vysunutá přes značku.
Tak to mi ještě nikdo neřekl :) Chápu, že cena byla bezkonkurenční, ale aby se ti to v konečným důsledku neprodražilo.
Tak v úplně nejhorším by šel do inzerce, ale to fakt nepředpokládám.
Má prostě dlouhý nohy a sedlovka by mu nestačila, takže to pak na délku dorovná kratším představcem.
Mám 183 cm a ram od cube 21. Reálně to je vysoké jako 20 a dlouhé jako 19 od supu. Na 19 rámu mám 400mm sedlovku úplně vytazenou
Podle sebe nelze vůbec nic psát pro ostatní.
Já mám třeba 182cm (84,5cm nohyú a na výšku bych se se 400mm sedlovkou poskládal i na 17" Reaction (konkrétně ten rám co se tu řeší, jiný Cube, zejména starší může mít geo úplně jinou).
A na délku bych byl přesně mezi 17" a 19" (tak dlouhý vozím aktuálně HT rám, který mi sedí přesně akorát). A svůj rám vozím se 7,5cm představcem (což mi akorát vyhovuje), takže by to byla poměrně těžká volba, jestli bych pro sebe vzal 17" nebo 19". Bylo by to na 17" s 8,5–9cm představcem a u 19" s 6–6,5cm. Asi bych se přiklonil nakonec spíš k variantě 17", ale nebyl bych už z 9cm představce úplně nadšený (z 6cm ale už vůbec ne).
A jak tu často píšu, tak mám extra krátké ruce, takže dle sebe nikomu nic nedoporučuju (pokud neudá všechny proporce a nemá stejná jako já nebo dle toho aspoň odhadnu o kolik jiný potřebuje rám). Ale zase to není až tak extra výrazné pro výběru délky rámu, protože vozím úzká řídítka (jen 62cm) a k tomu mám spíše kratší stehenní kosti (tzn. sedlo spíše více vepředu), což oboje trochu kompenzuje ty extra krátké ruce.
Tohle je trochu jiná geo než v odkazu o něco výše, to tvoje má kratší hlavovku, takže s rozkrokem 92cm už to jde. Asi jsi na tom položenější, ale vyhovuje ti to, takže není co řešit.
Mám ten starší model, co ho ještě maj v hnusně zelené za dvě stovky: https://www.bike-discount.de/…black-642626
Položenější jsem, protože dlouhé ruce. Takže tohle jsou přesně rámy pro mě, vysoký, krátký. Pro někoho, kdo má krátké nohy, dlouhý trup a kratší ruce se naopak nehodí.
Jinak nastavení lze pro představu odhadnout podle ex MRX z profilu – to je prosím 21". Sedlovka 350mm téměř na značce, hlava 140mm (foceno na začátku sezóny, pak šel představec do negativu, tzn. řídítka o nějaké 3cm níž). TTh 612mm a 110mm představec. Takže ten Cube dostane pro začátek představec 70mm normálně, ale kdoví, jestli pak nebudu dávat o cm delší.
jak myslíš, je to samozřejmě teorie, ale 64cm na 184cm s dlouhýma nohama je až dost
Na mě je to teda vysoký, měřím 191, rozkrok 90. Délka je na mě OK, ale ta výška. Horní rámová trubka je v rovině s hlavovou trubkou, která má 140 mm, sedlová trubka 565 mm, takže je to fakt hóódně vysoký. Prostě si neumím představit, že ti to je akorát, toť vše.
Tak ty máš sice o 6cm víc než já, ale furt o 2 cm kratší nohy…
Tak ty máš sice o 6cm víc než já, ale furt o 2 cm kratší nohy…
To už píšu výše, že neodpovídají velikosti označení a třeba ta 21" je reálně jen 20". Nicméně Ty musíš mít i atypický poměr stehenní kosti a lýtkové.
Kamarád má 94cm nohy a stačí mu 520mm vysoký rám, takže dle toho by Ti na výšku 21" Cube měl stačit.
Pokud bys měl extra dlouhé lýtkové kosti, tak by to znamenalo sedlo o to výše a také více vepředu a pak by sedělo, že potřebuješ ještě vyšší rám a přitom to nemusí být moc dlouhé.
Ano, mám. Stačil by mi i 21", i když je to reálně spíš jen 20". Akorát bych musel mít delší sedlovku, 350 by zřejmě byla na značce nebo kousek přes značku.
Tak 350mm sedlovka vše vysvětluje, to je pak jasné, když vozíš tak krátkou.
Já třeba na 84,5cm nohy vozím už dost let jen 440mm vysoký rám (s 367mm sedlovkou, kde mám asi 1cm rezervu) a mohl bych mít pro pevnou sedlovku až tak 410–420mm (s 400mm sedlovkou).
Tazatel nenapsal více proporcí, takže nelze doporučovat nic ohledně velikosti. Když bych vzal průměrnou postavu (nohy i ruce má k dané výšce průměrné) co má kamarád se 186cm výšky, tak ten vozí 20" Radonu a je mu akorát. Geo toho jeho Radonu je někde mezi 19" a 21" toho Cubu (jak na výšku, tak na délku). O malý chlup delší by ještě mít mohl s adekvátním zkrácením představce, takže na 21" Cuba by mu to ještě vyšlo.
a 64cm ti na 184cm s dlouhýma nohama přijde dobrý?
diskuzi jsem nečetl ale pokud 64 značí délku penisu, tak už je to možná trochu moc-)
Ty Cube ramy jsou dost atypicke, hodne kratke a vysoke. Takova damska geometrie.
Přesně můj názor podle toho co jsem rychle viděl, když jsem před rokem sháněl rám. Pak se to tady ale řešilo kdesi s Mlokem, kterej je přes ty Cuby expert, a ty nový 2018 mají být prej delší = větší reach.
Delší jsou o fous, ale všechny velikosti mají zadní stavbu 424mm nebo kolik. Pro někoho třeba krátký..
O dost delsi nez drive jsou u Cubu hlavne fully, HT uz ne o tolik.
Je ale také prava, že fully jsou obecně delší za poslední 2–3 roky u všech značek, takže pořád nepatří Cube zrovna k těm delším.
Asi tak, ty rámy Cube jsou totální výprodej za nízkou cenu, prostě něco, co nikdo nechtěl. Můžou být ale vhodné pro někoho, kdo má atypickou postavu a taková geometrie mu sedne nebo pro někoho, kdo si dokáže vsugerovat, že mu ten rám sedí :-)
Zkus to konkrétně srovnat s něčím jiným, když píšeš co píšeš, protože já tam nic takového nevidím když opravdu srovnám reálné geometrie.
Zkusím dvě srovnání geo, vyberu jen tu 21" velikost, kterou to začalo:
Schválně jsem srovnal rozvor, protože mají stejnou délku zadní stavby i hlavový úhel → srovnání rozvorů zcela přesně srovná délku rámu.
Tedy CRR je o 12mm delší a přitom o 5mm vyšší. Tedy nic extrémního, CRR o malý chlup delší, ale nic co by znamenalo vyloženě jeden rám sedne a druhý už ne.
0,5° rozdílu hlavového a 0,5cm rozdílu zadní stavby, je potřeba pro srovnání délek rámů MRX dle rozvoru dohromady připočítat 1cm a pak to zcela přesně srovná délku rámů (srovnání dle jakéhokoliv jiného parametru je méně přesné).
Takže tu máme u MRX o 8mm delší rám (pro délku posedu), který je současně o 18mm vyšší. To mi tedy přijde, že je Reaction pořád o malý chlup delší při započtení srovnání výšky, rozhodně není kratší.
Pokud není Cube vhodný pro průměrnou postavu, tak ten MRX už vůbec ne.
Ten řešený Cube rám je takový průměrný rám na délku (k výšce rámu) nebo maximálně mírně kratší, jsou na trhu delší rámy (RB o chlup a najdou se ještě o něco delší než RB) a i podobné nebo ještě kratší rámy (třeba to MRX a jsou i kratší než to MRX).
Jestli ty výprodeje Cube rámů jsou v něčem horší, tak je možné, že se tam dostanou i rámy, které mají nějaké drobné vizuální vady a jsou vyřazeny v první fázi pro sestovávní komplet kol. Nemůžu to ale nijak potvrdit/vyvrátit pro větší množství rámů. Těch pár co jsem viděl, tak jak kousek, kde nebyl problém žádný, tak kousek, kde bylo na méně viditelném místě něco s povrchovkou. A tu informaci jsem slyšel z více zdrojů.
Perfektní rozbor, jako vždy :)
Jen jsme reagoval na to, že rám 23" má horní rámovku efektivně 64m. To je v průměru obvyklé u rámů o velikost menších.
A ten starší dokonce jen 635mm. Asi budu muset dát delší představec :)
Na výšku jsme si to ujasnili jak Ti to vychází (extra dlouhé nohy + 350mm sedlovka), ale na délku mi to úplně jasné ještě není.
Když srovnám s tím kamarádem (co jsem tu už uváděl), co má 186cm a 20" Radona, který je ještě o něco kratší než ten Tvůj starší Reaction. On má přitom kratší nohy, tzn. to mu posed ještě zkrátí oproti Tobě a výškově jste ± nastejno.
Z toho mi vychází, že buď musíš mít atypicky super dlouhé ruce (stejně jako nohy) na danou výšku nebo vozit strašně chrtí posed.
Představec kamarád vozí mírně delší než má, má tam 9cm, což mi přijde tak akorát.
Jo, mám extra dlouhé ruce. Taky ty moje kola většinou vypadaj na strašně chrtí posed, i když na tom sedím úplně normálně.
Pokud máš extra dlouhé nohy a současně i ruce, tak pak to prostě odpovídá průměrné postavě jen vyšší. Ale nejsi až takové specifikum pro nestandardní geometrii (to bývají hlavně ti, co mají nestandardní poměr mezi délkou rukou a nohou), i když něco udělá i délka trupu (kterou musíš mít o něco kratší než průměr pro danou výšku, když máš extra dlouhé nohy).
:)
No zhruba tak :D
Když se nad tím zamyslím, tak mi z toho vychází, že pro Tebe by byl přesně akorát 21" Reaction, tedy minimálně ten současný model, co se tu řeší (nehledal jsem geo toho staršího, jak se tam liší 21" vs 23").
Na výšku by vyšel v pohodě a na délku by byl jen o 6mm kratší (21" je jen o 11mm kratší než 23" a vzal jsem ten rozdíl 5mm mezi starší a nověšjí, ten jsem ale neověřoval, je jen ze zavádějícího údaje TTH), tzn. na 7,5cm představec (pro takhle velký rám by nevadil ani 8–9cm představec).
Mám přesně tenhle: https://www.bike-discount.de/…white-642615
Kdybych bral ten novější model, vzal bych 21". Na tomhle mě trochu štve akorát tlustší sedlovka (radši bych 27,2). A BB92 střed, což maj ale všechny…
Jsou to joudové, nemají tam geo. Nevím proč, když jim dojdou velikosti, tak musí údaje o geo vždy vyhodit.
Já jsem na ty Cube rámy za tu super cenu už hodněkrát koukal, jestli nepřejít na carbon, ale jak jsem teď psal, tak jsem přesně na hranici mezi 17" a 19", takže bych si pohoršil s geo oproti současnému rámu, kde to mám úplně přesně akorát.
Kromě geo mi ale právě vždy navíc odradí press fit, kde na hliníku mám ještě klasiku se závitem. U carbonu ten press fit bude ale v podstatě vždy a dává tam i celkem smysl (narozdíl od hliníku).
A ani z vedení vnitřkem nejsem zrovna dvakrát nadšený a jsem rád, že aspoň na HTčku mám vnějškem (po spodku horní rámovky, varianta, kterou mám nejraději).
A ještě tedy mám jeden pár Fulcrumů, které nemají pevnou osu a nelze je předělat. Sice mám i na HTčko ještě jedny volné Cmax XL, ale na zimu vozím pořád ještě ty Fulcrumy, abych XLka šetřil.
A zase když už bych na nový rám přecházel, tak s pevnou osou. Nový carbon bez pevné už kupovat nebudu.
Tady ještě je: https://www.bike-discount.de/…black-642626
Koukám na to, s novějším modelem bych měl:
Pevnou osu vzadu – zadní kolo mám na RU, vzadu pevnou na kole, které je v podstatě náhradou crosse, taky nepotřebuju, stačí mi pevná vpředu.
Tu tenší sedlovku a hezčí umístění zadní brzdy -jo, to by bylo plus, ale spíš kosmetické.
Press fit střed mě se.e, ale koupil jsem osu s hliníkovýma miskama, kde se daj aspoň slušně měnit ložiska, a misky do rámu asi vlepím.
Tvoje reakce byla obecná na výprodejové Cube rámy. Reagoval jsi na jointyho a ten reagoval na příspěvek o 21" rámu, tedy v části, kde o 23" nepadlo ani slovo.
Horní rámovka je zavádějící údaj pro srovnání, píšu to tady často. I klidně 3cm chybu to udělá. Ta šla srovnávat v dobách rovných sedlových trubek procházejících středem + k tomu podobných sedlových úhlů (i tak to chtělo případnou korekci při srovnání dle sedlového úhlu), dnes už je to dost mimo dle toho posuzovat rámy.
A reálně jsem ukázal, že ve 21", o které tazatel uvažuje není ani kratší než třeba ten MRX na začátku vlákna.
Je pravda, že 23" velikost je u Reactionu relativně kratší než ta 21".
23" Reaction má reálných 565mm na výšku, tedy je to reálná 22". Na délku je 23" jen o 11mm oproti 21", což je poměrně malé navýšení a obvykle bývá o něco větší. Pořád je to o pár mm delší než nejdelší dostupná varianta MRX, i když v tomto případě je ten Cube při o pár mm delším rámu už znatelně vyšší (565mm vs 533 u MRX).
A rozdíl proti RB se u 23" Reaction zvětšil na skoro 3cm (při srovnání ± stejně vysokých, kde beru 565mm Reaction vs 560mm RB), což už je pravda dost.
Tedy výhradně pro 23" velikost (reálnou 22") se dá říct, že je opravdu už dost krátká proti jiným značkám. Ostatní velikosti spíše průměrná délka a vůbec tedy nebudou pro nějaké extrémně atypické postavy.
To max. ta 23" velikost, i když i u ní to vyjde pro průměrné proporce v pohodě, jen to nebude s extra dlouhou sedlovkou (problém se stanover už u největších velikostí opravdu nehrozí, takže tam nevadí mít mírně kratší sedlovku).
A jen se může stát, že pro největší postavy to bude krátké a ty si nevyberou vůbec.
Ta značka autosugesci hodně pomáhá :-D
ideální by byla asi větší 19, nebo nějaká 20, ale může náhodou sednout i ta 21.
No,jak je libo…
Sakra špatně zařazeno.
https://www.rb-bike.cz/…crr-290/ram/
Ta váha je u hlíny nesmysl. Pod 1,8 kg to bude bláto.
Místní odborníci tvrdí, že RB je taky bláto!
Jistě, pojďme srovnávat ručně svařovaný rám z lešeňářských trubek bez větší profilace s pravděpododně robotem svařovaný rám z tenkých profilovaných trubek.
Mimochodem, sice silniční rámy jsou mimo, ale slyšel jsi o Trek rámech ALR? Hliník s váhou zatraceně blízko karbonu. Jdi a řekni inženýrům z Treku, že to je bláto.
koukám, že v tomhle vlákně sranda zdaleka nekončí-)
Četl jsi zadání? Do 7000,– Kč!
Četl jsi diskuzi?
A ten je robotem svarovany z tenkych profilovanych trubek?
To byla reakce na petrunův výkřik o blátovitosti hlíny pod 1,5 kg.
To je jen osobní zkušenost s tzv. „značkami“.
Měl jsem hlínu Merida a Giant pod 1,8 kg a bylo to stejné bláto jako Force za třetinu ceny. Nevěřím, že to Trek umí líp!
Navíc výrobci o váze lžou. Merida udávala 1,69 kg a navážil jsem 1,75 kg. To samé Giant. Ten byl těžší o 95 gramů oproti tomu co udával výrobce. Na papíře funguje všechno ale fyziku nelze měnit. Nevěřím na zázraky, bohužel.
Na jedné testovačce jsem řekl lidem od spešlu, že se pod mojí váhou kroutí z záběru zadní stavba. Předstírali, že jsou hluší :-D
Jen doplním, že jejich rám je 4× dražší než můj a kroutí se oba stejně :-D
Takže my tedy tady doporučujete spíše Karbonový Cube místo superlight hliník MRX?
ne, teď jede Trek ALR-)
Ahoj chtěl bych se zptat na tenhle rám popřípadě v čem mohl bych problém https://www.bike-discount.de/…-blue-692540?…
Je potřeba vzít i správnou patku, pokud nemáš šaltr Shimano s mezikusem.
Tortick by se patka dála vyměnit ne?
