BMC Roadmachine 01 2017

No nevím. I rozdíl v dávkování ve srovnání třeba s exalith úpravou u ráfkových brzd je nulový a to jak za mokra tak za sucha. Volba správných špalíků k tomu patří. Síla v čelistech není problém. Do smyku to jde dostat tak jako tak. Takže za ty peníze, při nárůstu hmotnosti kola o 8–10%, bez lepšího brzdného účinku a při estetické újmě jsou podle mne kotouče na silničce horší volba.

Mě se prostě líbí, jak tam jsou pak ty krásný karbon kola bez ošoupané brzdné plochy, takže bych kotouče bral hned. Jenže silnička mi s nájezdem km vydrží tak do důchodu…

@rasto1: Tak ten link už je nefunkční. Asi jsme to vidět neměli.

JakeF: Tak jo.

@cioran, v Dolomitech jsem se právě rozhodnul, že kotouče jo… v závodě nám zapršelo a poslední sjezd se jel totál na vodě, to už si na ráfkovejch brzdách znovu zkusit nechci

@blacky, na silnici to dolů moc nehrotím, padat na asfalt by se mi nechtělo, proto potřebuju pořádný brzdy :)) ale jinak souhlas, způsob použití hraje velkou roli

Trepi + JakeF – ono to je hodně o tom co kdo primárně jezdí. Martin má za cíl váhu a výjezdy, což je přesně opak toho co jezdí Jakub, který na všem do má v ruce jezdí velký peklo směrem dolů. Pak ty požadavky na performance komponentů jsou logicky jiný.

Spartacus: tak to přeji brzké uzdravení, já mířím za týden pod Zoncolan

S tou trakcí je to hezká teorie, ale praxe je taková, že 25–30mm guma ty kotouče krásně zvládne. Osvědčeno několikrát ve městě při nedostání přednosti, čekal jsem, že to nutně musí ustřelit, ale ono ne, zastavil jsem na fleku :)). Jinak nové kolo jsem nepořizoval kvůli kotoučům, ty byly jako zajímavá alternativa a tak jsem hledal důkaz toho vadnutí, ale našel jsem právě takové ty kecy ve stylu „nechci to, vadne to“, žádnou zmínku „mám to, vadne to“. Netvrdím, že to není možné, bohužel kvůli zdravotní indispozici nemůžu vzít kolo do hor a prubnout to na pořádném sjezdu.

Srovnání s profíkama je trochu mimo, protože mají jiné potřeby a zázemí a tam to naopak chápu. Týmový mechaničák, neutrální pomoc, do toho neujasněný standart ohledně pevných os, velikosti kotoučů. Další problém je to, že jiný záplet s jiným kotoučem = přecentrovat třmen, jinak to bude škrtat. Tohle ale není nic relevantního pro amatéra, nebo nezavodícího hobíka. Pokud tedy nechce mít totožné kolo jak ten, nebo tamten :o)

Máš pravdu. To vyzerá na diskového nástupcu TMR-ka pre rok 2019. Nič o ňom neviem na nete násť ako keby ešte ani nebol oficiálne prezentovaný.

@rasto1: Tohle mě trochu zmátlo.

hydergine: pokiaľ viem tak Timemachine sa v diskovej verzii nerobí ale je možné že BMC s niečím príde lebo vývoj „časostroja“ sa nepohol už dlhšiu dobu…

@rasto1: Nedělají Timemachine i s diskovými brzdami?

rasto: to je ještě prd bouřlivá diskuse, protože sem nepřišel Jonáš

nechci, viděl jsem je při nějaké předváděcí akci na René, chtěl jsem si tam tradičně po tréninku u Zdeničky dát v klidu kafe a sachr a místo toho jsem musel čumět na ty hrůzy

Teda nečakal som takú búrlivú diskusiu na tému diskové vs ráfikové brzdy :). Možno to niekoho, kto nie je spokojný s klasikou nakopne vyskúšať disky. Nekcem sa nikoho dotknúť ale to je podľa mňa jediný zmysel týchto diskusií. Len doplním, že Roadmachine som kúpil s cieľom otestovať diskové brzdy. Dovtedy som jazdil BMC Timemachine TMR01 v profile. Hoci ho už nemám je to stále môj „bike snov“ a nebyť slabších bŕzd na Roadmachine by som ani nepomyslel. Kotúče mi na cesťák po stránke vzhľadu tiež moc nepasujú ale uprednostnil som funkčnosť a hlavne ťažko popísateľný pocit z jazdy, ktorý je v prípade Roadmachine úplne inde. V zjazdoch padali PR-ka ako nič hňeď na prvom výjazde :)

Trepi: Fakt se chceš bavit, a navíc z estetického hlediska, o současnejch kolech značky Trek? :))

cio. jo a hlavně když bude Trek cpát na Madony ten nesmysl, který tam cpe (je to hnusný, těžký, složitý na servis a nebrzdí to)… to se pak kotouče prosadí opravdu hodně snadno

Jake: Tak – TransAlp jsem sice už nejel, ten teď jezdí mladší (a bohatší) kamarádi. Ale třeba Dolomity čtyřikrát nebo pětkrát ano. A že je v horách každýho půl kila poznat, není subjektivní pocit nebo přeceňovaná zaležitost – a to jak na kole, tak na tom, kdo na nich jede. A že horské kolo a silnička jsou trochu něco jiného, snad není otázkou do diskuse. Na kotoučích na silnici jsem se svezl a myslím, že se slušnýma čelisťovýma brzdama (stačí Dura, o Trepiho lehkejch a perfektně fungujícich EE ani nemluvím) bych možná byl schopnej zabrzdit na silničce stejně dobře (nebo, bylo-li by to třeba) i později, než většina lidí s kotoučema (možná včetně tebe). Jestli se kotouče na silnici prosadí, nevim. Patrně ano, protože tlak výrobců i prodejců je v tomto ohledu enormní. Ale pokud se budou na silnici jezdit gumy 25–28 mm a pokud budou kotouče vypadat tak, jako teď, přijde mi to z hlediska funkce nesmyslný. Ale možná se to celý, ta konstrukce kotoučovek někam pohne – ostatně, už by bylo taky na čase.

ps.. ono to stejně nemá moc smysl řešit, přijde Jonáš a bude po ptákách

Jakef: ano, vždyť já to nerozporuju a nemám ani nic proti kotoučům na tom BMC, jen jsem se chtěl vyjádřit, že mě se na klasice brzdí dobře

ovšem jak píšeš, spokojenost až při určité konstelaci

@Trepifajxl, nepochybuju o tom, že se dá najít kombinace ráfky/brzdy/špalky, kdy při optimálním nastavení a za sucha bude funkce ve všech ohledech srovnatelná s kotouči. Ale toho ****** s tím… Chápu, že když se staví ultragramařský kolo to je jasná volba, ale já těch pár gramů při jízdě fakt nepoznám, takže proč si přidělávat práci… Kotouče prostě fungujou, žádný problémy v mokru, žádný seřizování špalků, žádný drhnoucí bowdeny, jen jednou za sezónu dám nový desky.

Jakef: no vždyť o tom právě píšu, navíc to bylo v době, kdy jsem měl na kole brzdy od Bontrageru, které fakt stály exponenciálně za hovno, teď ty E-E v kombinaci se špalky Corima a nad míru spokojenost, brzdím jedním prstem

(a co jsem viděl ty integrované brzdy na nových Madonách tak opět hrůza, nechápu proč to tam dávaj)

@cioran. Ano, lepší dávkovatelnost je daleko důležitější než absolutní výkon. Ten maj dostatečnej i ráfkový.

Jsou to stejný diskuze jak před pár lety u bajků a skončí to úplně stejně, za pár let si nikdo na ráfkový nevzpomene. Hmotnost je přeceňovaná vlastnost. A závod nad stopade může být pořád poloviční než ten o kterým mluvím, ale to už není pro tuhle diskuzi relevantní…

@Trepifajxl, slyšel jsem nějaký story o nebrzdících ráfkových Lightweightech (nebo Corimách? teď nevím) a následným shánění, jak u nich předělat brzdovou plochu… neslyšel jsi o tom taky?

JakeF: já tedy od té doby co jsem si koupil ráfkové E-E cycleworks tak nemám problém, brzdí líp než kotoučové, ten přenos síly je tam famózní a váhově jsem ušetřil proti kotoučům o dost víc než půl kila

V praxi to tak vypadalo – mělo tam bejt… :)

JakeF: Tys moh na kotoučich brzdit později do zatáčkách než ostatní ? A to jako proč – krz to lepší dávkování? Nedělám si prdel, jen by mě to zajímalo, protože jiný vysvˇetlení nemám. Pokud se týče kontaktu galuska (plášť) silnice, tak ty možnosti jsou jinak fyzikállně daný, aspoň myslím – a vprazi to tak vždycky vypadalo. A stran toho plácání blbostí a čteni – hlavně, že tohle víš a neostýcháš se to napsat – myslím, že nelze vyloučit, že těch „extrémních závodů v Alpách“ (mimochodem, kterej závod nad stopade v Alpách nemůže být extrémní) , jsem objel možná víc, než ty a taky jsem měl vždycky pocit, že do zatáček brzdím pozdějc, než ostatní – ale kotoučema to teda nebylo. :)

@cioran, kdybys radši míň čet a mín plácal blbosti…

Na kotoučích na silnici jezdím už pár let, loni celkem extrémní závod v Alpách za sucha. Poznatky jasný, přestože na silnici nejsem žádnej extra sjezdař, mohl jsem do zatáček brzdit výrazně později než lidi na ráfkovejch. A přestože vozím úplně obyčejný kotouče a jenom 140/140, tak brzdnej výkon stabilní, přestože paprsky kotoučů už chytly barvu trochu do modra, takže horký byly.

Váhovej rozdíl je u srovnatelnýho setupu pod půl kila, což za ty lepší jízdní vlastnosti jednoznačně stojí, a kromě kolonky „hmotnost“ na BF to nikde nepoznáš.

Spartacus.: Hele, když tě to (psaní o vadnutí či nevadnutí dnešních kotoučových brzd na silničních kolech v dlouhejch horskejch suchejch sjezdech) baví, najdi si to sám. Já čet, pokud se teda nepletu, o tom delší článek v Touru asi před rokem a půl a pak dalších pár na netu, ale hledat ti to teda nebudu, na to seru a zas tak mi na tom nesejde. Karbonový galuskový Zippy jezdím osm let, žádnej problém nebyl, probržděnej dobrej galuskovej ráfek (pravda, nedělám v oboru) jsem ještě neviděl a podle mého míněni kotoučový brzdy na silnici (kromě mokra, kdy se stejně moc brzdit nedá) žádnej velkej smysl nemaj. A v závodech už vůbec ne. Ale možná se mýlím a možná za chvilu někdo vyrobí tlustý a lehký a pěkný karbonový kotouče s oblejma hranama a budou to jezdit všichni a bude to fajn. A pokud nepoznáš na kole při jízdě kilo na váze, nelze, než ti závidět. A ačkoli teda nemyslím, že za váhu tohoto (docela zajímavýho) BMC můžou jen ty brzdy, tak prostě je to zbytečně těžký, no.

Masakr! Nádhera..

Tak to je pecka kolo i barvy, prostě všecko, těch 400g by zasloužilo někdo shodit, už jen pro ten pocit :-)

Řidítka jsou sklopený nějak divně dolu

Vážím 65kg, jsem celkem citlivý, a musím uznat, že 1kg na hmotnosti kola je skutečně znát....... při vynášení kola z bytu. Při jízdě poznám rozdíl 13kg hajtra a 7,7kg silnička, ale kilo fakt nee, ani do kopce. Další level, co bych asi poznal by bylo moje kolo vs ultra light kolo, třeba Trepkova Madona.

Jinak byl by na nějaký odkaz, který ukazuje přehřáti brzd? Viděl jsem video GCN, kde maník sjížděl nějaký velký kopec z grand tour s permanentně chycenou brzdou, měl sram HRD a kotouč centerline X a nic neupekl, dle jeho slov účinek stálý. Dále jsem pak viděl německy mluvícího magora, co si do batohu a do rámu naložil 120kg zátěž a jel 10km sjezd. Kotouče na konci KO, ale stále mu to brzdilo.

Trepi: Vozíš galdy, tak tobě osobně to bude šumák, ale pro ty ostatní je tu zdánlivě drobná, ale podstatná nuance a to, že od horkého kotouče ti nejebne duše, od horkého ráfku už třeba ano.

turbokolo

velká paráda…

Madik, tiež som tým DA kotúčom prichádzal na chuť postupne :) Keď som vyberal nové zvažoval som či vyskúšať centerline alebo tieto DA, u ktorých je nevýhoda to cinkanie po zahriatí… Nakoniec zvíťazil dizajn a vybral som DA a centerline budú nasledovať.

pěkná silnička 54 a 56 velikosti u BMC vypadají super. Větší už tolik ne.

shimano kotouče, zvlášť icetech, po delším brždění škrtaj, protože se trochu zvlní. U 200 už to je k mega nasrání i 180 me dokážou vytočit spolehlivě. Už si je na žádný kolo nedám

Krása, bral bych všema deseti. Ani by mi nevadilo toho půl kila navíc u kotoučových brzd, i když mých 60 kilo ubrzdí v pohodě i špalky za 40 kaček:-)

Kolo moc krasný, lak není uplně dokonalý na můj vkus, ale jinak jako celek úžasné kolo. Dura kotouče se mi začínají docela líbit, zajímavé jak se mění vkus. Možná je pořídím až dojezdim SRAM centerline. Jen se bojím zase zvuku škrtání o destičky po každém brždění, jako mi to dělali XTR Icetech kotouče.. Nesymetrická konstrukce kotoučů je zlo pro teplotní dilatace..

tohle s rovnejma řídítkama bych bral hned, 4 a půl

BMC, prostě paráda, jasných 10*

dk: … čímž. chci říct, že žes měl v tomhle pravdu. :)

deekay – jo, sem sem mrkl na profil a neodpustil si pak ty svoje kecy… :))

Nový Roadmachine obdivuji co vyšel na světlo. Jedním slovem nádhera!

krása…

moc pěkný a čistý.

5*

deekay: on to s tím somatypem, troufám si tvrdit, myslí obecně, neboli – ušetřený kilogram na jízdním kole bude mít jiný efekt u šedesátikilového vrchaře a jiný u stokilového chlapíka

jinak nevím co se tu furt blbne s přehříváním karbonového ráfku, s tím jsem se setkal tak v karbonovém pravěku, někdy v roce 1992 se mi po delší době kousalo brždění na karbonovém Zippu, teď už jsem dlouhé roky nic takového nepozoroval ani při padesátikilome­trových sjezdech v horku (špalky Corima, ráfky Lightweight

cioran: Pises ctive, ale forma prevlada nad obsahem :)) Nebudu se s tebou tahat co se slovickareni tyka, protoze v tom me vzdy ubijes. Nejsem humanitni typ, nedokazu si vzdy vybrat z prispevku ostatnich co se mi hodi a pak to krasne poskladat ve slohovku.

Takze jen v bodech:

1. kotouce se prehrat muzou – pruser ale nastane mnohem mensi nez u prehratych carbon rafku.
2. v desti jezdim nerad
3. zbytecne kilo vahy na silnicce mi jako kokotina neprijde – ale jako zbytecne kilo vahy na silnici povazuju treba kilovy kamen narvany v kosiku na bidon… rozhodne ne koutoucove brzdy
4. nevim na co narazis somatotypem, pokud neco vuci me osobe, tak te muzu ubezpecit ze o moje BMI strach mit nemusis :))
5. ano na silnicnim kole jsem jel, dokonce i na ruznych, dokonce i s rafkovyma a koutoucovyma brzdama

zjevne te mate muj neaktualni profil tady na B-F :)

Dobrá raketa

Mas to moc pekny!

Dalsi diskuzi na tema kotouce fakt nechapu, ale uvedu na pravou miru, ze klasika vs hydraulika neni kilo, ale asi 400g. Takze bych byl uplne v klidu.

hodne pekne cisty

@cioran-m: A ty jsi nekdy jel na silnicnim kole s kotoucema, ze se k tomu tak vasnive vyjadrujes?

Kolo super. Presne podle me chuti.

5*

Deekay: No, aby se Ti – zvlášť při tom sjezdu v horách – nepřehřály poněkud ty dnešní disky, víš. Zatím, pokud se kotouče právě v horách a v létě testovaly – to takto, jak jsem četl, takřka kauzálně dopadalo a brzdný účinek na konci delšiho sjezdu byl všechno jiné, než konsistentní. Jistě, pokud rád jezdilš na horách výhradně v dešti, nelze namítat nic. A pokud ti zbytečné kilo váhy na silničce připadá jako " kkotina" – no, je fakt že od určité hranice hmotnosti somatotypu jezdce to jistě maličko význam ztráci. A jen tak na okraj – jel jsi už někdy i na silničním kole? :))

Kde jsou brzd. hadice?

Všetkým ďakujem za hodnotenie :)

JMT: Za normálnych okolností sú kotúče pri šprinte ticho ale už sa mi stalo, že škrtali po výmene obloženia a chvíľu trvalo kým si to sadne. Ale kotúče pravidelne cinkajú po intenzívnom brzdení v strmom zjazde – to sa týka aktuálnych DA kotúčov aj tých čo tam boli predtým sr-rt81 (asi kvoli icetech…).

Pěkné, čisté. Ten kokpit je super. Myslím tím forbec a vidlici. Kotouče mi vůbec nevadí a přesně jak někdo podotkl, pro ten pocit, že nebrousim karbon to stojí. Jen se mi nelíbí kotouče typu icetech s tím přeteklým plechem.

Rámovka a forbec se mi nelíbí. Výbava bez výtky, karbony, kotouče, dura, tady není co řešit. Hmotnost bez komentáře, taková klasika na BF, kolo nad 7kg je ostuda. :o)

to by šlo :D

mě se to kolo líbí

5*

Kilo kotouče fakt neudělaj… Za mě ***** pěkný :)

mě se to kolo nelíbí

Tohle je hodně zajímavý stroj. Výbava super a hmotnost je dost slušná na kotouče. Takže za 5*

*ti

TOP! Jen se zeptám, škrtaj to ve spurtu kotouče ?

Parada, tohle se mi hodne libi.

cioran: Za konzistentni brzdny vykon a nereseni kktin, jako jestli se me nekde prehrejou carbon rafky ve sjezdu v horach to dle me rozhodne stoji :)

Navic 7.4kg je naprosto pohoda.

Nádhera

Docela zajímavá věc. Není to šaredý a ne úplně všední. Akorát s těma kotoučema – prostě, je to o kilo těžší, než by to mělo být.

krasny fotky, stroj paradní. za 5*

Parádní stroj!

Solidní žihadlo

Hustodémonsky krutopřísný. Tomuhle nejde nic vytknout – 5!