Hledám trenéra cyklistiky v Ostravě a okolí.
Chci zlepšit svoji výkonnost a vytrvalost.
Nechci vstupovat do klubu.
Chci osobní přístup formou osobních/online konzultací.
Najedu 3.000–5.000km na MTB + trenažéru.
Kontakt: 732854851 / ok2ez@atlas.cz
Hledám trenéra cyklistiky v Ostravě a okolí.
Chci zlepšit svoji výkonnost a vytrvalost.
Nechci vstupovat do klubu.
Chci osobní přístup formou osobních/online konzultací.
Najedu 3.000–5.000km na MTB + trenažéru.
Kontakt: 732854851 / ok2ez@atlas.cz
 
                    
                Dneska už se takové věci dějí úplně bez problémů na dálku za pomocí TrainingPeaks, existuje spoustu možností, takových trenérů, napadá mě namátkou například Honza Falge z KOA…
Na dalku to zvladnu i ja. Pro zacatek bych zvysil rocni najezd 2×. Nic jineho na vytrvalost a kondici nefunguje. A je to zadarmo!
Tady to vlákno má velký potenciál a zatím jen dva nemastné neslané příspěvky. :(
To je možná pravda co píšeš, ale nájezd 3000 – 5000 ročně je hodně málo, aby měl smysl řízený strukturovaný trénik přes (předpokládám) placeného tenéra, takže za mně souhlas co píše ms82
5000 km ročně na MTB je něco jako 7500 km na silnici, odhadem 250 hodin. S tím se už dá pracovat. Taky záleží, jestli je to rozložené na rok nebo šest měsíců, kdy je hezky.
I když je tam pořád ještě velký prostor na zvýšení objemu.
kamo, tj prumer nekde kolem 22km/h to jsou jizdy vpodstate po rovine
No nevím kde ses učil počítat, ale moc jsi tomu asi nedal:-)
Ok, bral jsem to od kluka co sleduju, ten má 5600 za necelých 260hod, těch 600km asi dělá dost :D
Jestli chces, ja Ti to klidne osolim ;-)
Jaky potencial bys tak cekal? Pokud chce nekdo vydelat, ozve se primo jemu. Obe strany budou spokojene a trener nebude riskovat, ze ho nekdo sejme za to, ze si bere prachy, ze mu poradi, co jsem mu poradil ja (akorat to hezky zabali).
:) Potenciál odpovídající kvalitě zakládajícího příspěvku trenéři hlaste se – teda pokud to není recese. Ještě mně tam chybělo do 500,– Kč měsíčně nebo zdarma. Už vidím ten materiál co reaguje na takový inzerát. Někdo kdo nic neumí, ale nebojí se povědět o peníze. Každý kvalitní trenér se špetkou sebeúcty na takový inzerát reagovat nebude.
Věřím, že touhle formou hledání se mu nějaký „trenér“ přihlásí. Nicméně o jeho kvalitách bych pochyboval.
Poptal bych běžného kondičního trenéra(včetně jídelníčku).
Neplatí vždy úměra, chci být rychlejší, lepší na kole, budu víc jezdit na kole.
Když chci být lepší na bench press, taky nebudu dělat dokola jen bench press.
Tenhle přístup totiž funguje jen do velmi omezeného stupně zlepšení a pak je už jen neodvratná stagnace.
tak pri najezdu 3–5 K za rok vcetne trenazeru je toho prostoru na objem jeste docela dost,, kor v 50 letech kdy uz asi na OH nepojede :-)
U vytrvalostnich sportu ta uroven, kdy zacnes s objemem stagnovat, zacina nekde od 25 tisic za rok (na silnici). Kdyz mas samozrejme poresenou regeneraci. To je skoro jako bys benchoval jednou za 14 dni a mel pokazde DOMS a chtel trenera :-)
Výkonnost zvýšíš tím, že budeš jezdit rychleji a vytrvalost tím, že budeš jezdit délsi trasy. Pak přidej regeneraci a prohlídej stravu.
;-)
 
                    
                A má to i nějaký podtext nebo jen pro sebe chceš jezdit rychleji a déle? :-)
Motivace je chvályhodná, tak zkusím reagovat, i když asi zbytečně riskuju, že tu dostanu sodu …
Osobní trenér – rozumí se v místě a s osobním kontaktem: za mne bez šancí toto zaplatit na komerční bázi a aby to mělo efekt (pokud se neozve nějaký altruista – tomu nevěřím), poměr cena – výkon této služby = ?
Co se dá zkusit: „internetový“ online trenér ve smyslu pravidelných i nepravidelných konzultací, kdysi před lety jsem využil cca na 2 sezóny (v době nájezdu cca 14 tkm) – smysl to nějaký mělo. Cenu odhaduju cca od 1000 Kč / měs. až vyšší jednotky tisíc – více individuální péče = více peněz. Příklady (o kterých něco málo vím, bez doporučení, bez priorit): Mudr. Vojtěchovský (MyTreneek), Cyklotrenink.com (více trenérů), Beran – Alltraining … určitě toho je více. Myslím ale, že budeš muset hledat a nejlíp pak oslovit přímo, že to tady nebudou prohledávat, aby sehnali klienta …
Samostudium: Doporučuju vyhledat tréninkové rady v prostoru internetu, třeba kdysi měl Vojtěchovský opravdu hezké články s radami pro cyklisty veřejně k dispozici (nevím jestli to ještě je k mání), podle toho si vyhodnotit vlastní zpětnou vazbu, nastavit nějaký aspoň trochu strukturovaný plán, respektovat cykly , respektovat regeneraci. Čím více nájezdu, tím větší smysl má dát tréninku aspoň základní strukturu.
Vést si tréninkový deník – nejlépe online, ať tam má budoucí trenér přístup (např. Strava, …) a měřit základní ukazatele (čas, HR, Watty), ať je co vyhodnotit, Watty na tom trenažeru, jestli nemáš watmetr na bajku.
Ať už vybereš kohokoliv, stejně ti doporučí test (tréninkové zóny – prahy, laktát …) – tím se dá možná i začít – nejlíp před novou sezónou, a tam se taky dá něco dozvědět k tréninku v rámci vyhodnocení testu. Kdysi jsem jezdil do Mohelnice – MUDr. Pozdíšek, možná je dnes něco i v Ostravě – nevím.
Jestli máš smart-trenažer, ten dokáže měřit FTP a „nějak“ nastavit tréninkové zóny (specializované pracoviště to nenahradí, ale lepší něco …). Tzn. udělat si příslušné workouty na tom trenažeru.
Našel bych si nějakou skupinu (i menší) – ne nutně klub – pro občasné rozbití zažitého tempa – není úplně dobře jezdit jen sám a jen vlastní tempo (i když jsou výjimky, co se dokážou zmáčknout sami – já teda moc ne).
Najet více (v rámci časových možností) a pak pravidelně závodit. Tím se dá dost eliminovat absence té skupiny.
Jenom fakticky: za 1000 za měsíc dostaneš možná tak generickej trénink s jedním dvěma maily měsíčně, bez analýzy a tak.
Pokud chceš fakt trénink jakože trénink včetně vyhodnocení dat a ladění třeba na nějakej závod, považuju za daleko pravděpodobnější několikanásobek, tzn. třeba 5000 a výš.
Zajímavou alternativou může být nějaký AI powered nástroj, třeba HumanGo. Ten se chystám v dohledné době vyzkoušet.
Tak jsem zkusil HumanGo a trochu ho podráždil. Naplánovaný trénink na hodinu, viz. obrázek. Schválně jsem jel déle a na strukturu tréninku se vybodl. Vyhodnocení je, splněno na 90%, v grafu si našel shodu. Trénink na další dny nepřehodnotil, to i Garmin tréninky upraví. I když na zítra jen cvičení, tak mu to zkusím trochu rozbitý :) Co se týká navržených tréninků, vypadají pěkně. Akorát nevím, kde by jsem jel 3h max 180W, jedině na biku.
 
                    
                             
                    
                Po pár dnech, trochu vyhodnocení. Pokud tréninky přehážu, tak na to aplikace reaguje.
Týden se skládá z cca 8h kola, pět dní. Dva dny cvičení 20minut, jsou tam i animace cviků. Doba na kole, je dle nastavení vstupních údajů, stejně jako u Garminu. Vypadá to celkem dobře. Co nechápu je rozjetí při některých trénincích 130–162W, pokud to přepnu na tepy, tak 112–140. Na 140 tepů, to by jsem musel jet snad 240W. Je to v rámci 3h, 163–218W. Tak to neřeším nasadím 180–200.
Dost pochybuju ,že Ti aplikace či AI dokáže dobře naplánovat, trénink na kole i cvičení. Jak máš rozvržené HR zóny a kolik máš své max bpm ?
počítám, že to cvičení bude kompenzace, ale i kdyby ne, vůbec nevidím důvod, proč by to neměla zvládnout.
Navrhnout ano. Ale aby to vyšlo i s člověkem to je hodně těžké, a mám pocit že zrovna Ladys je starší než já.
50, věk je jen číslo:) zatím…
já si naopak myslím, že pro tyhle účely jsou LLM modely úplně ideální. Přechroupou spoustu dat líp a rychleji než jakýkoli trenér a pro masu se jim brzy žádný trenér v poměru cena kvalita nevyrovná.
Já teda momentálně nijak cíleně netrénuju, jenom kompenzuju, ale mám AI driven apku Gowod a můžu říct, že funguje výborně.
Až se dám trochu do kupy a začnu zase trochu trénovat, bude to na začátku s AI na 100%:-)
Asi to moc dramatizuju, Ai je ok, já podle něj trénuju, akorát si to dělám podle sebe, Ai má výborné info, a já některé věci vůbec nevěděl, narazil jsem na to, že není člověk, proto dost těžko si dokážu představit trenink na kolo i s cvičením od robota. Člověk se může dojebat, v tvém případě (si myslím, že už sebe znáš) to bude ok. Osobně jezdím a trénuji na HR a pocity.
HR beru jen jako orientační ukazatel. Pri stejném výkonu se může lišit i o 10 tepů při stejném výkonu. Stačí se špatně vyspat. Pořiď si wattmetr, pokud chceš kvalitně trénovat. Nakonec zjistíš, že trénuješ špatně, jako já. V tom byl ten největší posun… Vždy je třeba zachovat vlastní rozum, když apka zahlásí rozběhni se proti zdi, tak to asi normální člověk neudělá.
Právě proto trénuji podle HR a pocitů.
Tak zveřejni nějaké data, zatím jen kecáš. Pokud nechápeš rozdíl v tréninku dle HR a wattů, tak nic neřeš…
Teď se dostáváme k jádru věci tj. cíl treninku a můj primární je zlepšení zdraví, to se mi už povedlo a je to na 100% tréninkem v HR intenzitě. druhý cíl závislý na mých nemocech je hodinovka do kopce pro lepší náladu. Prostě mé cíle nejsou tak vysoké abych toho potřeboval víc. Je mi 53let, sobě už nic nedlužím. Jestli jsem působil jako chytrolín, je to internetem, tu mi to jde :-)
Múj tr. Plán1. 6× 300m, 12%, Z4/5
2. Z1 30–90min
3. 6× 1 000m 6% Z4/5
4. Z1
5. 6× 180m 13% šrot
6.Z1
7.6× 350m,9%, Z4/5
8. Z1
Řadím to podle práce, bohužel mám to asi 60h týdně.
Zet jednička je problém. Roviny se hlídají dobře pokud zrovna nechytnou saze, ve vlnitým pokud je únava z předchozího dne, tělo se brání a nechce tepy poslat nahoru může vzniknout dojem jakože ok furt jsem v aerobním režimu.
Z1 mám na rovině, když je kopeček tak Z2. Z1 jezdím jenom druhý den po tréninku. Jinak můj treninkový plán není ultimátní.
No právě, to je Z1,Z2 a nakonec je z toho sólo časovka na 70km, jenom sranda:-)
Nerozumim co myslíš, moje Z1 je vlastně ,,vyplavování bordelu,, a má časovka má jen 10 a 16km.
Promiň, myšleno všeobecně, nic osobního. Netroufám si tady někomu radit co jezdit. Čistě postřehy a zkušenosti, jezdil jsem tak cca 7kkm ročně jen silnici.
Moje postřehy: snad po všech trénincích se cítím super. Doma po trénincích se zabalím do peřin a hodinu ležím, když musím pracovat obleču si teplé kalhoty asi na hodinu, ale nevím proč to dělám.. jednou za čas mni tak ztuhnou nohy že musím na 60 min na kolo pod 100bpm.
Ztuhlé nohy to je úplně v pohodě, to jde rozhýbat, namožené šlachy, vnitřní horkost, přetažení, nemoct usnout, přetažené šíjové svaly to jsou jiné lahůdky;-)
EDIT: všechno to mám jako jeden okruh, tj. Výjezdy jsou téměř stejně dlouhé jako odjezdy. Plán je 3min nahoru a –3min. Dolů. 6×3min = 36min okruh.
Aktuální data, začátek zimních tréninků: 10×13pater po schodech,330m, 55min, z toho 50min na dluh. Je to alternativa k 0.3km výjezdů Silovo vytrvalostní trénink, který podporuje všechny stabilizátory.
noo, tohle jsem delal kdysi davno z strejdy v panelaku, dolu vejtahem a nahoru do 12 po schodech, pak mito domovnik zatapnul, pokud prej nebudu davat kacky na spolecnou elektriku :DDD
Dolů musíš za svoje, je to lepší a tempo stabilní.
kamo kolena, nato bacha
Jasne, rozumím.
Je to tak, i z Garminu pokud se založi tréninkový plán na konkrétní akci, tak z toho lezou za mne použitelné tréninky. Zkoušel jsem na silniční závod 100km a i 1000km. A byl v tom podstatný rozdíl. Rouvy se také hodně zlepšilo. Všichni na to dnes zrejmě používají alespoň částečně AI.
Kompenzoval jsem celý loňský podzim, teď opět tři týdny. Tak bych chtěl přes zimu jen udržet výkonnost. AI zkouším, poroti Garmninu nejde o žádný převratný posun.
Hr zóny nevidím čísla. V příloze je předpoklad a skutečnost. Na Garminu to souhlasí s plánem. Max tep 196 letos. V aplikaci se nedostanu k zadané max tepovce ani FTP, zadával jsem 4W/kg. Trénink na kole vypadá pěkně, je pestrý, rozděleny na fáze. Svičení také není problém, pokud něco nezvládu, tak upravím opakování. Nebo zařadím jiný cvik. Pokud je zdraví a čas cvičím každý den 15–20minut. Zvládnu i těžší cviky , jako je v odkazu v čase 4:20.
 
                    
                Fakt mas v 50ti 196 tep? Pocitam, ze mas mereno hrudakem. To jses celkem vyjimka bych rekl. Starej jsem stejne (teda ja trenuju beh- na kole vetsinou jen z kopce, ale to bude jedno), ale max zmerenej mam letos pod 170.
Hrudakem, za poslední čtyři týdny 7× přes 180. Jednou 189, nad 180 i delší čas. 168 jsem měl loni průměr po prvních pěti hodinách, to bylo na zahřátí:)
Mám letos hruďákem změřenou maximálku 193 a je mi 54 :-)
To nechapu tohle :)
Buď v klidu, taky jsem nízkotepec. 48, max kolem 175. Klidovou ale mám kolem 40.
Klidova tepovka 40 maximalni 196 , vek 43 :) kazdej to ma jinak :) kolega v kanclu co je na tom kondicne skoro stejne uz pri 160 kolabuje :) a je o 2 roky mladsi
Ve 20ti jsem byl pri anaerobnich trenincich pravidelne pres 200 (behal jsem stredni trate), ale ted uz se k 170 dostanu fakt malokdy.
Nicmene tohle rozpeti mas super.
Kolik máš tepovku v Z2? Při 3h vyjížďce mám průměr max 135. To je již něco špatně.
vek 46. Dlouhodoby ranni klidovy prumer podle hodinek po probuzeni cca 44–54, posl. tyden 51. No a Zlinskou50 v prumeru 177 max 191 na hrudaku. A silherovice kratkou avg. 182/max 199. ale to byl asi ulet z 195 ktere jsou v grafu okolo. Behem normalnich vyjizdek nicmene v posledni dobe maximalka velmi vyjimecne pres 180. Nejcasteji kolem 160–170 svizne tempo a pohoda pak 140–150. S manzelkou spis 120–140:).
Pri behu pri pace kolem 8m/km 120. pri time trialu na 5km pri avg 5.33m/km k tem avg 161/max 186 tepu. normalni chuze na obed po rovine kolem 100. a ted pri psani 70–80.
Hodne se to zlepsilo za posledni 2 roky. Predtim stacilo se jen „zvednout ze zidle“ a tepovka letela okamzite silene nahoru. Kvuli tomu me tenkrat i docasne vyradili z darcovstvi krve, bo v kombinaci se „syndromem bileho plaste“ jsem se nedostal v sede a klidu pod 100.
To si pěkně nakládáš ;)
Spis rychlotepka:D
Dneska poslední BARS sezony. „Sprint“ na 21km Plesenska stezka. avg 180/max udajne 197, ale je to v grafu na Strave mezi 183 a 195, takze spis to je nahodna chyba mereni. hodinky, pry dokonce namerily na zapesti 203 :D
Nicmene letosni rok je třetí co jezdim zavody BARS a dari se mi porad zlepsovat. Uvidime, kde se to zastavi a prijde stagnace. Holt, kdyz zacinas z bídy, tak je dost prostoru:D
Holt 10let sportovního flákání:). Na kole kolem komína jsem rád jezdil na střední, pak s manželkou zavodně v hobikach standardní tance, od 8let s rodiči až do kovidu více či méně lezení na skalkách či na umělce, no a od 2019 vetsi návrat ke kolu. Z necelych 1000km rocne na letosnich aktualnich 6300+km. Zacalo to novym trekovym kolem, 2022 MTB HT a loni od srpna i silnicka:)
Ty kratší závody se dají jet trochu sebevražedně :) Moc nezávodím, krátké vyjímečně, tak na takové průměry nedosáhnu. Snažím se to i hlídat, nad 190 tomu říkám rychlá smrt. Maximální hodnoty dosáhnu většínou při nějakém blbnutí pro radost :) Po letech flákání, jsem v roce 2017 začal běhat. 2019 při dal kolo, 2020 většinou kolo. Největší zlom přišel zakoupením trenažéru, následně wattmetru, silničky. A následným dodržováním tréninkových zón. Aktualě 9100km, bike+silnice, není čas.
Jak píšou ostatní – zaznamenaný max. tep po padesátce nad 170 není nic mimořádného.
Díval jsem se pro zajímavost na svoji historii, a i v kat. 60+ – max. tepy nad 170 běžné u půl maratonů, těsně pod 170 u délky závodu nad 100 km, našel jsem i záznam s tepem hodně nad 180 – to ale bylo myslím jako výsledek pádu ????
Ono ale dost záleží, jak se ta „maximálka“ změří: např. při cíleném měření „do maxima“ na testech (trenažer, ekg, laktát, obličejová maska .. ten se běžně nedělal pro zjištění prahů), jsem končil na tepech nad 200 – test byl v 55 letech, takovým tepům jsem se v praxi nepřiblížil. Taky pak cokoliv odvozovat od tzv. maximální tepovky nemá valný význam.
Priznam, ze je to pro mne celkem prekvapeni. Porad jsem v kontaktu s lidmi co jsem s nimi zavodil a je to tak nejak podobny, nad 160 tepu uz je to anaerobne a tam to boli a moc dlouho to clovek nevydrzi a okolo 170 je strop. Ja na zavody hrudak nenosim, takze to co mi predpovida garmin (174) je sice odhad, ale bude to sedet.
Na webu jsou zóny a dají se tam i měnit nastavení max tepu a FTP. Náhled dnešního tréninku, byl to celkem intezivní zážitek :) Ale nic zničujícího. Ještě jsem hodil dva po sobě jdoucí tréniniky na duben. Plán je na závod na 100mil, delší tam není :)
 
                    
                             
                    
                             
                    
                             
                    
                             
                    
                Ten dnesni je obzvlast krasny. Takovy eintopf ;-)
I jiné platformy navrhují podobné tréninky. Je na tom něco špatně? Rád si nechám poradit.
Ano, vim. To z toho jeste nedela dobry trenink. Jestli to chces mit predepsane, tak myslim, ze TrainerRoad byl v tomhle dal. Jak vypada ted, to zarucit nemohu.
Pri tvorbe treninku by mela byt jasna odpoved na otazku, co tim chci trenovat, jaky je smysl tohoto treninku. Toto slozeni vypada, jako by si nekdo rekl: „Tohle je dobre, tohle jeste lepsi, tohle tam prihodim, protoze mam FOMO, zakoncime timhle, protoze tim pokryjeme vsechno.“
Podobný mix, jen o dost těžší jsem jezdil loni a fungovalo to velmi dobře. Trénink z úplně jiného zdroje.
Tvůrce je Brian Pav, můžeš se ho zeptat, proč to tak skládá. Až skončí 30dni kouknu na TrainerRoad.
Me to nezajima. Ty bys to mel vedet, kdyz se tim ridis :-)
Jestli Ti to fungovalo, tak podle toho trenuj. Vetsina lidi se zlepsi treninku navzdory. Dulezite je, aby Te to motivovalo trenovat.
Dobře Ty.
Já na všechno se.ru a jezdím jen to, co ne momentálně baví:) Klidně si vypráším kožich čtyři dny po sobě. Jednou jsem zkoušel jezdit podle osobního trenéra Vojtěchovského, byl i u něj na testech v Casri. Na závodech to nějaké výsledky mělo, ale ten trénink mě tak hrozně sra.l, že jsem toho vzápětí nechal. Intervaly na minuty, odpočinek na minuty, kopce, flákání se a všechno hlídané. To fakt není nic, co by mě mohlo kdykoliv bavit a já se kolem bavit chci.
Ty minuty jsou dulezite u intervalu tak do 5 minut. Zbytek se da od oka nebo dle terenu. Vlastne vse se da prizpusobit, ale k tomu prave potrebujes vedet, jaky je smysl treninku.
I ten odpočinek mezi intervaly je daný, bohužel. Mě hodně vadilo i to, že jsem věděl od rána, co mám ten den jet. Žádný prostor pro cokoliv jiného. Naplánovaná jízda na kole, tak to jsem nedával. A ve finále to bylo stejně jedno. Závody jsem vyhrával i tak a jestli klukům ujedu o pár vteřin a nebo o pár minut nebylo vůbec podstatné:)
Já to vím, to že to neznáš nebo to nejezdíš neznamená, že na mne musíš útočit. V rámci jednoho tréninku se dá trénovat více věcí. Nemusí to být jednotvárné, vyhovuje mi to.
Trénuju protože mne to baví. Dost často to dopadne jak psal DaD, prostě jedeš tak, aby to byla zábava :)
Autor toho tréninku je profesionální trenér s UK licencí, tak by mohl vědět trochu co dělá. https://www.success.ai/…977665784848. Na TR je také podobný mix jako příklad https://www.trainerroad.com/…for-success/ Podobně se trénuje VO2max a VLAMax, vše se dá trénovat i samostatně. Jak komu vyhovuje.
Co blbneš ? Jaký útok ? Napsal co si myslí. To je v pořádku. Osobně v jednom tréninku trénuju jen jednu primární věc, dělal jsem to v atletice, judu i nyní v dědkovské cyklistice. Jestli to děláš jinak, je to Tvoje věc.
Ale ja Ti nepomlouvam trenera. Neznam ho a neni to muj trener, abych se musel seznamovat. Pomlouval jsem trenink. Clanek TR jsem jen proletel – na obrazcich zadny podobny trenink neni. Jestli myslis ten posledni obrazek, tak prestoze tam jsou intenzity nad FTP, vypada uplne jinak.
Jestli se urazis, protoze Ti nekdo rekne, ze bys mohl trenovat lepe, tak ja uz toho necham :-)
Ja se neurážím, ani to není můj trenér. Jen jsem využil podnětu od maselnika a vyzkoušel jek to funguje a něco jsem k tomu nahodil. Ano ten poslední, je to jen jinak poskládané, sami to označují jako mix.
Napiš věcně, co je na tom špatně, že se trénuje více věcí v rámci jednoho tréninku. Zatím jsem se dozvěděl, že je to prasopes. Když jsem v jiném tématu napsal, jak vypadá jeden z tréninků, tak to bylo táké špatně. Ale proč, to už jsem se nedozvěděl :) Za věcnou radu budu rád i pokud pošleš nějaký zajímavý trénink. Loni touto dobou jsem byl ležák, v prosinci byli nohy jak hůlky. Tak jsem celkem spokojený, jak na tom jsem.
Obecne zajimavy trenink neexistuje. Dulezite je, co potrebujes trenovat Ty.
Ten trenink je jak spravne pises prasopes. Generuje spoustu unavy, ale neni jasne, na co cili. Je tam od oka L1 (vyssi vytrvalost), threshold/SS, supra threshold i ciste VO2max. Pro kazdou intenzitu je tam malo zateze pro dostatecnou adaptaci, ale celkove je to hodne narocny trenink. Takze za spoustu unavy malo prinosu.
Zajímavých tréninků je spousta, klidně něco co funguje v tvém tréninku. Snažím se trénovat vše od krátkých sprintů, po 3–4h vytrvalost. Nejvíce můžu získat tím, že zhubnu. 3kg dolů by byla super, ale v létě se jezdí moc na pivko…
Jak píšeš, cílí na více věcí. Zadarmo to úplně nebylo, aby to byl hodně náročný trénink, tak by jsem to musel jet dvakrát. Únava druhý den naprosto zanedbatelná.
Ty nepotřebuješ trenéra, ani trénink.
Konstruktivní odpověď :) Pokud jsi schopný přijmout radu ohledně tréninku, kup si wattmetr. Na Inpeak budou před vánoci pravidelné slevy. Je to dobrá investice ve zkvalitnění tréninku.
Poslechni si posledni Kilometry Jiriho Jezka. Je to sice o ultrabehani, ale je rika tam jednu velkou pravdu ohledne treninku sestavenych kymkoliv jinym.
Dej odkaz ;) Hledám v trénincích inspiraci, upravuji dle potřeb, únavy, času. Beru to jako zábavu.
Dík. Je to ultramagor, to že mu to nefungovalo,může být u jiného sportovce, jinak. „Nejedu podle tabulek. Když vyběhnu, tak se rozhodnu, co půjdu za trénink“ Mám to podobně, naštěstí nemám tolik času na trénink. Letos ještě méně a paradoxně je výkonnost stejná jako loni, jen za polovinu času tréninku.
Radek Brunner je zcela nepochybně člověk úplně mimo tabulky a to vůbec neřeším, s jakým onemocněním bojuje. Sleduju ho na connectu a ty jeho 35 km klusy v tempu 4:30 v terénu a tak, jsou fakt masakr.
Ja to jako regulerne nechapu, ze udrzi takove tempo…
v jedenapadesáti…
mno věk úplně pominu, to je úplnej úlet :-D
Tak strýc si v 60 říkal, že těch 4min/km nic moc (maraton), ale když už mu to zůstane, tak dobrý.
Aniž bych chtěl zpochybňovat Tvé tvrzení, tak nejlepší světový čas na maraton v kategorii 60 – 65 je 2:54, což je dost přes 4:00 na kilák ;)
No, světový m60 je od letoška 2:30, takže docela kalup, 2:54 platí pro m70. Nicméně v ČR je rekord m60 myslim 2:57 a fakt mě nenapadá nikdo, kdo by mohl zaběhnout v tempu 4:00 na kilák. Smrčka sice běžel v 60 1/2M za 1:15, ale v té době už maratóny neběhal.
Je to hustý, ale mimo běhání nemůže prakticky nic dělat.
Máš recht.
Napsal jsem to, protože píšeš , že te jeden konkrétní trénink bys mohl zajet znovu druhý den, to znamená žes ho jen odjel. Tím nechci říct že to děláš špatně, jen to není trénink, může to být fajn, jen bych to nenazval tréninkem. Waťák je super, ale potřebuji vidlici, pohon a díly na stavbu rychlíka.
Když si pořídíš wattmetr, tak zjistíš, že lepší kolo nepotřebuješ. Jedeš pak na watty a ne na kmh. A fakt tě to posune dále.
Myslel jsem to tak, že by jsem ho dal ten samý den v rámci jednoho tréninku, tak jak byl nastavený. S wattmetrem se dá trénink posunout, včera a dnes stejné tepy rozdíl 17W. Stačí se špatně vyspat. Tak ho zařaď do rozpočtu, pokud chceš trénovat, je to dobrá investice.
Waťák je bezva, mi ale nepomůže. Mám už problém jít přes hranu. Nedokážu už jít na Z5, tak možná v létě. HR mi stačí.
V čem je ten problém?
Testosteron ?
vazne nebo sranda?
Třeba Strava ukazuje Z5 nad 191 tepů, jinde je to 183. Kalkulačka 171 :D Dle Stravy se do Z5 v tréninku nedostanu. Jen při blbnutí. Testosteron asi také nebude jako před deseti lety. Trénink není o tom jít přes hranu. Svaly musí dostat impuls, ne je poškodit a regerovat nekolik dní. A na to je dobrý wattmetr, trenažér na zimu.
Nebude tam různý systém zón? Některé systémy maji Z1 až Z5, jiné Z1 až Z7 a potom jsou ta procenta jinak. Ani počet zón nezaručí, že je definice stejná. Není Z5 jako Z5. Navíc jde o to, jestli vychází z tepů na AP a ANP, z FTP výkonu nebo třeba nejmíň přesně z max tepu.
Tady jde vidět, že zas tolik toho nevíš. Strava určuje zóny podle člověka a když zaznamenáváš pravidelně, tak Ti sama vypočítá žóny. Nemůže všem dát Z5 180bpm když nejsi schopen dosáhnout 160bpm. Strava upravuje zóny podle Tvých logů. Hlavně mi příjde že chceš furt radit, přijde mi prostě že zkušenosti nemáš. Já šel dnes přes hranu dnešních možností, prostě šrot, a po tréninku mi bylo super, bohužel nejde mi to vždy.
Strava určuje zóny buď podle max. tepu, který zadáš (resp. strava tam sama dá klasický 220-věk, ale můžeš to změnit), nebo si je dáš komplet „custom“ sám, žádný úpravy už dál nedělá.
Moc nechápu na základě čeho by ti stanovila max tep, když nepozná jestli jsi opravdu jel naplno.
Mám tam zadáno natvrdo, dál jsem to nezkoumal, podle HR nejezdím a zajímá mne max průměr na watty. Ale i toto porovnání závisí na dalších okolnostech. Poradil jsem, ať si koupíš wattmetr, ostatní je jen pokec. Z toho co jsi zde napsal se nedá vyhodnotit vůbec nic. Když mi pošleš všechny data,tak maximálně poznám, že trénuješ blbě. S wattmetrem, se dá poznat více, ale bez historie a osobní komunikace nemá cenu cokoliv řešit. Šrot je pro každého něco jiného. Dnes jsem jel krátké intervaly 5s 11W/kg a nasledně 30s 6,8–7W/kg, HR 123. Garmin to vyhodnotil jako lehkou aerobní aktivitu :)
Beru to taky jako pokec, když jsem v práci a čekám.
Postnul jsem tady svůj tr. plán, když jsi byl tak zvědavý, myslel jsem že je jednoduchý a jasný. Šrot je pro mně: jedu ,štípou a řežou mně nohy, ale jsem pořád v polovině tréninku..
Za 5 ani za 50sekund sprintu ani síly tě tep nedožene.
To nikdy nedělám, pokud je trénink pro mne těžký ,tak v posledním opakování jedu chvíli šrot na konci. V půlce si neodřežu nohy. To co je pro tebe naprosto jasné, je pro mne nic neříkající hrst čísel..
Ano v tom případě šrot neznáš.
Ale znám, občas si udělám radost na segmentech :) V tréninku mi to nefungovalo, jen jsem stagnoval. Něco jsem si k tomu přečetl a poradil i kamarád. Hodně pomohl wattmetr a trenažér. Výkonostně jsem na tom podstaně lépe, to o čem jsem bral jako nedostižné, jsem překonal.
Nerozumím asi překlep. Za 5 ani za 50sekund sprintu ani síly tě tep nedožene.
Dnes jsem jel krátké intervaly 5s 11W/kg a nasledně 30s 6,8–7W/kg, HR 123. Garmin to vyhodnotil jako lehkou aerobní aktivitu :)
no to vyhodnotí i ultimátně těžkou ryze anaerobní posilku, protože ty otáčky prostě nestihneš vytočit :-)
To je pravda, ale i na kole s tím má u mne Garmin problém. Občas i obrácený, jedu pohodu a je z toho vysoce aerobní aktivita..
Něco udělá rozjetí, vyjetí. Intervaly jsem oproti předepsanému tréninku trochu napálil, pauzy zkrátil :) Bylo to 2+5. Odjeto na HT. Budu si muset zvednout FTP :)
 
                    
                             
                    
                             
                    
                Přes špatně složené tréninky se adaptace zlepšuje. FTP jde nahoru. Dnes ténink tempo 3h s intervaly, na konci jsem uvažoval, jestli to nedám ještš jednou :)
 
                    
                             
                    
                A máš to nějak nastavené, kdy chceš mít peak (formu)?
Dal jsem tam 20.5.2026, závod na 100mil. Zaplatil jsem to zatim na měsíc. Uvidíme jaká bude zima jezdit treninky na 3–5h na trenažéru je peklo.
Na trenazeru to zkracujes na 60% oproti jizde venku.
60% je nějak podložený koeficient? Dík
Je to koeficient od trenera kteremu se da verit kdyz jdes najizdet misto na kolo na trenazer.
V životě jsem se s tímto číslem nesetkal, nikde…
Možná ten trenér zamrzl v minulém století s válci…
Si vzpomenu jak měl kámoš trenažér za pár šupů a tam bych tomu i věřil. Tam nebyl žádný setrvačník, takže když si přestal šlapat okamžitě si stál na místě. Tak asi takový myslí :-)
Najíždění dlouhých objemů 3–5 h na trenažeru mi nedává smysl, ale když to někdo dělá, tak bych ten koeficient použil. Tréninky víc cílené na intenzitu jsou stejné, tam se intervaly nezkracují.
A jaká byla tvá nejdelší jízda na trenažéru a jak jsi ujel, trenažér, aplikace, simulace profilu, event. další podrobnosti?
Nejdelší absolutně teď nevím, loňskou zimu několikrát ve skupině 100km na Zwiftu, něco přes dvě a půl hodiny, na hranici vytrvalosti a tempa 200–250W při FTP 320W. Trenažer Elite Direto. Difficulty 50%. Trasy menší kopce, žádné Alp de Zwift.
Psychicky bez problémů dám intervaly, když vím, co mám odjet, ale třeba jen tak bez eventu jen 3h vytrvalost je pro mě velmi těžké.
Na ty 3 hodiny najíždění jen tak to už chce opravdu velký morál, znám ale pár takových, sám to také nedávám, vyzkoušeno…
:) Kdybys tak ty troubo tusil o kom se vyjadrujes.
Troubu si nech na doma… ;o)
Chovas se jak trouba, tak si trouba a to jen z ucty k tobe jinak bych te nazval uplne jinak, protoze kdybys tusil o kom si to napsal, tak si za rohem jednu vrazis. To zes o tom neslysel neznamena, ze to tak vrcholovi cyklisti nemaji predepsane od trenera. Ale chapu ze snazivi hobik ma 4h tak musi dat 4h.
Virtuálně nám tu můžeš vyprávět o čemkoliv, že ano… Jeho jménu zde ale dosud nepadlo a jak jsem říkal, nikde jsem na tento koeficient nenarazil…
Zbytek jsou jen cancy…
A ani tady samozrejmne nepadne. Dost, ze jsem tu pustil nejake jeho know-how. A to ze ty o necem takovem nevis to vubec, ale vubec nic neznamena a pokud to pouzivas jako argument, tak si jen sebestredny blb.
Tak jo, chováš se jak jouda…
 
                    
                             
                    
                             
                    
                Myslím žes to vzal za špatný konec. Hlavní zde je: mít chuť trénovat, já už jsem chtěl jen relaxovat u PC ale rozčílili jste mně tak jsem šel na trenažér :-)
Sorry za zasrani vlakna, ale mne fakt nenapdlo co takova dobre minena poznamka z praktickho zivota s vrcholovym sportovcem zpusobi za povyk. :( Asi nekteri nerozdychali kolik casu stravili zbytecne na trenazeru.
Nejde tak ani o nezmineneho trenera, ale o ten vykrik. Tak jak jsi to napsal, je to bud nesmysl, nebo je to k nicemu, protoze chybi kontext.
Mozna ten trener rekl, ze jizda na trenazeru se zkracuje na 60%, protoze to nikdo normalni nevydrzi. A s tim se treba da souhlasit. Ale pulka vety, je pulka vety ;-)
Mne vubec nenapdlo, ze to je nejaky magic co se nedela bezne a musi se rovnou vysvetlovat. Tak pokud ti to tam chybi, tak duvod nevim, protoze mne to nikdy nezajimalo, ale videl bych to v konstantni zatezi, kterou na trenazeru udrzis. Ale tyka se to objemoveho najizdeni o kterem kolega pise. Ale kdyz tam nekomu neco chybi, tak chapu, ze se normalne zepta a nepise hned sra..ky.
Většina lidí to dělá podvědomě, prostě to nedá, fyzicky a psychicky. Pocení, vyšší tepy a i to co píše Camillio. Většina lidí to nedá ani venku. Musí na to být profil, neustále měnit kadenci a řadit.
Nedela se to, protoze to nema logiku. A tu jsi nedodal. A jestli Ti ji nerekl trener, tak bych se nad tim taky zamyslel.
Jak muzu dodat neco co nevim a co jsem neresil. Ja jen vim, ze kdyz pri najizdeni jdes na trenazer misto ven, tak jdes na 60% planovaneho casu pri stejnych watech. Takze misto 5 hodin si das 3 a je to cajk. Jestli se nad tim chces zamyslet a hledat v tom logiku, tak ladys dole hodil nejake odkazy, tak to takove tajemstvi asi nebude a je to bezne, jen to tu ani nejvetsi odbornici netusi. :). Ja se nad tim zamyslet fakt nepotrebuju. :) Ja to bral ciste jako info od trenera jak se meni trenink pri pouziti trenazeru a nemel jsem potrebu to rozporovat.
V poradku. Kazdy to ma jinak. Nekdo dela, co mu jiny rekne. Nekdo se snazi vecem rozumet. Jestli staci, co Ladys postnul, tak jsou vsichni spokojeni a muzeme jit spat :-)
Chapu, taky chci obcas znat veci do hloubky, ale zrovna tady to beru jako prosty fakt rozdilu mezi trenazerem a kolem a nepotrebuju vedet proc presne a jak presne dosly na to cislo. Obzvlast kdyz je to od cloveka ke kteremu mam plnou duveru. Zvidavost si nechavam na pro mne dulezitejsi veci.
3–5h jsem napsal, ale určitě by jsem to nejel. Nejdelší jsem měl 3,5h v kuse. V jednom dni 2+2h. Nakonec jsem skončil u 2–2,5h. Venku jsem jel 3,5h vracím se domů a říkám si nadám ještě 3h. To fakt na trenažéru nezažiju a to je jen jeden z důvodů co zde padly. Nakonec jsem tedy skončil na trenažéru 60–80% času. Pokud jsi schopný jet 3–5h a jsi s tím pohodě, tak proč ne. Myslím, že gerrard má dost kvalitní zdroj informací. Někdo na chyby přijde sám, někdy pomůže rada, někdy nepomůže nic.
Dám to pod tebe. Ne, jako svůj argument, jen jako odposlechnutý od fyzioterapeuta. Já si na to názor nedělám žádný, jezdím jen válce a jen, když to venku opravdu nejde. Kolo na trenažéru podle FT znamená hodně jednostrannou zátěž. Zatímco jízda v reálu zapojuje aspoň chvilkově spoustu svalových skupin a kloubů, kdy cyklista reaguje na nerovnosti cesty, kompenzuje vítr atd., tak na trenažéru tohle všechno odpadá. A dlouhé (několikahodinové) švihy tak vedou na přetěžování některých svalových partií, kterým se nedostává to zapojení-vypnutí.
„The general consensus is that an hour of continuous pedalling on the indoor trainer is about the same as 90 minutes of cycling outside. “
Koho to zajímá? Stejně to vymyslel, nějaký nevdělaný pomatenec ;)
Takto to je vytržené z kontextu…
Co je pojem „continuous pedalling“?
Má to být konstatování bez dalšího, přičemž to je, jako kdyby tam bylo jen „pedalling“? A nebo to znamená jen čisté ježdění bez jakékoliv změny zátěže, wattáže, beze změny profilu trati? A nebo dokonce jen pouhé točení nohama jak na válcích?
A ze kdy toto konstatování pochází?
Muzu poprosit o zdroj? Dik
Píše se tom dost, stačí to hodit do google.
Musim se zeptat svych mitochondrii, jestli poznaji, ze jsem na trenazeru, a tudiz se nemusim premahat, staci 3/5 casu ;-)
Na trenažeru jedeš víc rovnoměrně, nejsou tam ani takové drobné variace jako na silnici na rovině. Nejsou tam drobné vibrace, díry v silnici, zatáčení, poryvy větru a další prvky, které tu jízdu ovlivní. Na Zwiftu jako volná jízda to částečně jde, ale pořád je to od reality daleko.
Právě proto, že se můžeš více soustředit na průběh jízdy, nejsi ničím vyrušován, můžeš si zvolit ideální profil pro účely najíždění, atd., byl bych s jakýmkoliv krátícím koeficientem opatrný… Pokud do toho nechceš zatáhnout naprosto jasně faktor subjektivity…
Je to věčné téma tréninku venku x doma na trenažéru, jeho úroveň, tvé vybavení doma, aby to co nejvíce simulovalo jízdu venku, aplikace, atd…
Mam na trenazeru odjeto radove 1000 hodin, tak tusim, jaky je rozdil oproti silnici. Ale kdyz uz to chces porovnavat, tak vezmu treba dnesni vyjizdku venku a mam celkem neslapani 9%. Na trenazeru 0%, tak asi se da pocitat, ze trenazer muze byt o to kratsi. Ale jinak je aerobni zatez stejna. To, ze nekdo/ja na trenazeru nezvladne jet delsi vyjizdky, neznamena, ze ty kratsi jsou jako delsi venku.
Jezdim na trenazeru mene, protoze proste vice nechci. Ale nenamlouvam si, ze je tech 10h tydne stejne jako v lete o 50% vice venku.
Hele ja o koeficientu taky slyšel v minulosti. Kdo to byl uz si nepamatuju. Bylo tam indoor 1h je jako 1,5 h outdoor.
Dal jsem o kousek výše screenshoty z různých studií a výzkumů, ze kterých jasně vyplývá, že to takto prostě nemůže a také nefunguje…
Trenérovi to asi funguje u profesionálů, má s tím úspěchy, milionům lidí po celém světě ne, je to naprosto individuální a dané tím, co se srovnává…
Jinak ty výzkumy a studie jsou z posledních dvou, tří let, to trenažérové ježdění má velmi rychlý vývoj…
Kdo dela studie na tohle? Ano chatgpt mi nasel 2 studie. Jedna on cca 40 profi truatletu a pak dalsi o 14 ti profi cyklistu a nich nebyl zjisten zadny rozdil.
Každopádně tehle vzorec profiku bych nebral za smerodatny.
Co treba joel friel:
Joe Friel říká toto:
Indoor trénink je efektivnější, protože odpadá volnoběh, sjezdy a provoz. Celý čas jsi pod kontrolovaným zatížením, takže intenzita na jednotku času je vyšší.
Ve The Cyclist’s Training Bible a Fast After 50 Friel uvádí zhruba tyto principy:
Trénink na trenažéru může být o 20–30 % účinnější než venkovní jízda. Doporučuje proto indoor tréninky zkracovat, pokud se drží stejné intenzity. Příklad: 60 min tvrdého trenažéru ≈ 75–90 min venku.
Ja bych se tu neohanel studiema, neni to raketova veda a nevim kdo by tohle financoval. Pokud jedu 1h na trenazeru a neustale slapu bez jedine pauzy tak mi to asi da vic nez 1h venku vcetne provozu, prazdneho slapani a pod. Samozrejmne nebral bych to nijak vedecky ale selsky.
A co ten koeficient ma znamenat? Ze mas stejne poteseni za kratsi dobu? Stejnou unavu? Stejny treninkovy prinos? Dostanes se na stejnou teplotu tela?
Mým je naštěstí to jedno, protože po půl hodině jakéhokoliv trenažéru mam chuť si na na něm zacvičit maximálně tim, že ho vyhodím z okna a půjdu na procházku.
V říjnu už se o zlepšení formy ani nesnažím. Jen udržuju a sportuju.
Po loňským úrazu, to bohužel do formy trvalo dlouho, tak si to užívám ;) Hlavní bude se někde nerozbít přes zimu.
Jak píše ms82 . Duležite je, co potřebuješ trénovat Ty. Tohle je top. To se zeptej i sebe,
Vyhodnocení po měsíci. V Z2 +10W, tep –5–10tepů dle únavy a spánku. VO2Max Garmin +5–60, je to jen číslo. Ale u mne to dost přesně kopíruje výkonnost. Většinu intervalů Garmin vyhodnocuje jako aerobní aktivitu, dělal to i u svého plánu. Intervaly jsem měl nastavené na 4W/kg, většinu jsem odjel nad horní hranou předepasaných wattů. FTP +10W. Hlavní výhoda je 30 dní zdarma, TR má jen garanci vrácení peněz. A člověk ani neví jak bude vypadat tréninkový plán.
2 mejly měsíčně nemají hodnotu. Trénink cyklistiky je moc těžký. Pokud v treninku nemáš pocity (jak se cítíš, co nohy, před a po tréninku) a průběh dne, musíš se spoléhat na sebe.
Při naší výkonosti je trenér k prdu. Pokud nemá někdo pocity, tak se neposune nikam ani s trenérem.
Nejde o nynější výkonnost, ale jestli chceš nynější výkonnost zvednout. Tj. pokud máš cíl, potřebuješ tréninkový plán.
Ten doopravdy nepotřebuji, řeším to dle pocitu, počasí a času. Cíl, když jsem měl 2,5W/kg, tak 3, 3,5, 4, asi by se dalo dostat i 5W/kg. Není lepší si dát pivo..
presne, tj moje teninkova motivace, bejt v hospode o chvilku driv nezli loni :DDD
Tohle je: Hledám trenéra !
Hledej, může pomoci najít chyby. V základu ti plán udělá i Garmin.
Já trenéra nehledám, cyklistika není sice moje doména, ale teď trénuju sebe a mám výsledky. Škoda že zakladatel neodpověděl na moje téma: segmenty Ostrava, možná bych mu pomohl a zadara. Samo, neznám jeho cíle,zdraví atd.
Naprosto nesouhlasím. Pokud začneš trénovat v pozdějším věku (aspoň já to tak teda měl na 1000%), pocity nefungují. Nejdřív potřebuješ odmakat hodiny a hodiny s budíkama, než si začneš všímat, kdy a jak Tvoje tělo reaguje. To je něco, co si profíci „trénující na pocit“ budují roky, aby tak mohli jezdit.
No a že i špatnej systém je lepší než žádnej systém, je snad jasný úplně každýmu.
Budiky sem, budiky tam. Zacinam mit pocit ze bez nicch uz nejde delat sport ani pro zabavu.
no vidíš a já myslel, že se bavíme o tréninku, kdy existuje nějaký cíl ;-)
Asi to nechapu, covid me zpomaluje. Pri radosti ze sportu a jezdeni pro zabavu nemuzes trenovat? Zlepsovat se, mit to jako cil?
Ty budíky jsou pro začínající dobré tom, aby se drželi třeba při najíždění objemu ve vhodné intenzitě. Začínající mají tendence jet moc intenzivně. Což samozřejmě přinese zlepšení, ale taky brzy narazí na strop a nebo se zataví, pokud budou trénovat víc hodin.
Tu se ale řeší trenér, pokud chceš trénovat bez tak můžeš dokonce i bez budíků
Můžeš dělat co chceš, ale pláčeš ve špatné diskuzi.
Záleží na tom, čemu říkáš trénink. Jistěže můžeš a je dobré mít ze sportu radost, ale je rozdíl, jestli to jenom tak šmrdláš a při tom tak trochu zlepšuješ ZDV, nebo Tě baví to dělat sofistikovaněji a potom jsou budíky užitečný pomocník.
to samozrejme ano, ale musis to umet dobre vyhodnotit, to ze neco pisne garmin je sice fajn, ale pokud budes mit jeste treba whoop, tak muzou byt vysledky celkem rozporuplny :)
Ano, Garmin mi psal přetrénování a Intervals, že se flákám a nejsem v optimálním rozmezí. Si vyber.
pokud mas watak, tak je garmin uz celkem vpohode, ale bez nej mito prijde jako hlasky vytazeny z klobouku :DD
Jo přes watty, ale i tak. BTW mi to psalo, když jsem jel podle tréningového plánu Garmin teď v létě. A protože je hnusně a za světla není čas, tak zkouším plán z MyWhoosh. Líbí se mi víc jejich workouty a i Garminovi se to začíná líbit.
tak tj fajne, ja uz na vsechno mastim, trochu ted trnuju kosatku, ale malo, aby mi nakonec jeste neujela :D obcas si dam nejakej intervalek, pokud semi jede dobre
takže podle tvého tvrzení (že i špatnej systém je lepší než žádnej systém,) je lepší přetrénování (vyhoření) než podtrenovaní?
Já s tím co napsal maslo souhlasím. Je to jednoduché, máš špatný plán, zjistíš chybu, napíšeš nový.
Přetrénování není nemoc.
EDIT: žádný plán, žádná zábava.
Přetrénování je zcela zásední problém. A dělá to dost lidí, následně se diví, že trénují jako magoři a nikam se neposunou… Nakonec to může vést ke zranění.
Docela by mne zajímaly ty výsledky, s tímto přístupem.
Mám příklad o kterém vím: je asi jedno jestli muž nebo žena či Čech, o té osobě říkali (pomlouvaly) že je přetrénovaná že ji trenéri úplné zlikvidovali, no a dnes má titul mistra světa. Ty už jedeš ve stejném rytmu: víš prd, ale myslíš že víš vše.
To je nějaký tajný agent, o ktrém se nesmí mluvit? Výsledky budou? Nebo třeba progres W/kg, FTP?
Přetrénovat se můžeš i bez plánu. Když máš systém, vždycky se o sobě něco naučíš i když je špatnej. Že Ti systém nefunguje bys měl samozřejmě zjistit dřív, než přetáhneš péro, k čemuž jsou zrovna budíky skvělé.
Děkuji všem za příspěvky.
Před otevřením tohoto vlákna jsem zkoušel hledat různě na netu a sociálních sítích, ale bez pozitivního výsledku, proto jsem zvolil tuto cestu.
To kvůli čemu jsem to vlákno otvíral jsem už našel.
Chci tím říct, že se mi na mnou preferovaný kanál ozval člověk, se kterým chci zkusit trénovat.
Sám za sebe bych si netroufl reagovat na čtyři řádky, které jsem o sobě napsal aniž bych si vyžádal nějaké další informace.
Proto před Vámi smekám.
Nicméně ve výsledku mi většina Vašich reakcí byla k ničemu, protože se netrefila do mého profilu.
Tím nechci říct všechny.
Přeju všem hodně zdaru a nechávám toto vlákno otevřené pro případné další hledače trenerů.
A ted jsi to tu vsem vysvetlil…
Ale vysvětlil, trh prostě funguje a na poptávku odpověděl nabídkou. Se svými penězi si každý může konec konců dělat co chce.
A co by jako měl vysvětlovat? Poděkoval, sdělil že má vyřešeno, tak je vše ok. Tak nechápu tvou jízlivost
Ač nejsem úplně příznivce řešit vše přes AI, tak po zadání potřebných údajů je schopna navrhnout konkrétní trénink.
Ale už máš vyřešeno, ať to šlape!
Navrhuji tohle zavést jako normu, že každý kdo si tu založí vlákno po nějakém čase všchny pošle do háje a že jsou k ničemu..
Já si jednou zaplatil na zkoušku trenéra. Poslal mi tréninkový plán a já koukal jak puk. Na první den mi dal vytrvalost 180. Tak jsem těch sto osmdesát odjel a psal jsem mu, že jako cajk, ale tak dlouhé švihy v týdnu asi běžně dávat nebudu poněvadž na to po práci není už tolik času. A on jen lakonicky dodal, že to nemělo být v kilometrech, ale v minutách:)
;))
Tak na ty koze je to prast jako uhod ne?:)
No ani ne, ona ta rychlá jízda na TT bolí jak prase:)
Já to zkoušel podle Vojtěchovského Trénujeme cyklistiku a i když jsem jezdil s tepákem plus kadenčák ty kiláky v objemech v přípravě jsem prostě nedával, přitom s kámošem co dělal v juniorech vrcholově jinej sport nebyl problém ujet dvoukilo aniž by dojel člověk rozbitej nebo byl na druhý den nepoužitelnej. Prostě bylo příliš snadné se zničit hoďka na kole, rovina.Každopádně toho nelituju a můžu každému doporučit určitý věci si osvojit, nejde o to kdo má jaký lýtka:-) jde o to naučit se aerobně točit nohama dvě tři čtyři hoďky ale furt, v kopcovitým tam se nohy z kopce svěšujou a to není ono a taky hlava, přepnout se z cykloturistiky na cílený tréninkový …nevím, proces?
To spíš zní, že jsi měl blbě určené prahy a dával jsi si pořád o něco víc, než bylo vhodné. Nejvíc mě to překvapuje u Vojtěchovského, který byl velmi konzervativní a opatrný.
U sportovního doktora aerobní práh 140, maximálka 175, roviny jsem točil 80 ot. na 120–130 tepech, už je to třináct let, jak píšou kluci dole pode mnou, ty samý zkušenosti s odstupem času.
Tak kdyby sis přečetl jeho knihu tak si všimneš jedné podstatné věty která zní nějak takto: není podstatné jak trenuješ ale jak tvoje tělo na to reaguje.
Podle toho se pak upravuje trénink.
Za mně ANO – jak píšeš. Možná jeden z největších přínosů trenéra a jeho pohledu z venku je, když tvoje tělo reaguje na trénink jinak, než bys chtěl a očekával. Typicky – zvýšíš úsilí a výsledky nejsou, nebo naopak jsou horší (a nemusí jít rovnou o přetrénování), pak trenér může se svým nadhledem a zkušeností hodně pomoct – to byla kdysi i moje zkušenost.
Mne pomohlo HRV, kde jsem videl cerne na bilem, proc mi nefunguje vysoka intenzita. Ze ji nemam rad, to jsem vedel uz davno.
V cem presne ti pomohlo?
Po treninku ve vysoke intenzite nasledoval vzdy propad HRV, ze ktereho bylo tezke se vyhrabat. Samozrejme k tomu byly dalsi priznaky, jako spatny spanek, neschopnost jet alespon Z2. Ale ackoliv jsem tim zabil vetsinu leta, pomohlo mi to dost, kdyz ted vidim porovnani se treninkem o vysokem objemu a intenzitou jenom pod FTP (sweet spot).
Aha. Ok
U mne to je v případě, že trénink mám hodně pozdě. Tzn. když třeba jedu v 9 večer, tak to pak stojí za houby. Tzn. jít spát aspoň trošku odpočatý a ne přetažený. U mne skončit s tréninkem max v 8 večer, pak se najíst a tak do 10 čilovat.
Po osmé hodině už mám většinou otevřené víno :-)
zapaleny svicky a pritelku v pracovnim :DDD
Mno máme dvě děti, takže v pracovním ano, ale jinak než si myslíš :-D
ve 20 uz maji deti spat!
Tak to mame my dva stejny nazor :-D ale to je asi tak to jedine :-D
pochopitelne, jsi jeste mladej, za 20 let si vzpomenes :DDD
To fungovalo dokud jim bylo max 5 let. Cim jsou starsi (9 a 11) tak pozdeji a pozdeji. 2018 jsem cetl a oba jsme odchazeli od nich v 8. Loni jsem cetl tak do 8.30 a manzelka odchazela kolem 9. Ted uz kolikrat přijde o pul 10. A v lete jsem skončil se ctenim v 9. Ale dcera I když si cte vlastní knihy, tak spolu čteme celou sérii Ransomeho vlaštovek. Už jsme u Velke severni.
V jedenácti letech je chodíš ještě uspávat? Dyť to už jsou prakticky dospělí lidi!
Ja ne:). Ale manzelka si s nimi povida a mladsimu cte. Ono se tomu neda uplne rict uspavani:(. Z meho pohledu je to spis od usinani rusi, ale hadat se s ni nebudu :D.
Oni pred spanim maji nejvic reci co se cely den delo atd. Ja si s ni jen ctu toho Ransomeho, Bo sam jsem jako dite necetl vse, tak ji to ctu. Jinak si cte sama jindy co chce. Ale podminkou je, ze je pripravena na spani v definovanem case.
Víno večer mě v mým věku už celkem spolehlivě vyřadí další den z tréninku a ani to nemusím moc přehnat. Stačí půl flašky… Že to má dopad a jaký na kvalitu spánku raději nezmiňuji.
Půl lahve mne nevyřadí :-) horší VST je samozřejmost a ráno tradá do práce na kole :-)
z tréninku, né z možnosti si vyjet ;-).
Cesta do práce – 33 km přes Prahu, standardně průměr okolo 200W :-) a včera z práce 230
200 wattíků jde. A z práce po vínku? ;--)
Z práce po vínku ne :-) v práci se pracuje a nelemtá :-)
Trenink odpo, zadna vina, zadna piva jako kolegove. A zadne deti.
Hmm… A to se chlubíš, nebo si stěžuješ?
;-)
To byl jen kontext – ze za tu HRV mohl obsah treninku, ne jeho casovani nebo jine faktory.
Tak v 9 letech mit deti a pit pifko stejne neni dobry ;)
Jaké máš FTP W/kg ? Kolik hodin ročně najezdíš? Loni jsem měl na konci září 496h(úraz a konec), max 4,2W/kg. Mám manželku a chodím do práce, tak si HRV radši moc neměřím :)
4.85 aktualne, mozna o trochu vice. Dlouhodobe pres 700h rocne. Taky jeste chodim do prace a mam manzelku ;-)
to jsou 2h denně. Kde na to bereš čas?
To manželku moc nevidíš :) Dík za info, pěkné číslo. Co je zajímavé, tak jsem se dostal letos na stejné číslo jako loni, za podstatně méně hodin.Regenerace? Trochu trénuji a většinou jezdím na pivo ;)
Poprve je nejhorsi se tam vypracovat. Vratit se na predchozi uroven uz je o hodne snazsi.
Nevím kolik ti je, ale trvalo mi možná devět měsíců dostat se na předvhozí úroveň. Pokud by byl čas, tak to bylo dříve.
Zalezi na pauze. Pri uplne pauze alespon dvakrat tak dlouho pro navrat. Ale taky se nyni snazim vratit na sva maxima z pred par let a nejsem tam ani po nekolika mesicich (pauza nebyla). Musel jsem na dlouhou dobu vyradit dlouhe vyjizdky i intenzity a to se projevuje v pomalem navratu rovnez.
Nezapominejte na zdravotní aspekt. Pokud tělo bojuje s něčím tak se bude primárně věnovat tomu ( třeba virová infekce).
Podobně jako alkohol vs regenerace.
Kvuli problemum s kycli jsem se nedostal do intenzit vice nez dva roky. V tomto pripade to nebylo o regeneraci, ale stale zdravotni aspekt.
Nedáváš dlouhé vyjížďky a jezdíš 700h ročně? To mi úplne nesedí, to znamená, že jezdíš přibližně 6× týdně po 2h?
Co Ti na tom nesedi? Mas problemy s duverou? ;-)
Ano, jezdil jsem okolo dvou hodin, 7× tydne. Nyni uz delsi vyjizdky zvladnu, ale jezdim podobne. Pres leto jsem jezdil spise 6× tydne a jedna delsi okolo 4h.
no nevim, podle me tam nemas zadny odpocinek
Vim, jak se jmenuje vlakno, ale ja ho nezakladal a poradit nepotrebuji. Psal jsem jen vyse sve zkusenosti s HRV.
Ale abych odpovedel, prosel jsem kalendar od 2. cervna a je to 15 tydnu a 15 dni bez kola. V prumeru tedy den volna tydne. Jak jsem psal, pres leto jsem se snazil volny den drzet. Na podzim a pres zimu, kdy jezdim kratsi treninky (treba 1.5hod), je volnych dni mene.
A nemá třeba pravdu? I ta reakce HRV může být kumulovanou únavou. Letos mám odjeto 331h to je podstatně méně než loni. A stejné FTP, připisuji to lepší regeneraci. 700h je masakr.
Ja vim, ze tady lidi velmi radi poradi, ackoliv nemaji zadne informace (ostatne vlastne to plati vsude, nejen tady). A ja zadnou radu nepotreboval. Ale klidne odpovim. Posledni 4 tydny mam 16.75, 17.5, 14 a 17 hodin a HRV mi roste. Jediny propad byl, kdyz jsem si trochu nalozil na segmentu. Ted mam odpocinkovy tyden, kdyby se o me nekdo bal :-)
I kdyby jsem viděl co jezdíš, tak je to na tobě. Vyhodnocování HRV záleží na používané aplikaci. Měli by tam být vidět výkyvy dle aktivit.
Ot: já taky odpočívám.tento týden mám v plném tréninku 20:03min :-)
Ale jo jde to 700h ročně, ale je fakt žé bez dlouhých pojezdů si to neumím představit. kvůli počasí.
To že bude HRV horší je jasné, pokud následky trvají déle, tak je možná chyba v délce nastavení tréninku nebo době regenerace. Pokud mám někde slabinu, tak se na ní spíš zaměřím. Dám den pauzu. Další věc je nedostatek některých důležitých prvků a vitamínů.
Jak jsem psal, zkousel jsem. I s minimem opakovani zaruceny propad a mizerny navrat.
Nevidím co jezdíš, trénuji i dost nad FTP. A nikdy nebyl problém. Ale každý je jiný, někdy stačí upravit pauzy mezi opakováním. 10/10 nedávám, tak si to upravím.
Ano, prave. Kazdy je jiny. Vetsine lidi intenzita funguje dobre.
Tohle už je tady na popcorn :)))
Nemusím koukat na telku, stačí si tu přečíst nové příspěvky.
Zas tak napinave to neni. Je to spis smutne.
