karbon nebo hliník

Asi proto, že technologie není pořád tak dobře zmáknutá jako u hliníku a výrobci se tímto jistí.

Ja to vidim tak, ze drahej hlinikovej ram je asi nejpredrazenejsi komponent na kole. Rozdil mezi cenou materialu na ram spickovy a ram nejake zakladni rady neni pri velkoseriove vyrobe nijak zasadni a práce je na obou zhruba stejne. Takze rozdil mezi vyrobni a prodejni cenou u spickoveho ramu je tak velky, ze neni problem pripadnou reklamaci resit vymenou. Zatimco karbonovy ram se vyrabi rucne a to dost pracnym zpusobem a tudiz pripadna reklamace vyrobce mnohem vic „boli“

nedegraduje karbon nahodou aj posobenim UV ziarenia?

nevim, kolem 1,5kg i s tlumičem, myslím… ale fakt si nejsem jistej

:-) kdepak, jen jsem sehnal větší rám…

no nie je to vzdy tak,teda s tym hladanim naplaste na vacsie vydavky,hlina isla po postel prisla  ,doba karbonova a tak to treba vyskusat nielen ostavat na urovni spekulacii  aspon ja som to tak urobil :o)

Pokud to chces vedet presne, mel jsem treba moznost mit v akci za prakticky stejnou cenu XC fulla jak v hline, tak v karbonu. Velke plus je urcite hmotnost (coz nemusi byt zdaleka u vsech znacek pravidlem), dalsi veci jsou i to, ze ram vydrzel, co uz jsem s nim chudakem provadel a provadim, bika nemam na paradu do obyvaku. Mit karbonovy HT, urcite bych v pripade dobre postaveneho ramu vyzdvihl jeste jeho prinost pro pohodli oproti hline, coz pri poctu kol, co jsem uz vyzkousel, poznam.

Jestli si ale nekdo kupuje neco jenom kvuli snobstvi, je to ciste jeho vec. Stejne tak jestli nekdo zavidi to, co nema. Ale nemuzes z toho tady delat pravidlo.

co prosim? jak pozdě?

…běžně používá k ochraně karbonových kompozitů několik vrstev skla, dojde tím k výraznému zlepšení odolnosti vůči mechanickému poškození… To by tam toho skla muselo byt tolik ze by ten ram byl dvakrat trikrat tezsi.Kde jsi k takovymu nesmyslu prisel?:o)

Mno asi mi nic jinýho nezbude než si to najít…

Takze aby nedoslo k omylu: maknutim hlinika sa samozrejme mysli zmena vlastnosti pouzivanim! Ked budes mat kolo postavene ve sklepe tak nezmakne.

A ten pad na suter ti zlikviduje aj hlinik (trochu problem opravit) aj ocel (mensi problem opravit), takze to mas skoro jedno, rozdiel je len v cene ramov – ak je teda – a potom v tej mechanickej odolnosti, a kovova trubka z ocele s hrubkou pod 1 mm alebo z hlinika ktory je zas pomerne krehky tiez bohvieco nevydrzi. (skoro to vyzera ze sa toho karbonu zastavam, tak to zas nie :)

o novych GT je asi v najnovsom vele taky pekny clanok, konstrukter vysvetluje preco o.i. urobili DH masinu z karbonu – dobre citanie.

Ale kdepak – to byl myšleno jinak. Ale jen pro tvoji informaci – moc dobře vím jakej je rozdíl mezi „železňákem“ a hliníkem – na železňáku jsem jezdil cca 20 let a stále ho ještě mám v garáži(na památku). Myslel jsem to jinak – měl jsem na mysli poměr cena – výdrž. Logický by bylo čím dražší rám tím delší výdrž a tím výhodnější investice a ten hliník mě v týhle rovnici vycházi prostě líp. Ale faktem je že nehoním žádný gramy a nemám ani závodnický ambice.

A hlavně nic není na věky! Docela mě pobavilo jak se někde výše píše o titanovým rámu, kterej jde v pohodě opravit a svařit – no tomu říkám nářez. Naposledy jsem chtěl opravit titanový obroučky na brýlích a po mnoha dotazech v mnoha optikách jsem se dozvěděl, že svařit titan je celkem dost nákladná záležitost související se svařováním v ochranný atmosféře a nákladnost takový opravy by se pro mě rovnala 1,5 násobku ceny novejch brýlí. A stejnou zkušenost mám i s další opravou titanový součástky – pro mě oprava titanový vzpěry je finančně neřešitelnej problém.

Prostě tvrdím, že má-li něco rupnout tak to rupne ať je to z čehokoliv a mě zajímá pouze jak bude to rupnutí drahý!  

Moment, já nepsal, že to je rozdíl 500g u stejnýho výrobce… Jen, že karbonovej rám vydrží ± stejně, jako o 50% těžší hliníkovej… Takže když srovnáváš 900g karbony, tak to odolností odpovídá tak 1350g scandiovým rámům a 1200g budou odpovídat tak těm 1800g. Samozřejmě v průměru a odhadem, číňani dělaj i lehký rámy a nevěřím tomu, že vydrží stejně, jako třeba Flash… Co se týče váhovej rozdílů u výrobců, tak to bude zase jak u koho, u Treku těch 500g odpovídá, u novějších modelů to možná bude i víc.

Co se týče představců, tak tam je karbonovejch naprostý minimum, většinou to je hliník potaženej karbonem a ty jsou pak většinou těžší… Opravdu karbonový představce jsou lehký, ale cena atakuje 5-ciferný čísla nebo maj horší vlastnosti, než hlína (třeba Bontrager XXX, kterej by tuším měl bejt celokarbon a je dost málo tuhej).

Moment, já nepsal, že to je rozdíl 500g u stejnýho výrobce… Jen, že karbonovej rám vydrží ± stejně, jako o 50% těžší hliníkovej… Takže když srovnáváš 900g karbony, tak to odolností odpovídá tak 1350g scandiovým rámům a 1200g budou odpovídat tak těm 1800g. Samozřejmě v průměru a odhadem, číňani dělaj i lehký rámy a nevěřím tomu, že vydrží stejně, jako třeba Flash… Co se týče váhovej rozdílů u výrobců, tak to bude zase jak u koho, u Treku těch 500g odpovídá, u novějších modelů to možná bude i víc.

Co se týče představců, tak tam je karbonovejch naprostý minimum, většinou to je hliník potaženej karbonem a ty jsou pak většinou těžší… Opravdu karbonový představce jsou lehký, ale cena atakuje 5-ciferný čísla nebo maj horší vlastnosti, než hlína (třeba Bontrager XXX, kterej by tuším měl bejt celokarbon a je dost málo tuhej).

karbon jde vcelku lehce opravit zase :D

Pokud máš v hlíně díru, tak je na vyhození… Karbon oprava cca 3 tisíce a nepoznáš to na něm.

Tak hlavně mi šlo o to, co nejvíc zrychlit v technice a naučit se co nejvíc věcí ještě na 26". A celkem se to dařilo, jen občas už ta rychlost holt byla přes limit… Ale o to víc se těším na 29ku.

No tak to ty jen provokuješ:) Vidím, že taky víš, tak přece tušíš i to, že se dá s karbonem krásně pracovat už při návrhu výsledného produktu, kdy se dají dobře spočítat působící síly a podle toho zesílit tuhle a zeslabit tamtu stěnu, jak dokázali lidi od Santa Cruz, když se chce, tak to jde. Co jsem opravoval třeba 5 let starý karbonový rám, tak to byla docela hrůza a nejezdil bych na tom, proti tomu letošní čína co jsme měl v ruce nedávno vypadala už o poznání lépe.

Lítám každých 14 dní, abych vůbec viděl rodinu. Ale všechno je to poctivý hliník :D

Ale auta se taky serou.

Si představ, že se ti třeba v zahraničí vysere turbo nebo nějaký podobný díl.

to letadlo za tebe má aspoň kdo spravit.

Já třeba Treka měl dovezenýho z USA jako úplně novej rám, nejspíš ho někdo dostal v reklamaci a mezitím si koupil něco jinýho. Asi by byla docela sranda, kdyby si to bejval nechal a ten vyreklamovanej rám prasknul po pár km jemu :D. Nicméně pořád mě to i s opravou vyšlo na výrazně míň, než polovinu toho, co se ten rám prodával tady (tuším 45 tisíc MOC).

Tohle by me taky zajimalo, kdyby mi takhle prdl muj scale tak to hned jdu reklamovat ..