Jelikož se nám tu pod fotkami rozjíždí pěkná diskuze, je nasnadě založit vlákno. Navíc vyhlašuju soutěž o Fidorku – kdo jako první nasdílí svoje jízdní zkušenosti? :)
32 palců
486 nepřečtených-
-
Pod poslední fotkou se řešila zadní stavba. Takže viz skica – při použití T47 a uvažování průměru kola 810 mm je limit někde kolem 445 mm. Na tom cca začínaly 29. Proměnným průměrem BB pouzdra, či BSA středem by se ještě pár mm dalo vykouzlit… Jinak ta kolize osy efektivní sedlové trubky a zadní gumy je za mě dost výmluvná. :)
-
Kratkej zadek u 29 už delší dobu není na pořadu dne.Jo, jsou značky který speciálně u hardtailu to delaji, ale jinak se u mtb už dávno jde po vycentrovani jezdce a poměru predek/zadek
Moderní 29 mtb má třeba takhle reach vs chainstay
Reach: 440, 460, 480, 500
Chainstay: 423, 437, 452, 466
Takže třeba tady Quarry 32 se nemusí trápit, že má 460 zadek, ale reach k té délce bude asi dost pro nižšího jezdce
Ale celkem se mi tohle kolo líbí.Hlava 65, 140 vidle, vypadá to slusne
-
Myslel jsem reach co by odpovídal tomu 460 zadku.To co má Quarry se mi právě u menších velikosti nelíbí.Reach je tam kratší než zadek
-
A k čemu je tak dlouhá zadní stavba dobrá?
Nejsem příznivcem žádných extrémů, kdy pro menší kola existovaly i třeba zadní stavby 425mm pro větší velikosti.
Ale optimální hodnota 452mm pro L?
Aktuálně nejnovější geo z toho co jezdím je v Lku 487mm reach a k tomu 439mm zadní stavba a 64° hlavový. Pro srovnáním jezdím současně druhou geo se zadní stavbou 445mm, kde je reach jen 468mm (je tam i o dost menší sedlový úhel a reálně tam sedlo vozím o něco více vzadu vůči středu, takže posed vychází hodně podobně i když je to o trošku kratší) a 65° hlavový.
A minimálně za mě je mnohem lepší ta 439mm zadní stavba. V sedle se to vycentrování stalo částeně samovolně i bez dlouhé zadní stavby, protože se vozí sedla čím dál více vepředu vůči středu. A ve sjezdu ze sedla už se tak těžiště nemusí posouvat vůbec dozadu a naopak se někdy spíš i cíleně zatěžuje více přední kolo.
Rozhodně bych tu delší stavbu typu 452mm nechtěl. Jakmile je moc dlouhá, tak to jde děsně blbě na zadní. A jakou geometrii má přitom předek (jestli delší reach + kratší představec nebo opačně) je úplně jedno, protože problém je pozice pedálů vs kontaktní bod zadního kola se zemí.
A vliv na obratnost je také velký. Když už se tolik postupně prodlužuje rozvor (reach, malý hlavový úhel), tak když se přidá ještě dlouhá zadní stavba, tak je to totální tank. A krátká tomu hodně pomůže.
Já bych to viděl asi takhle pro chainstay: 425, 433, 440, 447
-
Stabilita pro sjezd…proto
A co jsem si vsiml, kompenzují to potom high rise riditky aby to zase slo.
Jinak s tebou souhlasím, nejsem typ pro tyhle dlouhé zadky (440–460) které jsou dnes časté.Mam rád své 420–425 divochy)
(Ta čísla co jsem dával má Forbidden Druid…ten reach a k tomu zadek)
Celkove je jedno co mě sedí, ale jde o to, že v době kdy se dlouhej zadek dává pro stabilitu i u 29, je vlastně ideální čas uvádět 32 s její „nevyhodou“ delší zadní stavby
:))
-
Koukám, že Druid jde opravdu do extrémů až na 471mm v S4.
Když tedy srovnám co jezdím vs tomu odpovídající Druid (oboje ebiky s Avinoxem), tak u ebiku šli ještě do větších extrémů (délka zadní stavby), geo v příloze.
V S4 471mm zadní stavba a reach to má totožných 487mm jako mám u Rotwildu v Lku, hlavový úhel totožný, jen ten obrovský rozdíl v zadní stavbě a pak Rotwild má ještě větší sedlový úhel (ale to je nakonec podobné, protože je tam 8PINS NGS3.0 s dost velkým offsetem – naštěstí, protože jinak by ten sedlový úhel už byl přepálený).
Celkově to jsou tedy velmi podobné (geo, zaměření, motor) ebiky až na ten extrém zadním stavby, kterým se u Forbidden vydali. A je to cílené, protože i tak je to mullet (stejně jako Rotwild), takže prosto na kratší zadní stavbu tam byl v pohodě (je také vidět pro malé velikosti).
Já řídítka vozím výš už dávno, jak mám krátké ruce. Aktuálně stack 642mm + 3cm podložek pod představcem + 3cm zdvih řídítek.
Když koukám na geo Druida, tak i tady šly do extrémů a stack opravdu hodně velký.
-
A vidím, že mají u Druida rádi extrémy obecně. Kliky 150mm. Pro sjezdy tak krátké kliky samozřejmě smysl dávají, do výjezdu a na přejezdy bych ale takový extrém nechtěl ani u ebiku (jsem rád, že mám 165mm kliky, asi bych zkousnul 160mm, ale kratší určitě ne).
-
Nebude nakonec problém u lidí s delším chodidlem moc velká blízkost předního kola se špičkou a zejména u platforem až riziko škrtání?
-
To asi být nemůže. Při dnešních geometriích velký reach a k tomu malý hlavový úhel je přední kolo mnohem dále od středu než kdysi když se ještě tenhle problém řešil. Bude to určitě o hodně větší rozdíl než o co je větší 32" oproti 29".
Ale neměřil jsem to, jak to už roky problém není a bývá tam obrovská rezerva.
-
Prcek s 450 reachem a 67 hlavou asi pořád nohu neolizuje, zadek asi lizne)
Nejsem teda okem znalec velikostí, ale tenhle jezdec by měl mít tak o 10 cm delší reach, potom by byl nad sedlem:D Sam mám taky teď pro sebe nejkratší možnej reach kvuli tomu jak rad jezdim, ale u 32 by to nemělo smysl.Velikost těch kol jde proti tomu co bych chtel.
-
Pro upřesnění, to kolo na fotce je 32…
-
Tak presne takto som vyzeral na svojej 23.5" Cr-Mo Meride na konci 90. rokov, ked som tiez zarazil sedlo do ramu. Vratane bavlneneho tricka a velkej ladvinky. Ta Merida napriek sedlovej trubke 600mm mala len 595mm eTT a rozvor bol 1080mm. Nic vacsie sa vtedy nedalo na vychode SK kupit. Akykolvek netrivialny zjazd som na tom kvoli kratkemu rozvoru, vysokemu ramu a celkom vysoko umiestnemu stredu jazdil prakticky dole hlavou.
-
-
-
-
U ebiků (tedy mimo Forbidden) pořád ještě vidím tendenci o snahu zkracovat zadní stavbu. Mulletů bylo dříve dost málo, teď už pomalu skoro všechny zajímavé značky. A kromě Forbidden po přechodu na mullet všichni drží kratší zadní stavbu. U 29" to často bylo kolem 460mm (ale hlavně i pro malé velikosti).
-
-
moje EN v mulletu
- reach 485mm
- chainstay 455mm
za mě v ideálním světě … reach 490–495, chainstay 460 (možná, ale to nemám otestováno 465), pro výšku jezdce 187cm, dlouhé nohy, krátký trup
stabilita, rozložení gripu předek – zadek
-
Ono to také hodně ovlivní, kde máš přesně řídítka. Odhaduju, že je budeš mít znatelně víc vzadu než já. Já mám aktuálně 5cm představec na jednom a 5,5cm na druhém, tedy relativně dost pro dnešní geo. A k tomu řídítka s dost malým backsweep (velký to zase posune celkem dost dozadu).
-
Mám 50mm představec, pokud bych chtěl jezdit 30mm, tak bych si vzal reach tak 500–505mm.
Backsweep mám 7°, bar roll mám v neutrálu – lehce od sebe – lokty ven. Rovnám to prostě na max od sebe, dokud mi to neláme zápěstí, pak to lehce vrátím zpátky. Dřív jsem měl řidítka natočený hodně k sobě, ale řizení je pak takový tupější … a lokty mám zbytečně u těla.
Já bych to kolo klidně natáhl ještě o chlup, na klasiku vracečky do lesa dobrý … v BP to tak růžový není, tam je to kolo spíš malý …
-
Tak to máme nakonec hodně podobně (představec, backsweep).
-
Budu testovat 42mm představec, z hlediska ježdění by se mi to líbilo víc, ale asi mě bude štvát ten reach … :)
-
To bude v poho. :-)
-
to doufám, bo jsem to objednal omylem :D
-
-
-
-
-
-
Já delší zadní stavby chápu. Na MX sjezďáku jsem měl zadní stavbu 445mm a po změně na 455 se kolo krom rovinek paradoxně zklidnilo i v zavřených zatáčkách a přestal jsem mít pocit, že když se víc nakloním, tak spadnu.
-
-
Mám doma oba extrémy na podobných kolech a na obou se cítím fajn, rozhodně na nich nemám problém s předozadní stabilitou, jako u starých kol s krátkým reachem. Scor má reach 520 a zadní stavbu 433, Druid 500/466. Scor je trochu obratnější, s Druidem se líp projíždí klopenky.
-
-
Pro HT to vyjde ještě celkem v pohodě. Problém bude u fullů (i nízkozdvihových, pro vyšší zdvihy to asi vůbec nepřipadá v úvahu).
-
-
Naředím ten off topic, co se tu rozjel opět 32" koly.
Sour bike, který se objevil ve videích GMBN má CS 450 mm
-
Jaký off topic?Vždyť se tu bavíme o 32, délce zadní stavby, poměru reach/chainstay atd
Vše o 32 se pochopitelně posuzuje podle toho co kdo zná s 29.Co taky jinyho
Nevidím tu jediný příspěvek co by byl off topic
-
Já vidím hlavně rozsáhlé Mlokovy příspěvky o 1kW e-mopedech, které nemají s 32-er mtb pranic společného :-) .
-
Mají- tu dýlku zadní stavby. :) A nevyrušuj ho, já se chci dozvědět něco o moderních trendech :)
-
-
-
BB drop jenom 87mm ???
Hlava 67st.? Zajímavý
-
-
Tak kdo má na tom něco odjeto? Zajímalo by mě chování v těžším terénu.
Kdysi dávno, když jsem prvně zkoušel 29", tak vedle klasických rozdílů typu lepší přejíždění překážek, lepší grip, větší hmotnost jsem registroval, že se daleko snáze zasekávají větší kola o překážky bokem, když nelze jet jen rovně jako tank tím rozbitým terénem. Byl to také jeden z důvodů, proč se postupně vozí čím dál širší řídítka.
Jak je tohle u 32"? Přeci jen ten skok je tu zase dost velký oproti 29". A s řídítky už není kam rozšiřovat (v reálu už ne tak málo jezdců vozí i tak širší než by bylo pro jejich proporce zdrávo), aby se to případně kompenzovalo.
-
Tady souhlasím. Několikrát jsem zkoušel naladit 29 HT, ala stará škola a bylo to neovladatelné v těžším terénu. Na 26 mi vyhovovaly rodla cca 600mm a rohy.
Tenkrát jsem jezdil hlavně maratony a delší štreky. Na 29 momentálně vozím 760mm. Nejméně bych dával 720mm.
-
-
Příklad kola, které už lze koupit
32" gravel s prostupností na 45 mm plášť a CS 435 mm
https://gravelbike.eu/…el-bike.html#…
Další příklad, bohužel informací málo
-
To je 750D gravel
Tam šlo přece o to, aby to s 40 mm (45) pneu bylo průměrem jak 29" u mtb
Proto 435 zadek.S 32 × 2.4 to nemá nic spolecnyho
-
Na alíkovi je už karbonová rámovka na HT. I ráfky tam jsou. Tak šup šup, někdo to postavte a dáme pak sraz, ať to můžeme všichni vyzkoušet:)
-
Se to z kopce celý rozpadne, to prerostle silniční mtb
:D
-
No tobě bych ho radši nepůjčoval, leda by bylo z oceli:)
-
-
Sedlový úhel 72,5? To co je?
-
465 mm zadek. No nevím, jestli si ti kucí vopálený udělali domácí úkoly dobře. Tak se tu můžeme na jedno kolo složit a postupně si to všichni otestovat :) Když někde uvidíte nějaký rozumný ráfky, tak se nestyďte a hrňte to sem. Už se začaly objevovat 50mm Schwalbe, to bude jiná písnička…
-
Eie je už má nějaký čas v nabídce. Nevyzkoušený alík bych v tomto připadě neriskoval.
-
To je mimo můj budget, já jedu zásadně low cost :)
-
A za jakou cenu by sis je představoval? Co tak koukám, tak karbonové ráfky na ali s dopravou nevychází taky nijak zvlášť levně. U Eie bys za ně dal cca 9 tisíc a měl pěknou funkční záruku.
-
-
-
-
-
Jo pardon…ráfek je 660mm stejnej))
-
Ale říkat že to je 32 je, jako říkat o 700c klasice na 40 pneu, že je to 29 gravel.Gravel 29 to je, až kdyz to opravdu může jezdit 29×2.3–2.4 pneu
-
Ty bláho tak to se musím přiznat, že doteď jsem taky žil v tom, že 750D má menší ráfek než 32" MTB. :)
Tím pádem něco má upečenýho WTB
-
Já taky.Radsi to po mě zkontroluj))
660 mm průměr jsem našel u 750D a 32 rafku
Tady u 32 rafku https://velocityusa.com/…nt-35-rim-32?…
A tady u 750D https://www.bikeradar.com/…ravel-riding
-
Myslím že to je špatně.
AI píše 686 mm etrto pro 32
660 mm je 750D
Nechápu proč ty Velocity ráfky mají 660 a píšou 32
To je přesně ono, to je to negativum
Kolik průměru máme)) až se z toho může člověk zblaznit
Prosím někoho inteligentnějšího aby dal
tabulku.Tady na ten budouci nahrobek 32" kol
-
Budeme muset počkat až se to sjednotí pro všechny disciplíny, tzn. až bude etrto 813mm a bude to pořádná 32" :-)
-
A ma vubec 32" cenu? Neni lepsi 2–3 roky pockat na 34"?
-
Ale vždyť už tady dávno byly 36
-
To je stary standard, ten je mrtvy jak 29" :D
-
Počkám si na rozumný kompromis v podobě 30,5” :-)
-
Já bych se soustředil na jiné věci, třeba na 280–300 teleskop:D
-
Jo, už vidím, jak budou dělat rámy se sedlovou trubkou dlouhou 350mm a v ní bude místo pro zasunutí 400mm spodní části teleskopu. :-)
-
Normálně bude ten teleskop 2 stupňovější :-)
-
Přesně…výzva na další roky ))
-
Vidím tu prostor pro 2 AXS baterky!
-
co 2 baterky, první stupeň baterka a druhý stupeň mechanika, na každý stupeň jiná páčka a bude to dokonalé, teda ještě jsem zapomněl že by mohl být jeden stupeň pružina a jeden vzduch :-)
-
-
-
Žádný problém, jen bude dole v rámu díra a po zasunutí bude teleskop koukat dole z rámu ven. Současně to půjde využít jako stojánek.
-
jen potom musíš mít trochu posunutý střed, přece jen by tam to středové složení mohlo trochu překážet :-)
-
Parkovací brzda.
-
-
-
K tomu ale přijde novinka v podobě 24" kol, aby se to tam vešlo :-)
-
To může být klidně 32, ale chce to sedlovou trubku posunout dále před střed, někam k bidonu a k tomu natáhnout reach
-
Je možný, že u 32 na tenhle design s trubkou před středem a i delším reachem možná dojde.Geo se asi vyvíjet bude lehce jinak …treba
-
-
-
-
Ty woe. A já zrovna dosbiral komponenty na své první 29 kolo – zimak.
-
Zpátečník
-
Jsi to moc uspěchal, za chvilku se komponenty na 29 budou všude povalovat zadarmo, bo všichni budou přecházet na 32…
-
No jo no. Ta moje nedočkavostí. Mohl jsem klidně ještě rok dva vydržet.
-
-
-
-
-
-
-
AL má nejspíš pravdu. Když si odhadnu rozměry podle tohoto obrázku, tak těch 686 mm fakt bude to správně 32" číslo a 750D je tedy skutečně jiný rozměr tedy 660 mm.
-
-
-
-
-
Už je na testovací stolici. Cenovku ještě přesnou nevím.
-
Ten představec je roztomilej :) Kombinace položený hlavy a dlouhýho zadku by mě zajímala. Na papíře to zavání Karosou :)
-
BB drop je uctyhodných 93mm, takže horizontální délka zadní stavby bude kratší než těch 470mm, nelze to jednoduše porovnat s délkou zadní stavby 29".
-
Jo to jsi dobře poukázal.I u 29 se to udává různe u značek.Ja měřím obě…jak délku chainstay, tak i horizontálně osa-stred.Rozdil bývá tak 5 mm např 425 versus 420
U bb dropu 60
U 90 to bude třeba centak
-
Nicméně stejně je to des.Hlavne u reache kterej je kratší ne zadek
-
Že by 461,3mm?
-
-
Jo, to je vlastně dobrej point, pro ovládání kolo bude možná rozhodovat horizontální vzdálenost. Hodil jsem to do keďáku a: 445 mm přímá délka = 432 mm horizontálně u 32" a 439 mm u 29" počítám offset výšek středů 35 mm.
-
-
-
standover je kolik prosim
-
Bude obdobný jako u 29" podobné konstrukce. O co jsou vyšší kola, o to je větší BB drop…
-
Ale pouze v případě, že by ta 29" měla taky tak velký stack, což mít nebude.
-
-
-
Takže žádná velikost pro vyšší kluky. Velikost XL je tuctovka, avšak někdo něco snad vyrobí.
-
-
-
Nové 32” vidlice, pláště a ráfky na veletrhu v Taipei.
-
A už se nám to roztáčí. :) Kdo dováží Alex rims? :)
-
-
mně to připadá jako trendy-moda ,jako v oblečení,např. široký kalhoty.Mají rádoby spoustu výhod,sice člověk v tom vypadá jak jítrnice ale je to trendy.
Příští rok bude 29 out,mrtvý rozměr pro socky.
-
A ty, co chteji slapat za svoje. Na mopedech se 32" zrejme prosadi
-
-
Cyklistickey vydal video z For bikes, kde Karbonová kola představili 32" ráfky od EiE osazený na Alu rámu vyrobeným v ČR
Fotka z FB Karbonových kol
-
No jsem zvedavej jestli se to chytne přece jen v terénu uz to bude asi opravdu tank a obvod je cca o 10% delší tak ze i hmotnost ráfku a pneu půjde nahoru minimálně o tech 10%
-
To má moc dlouhou zadní stavbu :D
-
-
zatial ako 32/29 mullet ???? kym budu opat dostupne plaste
-
Úplný klunkerz
-
-
Bike ahead composites
-
No vida…už to tady máte, ten velkej „grevl“ :) 32 Salsa Fargo
-
Uz se tesim az tech modelu bude vice skrz celou cenovou nabidku. Tohle me konecne donuti upgradovat svuj bez mala 10lety gravel :-).
-
Čím víc těch 32" kol vidím, tím víc mi přijdou normální/koukatelný/proporční. :) Příští rok asi začnu flexovat trubky… :)
-
Jo…tak vypadají už normalneji no))
I tak nic pro mě…ale rád se podívám co noveho)
-
To jsou 29? :)
-
No ..ale koukal jsem že už maji 32 Viktorky obuty
Jinak mi přijde že ta 32 opravdu tak nenapadne zevšedňuje v oku, že v budoucnu asi bude mít na trhu fakt hodně velkej kus kolace
-
Tipuji, že do 2–3 let budeš mít jedno ve stáji.
-
To fakt ne…29 mám moc rád, ale vím že to pro mě už je hrana.U celopera bych nejspíš chtěl vzadu 27.5
Já koukám opačným směrem a to až úplně k tomu nejmenšímu))) to jediný bych bral, kdybych podlehl potřebě rozšířit park
-
-
-
-
To je prisny.....teleskop dolu, jdes za sedlo a ouha, vybrus :-D
-
so spravnou geometriou nebude problem :)
komplet 32"
-
To ani nemusíš jít za sedlo. Já si jen rychle proměřil (jen nepřesně v rámci obrázku), jak by to vyšlo se sedlovkou nastavenou úplně zasunuté do rámu (to je už jen o málo níže než na fotce) a k tomu sedlo nepatrně v ližinách dozadu (stačilo by fakt málo typu 0,5cm, tedy žádný extrém posunu na doraz dozadu).
A už to pak vyjde, že pošleš při snížení teleskopu sedlo rovnou do pláště…
A já se na svém ebiku pečlivě měřil, jestli můžu dát nizoučkou (2,5cm) mini podsedlovou brašničku. Abych měl po zasunutí teleskopu (úplně dolu) ještě plných 15cm rezervy když by šla zadní stavba na doraz (měřil jsem to s vyfouknutým tlumičem jak to přesně vychází).
Tady bych nic měřit už ani nemusel :-)
-
No bůhví
To víš že to bude vysoký, zas ale ten 32 předek budu takovej přejizdec všeho, že se třeba bude jezdit zase trochu jiným stylem
-
Taky pravda, musime vyzkouset :)
-
To se rikalo i u 29" a nejdnou to nestaci. Je sranda jak se historie opakuje. Za par let je uz prichystana 36". Pak uz se budem blizit originalnimu muletu, vysokemu kolu :-).
-
Ta uz je tady par let https://truebikes.eu/
-
Vim, ze 36" existuji, proto jsem o nich psal. Tam by uz bezne vysoky clovek vypadal jak male deti na 26" :-).
-
-
Plášť 36×4,00 to bude konečně pořádná guma na elektrokolo na cyklostezku :-)
-
-
-
Jak se s dnešní geometrií a teleskopy dozadu za sedlo chodí minimálně (jen pro naprosté extrémy), tak aspoň já mám pak i horší odhad a nedávno jsem si lehce škrtnul o zadní plášť i u mulletu. To si tu 32" snad ani raději nebudu představovat.
-
zvětšené dětské RB kid 26. Tam když dáš sedlo dolů je níž než pneumatika :D
-
-
Vypadá to, velcí lidé jako třeba Zirecek, kteří se 32-er už nemůžou dočkat, budou mít zase smůlu…
-
Ten figurant asi nemá metr sedmdesát, že?
;-)
-
180
-
mam 175cm a bez problemov
-
Tak to vypadá celkem dobře. Jen, jak píší Bafoon a Mlok – ta zadní guma nebude občas při sjezdu příjemná.
-
za zadne koleso pri zjazdoch sa tak chodilo este v 90. rokoch
s modernou geometriou taky problem nie je
ak mate otazky na32er, sem s nimy, rad odpoviem :)
-
No tak nám vyprávěj svůj příběh:) To ti Marino svařilo rám na 32" kdy? Jak se na tom jezdí? Srovnání s 29"?
-
objednaval som 12/2025
ram poberie 29×3,0" az 32×2,5" plaste
geometria
64 Ha
78 STa
470mm reach
470mm aktualne (posuvne patky)
BB drop 70mm
tel. sedlovku mam so zdvihom 170mm
geo ramu je bud pre pevnu vidlicu alebo 100mm zdvih a 0–35mm prestavec
najhorsie bolo s dostupnostou rafikou, drotou na vyplet a samozrejme plaste
cize najprv som jazdil akom mullet 32/29 az o mesiac neskor komplet 32/32
32 maju krasnu zotrvacnost , hladsi chod cez nerovnosti
celkovo mas pocit, ze ides rychlesie
obute mam Maxxis Aspen, grip je o dost lepsi a viac podrzia ako agresivnejsie plaste v 29
na Youtube su uz je testy efektivnosti 32 voci 29 a 32 vychadza o cca 2–3 sekundy na 1minutu rychlsie oproti 29
ale ma to aj negativum , prudke zmeny smeru si vyzaduju trocha viac sily/snazenia oproti 29"
cize technicke veci si fakt vyzaduju skuseneho jazdca, co vie co robi :D
a treba aj silnejsie brzdy alebo aspon 180mm kotuce na oboch kolesach
-
470 mm CS aktuálně jakože osa-osa? A jak to zatáčí? Těch 64° je tady krutopřísný :)
-
ano, osa-osa 470mm
os kolesa – os kolesa je 1255mm
zataca to bez problemov
som zastanca progresivnej geometrie (Chris Porter geometron bikes. Paul Aston, RULEZMAN , atd. )
mam pocit, ze vacsina sa drzi pravidiel a geometrie , ktora vychadza este z dob, ked boli 26" kolesa a tie boli ovplyvnene cestnymi bikami a tie su regulovane pre sutaze UCI (co sa tyka rozmerov poloha sedla a bla bla )
-
Přísně to může znít, ale zalezi jak to funguje komplet ta geo i s kokpitem, pneu a já nevím čím
Můj mini Stanton je lepší i na prudkym, než kolo kde mám 63.5° hlavu a delsi reach.Úplně bourá veškerý závěry co bych o něm měl, když se podívám na cisla
Takže já už nevím podle čeho soudit a pokecat :D asi jak to sedne do ruky jezdci
-
mas pravdu
musi to fungovat ako celok :)
-
-
Mám na trailbiku zadní stavbu 466mm a je to v pohodě, na Rychlebech si trochu musím pohlídat nájezdy na lávky ze zatáčky, ale jinak není problém.
-
-
-
-
za zadne koleso pri zjazdoch sa tak chodilo este v 90. rokoch
No jo, no…
-
len si pozri aj geometriu toho ramu a zistis preco je tak za sedlom pri prudkom zjazde
-
Třeba je tam drop dole…když není konec, tak ten predek zvednout chce.Nebo teda je to fajn zabava)
-
Jede jen po předním…to jsem si předtím ani nevšiml
Z fotky se to nedá vykoumavat
-
-
-
-
-
-
Kdy už se objeví i nějaké 32” kola v mainstreamových kategoriích, jako full trail, enduro, XC, různé kategorie ebiků? To co se zatím objevilo jsou tak nějaké koncepty pro výstavy a pár exotů… :-)
-
najskor od buduceho roku, budu seriove biky dostupne
ponuka Maxxis plastou je uz teraz
https://r2-bike.com/…ch-mtb-tires
Schwalbe od buduce roku, Vittoria tiez
32" vidlice su uz tiez Intend, Wren, Bright Racing Shocks , SrSuntour Raidon34 (od konca leta na predaj)
rafiky Nextie, Alex rims, Wilow atd.
https://www.jakubkolo.cz/…ie/32-palcu/
ramy su uz tiez v ponuke na kupu HT aj FS
-
-
-
-
-
32/32 gravel nebo XC
mulet 32/29 trail bike?
-
32" je zoufale málo já jsem přešel ze 75" na 85:", to už je ve 4K pokoukáníčko
-
Už sis koupil ten Lexaurin?
-
To mu drtí bába do hotdogu na Molce, má z něj hlavu jak pátrací balon..
-
-
4k na 75" je takovy pixelart. Pro 85" je 8k minimum, aby to bylo trosku koukatelne.
-
Ale no tak pánové.
Ještě před 20 lety bylo 640 × 480 celkem v pohodě na filmy i na nějakých 21“.
Fhd musí stačit na všechno :-)
-
-
-
Nalezeno na Instagramu
-
Nooo…tak to je… doooost...... hnusný :D Ale co to musela dát práce :)
-
Myslíš ten rám slepený do spojek? mě se to docela líbí
-
-
-
32 NEBRAT !!!
-
-
Diky za odkaz na rozhovor a fajn s vicemene se vsim souhlas. A za sebe vim, ze pristi klasicky bike u mne bude 32 HT a uz se moc tesim :-).
-
Co se mně osobně líbí, že by to opravdu mohlo znamenat renesanci dnes spíše stagnujícího segmentu HT, kterého jsem příznivcem.
Jsou tam ale pro mě i otazníky –
• převoz autem zejména u většího počtu kol?
• ovladatelnost při zachování stejné šířky řidítek (širší už bych nechtěl) a hodně klikatých tratí nahorů dolů (které mám nejradši)?
• celkové použitelnost u menších postav, řekl bych ze hranice bude kolem výšky 170 cm?
• tuhost výpletů?
Sám jsem na to zvědavý, historie se ale málokdy opakuje úplně stejně – takže těžko říct, jestli třeba za 5 let většina z nás přejde bez mrknutí oka na 32”, stejně jako jsme před 10–15 lety přešli k 29”.
U lidí nad cca 190 ta výhoda bude velká, to je jasný. Velký segment na trhu dnes ale zaujîma i globální jih, kde jsou lidé spíš menší, to taky může hrát roli. Me třeba překvapilo, že výrobci jdou rovnou na rozměr 32” a nezkouší prosadit nejdřív třeba 30,5 nebo to přijde později a narozdíl od 27,5 to nebude “slepá větev”?
Proste podle me neni jisty, že dojde ke smrti 29” jako kdysi u 26”.
-
Přestože to byl rozhovor slabý, zejména ze strany tazatele, tak o většině tvých otázkách tam mluvili.
Převoz autem, vlakem více problémovější, je to zase o kus větší kolo, které bude všude přečnívat; ale nějak to půjde.
Není to kolo pro malé postavy a zejména drobné ženy. Řídítka budou potřeba širší, zvykneš si stejně jako u 29ky. Nejen z těchto důvodů 29ky zůstanou.
Když se rozšíří „špagáty“, může to být vhodná alternativa do větších výpletů.
Nemyslím si, že rozšíření bude tak rychlé a masivní jak u 29tek. Pan Čábelický říká skoro, že je to hotová věc. Nesouhlasím, dle mne můžou hlavní výrobci kol ještě 1–2 roky ždímat prodej gravelů, po přesycení trhu mohou spustit 32ky, dle mne nebude masivní nabídka od roku 2027.
Vůbec nezmínili sortiment gravelů, tam by mohla být 32 kola jako první, tam je ten přínos jasný pro střední a vyšší postavy
-
Taky mi to u gravelů dává největší smysl, jen na ten toe overlap to bude kapečku náchylnější.
-
Otázkou je, jestli je toe overlap nějaký problém. Já jsem malý a vychází mi v podstatě skoro na všem, kromě fulla. Nejvíce na CX, kde by to potenciálně mohlo vadit. Vím o tom a dávám na to pozor. U gravela nebo silnice běžně nejdeš do takového otočení řidítek, aby to vůbec vadilo.
-
Ono už je to problém i trochu psychický, když víš že tam ten problém máš.
-
Za jízdy to nevadí. Škrtneš nejčastěji při nějakém rizikovém rozjezdu, lhostejno na jakém typu kola. Pád v nulové rychlosti je na zlomenej krček úplně nejlepší.
-
-
-
Akorát když řeší páku u řídítek pro 32 mtb, tak u gravelu, kde bude na pakach cca 46 cm a dole 56 cm, tam teda nevím jak to bude fungovat.Pevny kolo by mělo být schopný se rychle vyhnout, proto může byt klasika co je teď, plus nějaký grevl odpružení, třeba efektivnější pro grevl offroad, než 32 grevl
Na hladkym to asi taky žádný plus mit nebude ta 32 ne?
-
To, že někdo dělá exot PR na gravelu s odpruženou vidlicí, teleskopem, 2,2 plášti je jen ujetý krátkodobý trend (ano, pár jedincům to bude ladit déle). Ryzí gravel je plynulá jízda na adekvátních cestách, kde aero úchop v užším postavení s výhodami 32 kol je neoddiskutovatelný benefit. Kdo chce řádit v terénu, prudce zatáčet a jezdit hravé traily, volí klasický styl řídítek.
Až se přesytí trh 29 gravelů, tak dají hlavní hráči pokyn k výrobě 32tek. Taková obroda HT a další level gravelů. Dle mne rok 2027 bude testovací, když někdo vyhraje známý maraton či světový pohár XC, o to bude rychlejší prodej od roku 2028.
-
-
-
Jak si muzu zvyknout na širší řidítka? Ano, zvyknul jsem si na přechod z 60 cm, které jsem měl kdysi na 26”. Teď mi vyhovuje nejvíc sirka kolem 740 mm, neumím si ale představit, že bych kvůli zachování stejné ovladatelnosti vozil třeba 800 mm – ruce mi asi nevyrostou a ramena se sama nerozšíří.
-
Šířka řidítek je jen jeden z více parametrů při koupi nových (případně širších) řidítek…
-
netvrdím že si zvykneš nebo ne, ale bez vyzkoušení bych soudy nevynášel :D
-
hlavně širší řídítka nerovná se lepší ovladatelnost… mnohdy bych řekl spíš že je to horší…
-
To jo, stejně tak ta zbožnovana „rychlost“ o kterou furt jde.Vubec nechápu kdo s tímhle nesmyslem pro mimozavodni ježdění přišel )
32 bude rychlá, prejede vse…a co jako?Nuda
Počítám, že někdo tady určitě napsal pred lety, při nástupu 29, podobnou myslenku :D
-
Za mně jsou 800mm top pro dolekopcom disciplíny, jen na XC vozím trošku užší a i tam bych snesl i ty širší. Nicméně celé je to jednoduché, nedáváš široká řídítka, přitom z užšíma se ti velké kolo blbě ovládá, tak ber menší kolo… :-)
Edit: Je to jak móda, kdy je populární třeba nějaký tvar ryflí, některým holkám to sedne a jsou v tom sexy, ale na jiných babách to vypadá strašně, ale je to módní, tak je musí mít
-
já jsem se po velmi pozdním přechodu na 29 kola nemohl sžít s ovládáním a celkovým pocitem z kola, pak jsem koupil nové řídítka a seřízl z 800 na 720 a rázem bylo poproblému… snesl bych asi i užší :)
-
-
-
800 je za mě třeba úplně v pohodě.
Měřím 178cm
-
Úplně stejně to mám
Řídítka plus predstavec, skoro asi nejpodstatnější věc na kole )
-
Mně přijde, že těch 800 mm už může být na lesních technických cestách limitující – resp. hraniční z hlediska prostupnosti. Nebo takhle – nerad bych se dostal do situace, kde bych vynechal nějakou pěknou cestu v lese, protože ji neprojedu kvůli širokým řídítkům. Zase chápu, že když někdo jezdí hlavně upravený traily či v BP, tak tohle neřeší.
-
zase máš větší páku a kolo tak lépe nasměruješ kam potřebuješ.
-
ale zase právě mnohem delším pohybem, což mě třeba dost vadilo… a sorry za offtopic, už mlčím :)
-
Jsem si vždy myslel, že se kolo řídí hlavně prdelí (rozuměj těžištěm) a řidítka mám na to, abych se měl čeho držet když potřebuji pracovat s tím těžištěm… Tak to dělám celou dobu špatně, budu se muset naučit zatáčet řidítkama.
-
děláš to určitě dobře, nicméně už několikrát jsem se přistihl, že při jízdě řídítkama točím… zkusím je natvrdo přivařit abych se to odnaučil, máš čas, že bys mi to jako rámař zavařil? :)
-
On je potřebné tam dělat ty mikropohyby pro zajištění toho těžiště, ale je to jen pár stupňů. Zavařené to nefunguje :-) Ale jestli chceš, tak se stav, něco vymyslíme.
-
-
-
Když s prodloužením řídítek zároveň zkrátíš představec, tak se delší pohyb vyrovná.
edit:
přecházel jsem ze 740 na 785 a měl jsem forbec 60. Vůbec se mi to nelíbilo. Dal jsem 45 a dobrý.
-
úhlově se pohyb nevyrovná… a kratší představec už moc nejde u současných trailbiků… prostě mi ty široké rodla těžce neseděly, přechod z 26/680 na 29/800… současných 720 mm je OK
-
Úhel je stejnej, dráha pohybu kratší. Mně to vyhovuje.
-
dráha pohybu je kratší u kratších řídítek, u delších je delší… úhel je stejný, to je pravda…
-
Dráha pohybu kratší? A vyrovná?
Ono se to nevyrovná vůbec. Pro oba případy poloměr kružnice (střed osa sloupku vidlice → konec řídítek). Lehce to zjednoduším, že oboje nebudu počítat úhel zahnutí řídítek (lehce to změní, ale nic velkého).
Celé je to o tom, že změna na délce řídítek se na tom poloměru projeví hodně, změna délky představce minimálně. Proto se nemůže nic vyrovnat.
Konkrétní čísla:
- 740mm řídítka, 60mm představec, poloměr vyjde 374,8mm
- 785mm řídítka, 45mm představec, poloměr vyjde 395,1mm
Řídítka jsou na jedné straně delší o 22,5mm a zkrácení představce tu změnu poloměr sníží z 22,5mm jen na 20,2. Tedy
Tedy zkrácení představce o 15mm zmenší ten poloměr o pouhé 2mm. V podstatě tedy to zkrácení představce nemá téměř žádný vliv (z hlediska poloměru otáčení dané délkou řídítek).
-
-
Vozím ještě o trochu užší.
Větší páka se bezesporu často hodí (jak reagoval výše), ale není to jediný parametr.
Na delší trasy nesnesu ani tak široká řídítka jaká bych mohl na moje proporce mít. Takže vozím na dnešní dobu extra úzká (nemám ani celých 700mm) se kterými se mi jezdí skvěle i na dlouhých vyjížďkách a pocitově mi to vyhovuje.
Ale sem tam v některých situacích ta páka chybí a na tu konkrétní situaci na chvilku bych širší bral. Asi nejvíc v situaci ve sjezdu, kdy je nějaký větší teréní schod nebo jiná překážka, která se sjíždí/přejíždí/skočí a přední kolo následně se dostane do kontaktu s terénem, kde je nějaká další překážka, která se snaží otočit přední kolo ze směru jízdy a má to tendenci mi otočit řídítka v ruce kam nechci.
Takže nemám vzhledem k páce ani dostatečně široká pro 29", takže o větších kolech nemůže být pro mě řeč. Ale na druhou stranu si dokážu klidně představit, že i třeba někomu menšímu než já to může vyjít na delší řídítka a větší kola ok.
-
-
-
Mě se líbí jak 760, tak 780 a i 800.Akorat u 760 (na Txabardu) se mi stalo že mi řídítka při výjezdu na sutr najakej schovanej kořen (nasikmo) málem vyrazil z ruky…poněvadž to bylo necekany a hodně slack předek tomu překlopení nahrava
U 800 i to nečekaný udržim, že o tom ani nevim
Jinak jsou ty 800 pochopitelne o něco horší na úzký průjezdy, musí se to víc hlídat at se nechytne gripem…nic tragickyho, ale když koukám kde jezdím tak jsou to vlastně otevřený skály, kde je prostor na ruce vzdy
-
-
-
-
-
O výšce to není. Rozhodující je šířka ramen a délka rukou.
Mám úzká ramena a k tomu ještě extra krátké ruce na moji výšku (mám 182cm a přitom s nataženou rukou vzhůru dosáhnu o skoro celou dlaň méně než většina stejně vysokých, ramena přitom nijak znatelně níže nemám, tedy rozdíl dělá délka rukou).
Hodně široká řídítka a už ani nedosáhnu na vzdálenější stranu (pro jakoukoliv akci ať už naklopení kola oproti tělu nebo vytočení řídítek).
V reálu pak každou chvíli potkávám lidí s širokými řídítky, kde nejsou schopni vůbec vytočit lokty ani trochu ven, mají pak napnuté ruce směrem ven a celé je to úplně špatně.
-
-
-
-
Rozměr 30,5 by znamenal další velikost ráfků a plášťů, které za pár let skončí jako „slepá větev“ na okraji zájmu, podobně jako 27,5. Na to nemají výrobci prostředky.
-
No ale jestli právě tady ten vývoj nebude odlišný. 32” se třeba ukáže, že z různých důvodů nebude schopna ukrojit dostatečné velký kus koláče na trhu, takže pak se bude tlačit 30,5 aby nahradila 29”.
-
-
Jak pisou ostatni, nebyly by 30,5ky jen dalsi „mrtvej“ rozmer?
Ad tuhost nebo treba i vyssi hmotnost na rotacnich castech… Co rozsirovani naboju kvuli dosazeni vetsi tuhosti?
-
-
-
Ben Delenay na závodě Ses Otter Classic rozhovory s výrobci o 32"
Salsa umí udělat gravel ve velikosti S na člověka pod 160 cm, rozdíl mezi 700c kolem a 32" jsou 2 libry, 1,5 kola zbytek rám.
Ve 20:20 říká výrobce ARI u prototypu XC koa že velikost S není problém, stejně tak over lap u MTB není problém, u gravelu ano.
-
Jsem zvyklý na něco kolem 670mm průměr, jak toho dosáhnout neřeším. Dá se jezdit na skládačce s 20´ koly i v terénu..
-
Ještě stojí za uvážení: jak roste průměr kola, tak se to stává těžko ovladatelné v podmínkách jako „najedu na tenhle kořen nebo kámen a nemám kam uhnout“, aby se to dalo ovládat tak se stejně nevleze s 900mm řídítkama mezi stromy na běžném trailu. Pro gravel bude 32 asi někde výhoda, ale kde tu najdete stovky kilometrů gravel cest?
-
Dalších pár, pro inspiraci.....
-
to je nazorna ukazka, ze jdou i male velikosti?:)
-
Malé jim jdou od počátku, ale 32-er pro velkého člověka, kde dává obzvlášť smysl, zatím kde nic tu nic.
-
Uz tu nejaka byla nebo ne?
-
-
-
já prostě jen pořád nevím PROČ? :)
-
proc Gravel?
-
proč 32? :)
-
V segmentu bezmotorových mtb je totální krize, proto jsou zde snahy trh alespň nějak oživit oživit novým produktem. Velcí hráči ale zatím váhají (asi si pamatují jak to dopadlo s fatbajky)
-
oživit trh novým „zázrakem“ ve chvíli kdy se jim neprodávají ani ty zlevněné kola, kterých mají plné sklady, to by „velcí hráči“ museli být dost velicí střelci… za mě je to právě tak pro těch pár malosériovek, které to prodají těm pár zaníceným cyklistům, kteří věčně hledají „zlatý grál“ co bude zase o nějaké mizivé promile lepší než to současné kolo :)
většinová populace se o tom ani nedozví, natož aby si to koupila místo „super éčka, na kterým když chci, tak si fakt dost máknu“ :) levné to určitě nebude, lehké taky ne…
-
Ozivit to chce. Ja treba mam gravel z roku 2018 (model 2017) a do ted jsem nemel duvod menit. Nove modely neprinaseji nic zasadniho. 32" gravel beru hned.
-
32" beru jako dobrý stroj do terénu. A vypadá to že by šlo měnit 32×2.4 (na léto) za 27,5×4.8 (na zimu). 32" gravel přeskakuju, tam je budoucnost v 36" :-)
-
Jako kdyby nebylo nad Slunce jasnější že jedině „42“!
-
Budoucnost je v 55". Ale musime se tam prokousat temi mezistupni, aby si vsichni postupne zvykali a utraceli.
Ja presel teprve pred rokem a pul z 27,5" na 29" (ano, uz jsem o tom par let uvazoval) a nevidim ani nejmensi duvod prechazet na jeste vetsi kram :) Gravely a mopedy nepocitam, tam to nejaky smysl dava
-
To už tady taky bylo. Velikosti v rozmezí 48 až 52 palců :-)
-
Stačí vychytat geometrii, aby člověk neseděl nahoře, ale mezi koly a je to :-) .
-
-
-
Zimovčák už dost dlouho testuje úplnou pecku, ale jsou z toho drsné pády :)
-
„42“ je univerzální a vždy platná odpověď na smysl života, vesmíru a vůbec. Tudíž i na velikost kol jízdního kola.
-
-
Dobře, souhlasím. Ale pro nás menší vzrůstem prosím ponechejte možnost 36" vpředu a 42" vzadu. Při 42" vpředu již dochází ke kolizi kola a ideální pozice řidítek :-)
-
-
-
A co treba pruchodnost pneu? Stare gravely umoznovaly vetsinou jen uzsi plaste…
-
Klidně odpovím za kolegu…těch 40 mm co se mi vejde je pro gravel ideál.Do terénu mám mtb
:))
-
Pro dost lidi je dneska 40mm malo… Nekolikrat jsem se setkal s tim, ze do starsiho gravelu se vlezlo treba maximalne 36–37 a to je uz o nicem…
-
To jo, hlidat furt milimetry a realnou sirku pneu po nakupu, blatnik problem atd
Jediná výhoda je, že tyhle starší jdou (kdyz to nekdo ma rad) předělat na 650b.U současných grevlu se počítá s 29×2–2.1 a tak to má bb drop okolo 80 mm.S tím už 650b x 48 mm nejde, moc nízko.
Starej grevl měl casto bb drop okolo 40–50 mm, což bylo na 650b supr, taky to bylo všechno menší a vypadalo k tomu fajn
-
Já na silnicogravelu přehazuju 622×28 za 650bx43. Velikost těchto dvou kol je na obvodu v podstatě stejná, takže i geometrie je zachována. Z důvodu přehazování jsem právě šel do 650b. Kdybych stavěl čistý gravel, dal bych 622×40+.
EDIT: Kdybych stavěl čistého gravela, dal bych pochopitelně 36", ale to už je na jinou debatu. Tady řešíme „standardní“ rozměry.
-
Ja cekam na 40" a sirku plaste 38mm :D
-
-
-
Honba za co nejširším ráfkem a pláštěm proběhla i na MTB, časem se to ustálilo.
-
-
-
Takový 32" full suspension gravel na 2,6" gumách – to by mohlo být fajn.
-
to pises ty:)
-
Řekni, že bys ho nechtěl?!
-
ja? ne :)
-
-
-
-
Pruchodnost bych uvital vetsi. Zadek ma max 40mm, predek by sel o neco vice. Neni to, ale vec kvuli ktere bych kupoval novy gravel. Naopak to ma technologie, ktere uz na soucasnych gravelech nejsou a ktere mne prijdou lepsi, napr. 15mm predni osa a postmout uchyceni trmenu.
-
jen technicka, v cem je 15mm osa lepsi, nez 12mm? To mi prijde jako kdysi, kdyz lidi rikali, ze 20mm osa je lepsi nez 15mm :)
-
Tak proc 12mm osu nepouzivas na mtb? V cem je 12mm osa lepsi? Byl tu nejaky standard a natruc na silnicky vznikl 12mm standard. Casto kdyz mas naboje na 12mm osu, tak to neni resene jen koncovkama, takze tam 15mm osu nedas. Ja mam jeste starsi mtb, ktere neni boost a mohu kola mezi gravelem a mtb prohodit, kdyz potrebuji.
Kdyz bych tvoje tvrzeni zobecnil, tak 20mm osa neni lepsi nez 15mm osa a 15mm osa neni lepsi nez 12mm osa, takze 20mm a 12mm osa jsou si rovnocene :-)?
-
No a proto je lepší mít na vidlici přípravu pro 12mm osu. Protože tam snáze dáš případná 15mm kola. Opačně je to větší problém a řeší to tady kolega v jiném vlákně.
Na cesťácích mám také 15mm osu, v té době to tak prostě bylo. Nechám ji tam. I když bych teoreticky mohl vyměnit koncovky za 12mm, přeplést náboje na 12mm, dát menší kotouč a rázem bych získal kompatibilní kolo se silničkou a koloběžkou… Héj, tak mám zase co řešit…
-
12mm osa je lehčí, tak asi proto, zvláště u silnice, kde< se hraje o každý gram. Mně je to celkem jedno, jen chci mít kolo, které odpovídá aktuálním standardům, ať nemusím řešit nějaké zbytečné komplikace s nekompatibilitou.
-
To nemel byt utok a tvymu argumentu rozumim. Ale jak psal krabica niz, 12mm osa je lehci a precijen, nepotrebujes mit na silnici a gravelu 15mm osu… Ad mtb vs gravel – nj, jenze ty srovnavas starsi typ s novinkou, tzn. neboost na mtb vs. relativne nova vec na gravelu… Kdyz vezmes neco novyho, tak jsi stejne v haji 110 vs. 100mm osa…
-
Napsal jsem „a ktere mne prijdou lepsi“. Je to moje subjektivni hodnoceni. Ostatni at si pouzivaji co chteji. Postmount vs. flatmount take budem rozporovat co je lepsi :-)?
-
12/15mm osa asi rozdíl nepoznáš, prostě sjednocení se silničkama
PM/FM je asi fakt jedno, jak často nastavuješ brzdy? je to jen o tom jestli máš šroub z vrchu nebo zespodu
-
Pro me je dulezite, ze mohu pouzit mtb trmeny, napr. ctyrpisky, jednoducha redukce na vetsi kotouc. Za me zase FM standard pro standard, alespon u gravelu. Gravel se klidne mohl sjednotit s mtb, stejne to uz k tomu nema daleko.
Kazdopadne ja jsem za to, ze mam 15mm a PM brzdy rad.
-
MTB uteklo na Boost proto asi sjednocení se silničkama
-
Jděte si to řešit jinam, tohle je vlákno o 32".
Prosím o promazání offtopic příspěvků.
-
Jaky typ osy si myslis, ze se uchyti u 32" kol 15 nebo 12mm nebo to stale bude udrzovat rozdeleni podle kategorii kola?
-
-
Jenže na gravelu se často používají silniční sady, né MTB, takže to dává smysl.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
a tuhost vypletu na 142mm nabe a 32" bude dobra jo?
-
Nemyslím si, že by to byl nějaký problém. Kdyby tuhost výpletu byla v dnešní době na 29" nějaký problém, tak by výrobci přišli s nějakým řešením. Třeba asymetrickým zadním kolem jako to dělal Cannondale, kdy levá a pravá část výpletu má stejný sklon paprsků, takže může být levá i pravá strana napnuta stejně (čili na vyšší napětí na obou stranách a ne jen na té u kazety). Ale protože se to v podstatě nevyskytuje, tak to zřejmě je problém jen v rámci kavárenských diskuzí. Jinak na 32" gravel bych dal 110/148 náby.
-
U 29 se přešlo ze 142 na boost
-
tak třeba bude za rok novinka super boost pro 32jky :)
marketing na to přijde.
-
Možná.. pro mtb klidne
Gravel 32 bez 142 by asi neměl ten silnicni q faktor jako mají ted
-
Superboost+ je již jako standard několik let – 12/157. Jdou na to sehnat kliky a pod. Já mám na fullu nábu 12/148 ale asymetricky vypleteno do řetězové linky Superboost+ a rovnoměrným výpletem vpravo i vlevo.
Tolik marketingové info k mému fullu :-)
-
A případně se to dá vždy ještě trochu rozšířit včetně q-faktoru. Výhodu a zkušenosti pak budou mít ti, co už dnes jezdí na koni.
-
Ano, koňáci uvítají. Podle mě by měl bý Q-faktor co nejmenší, teda jestli jezdec není nějak postižený nohama do X.
-
preco ma byt Q-faktor co najuzsi?
-
Protože je to vzhledem k šíři domečku a klik nejblíže k fyziologii. Několik mm sem a tam asi nic neudělá, ale postav se snožmo, tak jak to cítíš přirozeně, na rovnou podložku a změř si vdálenost mezi chodidly.
-
Protože na grevlu jezdí dost roadies…zvyk
Mě vyhovovalo mít nohy u sebe na grevlu, kde jsem hlavne seděl a šlapal
Na mtb víc stojím a širší postoj je lepsi
-
Protože osa síly by měla jít ve směru požadovaného pohybu a procházet (pod) těžištěm, to je maximálně efektivní. Ale tohle každý koňák ví a koně s širokým postojem vzadu si na sport nevybere, takový se místo maximálního posunu vpřed či vzhůru (při skákání) kýve jak kačena do stran.
-
Tady je pěkné video, na kterém je jeden z nejtěžších cviků, kdy zadní noha koně (prakticky stejně štíhlá, jak noha člověka) zvedá půl tuny kolmo vzhůru. Krásně je vidět, jak ten kůň klade zadní nohy co nejblíž k sobě – pod těžiště. Kdyby měl zadní nohy od sebe, nikdy to nedokáže. Předek koně pouze lehce podpírá.
-
-
-
-
Co jsem si zkusil fatbike (kde je q-faktor úplně jinde) vím, že je to něco co mě vůbec neomezuje. Ty 3mm na Superboost+ lince mi opravdu nedělají problém.
-
Nejde o ten jeden relativní rozdíl 3mm, ale o celkovou hodnotu kam se to postupně posouvá, kdy u MTB je q-faktor vůbec od začátku dost velký. Je jasné, že každý snese něco jiného, ale přirozené to vůbec není. Malý q-faktor je jedna z mála věcí, která mi ze silničky chybí. Nějak se dá jezdit na čemkoliv, ale čím menší q-faktor, tím lépe.
-
Doporučuju si nechat zkrátit osy na pedálech. Mezi tretrou a klikou je značná rezerva, která umí dostat pedály více ke středu. Potom nějaké 3mm na klikách nejsou zase takový problém…
-
nemali by sme preberat sposoby z cestnej cykliticky, kde je to prevazne vsetko obmedzene pre regulacie UCI
MTB sa uplne inak ovlada, potrebuje svoje pravidla.
cim uzsi Q faktor u MTB tak mas mensiu stabiltu pri ovladani biku, pokial ho neriadis ako autobusar len tocenim volantu :D
-
Mě o tom nepovídej, já obhajuju Superboost+ linku :-)
Ale zrovna toto vychází spíše z toho, že čím je širší plášť, tak musí být více vychýlená řetězová linka, což s sebou nese širší kliky s vyšším q-faktorem. Na silnici s tím není problém, pokud by to bylo pro někoho omezující, tak by bylo více způsobů jak se k užšímu q-faktoru propracovat. Ale zřejmě to pro nikoho problém není, protože se to neřeší…
-
soory, este stale sa neviem zorientovat tu na diskusii na koho reagujem :D
-
Široký plášť to samozřejmě také komplikuje.
A neřeší se to proto, že to ještě není na hodnotě, kde by to vyloženě vadilo většímu množství jezdců. Tam se to ještě nedostalo.
-
-
kamaro 21.4.2026 10:29
Jsem si vždy myslel, že se kolo řídí hlavně prdelí (rozuměj těžištěm) a řidítka mám na to, abych se měl čeho držet když potřebuji pracovat s tím těžištěm… Tak to dělám celou dobu špatně, budu se muset naučit zatáčet řidítkama.
-
Tak jistě, do sjezdu nepotřebuješ super malý q-faktor. Ale on už je tedy velký až dost i do sjezdu. A šlapáním i na MTB strávím pořád více času.
Takže je to vždy o nějakém kompromisu.
Navíc zvětšit q-faktor když někdo potřebuje je jednoduché. Také bývaly (možná ještě jsou, nekoukám každý den na parametry všech klik) kliky pro stejné použití nabízeny někdy s více různými q-faktory (aby si každý vybral). Teď už jsem to nikde moc neviděl, zřejmě jak už je teď velký, tak prostě zůstal jen jeden (a menší není jak nabídnout).
-
-
Tam není kam se posouvat. To bych musel k tomu vybrat nějaký jiný rám. Limitem bývá většinou jestli nezačneš škrtat patou tretry o rám. Nemám nijak přehnaně vybočenou patu k rámu, takže nemám problém když tam mám vše standardní. Ale žádnou velkou rezervu (abych mohl posouvat pedály ke středu) tam nemám. A ještě to vyžaduje nestandardní řešení.
Takže by se muselo začít tím, že by se zase zpět zpět zúžila zadní osa. Na rámech, co jezdím není prostor na tvarování, aby se to více zúžilo v místě potencionálního kontaktu s patou.
A jakou mám nebo nemám rezervu např. mezi kotníkem a klikou při použití standardních pedálů to ani přesně netuším.
A pak i když všude nějaké rezervy jsou při šlapání, tak pak v technice, když z nějakého důvodu třeba vytočíš trochu nohu nebo cokoliv mimo přesný pohyb šlapání, tak se mnohem snáz někde praštíš.
Pak tedy snížení q-faktoru za každou cenu za to nestojí. Ale není důvod ho na druhou stranu jakkoliv navyšovat, když to není nutné.
-
Nejčistší technicky řešitelná cesta ke snížení q-faktoru na silničním kole (nepíšu na MTB, protože tam to jde proti požadavku na šířku gumy a přes to nejede vlak). Zadní karbonové kolo (loukotě, disk) u které je možné udělat užší náboj při požadované boční tuhosti. Kazetu posunout více dovnitř, adekvátně disk na druhé straně. Celkově zůžit zadní osu, vytvarovat řetězové vzpěry aby zajistily maximum prostoru pro patu, úzké kliky, kratší délka osy pedálů. Řešení je, ale asi není potřeba když to nikdo nepožaduje/nedělá.
-
Tak u silniček se to neřeší proto, protože tam ten nízký q-faktor je celou dobu. U silniček to bývá někde kolem 150mm (i méně než 150mm).
U biku pro 55mm řetězovou linku jsme někde na 170–175mm. A třeba ještě pro 49mm řetězovou linku byly XTR s q-faktorem 162mm.
Takže u silniček je situace ne o pár mm jiná, ale o centimetry, to je ten zásadní rozdíl. U MTB se postupně s různými změnami (širší pláště, větší kola a k nim delší zadní osa, u ebiku motor) prostě použil vyšší q-faktor, kde to do určité míry bylo vhodné pro ten kompromis stability ve sjezdu. Ale nemusí to postupovat neomezeně do stále většího q-faktoru.
-
-
-
-
Ortopédové se přimlouvají za vyšší Q-faktor, rotace kolen a zátěž na vazy s velkým Q-faktorem vás do ordinace dostane :)
-
super :)
mohol by si mi poslat nejake info (studiu vedecku, testovanie) kde je uzsi Q faktor lepsi pre MTB jazdenie ?
dakujem
-
Užší q-faktor není lepší pro MTB, ale pro šlapání (a každý ať si vyhodnotí sám, jak je pro něj šlapání důležité, na MTB to není jediná činnost).
-
Univerzální recept asi neexistuje špatný Q-faktor asi většina lidí ani nezaznamená, tak se tomu moc nevěnujou. Dělám to tak, že jestli něco v kolenech bolí a je to v nastavení kola, tak to změním. Například silové šlapání s moderním krátkým posedem je zátěž na patelární šlachu, nevyhovující Q-faktor poškodí menisky. Jestli mě něco bolí po extrémním silovém šlapání tak je to hned úprava posedu, kratší kliky.
-
-
Kardiochirurgové jsou zase proti. Pro ně je nejlepší, když všichni sedí u televize a žerou chipsy…
Obecně si můžeš přivodit problémy špatným posedem, špatnou pozicí kufrů, špatnou technikou šlapání, špatnou frekvencí a pod. Q-faktor bude jedním z mnoha hledisek. A tedy ještě nevím o nikom, kdo by si zničil kolena jízdou na kole vlivem q-faktoru. Spíše naopak, kolo je doporučováno právě pro malé nebezpečí poškození pohybového aparátu třeba při rehabilitaci. Já jako aktivní běžec bych se spíše obával toho, že si zruším kolena jinak… Ale kdybych žral ty chipsy, tak by to asi bylo ještě více nebezpečné…
-
Tak je jasné, že q-faktor je jen jedním z více hledisek. A moc informací k tomu není, protože není na výběr. Kdyby si každý na každém kole mohl vybrat q-faktor libovolný s velkými rozdíly (ne nějaké 3mm), tak by třeba více informací také bylo k mání.
Tam kde si vybírat můžeš, tak se dá dohledat informací hodně. Třeba když jsem hledal co nejvíce ohledně délky klik (protože to souviselo s mojí problémovou patelární šlachou), tak těch informací je ze zahraničních zdrojů spousta (a dají se shrnout do jediné věty: Spoustu problémů pohybového aparátu vyřeší kratší kliky a hodně lidí vozí delší než je pro jejich zdraví dobré).
-
-
-
-
-
-
-
-
Ale u grevlu na 29×2 je vlastně pořád 142 a neřeší se to.Neni to třeba jako u mtb.Takze možná i u 32 to bude dal
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Proto. Koupíš nové kolo, když ti marketing vyvolá neodbytnou představu, že ho potřebuješ.
-
Ale já ho vážně potřebuju, protože N+1
-
Už je nemám kam dávat, něco půjde africkým dětem :)
-
Eště, že mám vlastní. Snad budou taky mít 2 metry :-D
-
Bmx20 jsem prodal f plné palbě za 666kč ostravskému cyklistovi, tímto ho zdravím. Zbývá Sobi20.
-
-
-
-
-
-
-
-
Ten druhy prispevek vypada jak hodne spatnej photoshop :D
Akorat vlastne vaham, jestli je to april nebo to fakt mysli vazne. A to je to pomalu 5 let stary clanek
-
-
32er od Superioru
-
…a poznatky jsou „překvapivě“ stále stejné. :)
-
Jj presne tak :-).
Za mne, a predevsim pro mne, budou 32 jasna volba a vyhoda. Vsechny zmeny, ktere jsem mel, at uz prechod z 26×2.0 na 29×2.4 ci 26×4.8 na 27,5×4.5 byl vzdy jednoznacne ku prospechu a prinosem pro vetsi kola.
U fatbiku jsem se uz trochu te 27.5×4.5 bal, ze to nebude uz ono, preci jen prumer celeho kola i s gumou je uz 32 mozna vic, a rozhodne s tim nemam problem, ba naopak. Ano, rozjezdy a takova ta mrstnost tam byla trochu znat, oproti 26×4.8, ale nic drastickeho. Za to dratsicke bylo to lepsi zdolavani nerovnosti a jak to leti, kdyz se rozjedou.
Jestli si nejaky velky vyrobce pohraje s geo, tak ty 32 postupne 29 vytlaci, ja tomu verim, ze segment xc/dc a maratony, tedy zdvihy 0–120/130 budou patrit 32kam.
-
dost pochybuju,
-
Jasne, treba ne, marketing a hlavne svetak ukaze, pokud budou jezdci svetoveho poharu vyhravat na 32, tak to bude rychle. Ale treba ne. Ja 32 fandim a myslim, ze pro mne budou lepsi, nez 29… ale global je global, a tam se uvidi.
-
Asi se to chytne, ale nevytlačí to 29” a bude to spíše doplněk můj názor.
-
jinak si 32" taky na příští sezonu ,postavím :D
-
:-)))
-
-
-
-
-
jak to leti, kdyz se rozjedou.
Takže těžké ráfky, těžké pláště a klidně 27,5". Poletí to, když se to rozjede, stejně, jako „lehké“ 32" ráfky a zatím dostupné „lehhké“ 32" Aspeny.
-
https://r2-bike.com/…ch-mtb-tires
nie len Aspeny
-
Uz to bylo i na mtbs
-
Tak ten Aspen AT už vypadá, že by se dal jezdit i pro mě, který tam, kde to někdo, kdo umí, dá na klasickým Aspenu, nebo na TB, ale já potřebuju něco, co mě podrží.
-
-
-
Reknu to asi takhle, ale je to ciste subjektivni vec, ze ja vnimam obecne vetsi obvod kola, jako pro mne vyhodnejsi. Zatim se mi to vzdy jen potvrdilo. Muj fatbike na 27.5×4.5 je uz monstrozni a defakto 32 uz jezdim. Ty plusy vetsich kol mi vzdy prisly silnejsi, nez pripadne minusy.
Ale jak pisu, je to individualni, ja treba jezdim takove ty maratonky a klasiku, mam rad techniku, ale nejezdim bikeparky apod. Ale rad si strihnu maratony typu Sudet, malevil apod., kde i nejaka ta technika taky je. Ale chapu, ze pro vylozene technicke jezdce a nedejboze enduro apod., tak 32 nebude to prave.
Ja to skutecne vidim, jako moznou lepsi cestu u toho xc/dc. Ale cas ukaze :-).
-
všechno to bude za cenu toho, že to bude těžší a méně obratné, v nějaké „mainstream“ verzi hodně těžší… já to vidím fakt tak v nějaké prémiové malosériovce pro ty co to opravdu chtějí jako „něco lešího/nového“ jinak mi to moc nedává smysl z hlediska dostatečného trhu pro masovky…
-
Za 20 tisíc 32" hardtail, 3 kg vyplety plus ještě duše, 100 mm nová kroutící 32" Judy
To se to bude vyletnikum jezdit na tom moderním „xcecku“
A šup pro elektrovypomoc na ten bazmek
-
za 20 tisíc vůbec, je to novinka! „early adopters“ si pěkně připlatí, aby se pak zjistilo, že je to pro velmi úzkou skupinu zákazníků a nakonec to nebude dělat nikdo :)
-
Ebike na 32", to může být vážně zajímavé. To bude následovat poslední trendy prodlužování zadní stavby, která by mohla mít hezkých 500mm+ (tedy s těmi menšími motory).
-
To už pro tu váhu ani nepůjde zpřevodovat, pro 1 x něco leda ozubenej ráfek :-D
-
-
-
-
-
Marketing funguje na lidi, ne na fyzikalni zakony ;)
-
taky mensi test 32"
-
-
-
nikdo si neodváží říct:
blbě to akceleruje,
je to autobus,
problém stability v prudkých technických výjezdech,
velké pro přepravu autem,
kolo je víc dopravní prostředek než hravé… etc.
-
tu mas odpovede
-
Ano, stejně jako při nástupu 29 při standartu 26.
32 nebrat!
-
29 nebrat, 32 BRAT :-)!
-
-
Jde to ve vlnách.Ted s 32 a rychlostí na úkor hravosti.Po pár letech se jezdec nadchne pro zapomenute 27.5, které v porovnání s 32 budou úplně boží a 27.5 chytne svou novou vlnu :)
Reálne myslim že ty 32 se budou jezdit v menší míře u xc, možná jako grevl
Nic zásadního to ale nebude a 29 to vůbec neohrozí
-
To je vlhkej sen 27,5karu:)) Je to stejne mrtvej rozmer jako 26 :) A s nastupem 32´ to bude jeste vic umocneny…
-
Zajímavé je, že u AM/enduro fullů je mulletů čím dál více. U ebiku z počátečních pár letošní sezónu už možná i většina. U klasiky je to o něco méně, ale pořád je jich hodně.
A je to vidět hodně dle nabídky nových typů plášťů:
26" je mrtvá dávno, tam je to jasné a slušné pláště v téhle kategorie téměř nejsou.
Nově uvedené modely, např. teď nový Schwalbe Romy, který dostal spoustu variant. Je to další plášť s radial kostrou, ale uvedli i variantu se standardní kostrou. A i když tím hodně narostl počet variant, tak jsou dostupné jak ve 29", tak ve 27,5". Ale je pravda, že ve 27,5" je vidět, že je to více cílené na zadní kolo, protože jediná varianta, která chybí ve 27,5" je Race pro varianta kostry (to je nejméně odolná varianta a proto je cílená jen na přední kolo ve 29")
A oproti tomu u tohoto typu pláště ve 32" není nic, takže to nevypadá, že by byla větší snaha v téhle kategorii. Ale je jasné, že pro 32" to začne u rychlejší plášťů více do XC.
-
Ono to 27.5 kolo vepředu totiž fakt nic moc nedá.Nakonec na svůj 27.5 bajk hodí jezdec 29 na predek a je nadšenej o kolik lepší to je)
Jinak 26 jede prece pořád…u dirtaku, trialu
To vůbec mrtvej rozměr neni
-
Tak jasně, jsou kategorie, kde 26" pořád je. Taky mám ještě jednu 26" doma (jedno dětské kolo), kterou tu ještě tak rok mít budu.
Na předním je to jednoduší, tedy mnohem méně nevýhod pro větší kolo, proto jsou to mullety a 27,5"/27,5" jsou výjimky u některých značek v nejmenších velikostech.
Na předním u 29" v podstatě zůstává jen těžší uřiditelnost v náročnějším terénu. Pro mě je to tedy už mezní na 29" (jak nevozím dostatečně široká řídítka pro ideální ovládání v extrémních situacích), takže bych nemohl mít 32" ani jen na předním (až někoho napadne dělat třeba 32"/29" kombinaci).
Tuhost/odolnost je u předního menší problém než u zadního a hmotnost za mě nikdy žádný zásadní problém nebyl (s hmtoností to půjde i pro 32").
-
-
cim dal vice? Asi koukame na jina kola, ja to nejak nepozoruju, ze by jich pribyvalo…
-
Tak koukám více na ebiky, kde s novými modely hodně značek přešlo na mullety, které měly předtm 29"/29". U klasiky toho projdu mnohem méně a jen registruji, že na mullety někdy narážím.
-
Ja vnimam spíš vic kol, kde jde o možnost změnit to flipchipem, udělat mulleta z 29er
2 kola v jednom )
-
Ano, těch také přibylo.
Ale i tam, kde je flipchip to mohlo směrovat k mulletu. Tím myslím konkrétní příklad – Amflow. Flipchip tam byl jak u předchozího modelu, tak u současného nového model. Předchozí byl standardně dodáván 29"/29", nový změnili, že standardně to dodávají jako mullet.
-
To jo… Jedno takovy ted stavim:))
-
Že to ale trvá…:-D
-
neni cas, no:) bikeparky, trailcentra zatim zavrene, takze pohoda:)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
To je tak krasne osklivy kolo :)
-
-
-
Už vidím, jak všichni hromadně přechází na 32" protože to nedrncá a pak se budou stavět drsnější překážky a rock gardeny, aby to aspoň trochu mělo nějakou šťávu ;)
-
Ano, naprosto přirozený vývoj v XC.
Marathon a gravel bude stále svůj.
-
-
Je to v haji. https://www.cyclingabout.com/…an-expected/
Vicemene 32" je rychlejsi vsude. Takze vsechno od znova. A budem jezdit na velkych mrchach, a drit zadkem o pneu. V zatackach budou kola uplne gumovy.
Na cely XC se vykaslu. Koupim si elektricky enduro mullet a k tomu silnicku.
-
-
Ben Delaney a první zkušenost s gravelem na velkých kolech
-
Jen si tu neco zkusim. 32" je budoucnost! Das taky ten jeden obligatni minus, neznamy magore? :)
-
:-D
-
-
Výše jsem přidával 32" HT od Karbonových kol.
Na Prague bike fest se na něm dalo svézt
-
Víkendové hrátky, měl jsem celé kolo, tak jsem i trochu experimentoval. Na mulletu jsem jel hoďku okolo komína a bylo to nebezpečně příjemný. Zadek 50c nedá, 45c by možná šlo. :)
-
To je 29–26? :D
-
:) Scalpel je XL noo
-
-
Tohle chci a nutně potřebuji na obě kola, :-D.
-
Hynek bude mít video s prototypem od Superioru
-
Nebude první :)
-
Ona už někde nějaká recenze je?
Ten screenshot se mi tam vloudil, narazil jsem na něj náhodou na Insta :)
-
Ne tak to jsem blbě pochopil, i když něco jsem na Instáči viděl, jen nevím od koho. Každopádně pár slov k němu sem hodit můžu. :)
-
Já jsem přidával výše postřehy Romany.
Klidně to sem napiš :)
-
Aha tak to jsem přehlédl.
K tomu rámu věřím, že geometrie bude nakonec jiná. Tenhle prototyp mělo zřejmě vyzkoušet co největší spektrum lidí, i když délka posedu byla pro mě ideální. Jinak jsem si se 172,5 klikou škrtal o přední kolo. Na vyzkoušení jak se chovají 32 kola to stačí. Naprosto mě uchvátila setrvačnost po rovinách, udržet to ve vyšší rychlosti byla radost. Díky malému rozvoru to ani nebylo moc neohrabané a při mojí výšce jsem si na to vlastně okamžitě zvykl.
No a jako bonus jsem hned vzápětí zkoušel na svém mulletu a to je fakt dobrý. Tam zůstane ta obratnost 29 a 32 přední kolo s pevnou vyhladí i horší terén a to tam byla “jen” 2,0 guma. Po víkendu musím říct, že jsem ani jednou nenadával na pevnou vidli a to jsem jí ze Scalpela na podzim sundal, měl jsem toho naklepávání dost. :D
-
A napřekáží ti náhodou někde doma Ocho? :)
-
Kdyby mi překážela, dal bych ji na kolo. :)) Jezdím na něm Fox32.
-
-
-
-
-
-
-
-
Ty patky by šly uříznout a nalaminovat o kousek dál :D Kucí v Bike ahead composites si takhle upravili tu jejich 32.
BTW kde jsi sehnal ty pláště?
-
No taky možné řešení do budoucna. Ten rám mám na experimenty vlastně. :)
Pláště nevlastním, drze jsem si vypůjčil přední kolo s testovacího kola.
-
-
No ale je to strašně hnusný, sorry :-)
-
Je to hnusné jako kotoučovky, 13ková kazeta, malý jednopřevodník… a stejně to bude vozit značná část cyklistů.
-
Proti komplet 32" se svou výškou nic nemám…řeším to, co je na fotce – 32"+29", mullety taky nejezdí většina.
-
-
-
-
Prototyp od Berria https://www.instagram.com/…DX9XAZqkfUQ/?…
-
Tak kdo vyzkouší a poreferuje? :)
-
Koupím, poreferuji, :-).
-
Referenci máš výše. Tohle na obrázku je normální produkční XR GR. Natáhnou lidi k sobě a pak tam vytasí ten hliníkovej prototyp. :)
-
-
Tak co…32uz umřelo?
Ticho mtrvo
R.I.P
-
Neboj dej tomu čase bude to jako s módním gravel.
-
Ajaj, za ten modni gravel to schytas :-D. Jdu si varit popcorn :-D
-
-
slysel jsem, ze 32 nema smysl a ze pristi rok prijdou s 32.5" :D
-
42 je odpověď na Základní otázku života, vesmíru a vůbec
-
Odpooved to je. Ale kvuli marketingu nam chybi jeste dost rozmeru, nez se tam dostanerme :D
-
-
-
Zpátky k tématu, video Hynka Tekuly a prototypem od Superioru
-
Ntwl! To myslíš vážně? :-O
-
Asi jsem starý. Na to video se nedá dívat. Je to jakoby to natáčela má čtrnáctiletá dcera.
-
To je bizár.
Superior asi potřebuje, aby se to neprodávalo (možná zjistili, že to nestihnou vyrobit), proto zaplatili takovéhle pseudovideo s negativním efektem.
-
-
-
Pod to by se dalo podepsat. :)
-
Titanové HT na 32” od Nordest.
-
Zadní stavba 468 mm
-
No škoda, že neuvádí horizontální délku, to by bylo zajímavý srovnat. Ale uvažovaná délka vidlice 490–530 mm – tomu nějak nerozumím. 500 mm má 29" vidle se 100mm zdvihem.
-
On normálně udává geo pro vidle v sagu…takze třeba u Britanga píše geo pro 519 mm, což je 140 mm vidle (osa-korunka 551 mm) v sagu
Tak nevím
-
-
-
-
32er v eSku https://www.instagram.com/…DZCeg9QNmcS/?…
-
Super, konečně něco pro nás prcky!
-
Možná by mohli inovovat konstrukci a představec dávat rovnou na vidlici místo spodního kroužku hlávka pod hlavovou trubku, pak by mohli udělat i XSko.
-
Asi by to bylo lepší řešení.
-
-
Dobrej ekl.
-
-
Mosaic a jeho 32" prototyp
-
To je fakt paráda to aby začali dělat tretry s ocelovou špičkou :-)
-
Už jsem to tady psal několikrát, ale opakování matka moudrosti. Jsem malý prcek a jezdím velká kola. Toe overlap mám na všech kolech mimo fulla. Na krosce díky krátké geometrii mám obrovský toe overlap. Ale ani na krosce mě to nějak nevadí. Ano, občas si líznu o kolo když to točím kolem stromu. Ale nevnímám to jako problém. Kolo na 32" nebude vhodné na cyklokros a nebude se otáčet kolem stromu. Opravdu v tomto nevidím problém.
-
Přesně tak. On ten problém má většina lidí na cyklokrosových kolech včetně mě – 188 cm a 45 bota.Odjeto asi 8 sezón, párkrát jsem se podíval i na bednu a nijak mě to neomezovalo.
-
Jenže tento problém se rozšíří z cyklokrosových kol i na gravely a fakt to není nic příjemného, když si nečekaně při zatočení kopneš do předního kola.
-
Kdy na gravelu točíš řidítky tak, aby jsi se kopal do předního kola?
To zatočení těmi řidítky je už tak velké, že s tím prostě počítáš. To se musíš opravdu točit kolem stromu aby jsi šel do takové polohy.
Ale pochopitelně Tě nikdo do 32" nenutí, můžeš zůstat u klasického rozměru nebo volit progresivnější velikost kol s vyloučením toe overlapu, čili 20".
-
Tak když vyjíždíš z hospody po 6 pivech, je toe overlap fakt problém, jak komíháš předním a přitom šlapeš. Takže na hospodský speciály zatím ne. ;-)
-
Já jsem chtěl napsat, že toe overlap hrozí akorát při odbočování k hospodě. Ale říkal jsem si, že nebudu tak tvrdý. No a Ty potom napíšeš to s těmi 6 pivy. Jsem měkký :-)
-
na minutu jsem zavahal, jestli bych preci jen tu 32ku, vis co. Ale tenhle argument me jezdnoznacne usadil, ze u 29 zustanu. A ani ty stary 26ky nebudou tak spatny nakonec :D
-
Ono se to za pár let vychytá. Nebo přijde doba obrácených mulletů pro malé velikosti. ;-)
-
Jenže Ty jsi progresivní zpátečník :-)
-
beru jako kompliment, diky
-
-
-
ale zase ten overtap by ti mohl korigovat jak moc kmitnš tím předním kolem tak že u hospodského speciálu možná naopak počkat na 36" a potom si nezamkneš tak snadno řidítka, lepší odřený kotník než jít přes rodla a k tomu když dáš na přední kolo hladkou kumu tak to bude skoro bezpečné :-)
jinak jsme stará konzerva tak že taky zůstanu u 29" stejně teď tak 6–8 let nové kolo neplánuju, teď mám kolo 2 sezony :)
-
-
Jako promiň, ale jak vidíš stává se to a vadi/nevadí je podle jezdce.Muj názor je, že bez ohledu na vadi/nevadí je rám u kterého je možné při řízení být omezen (a to cimkoliv) špatně navrzenej.Stejne tak, kdyz cokoliv omezuje pri šlapání.Takze i ram u ktereho treba jezdec skrta patou o zadni stavbu, patky nebo šaltr
To, že se cyklisti smirují s takhle nizkou urovní těch co rámy navrhují, je smutný
Ale to jsme my no…kupujeme komponenty u kterých je třeba nejdřív servis, rámy u kterých je omezeno řízení a holt se přizpůsobíme :))
Mě to vadilo dost, naštěstí můj Diverge 3.generace to uz nedelal
Určitě to ale jde navrhnout i bez omezení cehokoliv
-
Máš pravdu, jde udělat rám u kterého to můžeš eliminovat. Třeba taková silnička s hlavovým úhlem 66 stupňů bude z tohoto hlediska v pořádku. Můžeš si pohrát s offsetem vidlice aby jsi trail zachoval v patřičných mezích. Akorát navrhneš rám nekompatibilní s běžnými vidlicemi.
Nebo můžeš navrhnout dlouhý rám s krátkým představcem. Ale to taky není na silnici (gravel) dobré.
-
V čem to není dobré? Mám na gravelu dlouhý rám s TT 623 a 80mm představec ala geo Grail nebo Silex a nestěžuju si.
-
80mm není úplně krátký představec, i když k TT 623 už spíše kratší.
Delší představec – stabilnější kolo ve vyšších rychlostech, klidnější vedení stopy. Kratší představec – snazší ovládání, lepší pocit ve sjezdech.
Takže záleží co je svému stylu jízdy potřebuješ.
Pochopitelně to závisí i na zbytku geometrie kola, jak se bude chovat. Zejména trail, BBdrop, délka zadní stavby a rozložení hmotnosti mezi koly.
-
-
Na grevlech mi zrovna něco takového jako 67–68 hlava, delší ram a k tomu 50–70 představec přijde jako velice rozumná cesta.Nema to žádná negativa
Stabilita v rychlosti a obratnost při pomalé jízdě
Co se týče čisté silnice (kterou neznám) tak kacirsky…proč by ne?
Oni nepotrebují aby to bylo v rychlosti stabilní a krásne vedlo v zatáčkách?
Jde jen o tradice a zvyk?Nebo prikazani UCI?
-
Takový gravel existuje
https://rondo.cc/mylc-al,632,cz
Jinak mi přijde, že se v této diskuzi sešli lidé, kteří nikdy neseděli na silnici a teď z toho dělají kauzu.
-
Existuje all-road od PVD
http://www.peterverdone.com/…ird-of-prey/
Nevím proč se plete silnice, když 32 je grevl.Pro jízdu na grevlu (není jen po silnicich) by to mohlo vadit
-
Každý má pod pojmem gravel jiné kolo. Já a asi i kamaro něco co se blíží závodní silničce s 1,5" plášti, tvoje pojetí je spíš MTB s berany. V prvním případě toe overlap moc řešit nejde ale není problém, v druhém případě toe overlap nenastane, protože prostě geometrie je diametrálně odlišná.
-
Jo, shrnul jsi to přesně. Gravel je pro mě kolo na dlouhé trasy po štěrkových cestách, ideálně bez větších převýšení :-) Tady je hlavní význam těch větších kol – berany (více úchopů při dlouhých jízdách), lepší odvalování, lepší kontakt s podkladem, méně drncání, bez neustálých rozjezdů (jednou roztočit a pak jet). Případně s přespáním na 1–3 noci, čili ideálně když se na to dají dát nějaké „kufry“.
Na jízdu do terénu mám jiné kolo, ale na tom by bylo utrpení výše popsané absolvovat.
Já nehledám univerzální kolo. Kol mám dost na to, abych je měl Specialized :-)
Já si dokonce jako toho gravela s tímto určením dokážu představit i tu 36" potvoru. Tam bych už fousem lízal plášť. Chtěl bych to zažít. Asi si něco slepím.
-
Při svých 191cm si ty “36” gumy taky umím představit, ale nevypadá to nic moc
-
-
-
To je škaredý jak noc.
-
neurážej noc :)
-
Je
-
-
To uz je podkoply skoro jak muj spur :)
-
-
-
Já chci klasickou dlouhou geometrii, pořádný gravel tank. Nechci řešit kopání boty do předního kola, nechci řešit drhnutí klik o zem, chci řešit stabilitu a pořádný vohul dopředu, stabilita a klid. Věřím, že se takový rám ukáže.
-
Vsak to kopání vyřeší uhel vidlice a rake. Kolo bude dál.
-
-
-
Prohnutá vidlice na favoritech toto krásně řešila. Do Favoritky dám i při 175 klikách blatník a pořád s rezervou. Spešl i Author už při 170 mm klikách blatník bez kopání do něj nedovolí a u spešla jsem musela i klipsnu trochu opilovat, abych nekopla do pneu.
-
-
-
-
Asi to doskládám :-) Do vidlice vleze i 32 záplet. Na fotce je 29× 2,35. Výška vidlice je 510mm. Je tak náhradou za vidlici se zdvihem 120mm. Rám je stavěný pro vidlice 130–160mm. Úhel hlavové 66.
-
-
-
-
Cpát 32 kola do vyloženě malých velikostí je PR bizár.
Kontakty špičky bot s předním kolem v tomto nastavení bude ko systém. Stejně jako když vidíš drobnou postavu, jak rozjíždí 32 kola, i ve stoje se s tím pere. Nebo holky na závodech s fullem na 29kách, jak lámou 700ky řídítka. Ty musí spálit energie, jen aby ty řídítka udržely.
Zatím vidí marketéři líbivost vizuálu velikých kol v malých rámech, aby to vypadalo a přitahovalo na první pohled.
-
-
Kdyby se nehonili po malých velikostech a aero posedech, tak by to vypadalo docela pěkně.
-
Souhlas. Ti mikro hlavovky jsou úplně stupidní. 2m chlapy jako já nechtěj na gravelu aero posed…
-
za „Ti“ a „chlapy“ asi půjdeš do prasopisného vlákna :)
-
-
-
-
Jde se stavět gravel pro 201cm z 3D tištěného titanu. Kdyby někoho zajímaly reálné rozměry Aspenu tak přikládám. Zatím přibližná GEO je tady, budu se snažit co nejvíce zkrátit zadní stavbu ještě: https://www.jakubkolo.cz/…a-175-220cm/
-
Ta délka zadní stavby mi přijde dost zbytečná, ale chápu, že je to jednodušší na výrobu. Za mě by to ideálně mělo zachovat délku stavby podobnou jako 29" (v horizontálním rozměru).
-
Pěkné a na to že to máš custom titanový rám vcelku hezká cena. Ale to není celé 3D print ne? A jak je to s pevností toho 3D tisku oproti klasické trubce (nevím jestli se to táhne nebo válcuje)?
-
- 3D print je jen hlava, střed, sedlový zámek a patky. Všechno ostatní jsou trubky tvarované tvářením za studena. Ale výrobce si chrání know-how a ještě jsem z něj nedokázal vydolovat všechny detaily z výroby. Musím ale říct že ti Číňani umí s Tigem fakt dobře. Ty sváry jsou dokonalé a nepoznám napojení. Žádné chyby ani chrchle. Jsou pečliví. 2) 3D print je tuhší a pevnější, pokud je dobře namodelovaný. Když ho modeluješ blbě tak je moc těžký nebo křehký kde nemá být. … Výhoda toho tisku je, že si můžeš určit svůj individuální design, když si trpělivě počkáš na inženýra než to vymodeluje.
-
By me zajímalo jak se získávají zkušenosti s tim jak z
To namodelovat aby byl správně tuhy… to mi zní dost marketingově
-
buď výpočet jsou na to programy, nebo pokus omyl a měření :D nebo obojí :D
-
Jako vim jak se to dela ale chtel bych videt ten jejich research. Nejaky lab tour video jak se da najit u spousty firem by se hodilo
-
-
-
-
Ty rámy si necháváš dělat ve Waltly?
-
Ne e. Mám v Číně dva výrobce. Ale jen jeden tiskne 3D Titan.
-
-
-
Zatím jsou jen prototypy, nebo se to dá někde koupit? Myslím gravel 32".
-
Tuti Taloši to vyrábí už nějaký pátek. A tedy ty 36 to je strašnej hnus :D
-
Stejný hnus jako 29 ve velikosti S a lide to kupují.
-
29 v S je hnus? Aha…
-
Je, jak to má horní štanglu v přímce se zadní vzpěrou, je to vždycky škaredý. Přijde mi to jak promáčklý…
-
Zrovna ta přímka se mi libi.Je to běžný i u rámu ve větších velikostech a bez ohledu na prumer kol (27.5 nebo 29).Teda když to člověk chce má moznost
Hlavně ale ta nízká sedlová trubka dělá skvělé ovladani
-
Přesně tak, tohle je úplně nejhezčí a nejfunkčnější design horskýho kola.
-
Kdyby to bylo lešení, tak neřeknu :D
-
-
No, silnička by tak vypadala fakt divně, ale na trailovým HT se mně to líbí.
-
Aha, tak to pak jo :)
-
-
Proporčně je 29" XS/S shodná s 32" L/XL – hnusná/krásná ať si každý vyhodnotí sám, já si jen trochu zatrolil. Každopádně nic nemění na to, že na gravel 32" se těším a mám v plánu minimálně vyzkoušet a velmi pravděpodobně i časem pořídit. A budu doufat, že 32" jednou dorazí i na silnici.
-
Zajímavé jak ta 32 vznikla pro xc, ale teď mi prijde že na to víc ceka lidi pro grevl/silnice
Snad si toho prodejci taky všimnou, ten trh tam je asi vetsi nez pro xc :D
-
Už i ten Favorit mívat ráfky 630. Mírné zvětšení průměru kol s rostoucí výškou populace má logiku, ale všeho odcancáď po cancáď, od určité velikosti už to bude mít víc nevýhod jak výhod.
-
Jaká je ta určitá velikost, kdy to bude mít více nevýhod než výhod? Ono totiž bude záležet hodně na tom, co na tom dotyčný bude chtít jezdit. Do těžkého terénu to bude hůře ovladatelné. Na silnici to nebude využívat benefitů větších kol, povrch je poměrně hladký. Štěrková cesta s roletou? Jo, trefa… 36".
-
To ukáže praxe. 630 vyšumělo, 26" taky a zbylo pro děcka, na 27,5" je dost omezený sortiment. Zatím se to drží na nejrozšířenějším průměru ráfku 622 s různou šířkou a obuješ tím drtivou většinu kol. Nepředpokládám, že by se nějak masově vyrábělo víc průměrů v široké škále variant, takže se prostě uvidí, co bude nejpoužívanější.
-
Přesně…rollover k ničemu na hladkym povrchu, jen váha navic
-
-
za 5–10let :DDD
-
já si počkám 15 až z toho udělají celopéro :-)
-
-
-
-
Kdy se tak dá očekávat sériová výroba/prodej normálně v obchodech? Za rok, nebo dva? Určitě se v tom někdo ze zdejších líp orientuje…
-
SUP chce mít (hliník) v prodeji příští rok
-
takže letos v říjnu první kusy?
-
zkusíme to pomocí obrázků
-
-
-
-
32" na silnici :) Jakože chceš jezdit 2,4 na silnici? :) Když pominu tu blbost co jsi napsal, tak proč větší ráfky na silnici?
-
Třeba proto, že proporčně bude silnička s 32" pro 2m jezdce poměrově stejná, jako silnička 28" pro 180 cm jezdce…
-
Jo bude se na to hezky koukat :) A určitě ty silničky budou mít 32"? :)
-
já bych dal alespoň 4 různé rozměry, a 3 řířky nábojů ať je v profi pelotonu v těch autech neutrální pomoci taky nějaké sranda
-
-
jezdi se po stejnem povrchu, neni duvod aby mel vetsi jezdec vetsi kola:-)
-
Mě už netrápí, jestli budu na asfaltu o 2 % pomalejší kvůli menšímu aero efektu nebo vyšší hmotnosti. Jestli tenhle trend na silnici nepřijde, tak nepřijde. Vydržel jsem na stávajícím průměru víc než 30 let, takže další určitě ještě zvládnu. Ale okometricky pěkná endurance/all-road silnice, která ve velikosti 60+ nevypadá jako štafle na malých kolech, by se mi ve stáji líbila.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
32 ,,A není to málo Antone Pavloviči"?
-
Hmm, pán je gurmán.
Vzadu 500 mm zdvihu a vepředu pevná vidlice, :-).
-
Čoveče, mě přijde, že i ten zadek je pevný.
-
-
Obrkola a jede úplný prd.
Člověk je víc než průměr:))
-
Tohle bych strašně chtěl zkusit! :-)
-
ideálně na rovině :-)
-
-
AI fake :(
-
tak u toho by snad ani nikdo neuvažoval že by to mohlo být reálné ne ? Ta kola mají odhadem tak 50", to by celé važilo bez motoru a baterky minimálně 50kg a jak by jsi na to chtěl vylézt to už mě vůbec nenapadá
-
Náhodou super kolo do série k monster trucku :-)
-
To je fakt taky se dělala kola Porsche, aby jsi si ho mohl pověsit do garáže nad 911, tohle by k Monster trucku ladilo, jen bych ho teda nechtěl věšet na tu zeď nad ten truck, to by jsi potřeboval vysokozdvižku :-)
-
Přes nějaký kladkostroj v pohodě
-
-
-
-
A já myslel, že fotka.
:-)
-
-
-
nečetl jsem celé vlákno, tak se omlouvám, pokud už to tady někdo zmínil, takže ohledně přijetí či nepřijetí nového rozměru kromě jízdních parametrů rozhodnou i otázky manipulace a logistiky s velkým kolem. Určitě to bude těžší, tak se to bude hůře přenášet a dávat na střechu auta. Na zadní nosič to možná nevleze a bude nutno investovat do nového nosiče. Za autem to bude přečnívat. Zatím jsem koukal, že zde uváděná kola jsou HT, tak mě napadá otázka, zda full nebude už opravdu moc dlouhý, lidí vozí kola ve výtahu, kam stěží srovnají 29, budou se bát, že se tam 32 nevejde, atd. Věřím, že firmy to budou tlačit, je to pole neorané a dá se kolem toho vytvořit mnoho nových příležitostí. Tak budu z povzdálí a bez ambicí sledovat, kam to bude směřovat. Dovolím si poslední poznámku a to je, že tak jak 29 zabily ostatní rozměry, tak tohle se 32 nepovede.
-
Současná elektrokola jsou těžké tankoidní stroje s velikým rozvorem a také fungují. Elektrokola se budou dále rozvíjet, z hlediska manipulace a přepravy je to mnohem větší oříšek než biokolo s 32 koly.
Kola 32 ukrojí minimálně polovinu koláče trhu kol, u gravelů téměř celý podíl. To je realita, která nastane, až se PR a obchodní oddělení rozhodnou rozšířit nabídku kol 32 palců, budou to však dávkovat postupně, aby penězotok byl koordinovaný a delší, aby zákazníky podojili řádně.
-
všem to moc přeju
-
Já si myslím taky, že gravel je pro 32" ta správná kategorie. Tam mi to dává největší smysl. A gravelů nám už jezdí dost, tak je třeba něco vymyslet, aby se to podojilo opakovaně.
-
-
-
Zjišťoval jsem u Waltly a cena za gravel titanový rám s custom geometrií pro 32" kola není nijak výrazně vyšší než za klasiku 28". Už mi cuká prstem poslat zálohu a začít ladit výkresy :)
-
Tak sup sup do toho, nekdo to minimalne ze studijnich duvodu a pro osvetu BF vyzkouset musi!!!
-
Přesně. Měli bychom se složit a jednu testovačku si společně pořídit. :)
-
-
-
-
Duratec ještě žije? :)
proporčně to vypadá normálně.
-
-
Firma zamrzlá v minulému tisíciletí překvapila. :)
-
tak snazej se to zrejme nejak nakopnout… Otazka zni, bude to stacit?:)
-
Dobrý den, pane Mlho.
Kdyby alespoň lepší fotka, :-).
-
No pardon, pardon, šudlám to tu na mobilu v letadle :)
-
Tak deset žabáků v uličce…
Letušce řekni že b-f.
-
Letušce řekni nějakou výbornou hlášku z vedlejšího balícího vlákna :-)
-
Jakoze, hned bych na Tebe vlitnul?
-
Jj,to by po těch žabácích mohlo fungovat
-
nebo < watch my six > :DDD
-
-
-
-
-
-
-
Hele taky řešení tuhosti výpletu u 32
-
Proč se vlastně loukotě nikdy moc ve velkém neujaly?
-
je to drahé, řekl bych tvrdé a se servisem to nebude asi úplná paráda? ale když se vytvoří dostatečná poptávka stylem „jedině 32 a jedině na loukotích“ tak hejlové to nakoupí ve velkém…URČITĚ! :)
-
Právě jsem si říkal, že na servis to musí být jednodušší. Neřešíš prasklé špice, centrování atd…
Ale nikdy jsem to neměl, nikdy jsem to ani neměl.v ruce, tak ti zkusím věřit =)
-
taky jsem to krom nějakých pravěkých Bajerů neměl v ruce :) ale myslím spíš opravitelnost/servis, je to asi něco jiného něž vyměnit 2 špice a docentrovat… ale nevím… a taky to asi nebude v poměru ceny extra lehké?
-
-
-
Páč sou hnusný!
;-)
-
Je to prej drahy a tvrdy…
-
A asi i těžké
-
Před 20 lety ok. V dnešní karbonové době? A v době, kdy lidi utrácejí hafo peněz za XTR místo XT aby ušetřili 2 gramy? Peníze problém nejsou, karbon je tuhý a prý pružný. Asi se ptám blbě, ale já jsem necitlivé hovado a jezdí se mi dobře na oceli, hliníku i karbonu. Nemyslím to zle, ale loukoťové kola se mi líbily už před 30 lety a nechápal jsem, proč to nemají všichni =D
-
„karbon je tuhy a pry pruzny“ – zalezi, jak ho upletes a upeces :) Tady ty Biturba jsou uz prej tvrdy az moc… Jinak me se libej hodne…
Celkove muj dream HT je BA ram s BA kolama…
-
-
-
-
-
Pár lidí kolem mě na tom jezdí a nikdo si nestezuje. Myslím, že to bude hlavně o penězích.
-
Osobne se mi BA Biturba hodne libi. Jezdim ted na Silvertonech SL a ty mi prijdou z principu chatrnejsi. Dost jsem premyslel nad Stollem P32 a toho bych urcite vzal s louketema, ktery k P32 nabizeji a podle me tomu kolu vylozene slusi.
-
Koupíš kola za ranec a lidi ti chválí, jak skvěle vypadají. Tak přece neřekneš, že jsou otřesný i když je tak budeš vnímat.
-
To jsou předsudky a domněnky.
-
napr roud koupil loukote za naprosto srovnatelny penize s dratovym wheelsetem a chvali je taky. Kde je chyba?
-
Chyba je v tom, že jste ve špatném vlákně. Určitě tu někde bude obecná diskuze k loukotím.
-
No ale tady je diskuze o loukotich a jejich vlastnostech vztazena na možné budoucí použití pro 32…
Ty bys v podstate z debaty o 32 udělal jen vlákno kam se dávají odkazy na nové 32 modely.To potom ale není pokec a myslenky okolo, ale jen infocentrum
-
-
Příště doplním smajlíka, jelikož to bylo myšleno s mírnou nadsázkou. Samozřejmě je každýho věc, co si kupuje.
-
32 NEBRAT!!!
-
-
Byla doba kdy roud chvalil gripy v podobe karbonove trubky a pry byly pohodlny.
-
-
-
-
Zoceli 32"
-
Už plánuješ pořízení?
-
A další :)
-
Jestli je toto 32", tak ty řidítka bych měl těsně pod bradou, pokud bych si stoupnul vedle kola :-)
-
:D :D :D Vzal by sis tretry s podpatkem no…
-
-
Martin umí teda ale fakt udělat krásný kolo
https://www.pinkbike.com/…h-tires.html
32 × 2.4" Schwalbe Romy
-
No proporčně už je to jak Benderuv Karpiel se Supermonstrem:-D
-
Fakt to někomu přijde krásné? Přijde mi to jak ze šíleného Maxe, když by jim došel benzín
-
Když výrobci záměrně ukazují 32 kola na malých velikostech, je to jejich PR volba. Zde je vyfocena zasunutá sedlovka, takže to vypadá jako solidní bizár. Důležité je, jak to jede.
-
Bizár by naopak byl fotit takovýhle kolo se sedlovkou nahoře.
-
-
-
Vždyť je to Muller 29 32 ne?
-
Dr. Müller? :-)
-
Nee Jarda Jagr v devadesátkách :)
-
-
-
-
Nutno podotknout, že 32" je pouze vepředu = slepá cesta jak zatím všechny mulety. Nebo taky ne :)
-
Přesně, jedinej správnej mullet se reverzní. BTW to uchycení řídítek má šanci se na 32" prosadit :-)
-
-
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
Podobné diskuse
- Gravel, prostupnost plastu min 2,1 palce
- NEWFIX (New Fixed Gear)
- Ocenění - Specialized Epic FSR Full model 2006
- AUTHOR MODUS 2007 přestavba na 29". Půjde to?
- Výběr pláštů - rada
- Nastavení posedu - rada
- Skladačka na cesty do práce
- Oprava kola//koupě nového?
- AC Luxace, sdílení zkušeností a rad
