Trek Procaliber 9.7

:-o

Takže vsichni chteji vědět toto:

Číslo rámu se shodovalo?

Jaké doklady byly nabizeny ke kolu, když origo měl doma puvodni majitel?

A kde kolo nakonec skoncilo?

A tak to u nás chodí… Podařilo se prokázat, zda pan iksds předprodal tvoje kolo, nebo šlo o jiný bajk? Vzhledem k tomu, jak rychle se toho kola zbavil tuším, že to bylo to tvé kolo. Takže?

Dnes prislo vyjadreni PCR: „… nepodarilo se zjistit skutecnost, ktera by opravnovala k zahajeni rizeni …“, tudiz pripad odlozen. Nemuzu na jejich praci rict nic negativniho, postupovali, jak meli, byli se mnou v kontaktu, nicmene bohuzel …

Dekuji Vsem za prispevky/komen­tare/podnety.

Timto to povazuji za uzavrene.

Taky čekám …co tedy?

Tak jak po měsíci?

beranek666: myslíš asi takto: PČR: „vyslecchli jsme svědky a provedli jsme místní šetření v okolních restauracích a nebylo zjištěna žádná indicie k nalezení pachatele, tímto se případ odkládá do zjištění dalších skutečností“. Tak tohle znám dobře. rok 2002 cca.

I když jim zloděje naservirujes na zlatem podnose.

Policie nevyřeší nic, i kdy

Taky mne to zajímá. Ale odhaduji že PČR má na vyjádření k výsledku šetření 30 dní.

Vyřešeno, nalezeno, uzavřeno?

Puka: u mne máš velkej bajkerskej plus!

Revolt chce jen nějaké nálezné. :) (Taky by mi mohlo pár korun kápnout, když jsem přispěl linkama. :D )

v zásadě jde jen o to, že těch možností jak to bylo je strašně moc a člověk se obvykle fixuje na jednu možnost a ty ostatní pak nevidí a díky tomu se lecky dá dost ublížit, poškodit

jak už tu mnohokrát zaznělo – nechme to na šetření PČR

Měla by se zachovat presumpce neviny… Ale kurňa tak kde je pravda. Ne vážně, ať se se to dořeší ke spokojenosti všech a hlavně pevné nervy kluci.

To byla asi poklona od hmm: :-) já si hned představil film rozpuštěný a vypuštěný, kde starší zkušený detektiv spolu s mladším snaživým kadetem hledají ztracené může :-) Revolt to téma od začátku držel při životě a byl dost aktivní, chce pomoct a asi každý chce aby to dobře dopadlo. Automaticky se tu krádež kola bere za hotovou věc a neznám nikoho komu by se vrátilo zpět, bude první vlaštovka? Flojdi si připíšou historický úspěch odhalení gangu :-)? Otevře xds obchod nebo půjde do tepláků :-))) sorryjako

hmm: můžeš citovat, kde jsem tady napsal jak to bylo??? asi jsem náměsíčnej, protože o tom nevím, ale rád se nechám poučit, prosím čas a citaci, děkuji

Trepifaxl . Neboj dale se uz tady k ničemu vyjadřovat nebudu at si každý udála sam usedek napsano bylo tady toho dost.

Trepifax jelikož jsem komunikoval jak s vitek 83 tak iksds protože jsem mu odpovidal na ten inzerat na to kolo tak o tom neco vim.

Trepifaxl nejdřív bych šel za tebou a pak za Revoltem ty víš taky kde co

sakra, Revolt, já tě tu sleduju od samého začátku „diskuse“ a úplně mi padá čelist údivem jakej ty seš znalec a věštec a odborník a jak máš jasno…

a říkám si – do háje s kriminalistikou – až bude něco nejasného nepátrejte a jděte se rovnou zeptat Revolta a ten vám poví jak to je

to ti vážně nedochází, že věc může být složitější? ty si prostě vytvoříš určitou konstrukci a nevidíš nalevo, nevidíš napravo

Kdyby jim iksds ty udaje dal tak uz je vse vyšetřeno.

Jasný, ale Iksds psal že u něj už byla policie vyšetřovat a že jim dal údaje od koho koupil a komu prodal..... takže se jede dál a stopa může končit v neznámu z obou stran..... což pro borca co chce rozjet kšeft je určitě terno :-)

Ale policii to predal vitek83 a ne iksds.

Hoši to už sem nepatří:-) když (rám-kolo) bude souhlasit s SN vitka-83 a podle detailů zde popsaných by měl, tak zákonitě se vrátí, pokud je majitel a má od toho doklady což určitě má… Hold někdo naletěl a měl by se poučit, že vykupovat kradený kola v dobrý víře není ok. (Iksds psal že vše předal PČR tak i z jeho strany to je ok, pokud si doklady nevycucal a kontroloval při koupi i OP) ..... ještě bych třeba chtěl znát jak o to kolo majitel přišel sklep? Opřený? Garáž? Jen kolo či víc věcí?

orm: v tohle případě je za dobrou víru považován veřejný seznam (stát je garant). V případě ukradeného kola však dobrá víra znamená, že si kupující ověří veškeré jemu dostupné skutečnosti, které svědčí o tom, že kolo není kradené, tzn. požadovat od prodávajícího, že je skutečným majitelem či že je oprávněn kolo nabízet k prodeji. Říct pouze v tomto případě „já myslel – já nevěděl“ skutečně nestačí.

@Trepifajxl: Ne. Normalne, nekdo podvodem zmeni vlastnika v katastru nemovitosti na sebe. Jelikoz stat ruci za spravnost udaju v katastru nemovitosti, tak ten kdo jej od toho zlodeje koupil, tak delal v dobre vire, ze dum je jeho. Za spravnost ruci stat. K vysledne situaci se soud muze postavit tak, ze bud bude poskozen puvodni majitel nebo novy majitel. Soud rozhodl, ze to bude ve prospech noveho majitele a puvodni ma vymahat skodu po zlodeji. Proto je dobre, si kontrolovat pravidelne, jednou za mesic, stav svych nemovitosti v katastru nebo si tam zridit upozorneni pri zmene.

Tak nějak bych to viděl i já. No a je tady ještě ten předpoklad, že se kolo najde :)

orm: myslíš kauzu H systému?

Tohle je ale jiná situace. Pokud je kolo kradené, policie jej zajistí, dá do úschovy a poté v průběhu prošetřování vydá tomu, u něhož nejsou důvodné pochybnosti, že je majitelem, tzn. původnímu majiteli. V případě, že policie ve vlastnictví zjistí pochybnosti, mohou se původní majitel a kupující domáhat svého práva u občanského soudu. Peníze, za které kupující kolo koupil, vrací lapka kupujícímu.

@Trepifajxl: Nevim jak je to u kol, ale kdyz ti nekdo podvodnym prepisem v katastru nemovitosti ukradne dum a ten dum pak proda, tak ten kdo ho koupil, v dobre vire, ho vracet nemusi a poskozeny, puvodni vlastnik domu, to ma vymahat po zlodeji. Na to jiz rozsudky jsou.

lumyr. to si piš, že vracet budeš a nepomůže ti ani „dobrá víra“ a nepomůže ti ani víra v pána boha

Kdo zaplatí to pití?

Takže kdo uhradí v takovém případě škodu? Nebo je to nástroj na legalizaci kradeneho zboží?

Beranek666: Nový OZ to trochu změnil. Věci se teď dělí dle kategorií.

Když koupíš v dobré víře, tak jsi nepostizitelny? Majitel kola je jen jeden. A rozhodně ne ten, který koupil v dobré víře kradene zboží.

lumyr:

Nový Občan, § 1110:

„Získal-li někdo v dobré víře za úplatu použitou movitou věc od podnikatele, který při své podnikatelské činnosti v rámci běžného obchodního styku obchoduje takovými věcmi, vydá ji vlastníku, který prokáže, že věc pozbyl ztrátou nebo že mu věc byla odňata svémocně a že od ztráty nebo odnětí věci uplynuly nejvýše tři roky.“

Myslím, že kolo je použitá movitá věc. Dokonce i ten podnikatel by souhlasil. V tomto případě to bude muset vrátit. Ale nejsem právem nějak moc kovanej, tak možná mě někdo vyvede z omylu.

Podezřelost transakce zde popisované nijak nepopírám, ale musim se ohradit proti některým výrokům zde uváděným …prodaval jsem docela draha kola (Bronson, karbon Tues, Habit..) i kupovala nikdy po me nikdo nechtel doklady i když já ano. Sice jsem je automaticky dodal když jsem je mel, ale nebyl to žádný show stopper. Osobne jsem kupoval ramy nebo cela kola JEN v zahranici (SP,DE, UK, IT). Nikdy žádná smlouva. Takže očekávat automaticky smlouvu je hovadina. Smlouvu je možné uzavřít i ústně a má právní váhu.

Co to je za blbost :-D

Pokud to kolo novy majitel nabyl v dobre vire, tak puvodni bude mit beztak nejspis smulu. Ten si muze rovnou koupit kolo nove.

Jojo, dle mě je to taky totožné kolo – detaily, obě kola sedla specialized a spousta dalšího, ale jak to řeší policie, tak se opravdu tady od zúčastněných už nic nedozvíme až do nějakého ukončení této věci, věřte mi :-)

Tak to si s prominutím dobrej lofas :/

Kdyby nešlo o totožné kolo, tak by to s „prodejcem“ policie dávno přestala řešit. Mimochodem, dovědět se, že mám doma kradené kolo, tak ho asi taky přes noc rychle střelím nebo někam zašiju (rozeberu, prodám na díly), protože je jasné, že bych o něj obratem přišel. A tedy i o vložené peníze.

Zajímavé to tady číst. Já si myslím, že by stačilo porovnat SN obou kol. Jak majital kradeneho kola, tak prodejce ho přeci musí znát. A jestli jsou spolu v kontaktu, tak toto snad bylo první, co porovnali.proto by se jeden z nich mohl vyjádřit. Tím se předejde tomuto flamu. Já když prodával kolo, tak vždy se smlouvou a napsaným SN.

Možná by napovědělo, za kolik dotyčný prodejce kolo prodával? Kolo za 50 tisíc se v zimě rozhodně neprodá za půl dne (nebo spíš přes noc, jak čtu :-D), zas tak úžasná nabídka to nebyla. Podobné kola od jiných značek stojí právě tolik a fungl nové (loňské modely atd.).

Když už se to tady řeší tak já osobně jsem prodával podobné kola Trek superfly cca 4 ks vždy na papírech řádně zaregistované koupené mnou prodejní doklady součástí ale nikdy se mi to nepodařilo prodat takhle rychle vždy minimálně 3 měsíce.

Iksds – jednoduchý otázky s odpovědmi ano/ne:

Máš údaje od koho jsi koupil?

Máš údaje komu jsi prodal?

Ověřili jsi SN přímo na rámu?

Odpovídalo tomu co bylo uvedeno na papírech když ji kupoval?

Předal jsi výše uvedené podrobné osobní info PČR?

Já zas vidím trávu růst: odřená korunka vidle z vnější strany-u lockoutu…zdánlivě na obou kolech. Ale jistota nikde když foto okradeného je total zabahněnej bike. U umytýho je to vidět pěkně.

to vokolokolo: dobrý oko a poznatky

Třeba proto aby si to nový majitel nenechal opravit?

Proč z popisu tohoto ukradeného kola zmizela poznámka o škrábanci na rámu?

Nechci přilévat do ohně, ale kolo zde na obrázku má zjevný škrabanec na vidlici pod čtverečkovým nápisem RockShox a kolo prodávané Iksds ho tam má taky, ale na druhou stranu klika zde má poškrábanou barvu od treter a to druhé ne, zde těžce od bahna druhé zbytky špíny zespodu rámu nad flaškou přesto kolo čisté a pláště jako nové. Takže výměna gripů, klik, plášťů, sedla to už je velká investice. Doufám, že se to rychle vyřeší a Iksds bude čistý, rád koukám na kola co má.

Syn muj má topfuela a ma taky stejné záplety a i XTéčka brzdy, takže si myslím, že to takhle tunil přímo dovozce, já ho takhle kupoval nového, ovšem tahle dvě kola byla hodně podobná, včetně komínku pod představcem.. A tuším, ze všichni zúčastnění budou mít doporučeno se k tomu na veřejných fórech nevyjadřovat, takže asi nemá cenu páčit informace, i když nás to přirozeně všechny zajímá..

A dal jsi policii kontak na pana kteremu si kolo prodal nebo na pana od ktereho si kolo koupil ?

no, zajímavé… Jak již padlo níže, je docela náhoda, že si dva lidé stejné kolo vylepší o stejné záplety. Dobrá, může se stát, třeba byla kupována u stejného prodejce a ten to doporučoval, že origo záplety stojí za prd. Třeba. Je docela náhoda, že i oba si vymění brzdy za XT ze sériových deore. No jasně i to se může stát že…

A tak shoduje se to výrobní číslo na rámu ukradeného biku Vítek a prodaného na rámu iksds? To snad už oba musíte vědět?! Nebo kdo z vás to své SN přímo na rámu „nezná“?

Přeji ti ať to dobře dopadne.

• Kolo je stale nezvestne.
• Na BF jsem dal informaci proto, abych ztizil pripadny prodej.
• Moje kolo se az na nekolik detailu shodovalo s inzeratem uvedenym nize. Inzerujici mi neposkytl materialy, ktere by prokazaly, ze se jednalo o shodu nahod, nicmene ja nemuzu prokazat, ze se skutecne jednalo o me kolo (fyzicky jsem kolo nevidel).
• Pripad resi PCR, proto se k tomu dale nebudu vyjadrovat.

Kazdopadne vsem dekuji za komentare a podnety.

Taky čekám zda se sem ozve majitel, když už si dal tu práci, mohl by napsat jak pochodil či v jaké fázi momentálně je a hlavně dovysvětlit ten spodek z jiného úhlu.....

team: taky mě tady ta diskuse pobavila, ale to je obecná problém B-F a vlastně ještě obecněji i celého internetu

Uvědomujete si, že sám majitel kola tady kolo jen vložil a nenapsal dál ani čárku? Tak nechcete se na to vyprdnout? Kdo ví, jak to je. Horší jak baby na pavlači. Nikdo nic neví, ale všichni si něco myslí.

Teď už chybí jen ten vítr z hor…

Tak nevim, jak si to sdeleni od prodejce vyjadrit. napred jsem to pochopil tak, ze se vratilo puvodnimu majiteli. Vzapeti to na me pusobilo tak, ze puvodni majitel utrel a kolo se proste co nejrychleji prodalo.

Zda se jednalo o toto hledane kolo jsem z toho teda nepochopil.

A to víš že majitel ukradeného si byl to kol prohlednout?

Tak to je jiná, „mohl být“ nebo „z toho jeden byl, jak už dnes vím“ je obrovskej rozdíl v konstatování. Proto jsem se ptal víc polopaticky.

Sory vkladani je opet epezni:)

„Uznávám, nevypadá to nejlépe, ale měl jsem za ten půlden tři zájemce, z toho jeden byl, jak už dnes vím, původní majitel.“

Z toho já chápu, že to bylo tedy kolo zde hlášené jako kradené a ozval se původní majitel. Papíry při výkupu u iksds vypadali v pořádku, neznamená že jsou v pořádku.

Tak pise ze to vykoupil i s papirama od kola tak cajk ne?

Tak pise ze to vykoupil i s papirama od kola tak cajk ne?

Tak pise ze to vykoupil i s papirama od kola tak cajk ne?

Chápu dobře, že si u Tebe šlušně vypadající pán „vypral“ kolo?

A tady nekdo nekoho obvinil?

Slušně to tu žije. Kluci víte o tom, že obviňování někoho z krádeže, navíc bez jakéhokoliv důkazu, je v podstatě taky trestné? :)

No neřekl by ze z vody. On se majitel ukradeného kola určitě tady vyjádří. Ja uz o tom vim vic.

Tady se zase vari z vody! A co lidi to dokaze zabavit…

Chodí sem pravidelně, nechme ho tedy, ať se vyjádří a uvede věc na pravou míru.

random, asi tak kupovat nebo prodávat takovýhle kolo bez papírů je dost velká odvaha :-)

Psal jsem ze on ho urcite neukrad. Ale psal mi kdyz jsem se vcera na kolo ptal ze toho Treka v patek od nekoho vykoupil.

Spíš nevěřím že by na kšeft vykoupil takové kolo bez papírů.

Ty kola co ukazuje puka mají jiné pláště a nemají rohy což nevylučuje rychlou levnou přestavbu a rychlý prodej. To první foto je zjevně foceno na dvoře uživatele „lksds“ ale nechci ho obviňovat, má drahá kola, proč by kradl.

Cekam na majitele az se mi ozve. Nevim jak ho co nejrychleji kontatovat.

Kontaktuj spis PČR, inzerent ti neni povinej ccokoliv zdělovat – porusi zakon o ochrane os udaju – A pčr spis dohleda puvodniho “prodejce” i pripadnyho kupce.

Držím palce původnímu majiteli

No pokud je to ovsem jeho psal jsem mu i do zprav tak snad se brzy ozve.

Pockame na majitele at posoudi zda by to mohlo byt to jeho.

Pokud bude majitel reagovat rychle, možná se k němu kolo ještě vrátí, toť můj skromný názor.