• Rozhoduju se mezi nákupem čtyřpístkových brzd Deore M6120 a SLX M7120.

    Co se týče provedení, hlavní rozdíl je podle všeho ve třmenu, Deore má jiné umístění odvzdušnovacího portu než zbývající řady SLX-XTR, není kompatibilní s deskami s chladičem (u těch jsou ale stížnosti na hluk a klepání) a uchycení desek je řešeno závlačkou místo šroubkem (šroubek je pohodlnější, závlačka mnohem spolehlivější). Podstatný rozdíl je v připojení třmenu, kdy od SLX výše je použito „banjo“ a lze tak nastavit úhel připojení hadice. Páky jsou prakticky identické, rozdíl je pouze v provedení šroubu na regulaci vzdálenosti páky. Oba modely rovněž využívají keramické pístky, brzdný účinek uživatelé hodnotí jako identický v celé sérii od Deore až po XT. Momentální rozdíl v ceně je přibličně 400CZK za kus. Design je pak věcí vkusu každého jednotlivce.

    Je nějaký rozdíl ve spolehlivosti nebo servisní náročnosti mezi Deore M6120 a SLX M7120 4 pístkovými brzdami?

    Poberou oba třmeny stejně snadno 2mm kotouče, které zvažuju vyzkoušet?

    Kterou řadu byste zvolili a proč?

    1 1
    • Kouba_2005  

      Vzal bych Deore už jen kvůli tomu banju u SLX. U Deore si vyměníš hadici a pokrátíš kde chceš, oba konce jsou stejný. Brzdit bude oboje stejně. Závlačka se dá šroubkem jednoduše nahradit.

      1 0
      •  

        Deore prý nemá závit, takže je nutné ho vyfrézovat, což ale někteří provedou tím samotným šroubkem :)

        Zatím mám zkušenosti hlavně se šroubem (bez problémů), ale u několika zkušenějších servisáků jsem se setkal s názorem, že závlačka je mnohem lepší řešení než šroub, který ve třmenu občas zaroste, následně strhne a musí se odvrtat. Naproti tomu je závlačka velmi spolehlivé řešení. Část zkušenějších uživatel tak údajně šroubky rovnou zahazuje a závlačku preferenčně používá i u vyšších řad brzd.

        0 0
        • Vilém  

          Zavity se nefrezuji a kdyz oz se dela, je to prace tak na 10min. Ale ono stejne je ta zavlacka blbuvzdornejsi.

          1 0
        • Kouba_2005  

          Deore nemá závit, ale díra je odpovídající a stačí to protáhnout závitníkem. Jak ale správně píšeš, tak šroubek občas zaroste (i když se mi to teda nikdy nestalo a to jezdím i v zimě), což závlačka neudělá :-)

          Dle reakce už jsi rozhodnutej a tvé rozhodnutí máš potvrzené názory zkušených servisáků, takže tu jen zbytečným dotazem marníš čas ostatních a chceš své rozhodnutí jen posvětit.

          5 0
          •  

            Právě že rozhodnutý nejsem. Zajímají mě názory a zkušenosti ostatních.

            Jen jsem přidal info, které se mi podařilo dohledat svépomocí.

            0 1
    • Pecer  

      Mám Deore a dal jsem desky od Galfer a jsem spokojený. – 90 kg + ekolo.

      1 0
      •  

        a kotouče?

        0 0
    • Lachtis  

      Staci deore rozdil v servisovatel­nosti, vykonu nepoznas. Poznas rozdil u zavzdusnene brzy a pak poznas rozdil v deskach a kotoucich. Cili za mne lepsi koupit deore a za usetrene prachy koupit lepsi desky/kotouce.

      0 0
    • Jan D.  

      Co je lepší nevím, ale tady je kdyžtak set XT 8120 za 4K bez dopravy: https://www.hibike.de/…b6bf849e5777#…

      1 0
    •  

      Ty doporučené Deore/SLX kotouče řady RT66 je to stále použitelné, i když je to teď komplet lisované v číně nebo je lepší se jim vyhout?

      Údajně se tímto způsobem vyrábí i XT RT76 a RT86 takže mimo XTR je to zřejmě Shimano standard.

      0 0
      • MatS  

        Já bych se osobně sm-rt66 vyhnul bez ohledu na zemi původu.

        2 0
      • Jan D.  

        Po zajetí jsem žádný rozdíl mezi čínskými rt66 a japonskými rt76 nepociťoval.

        0 0
      • yetti  

        Za mě jsou lepší jakýkoli levný řezaný kotouče než ty vysekávaný Shimano (tj. vše od Shimana od nejlevnějších až po RT76).

        RT86 už je sendvičová konstrukce a ty jsou naprosto Ok.

        0 0
        •  

          RT86 kusy aktuálně skladem jsou už taky vysekávané v číně. Ověřoval jsem to i v obchodě. Jediný laserem řezaný kotouč Shimano je dneska XTR RT-MT900/905.

          0 0
          • yetti  

            Já RT86 mám, protože XTR dělají ve 160mm jen centerlock, a i když jsou RT86 vysekávané, tak jsou rovné a brzdí to pěkně celou plochou (řekl bych, že sekají každou vrstvu sendviče zvlášť).

            RT76 jsem dal na kolo synovi a ty jsou fakt naprd. Po vysekávání jsou kolem všech hran zdeformované tak, že destičky kolem děr a hran pořádně nedosedají na kotouč.

            0 0
            •  

              Sekají to nepochybně z hotového sendviče, jiný postup ani není technicky možný. Těžko říct, jestli to není třeba jen lepší kus. Na kupkole jsou nafocené a povrch vypadá podobně nerovný jako levné Shimano kotouče.

              Zde to nějaký uživatel nafotil v porovnání Japan vs. China:

              https://www.mtbr.com/…ces.1230043/#…

              Otázkou je, jak dlouho trvá, než to destičky zbrousí do rovna.

              0 0
              • Kouba_2005  

                Kup si Sram HS2 kotouče a máš klid. Sendviče ti budou akorát tak cinkat a životnost oproti „jednomateriá­lovým“ bídná.

                0 0
                •  

                  Při použití 200mm místo 203mm kotouče je ale potřeba jiný adaptér.

                  Bude pro vidlici s PM180 a kotouče 200mm fungovat tento (používá se pro PM160 > 180)?

                  https://www.kupkolo.cz/…0p-p2_z5914/

                  0 0
                • yetti  

                  jj. Na to, že SRAM neumí udělat funkční brzdy, tak kotouče mají vynikající. Materiálově i provedením asi to nejlepší co se dá koupit.

                  0 0
                  •  

                    Tak jsem šel prozkoumat ty HS2 kotouče a oproti Shimanu mají zpracování nesrovnatelně lepší. Dokonce zbrousili vnější hranu, takže kotouč není ostrý, jak to u výpalků laserem bývá.

                    0 0
              • MatS  

                A popravdě, čemu to vadí, že je to vyseknuté a že to má zaoblení na hranách děr? Pokud je kotouč jinak dokonale rovný, tak to nemůže mít na nic vliv. Horší by bylo, kdyby použili horší materiály.

                Mnoho lidí mělo v minulosti, včetně mne, problém s SM-RT66 a jejich tvarem a uspořádáním děr, že vibrovala brzda a celá vidlice. Výměnou za jiný kotouč bez problémů. Proto mám raději Sram Centerline. Ale SM-RT70 a vyšší byly bez problémů taky.

                0 0
                • yetti  

                  právě, že ty vysekávané kotouče mají brzdnou plochu křivou jako prase a je to ještě náchylnější k vibracím. Je to tak křivé, že se to neobrzdílo roviny ani za 1000km

                  1 0
                • va-bo  

                  .. a moc to nebrzdí.

                  1 0
                  • lubosalbi  

                    Kupuju kotouče Magura Storm HC, jsou z jednoho kusu, vždy rovné, 2mm síla a v DE stojí kolem 12€

                    Funkce bezvadná

                    https://r2-bike.com/…03-mm-6-Bolt

                    4 0
                    • Lachtis  

                      Hmm, mozna nekdy zkusim.

                      Na tezkem fatbiku vozim 2 mm Hayes d series a jsou mega super. Rovne a i s origo deskami shimano mne vzdy ubrzdi bez problemu i v dlouhych horskych klesani. Predek 4 pist deore, 180mm kotouc a zadek jen 2 pist deore, 160mm kotouc. Ale stoji dost.

                      https://www.bike-discount.de/…e-disc-rotor?…

                      1 0
                    •  

                      Tady ho maji za 10 EUR :)

                      https://www.bike24.com/p2979508.html

                      0 0
                      • Vilém  

                        Nehodla nekdo z Brna a okoli kupovat, ze bychom se sabli o postu? Kdyztak SZ.

                        0 0
                        •  

                          Poštovné je 4.99EUR. To se vzhledem CZ cenám vyplatí i samostatně.

                          1 0
                          • Mejra314  

                            Když jich vezmeš 6, tak máš poštu za dvě pade.

                            0 0
                •  

                  Právě že lisované kotouče nemají tak rovný povrch jako ty řezané laserem. Jediný důvod výroby tímto způsobem je nižší cena. Takže pokud takový kotouč následně stojí 3–4 stovky jako RT66, dá se to akceptovat. Jenže Shimano dneska stejným způsobem vyrábí i XT kotouče RT76 a RT86, které už stojí okolo tisícovky a za tuhle cenu všichni ostatní výrobci dodávají kotouče řezané laserem.

                  0 0
                  • xtonda  

                    Mě se to nelíbí ani u kotoučů úrovně RT64/RT66, stojí stále stejně a po změně způsobu výroby prostě jsou horší

                    0 0
                    •  

                      Je holt potřeba, aby jim to zákazníci přestali kupovat. Nabídka na trhu je skutečně široká.

                      Na druhou stranu dražší IceTech kotouče taky nebyly zrovna bezproblémové a to ani v době, kdy to řezali laserem. Po zahřátí se to nepříjemně kroutilo a odolnost sendvičové konstrukce v extrémní zátěži je výrazně nižší než u ocelových kotoučů. To je asi jediný typ kotouče, který se dá bržděním roztavit :)

                      1 3
      • RttB  

        smrtky 66 už nechci na kolo ani omylem. Hroznej a předraženej plech, který i po pár set km není zajetý (nebrzdí v celé ploše díky těm prolisům od nůžek). Magury 2mm z Říše za 10 EUR jsou úplně někde jinde jak materiálem, tak zpracováním.

        0 0
        •  

          Nedělá Magura kotouče přímo Galfer?

          0 0
        • puka  

          Nevím, co dělám špatně, ale moje smrt66 mě v Alpách zatím nezradili :D

          0 0
    • Janicek  

      Vrátil bych se k původní myšlence Deore/SLX, XT. U mě rozhoduje „životnost“ páky, takže rozhodně Deore. Nová SLX/XT jsou sliované z tenkého plechu. Deore taky, ale plech je silnější. Já třeba opřel bike o šutr a ani nevěděl, že upadla.. To až když sem zabral za páku… Měl sem dlouhodobě Saint, ty vydržely všechno. Teď, s novým bikem sem po popsané zkušenosti vyměnil XT za XTR, tam sou kované.

      0 0
      •  

        A není třeba deformace/zlomení páky zamýšlená vlastnost z důvodu bezpečnosti?

        Pořád to asi bude lepší než Magura páky z plastu. :)

        1 0
        • TK75  

          Nooo…on takovej pevnější kompozit jako je na platformách by nemusel být špatný…v zimě na prsty treba

          2 0
      •  

        U těch pák je ještě jeden rozdíl. Deore má snad u všech kusů znatelný vakl v čepu. V případě SLX je v tomto ohledu zpracování mnohem lepší.

        A zajímavé je, že třeba u pák MT200 není v čepu vakl vůbec žádný :)

        1 1
    • RttB  

      Vzal bych vyzkoušené SLX (už kvůli páčce, banju, systému odvzdušnění). K tomu rovnou lepší kotouče (za mě třeba Magury HC Storm 2mm) 180/203 mm . Desky podle hmotnosti a stylu jízdy (origo shimano metal, Galfer …) a budeš mít při brzdění úsměv od ucha k uchu.

      0 0
    •  

      Zkoušeli jste někdo 2mm kotouče s brzdami Deore M6120? Vejde se tam ten kotouč bez problémů?

      Tady si někdo stěžuje, že ten třmen je uzší než u jiných Shimano brzd:

      https://www.mtbr.com/…ots.1207589/

      Co jsem měl možnost si změřit sám na dvou konkrétních nových kusech v obchodě, tak vnitřní šířka obou třmenů Deore vs. SLX je +/- stejná, maximálně s rozdílem 1 desetinky. Ovšem Deore má subjetivně méně zasunuté pístky a po instalaci desek tak zjevně zbývá méně místa na kotouč. Samozřejmě je otázka, jestli jde jen o náhodou pozici pístků z výroby a po instalaci půjdou ještě více zatlačit nebo zda nemá každý z modelů jinou tloušťku desek.

      0 2
      • Simpi  

        ještě můžeš upustit kapalinu, abys mohl víc zatlačit pístky

        0 0
        •  

          To je jasné, jenže to lze vyzkoušet až po zakoupení :)

          Proto ten dotaz na někoho, kdo ty brzdy má a 2mm kotouč vozí.

          0 0
          • TK75  

            No jo tak já odpovím.. ano, místa habakuk

            Mam 2 mm hc Storm, SRAM, Formula i Shimano na 6120 a nepoznám při výměně výpletu rozdíl

            180 no problém, 203 sem tam skrta…ale dělá mi to všechny poněvadž všechny chodí zkrivený z fabriky a záleží jak zrovna jsem šikovnej a srovnám to

            1 0
            • Vilém  
              Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
              1 2
      • puka  

        Deore (skoro nové) + MDR-P (5× jetý)

        Vlezou se, páka zabírá standardně, škrtá jen kvůli plovoucím ?nýtům?.

        0 0
      • Floydie  

        Hlavne uz si je kup a neotravuj tady s tim. Sam sis vse nastudoval a peclive zmeril, vlastne nechapu proc se porad na neco ptas, kdyz si nasledne sam odpovis. Jestli takhle zkoumas vsechny komponenty, tak to uz nezbyva cas na jezdeni na kole. Jinak osobne tipuji, ze nakonec koupi XT a zase si to dlouze zduvodni ;-)

        2 0
    • goofy  

      Za mě ty XT z Hibike nebo SLX. Je to pár korun navíc, a určitě bych chtěl štelovací kolečko na páce, banjo na třmenu a šroubek místo závlačky.

      Neříkám, že se to nemůže stát, ale v mém okolí jezdi většina Shimana, a ještě jsem nesylyšel, že by se to stalo. Pokud na tom člověk jezdí, tak beztak jednou za čas vytahuje desky, a tak není důvod, aby to zarostlo.

      0 0
      • TK75  

        Zavlacka taky není dokonalá, mě se vždy po case ohne, jak destičky táhne kotouc při brzdeni

        0 1
        • goofy  

          Kdybych to měl zkrátit – závlačka je za mě úplně nejvíc nahovno, a jenom ojeb kvůli ušetření pár peněz. ;-)

          5 0
          • TK75  

            Jo

            Já ji beru jako takovej milej usmevnej retro dílek na svém kole ))

            Ty 6120 trmeny jsou tak levný, že když vybírám nove destičky tak se skoro vyplatí koupit celej třmen ..kde destičky jsou :)

            2 0
          • Jenda  

            No jo, jenže na šroubku máš tu titěrnou segrovku co při nejbližší příležitosti odskočí někam do …

            Takže pak je tam šroubek bez ní. Potom co se mi stalo že nebyl dost dotaženej a vyklepal jsem ho, čímž mi po doskoku vyletěly destičky kamsi do hluboké trávy a tedy už jsem je nenašel, natož ten šroubek, tak na závlačku nedám dopustit.

            Ale já jsem servisák dost na baterky, takže potřebuju věci blbovzdorné :-D

            4 1
            • TK75  

              Ty segrovky jsem taky ztracel, stejně tak to male gumové těsnění na šroubku na brzdove na pace…co zůstane na kalisku potvora

              0 0
            • RttB  

              Za několik let na několika kolech kde několikrát do roka tu závlačku vyndávám se mi to ještě nestalo, abych jí ztratil. Stačí nemít olšové ruce a když už má někdo tlapy medvědí, tak použít kleštičky. Jak snadné.

              3 0
              • TK75  

                Spíš jsem si ji položil bokem a už na ní zapomnel.Ale za mě tam potřeba není…zbytecny

                Povolování vseho si celkem hlidam

                2 0
                • goofy  

                  Po tom, co jsem tak kdysi dávno jednou učinil, ihned po vyšroubování jde zpět na šroubek. ;-)

                  3 0
            • Kouba_2005  

              jo jo, nadarmo se neříká – co namontuješ, to utáhni. Za špatný dotažení nemůže ten šroubek, ale mekániko primitívo.

              2 0
        • Floydie  

          Tak tomu neverim, zavlacka jisti desticky pouze proti vypadnuti z trmenu smerem nahoru. Pri brzdeni na ni neni vyvijena zadna sila, desticky se opiraji o dorazy ve trmenu. Jestli ji mas ohnutou, tak to zrejme udelas pri montazi.

          0 0
          • TK75  

            Ne…ani náhodou.To snad ani nejde při prostrceni to prohnout:))

            Normálně se mi po čase ohne přesně v místě kde jsou destičky a pěkně se podle nich vytvaruje.Zadni

            Netuším jestli za to může brzdění za jízdy nebo třeba trial a přes brzdu na zadní.. poskakovani..nevim

            Jo a ano..je to vcucnute po směru jízdy…když si teď v hlavě vzpomínám.Normalne se prohne

            Chvilku to trvá.Kontrola rovnosti probiha)) až pak jednou

            0 0
            • TK75  

              Vůle je a neopiraji se do boku ale táhne je to bok/dolu

              I když je spona tvrdá pevná tak se obě poloviny prohnou

              Ať si to vysvětlují návrháři v shimanu…co já vím co se tam děje za jízdy

              0 1
          • TK75  

            Tak tady jedna stará…co jsem nevyhodil

            A na kole koukám že po dvou mesicich co jsem dával novou už zas pomaličku jde

            A je to Teda i u předního kola…tam zatím neznatelne

            Na druhém kole kde jezdí zena je mám rovné.

            0 0
            • Kouba_2005  

              ne, to není pravda, to není možné, říkal Floydie

              0 0
              • TK75  

                :D kéž by..já už jsem zvyklej tu sponu po case otočit aby se to srovnalo.Beru to jako když děláš palacinky

                0 1
                • Kouba_2005  

                  A není prohnutá nahoru? Jako tam by desky teoreticky mohly mít snahu se cpát, dopředu docvaknou a finito.

                  Teď, když si to tady vystavil, musím zodpovědně říct, že takhle vypadají závlačky skoro vždycky, když dělám kolo, na kterým se trochu prasí a servis dělá jednou ročně :-) Šroubky jsou v cajku.

                  0 0
                  • TK75  

                    No to právě mě mrzí že jsem s ní otočil jestli je kriva aniž bych si srovnal v hlavě jestli dolů nabo nahoru.Takze to nedovedu teď rict…napadlo mě to až potom

                    0 1
    • Jenda  

      Osobně preferuju banjo na třemenu ale záleží co máš za rám. Na shimano brzdách mám radši kolečko na páce, čas od času si tím našteluju vzdálenost jak se zhoršuje chod s ubývajícími deskami, aby obě brzdy zabíraly stejně. Ale třeba na magurách to vůbec neřeším a tam jsem jednou nastavil a už na to nesahám.

      Fungovat budou oboje tedy deore i SLX stejně.

      A protože jsme na B-F, tak je potřeba přidat nevyžádanou radu – mrkni v Německu na Magury, za mě momentálně daleko lepší poměr výkon/cena než u Shimana.

      1 0
      •  

        Magury jsem kdysi zkoušel MT4. Ta jejich páka mi ale nějak nesedla, navíc je z nepochopitelného důvodu vyrábí z plastu.

        Je vlastně s podivem, že už dávno nenabízí nějakou normální páku z hliníku. Místo toho nechávají svoje zákazníky utíkat k Shimanu (viz Shigura setup).

        0 0
        • Jenda  

          Shigura není lepší, je jen jiná. U spousty lidí byl důvod k shiguře že jim páka odešla a pak bylo levnější koupit 2 shimano páky než jednu maguru.

          Pokud se nepletu, tak u shigury se stále projevujo ono shimano pověstné pumpování, protože to je vlkastnost pák, nikoliv třmenů. Ale je fajn že máme na výběr.

          Já mám třeba celkem velkou ruku, takže mi nakonec ta Magura sedne líp a i mi vís vyhovuje ten její projev. A to jsem byl až fanatickým zastáncem shimano brzd a ze začátku jsem si na magurách říkal co to je za debilní páku.

          0 0
          •  

            Tvar a ergonomie páky je jistě subjektivní záležitost, jenže hlavním problémem Magura páky je to, že je z blbého materiálu a nic nevydrží. Shimano je sice levnější, ale hlevně se nerozpadne, když se ně naj někdo ošklivě podívá. Přitom ta kritika se neustále opakuje v každé druhé recenzi:

            https://www.youtube.com/watch?…

            závěr: Mohly by to být skvělé brzdy, ale proč nemůžou nabídnout kovovou páku alespoň za příplatek?

            0 0
            • J1RKA  

              tak nevim, servisak je ma, a kupoval MT8 rovnou s alu pakou, mi rikal

              0 0
              •  

                Jasně, „lever blade“ (jak se to vůbec překládá?) se dá u Magur koupit jako náhradní díl v různých tvarech a z různých materiálů. Ale celý zbytek páky včetně objímky je plastový.

                1 0
                • J1RKA  

                  tak objimku si snad koupis k razeni ne? a ta je kovova, nebo aspon myslim, podivam se

                  0 0
                  •  

                    i při použití integrované objímky je stále tělo páky plastové.

                    0 0
                    • J1RKA  

                      nezbyva, nez si koupit uplne jine brzdy :DDD

                      3 0
                      • skaj  
                        Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
                        1 0
                • Charlie_R  

                  Přesně tak, kdysi jsem si v malé rychlosti ustlal, kolo se jen opřelo o měkký břeh s jehličím a ten plastový vnitřek rupnul.

                  0 0
              • Kouba_2005  
                Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
                0 0
    • TK75  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
      0 0
Téma bylo zamknuto, nelze přidávat další reakce