Chtěl jsem se zeptat, jestli by se v nějaké rozumné ceně dalo vyměnit pár věcí na mém kole, které mám cca 8 let složené od Scalara (skvělá práce) a trošku ho zrychlit.
Teď na kole mám disky remerx 7325 , kliky Deore 42 32 24, kazetu Sunrace 11–36 10sp a pláště CST Xpedium One (ty jsme měnil loni).
Rád bych přešel na nějakou variantu převodů 1–11,1–12, jestli to je vůbec možné a zkusil jiné pláště, ale jestli třeba když se do toho investuje 5–10t jestli to vůbec bude znát?
Změnou převodů na 1×11 ani 1×12 kolo nezrychlíš, spíše zpomalíš (přijdeš o nejtěžší převod). Změna plášťů trošku znát může být.
@singlespeed To je preci jen vesteni z koule, mozna prijde naopak o nejlehci… A treba neprijde prakticky o zadny, protoze ho nejezdi. Bez vice info od nej bych si tohle fakt netroufnul tvrdit
Pro tazatele – plaste co mas ted nejsou zadny zazrak. Investuj do top plastu – jeden bude nejspise stat vic, nez tyhle dva dohromady. To je nejlevnejsi, nejrychlejsi a nejmene invazivni zmena co muzes udelat. Pohledej na foru, vlaken jsou tu desitky.
Prechod na 1×12 te sam o sobe nezrychli, ale zvysi uzivatelske pohodli (pro nekoho). Mozny ale teroreticky bude.
Odlehceni kola na komponentech take nehraje zasadni roli (vliv tehle vahy se uplne nesmyslne precenuje) a k vyraznemu zrychleni nepomuze (pocitove spis k zadnemu).
Otazkou tedy je, proc a v jake situaci chces zrychlit. Bez vice detailu tezko radit.
Nejtěžší převod tam má 42/11 = 3,82, nejlehčí 24/36 = 0,67.
Pokud nebudeme uvažovat výměnu ořechu, musel by mít převoník 42 zubů a aby měl stejný i ten nejlehčí převod, musel by mít kazetu s pastorkem cca 63 zubů což je úplný nesmysl. S kazetou 51 zubů to vyjde na převod 0,82, což je zhruba jako jeho 3. nejlehčí nyní.
Pokud budeme uvažovat výměnu ořechu = možnost 10z pastorku, stačil by převodník 38 zubů = nejlehčí převod by byl okolo 0,73–75 = přišel by o 1 nejlehčí převod.
Navíc vůbec neni jisté, že se takto velké převodníky do toho rámu na pozici současného 32z převodníku vejdou
Jinak souhlas, nejvíc člověka zrychlí více nebo kvalitnější trénink, kvalitnější strava a regenerace.
Asi nechapu to cviceni o kazetach a prevodech. Respektive moc dobre chapu, ale nerozumim tomu, proc ho pises me:) Ja netvrdil, ze o nic neprijde, nebo o jaky prijde prevod. To hned vedel Singlespeed (a blbe).
Kazdopadne jedna se nejspise o nejake trekove kolo (vestim z plastu), tam se dostatecne velky prevodnik podle me vejde bez problemu.
Ty budes takovej brouk pytlik, ne?
Problem, kapesnicek? Neco konstruktivne k veci napises, nebo stacis jenom na osobni invektivy? Prosim do SZ, jestli mas chut pokracovat a neco vypotis, nema smysl to tady zasirat. Dik!
Zrychlit tě mohou 2 věci, rychlé pláště (trochu) nebo lepší tělo (hodně)
A kozi mliko!! To tady jeste nikdo nezminil. Chybi tu JdS.
To jedině pláště s menším valivým odporem a pak odlehčit kolo a co kliky 1×10 ,zrušit přesmykač
Převody tě nijak nezrychlí, pláště by docela mohly, spolu s přechodem na bezduše nebo aspoň nějaké lehké rychlé duše (Tubolito apod.).
A odlehčit kolo lehčí sedlo, pedály, a na 95% závicí na tvoji fyzické kondici
Zrychlení kola, asi agresivnější posed a víc šlapat. Všechno ostatní jsou spíše subjektivně vnímané změny.
Jenom plaste a hlavne nohy, zbytek je aero a az posledni mozna vaha kdyz jezdis veci nad 10%. Ted jsem jel kopec cca 4% a na starem jednoprovodovem schwartzi mam cas cca 7 min s cenou do 3 tisic komplet a na silnicce, aero rafky, ultegra vaha do 8kilo, kde tolik stoji jen plaste a je o x kilo lehci mam 6:30, powermetr cca 360w, tepy srovnatelne, prumer nekde pres 20 km/h. Plaste rozdil celkem asi 25w celkem podle bike rolling resistance.
A odlehčit kolo lehčí sedlo, pedály, a na 95% závicí na tvoji fyzické kondici
Sedlo je nejpodstatnější na zrychlení, potom taky politická příslušnost a co měl člověk k snidani
To sedlo :)
Bacha, asi se mylis. Tohle doporuceni je tu uz dvakrat od dvou ruznych lidi pismeno od pismena stejne. Takze to musi byt pravda:)
Oholit nohy. To prida 0,00001 s na 10 km. Skoro nic to nestoji.
To je ale zlomyslné. On chce ubírat a ty mu radíš opak.
Vsichni rychle jezdici profici je maji oholene.
Neco za tim bude.
Jeste si muze koupit elastaky na cele telo. Sprinterum to tez pridava :D
Apropo – na 10 km bude rychlejsi o tech 0,00001 s. Tedy prida na rychlosti!!!
Ale psal jsi, že mu to přidá na výsledném čase…
Může koupit skinsuit, Aero helmu, návleky na tretry a nohy…
https://www.velonews.com/…legs-faster/
Těch vteřin je ve vysokých rychlostech poměrně dost.
No vidis To. Ale to mas jeste aero posed, pronajem vetrneho tunelu…
A moc dobre jsi vedel, jak to bylo s temi s na 10 km. Vidim Ti to na ocich.
Hoši děláte z toho vědu, přitom stačí vyhodit brzdy
A jeste nabarvit kolo cervenou. Bo ta pridava dalsi m/s…
černá je rychlá !
Běh jim jde…no
Jenže v létě je na tom vedro :D
Tak ve stoje.
Cerny latex?
Koukni na Vybijenou, jak jim to v nem slo.
A napsat Strabag works.
Samozřejmě, že věděl, ale hrozně rád chytám za slovo ;-)
Te chytnu za neco, az Te potkam!
Hadej za co a co udelam?!
Za pravou ruku, pevně chytneš a potřeseš. Jako každý slušně vychovaný člověk.
A jeste se predstavim!
A zeptam se, jestli si dame pivo! :D
Ušetří asi 1.5W při 25 km/h a to se vyplatí :)
A oholit pláště :D
Kola máš dobrý, takže jen ty pláště, ostatní bude už jen pro potěchu oka a vyprázdnění peněženky, ale na rychlosti nepřidá.
Zrychlení na čistě technické rovině jsou založené na aerodynamickém odporu, valivému odporu, hmotnosti jednotlivých komponent.
Co se týče techniky nemáte žádné disky , ty se dávají tak na dráhovou cyklistiku a časovku. Vy máte běžný výplet na diskové brzdy.
Vzhledem k možnosti kterou do toho chcete investovat … stavíte na start mrtvého koně…
Výplety a pneu udělají dost.
Změna řazení z 3×10 vna treba 1×12 prakticky vůbec.
Děkuju všem za reakce… Měl jsem to více specifikovat a napsat detaily. Samozřejmě vím, že tohle jsou v konečném důsledku opravdu detaily. Ale zbytek mám nějak tak vyřešený a vzhledem k tomu, že to kolo má najeto třeba 10tkm a třeba něco budu muset stejně měnit, tak sem chtěl vědět jestli třeba změna něčeho by ještě víc pomohla. Oka investuji jen do výměně kvalitních plášťu a zbytek nebudu řešit.
Dělal jsem přestavbu z hodně podobné konfigurace na starším Treku a přešel jsem na 1×11. Jsem totální amatér ve stavbě nebo servisu kola, takže pouze moje subjektivní hodnocení. Nově převodník 38 a kazeta 11/42. Nové komponenty mi ušetřily asi 1 až 1,5kg (nepamatuju si to přesně), ale já to na ovládání nepoznám, kolo je samo o sobě těžší. Nevím jestli díky jednoduššímu ovládání, nových ložiscích nebo hlavně středovému složení, které se volně točí (původní bylo hodně špatné), jsem na původním obutí stejně rychlý jako dřív. I přes ztrátu nejtěžších převodů. Samozřejmě vzhledem k menšímu převodníku jsem naopak přišel o nejrychlejší převody. Z větších kopců bych jel rychleji, na rovinkách mě to osobně stačí. Možná mám lepší frekvenci šlapání, ale jezdím teď hodně na nejtěžších převodech. A tady nastává problém co už někdo zmiňoval. Chtělo by to ( z kopce) vetší převodník a došlo by zároveň k rovnoměrnějšímu využití jednotlivých pastorků kazety. Mě se větší převodník nevejde do rámu. Kdybych posunul převodník dál od rámu, tak bych měl úplně nepoužitelnou řetězovou linku takže na to pozor. Celkově investice nemalá a u mého starého kola asi i nesmyslná.
Každopádně vyfoť to kolo a napiš víc komponent. Jakou tam máš vidlici?
Ještě se zeptám. Na 80% jsem měl na kole původně pláště 29", ale teď tam mám velikost pláště 28 × 1,75 (47–622). Na ráfku mám napsáno jen 622 × 17 (i když to bude asi 47).
Takhle úzký plášť na něj asi už nedám co? https://www.hupnakolo.cz/…22-raceguard nebo
https://www.hupnakolo.cz/…2-smartguard
Popřípadě doporučíte něco, když jezdím tak 98% po silnicích a 2% po polnačkách, v dešti prakticky nejezdím.
Přikládám foto, když to kolo bylo nové a fotku ráfku a pneu
Klidně dáš. Ale ty Marathony zase tak moc dobře nejedou. To už raději silniční plášť v šířce 32mm.
Např. Marathon Almotion nejede špatně. Klasický Marathon je na tom sice líp než RR, ale na to že je hladký, tak rolling resistance nic moc.
Aktuálně mám na kole na dojíždění do práce Marathon Racer 35 – jako nejedou nejhůř i odolnost dobrá, ale jsou i lepší.
Almotiony 40mm mám na druhém kole. Jsou docela těžké, ale jedou pěkně a po 3200km není skoro vidět opotřebení a defekt jsem taky neměl.
Přezul jsem z Racing Ralph na Marathony (s vyšším tlakem) a přepravu do práce zvládám s vyšším průměrem o cca 3km/h. Ještě jsem zvědavý co udělají latexový duše, ale tam moc velký rozdíl nečekám.
Podle odhadované velikosti rámu největší odpor je jezdec a těžké výplety.
jinak popisu zboží v tom jednom linku bych nevěřil, opravdu drátová pneumatika 28/29 palců po půl kila moc nepůjde.
Jinak to kolo je moc hezké na pohodu žádný časovkářský dráhový speciál.
Dal bych tam Pirelli Gravel H 40×622 má 485g
Jasný, největší odpor je mých 190cm a 105kg, takže opravdu nejde o to shánět komponenty kde uspořím desítky nebo stovky gramů, to kolo mě samo o sobě přijde dost lehké.
Jinak jezdím na pohodu, ale k výše zmíněnému a tomu, že jezdím fakt rekreačně, tak se snažím držet průměr kolem 25kmh na rovinkách a menších kopcích, co máme v polabí, to není špatné. Ale tak rád si trochu ulehčím námahu :-)
Hutchinson overide 38 ?
Jestli na mtb jedeš průměr na vyjížďce 25 kmh, tak neměň nic, protože jedeš rychleji než 99% lidí zde ;)
Když se jedu projet sám, tak mám takový okruh necelých 23km a ten jezdím kolem 55 minut. Ale jsem na tomhle kole schopný udržet tuhle rychlost i 2 hodiny. Více me bohužel moc nedovoli povinnosti ( práce, malé dítě)
Slušný výkony. Přemýšlel jsi o gravel biku? Při průměru nad 20 kmh začíná hrát roli aero. A taky tipuju, že terén co jezdíš bude maximálně na gravel bike, když ne na silničku. Se 100 kg si to nedokážu jinak vysvětlit.
Přemýšlel jsem o tom dost a jako gravel by pro mě byl super, ale to by byla teď dost velká investice a na takové ty projíždky s rodinou bych si stejně musel nechat aktuální kolo i kvůli nosiči, který půjde na mé kolo.
Jinak díky a jako myslím si, že na to, jaké mám parametry já a i mé kolo není nejrychlejší speciál, tak patřím mezi ty rychlejší. Ale samozřejmě silničce se prostě člověk nevyrovná, to je jak okresní přebor a liga mistrů :-)
Na gravel jde taky nosič. Jen musíš vybrat správný.
Plácni tam pláště Continental race king 2.0 nebo 2,25. Popřípadě schwalbe racing Ralph 2,1 nebo 2,25. Popřípadě schwalbe G oné 2,0 a více. Všechny tyhle pláště dobře jedou a navíc nepříjdeš o převody. Dále nestratíš pohodlí. 32 uzouny budeš hustit na velké tlaky. Kolo bude kostitřas a na rozbitých cestách spomalíš. Zmenšení kol příjdeš o nejtěžší převod. Nejlepší je něco zhubnout a dostat řídítka níže. Potom určitě zrychlíš. Sám s váhou dlouhodobě válčím. Momentálně 100kg na 193cm. V plánu je 90-, ale je to dřina.
Díky, kouknu na všechny tady návrhy a něco vyberu…
OBNOVA VLÁKNA:
Ahoj přátelé, mám dotaz a nerad bych zakládal nové vlákno, tak využiji jedno starší. Pár let jezdím na MTB Kellys Gate 30, dostal jsem se do fáze, kdy bych chtěl kolo o něco zrychlit na rovině na asfaltu. Důvodem je to, že když vyrážíme na kola s kamarády ve složení 3× gravel, 1× cross a 1× můj MTB, absolutně nestíhám. Většina cest je po silnici a terén tak pár procent. V okolí bydliště se snažím jezdit v terénu co nejvíc, ale většinou je to mix silnic a polních cest, málokdy těžší terén, takže bych to využil i pro klasické ježdění.
změny: 1) Co se týče plášťů, momentálně mám MICHELIN Country Racer 54–622 (29×2.10). Úžší by určitě zrychlení pomohly – kámoši doporučují TUFO GRAVEL THUNDERO 700×44C TR plášť – jaký názor máte na tyto, případně jaké alternativy byste doporučili?
Samozřejmě chápu, že na MTB nelze těmito změnami dosáhnout zázraků, protože jde o celkem těžké kolo, ale i tak bych ocenil i menší zrychlení. Protože i když jsem jezdil na kole víc, tak jsem stejně měl průmernou rychlost nejvíc 20–22 km/hod.
Pokud si myslíte, že je to celé blbost a měl bych si rovnou koupit gravel, tak mi to klidně také napište :D
Za to, že absolutně nestíháš, jak píšeš, nemůže kolo, ale tvoje nohy. Kamarádi je mají prostě o hodně lepší.
Nejenom. Určitě je to o pláštích, převodech, …
Malinko nestíhám = mohou pomoci rychlejší pláště, lepší kolo. Absolutně nestíhám = nepomůže nic, slabé nohy.
Když jede na biku průměr 20–22 ať dělá, co dělá, tak je to o nohách a né o kole.
Může být, nicméně na rovině jsem schopen vyvinout maximálně tak 25–26 km na nejtěžší převod a víc už mě to kolo nepustí, čehož si i kámoši všimli. Právě proto mi tyhle změny poradili. Oni když na gravelu do toho šlápnou, tak se v klidu dostanou na o dost vyšší rychlosti a já jim můžu jen zamávat. Pocitově ten rozdíl je fakt velký, ale nerozporuju, že to není i nohama a řazením, špatnou kadencí..
S převodem 34×10 to musí jít na 35km/h. Mám převodník 30T a na 30km/h se dostanu. Bude to o té výkonnosti. S větším převodníkem(pokud tam půjde) budeš zase trpět v kopcích.
35 km/h na tomhle horákovi jezdím tak z kopce :D v nadsázce… takže pokud je to takhle, tak to asi o kondici bude, ale i tak bych uvítal rady, jak si trochu k té větší rychlosti pomoci, pokud to není úplná kravina. Obecně nevím, jestli tyhle přestavby dávají smysl, když to kolo je dělané na něco trochu jiného.
Radši si kup lacinější gravel a stávající kolo si nech na sólo výlety do terénu. Abys na toho Kellyse kupoval drahá lehká kola a dělal z toho prasopsa, je finančně i funkčně nesmysl.
S daným nejtěžším převodem jedeš při kadenci 80 ot/m cca 37km/h. Jestli je tohle maximum, tak je to hodně málo. Pokud nejsi nějaká výjimka (jeden můj známý je), tak kadenci 80 bys měl mít průměrnou a ne maximální (nemusí platit pro kopce v terénu).
Edit: dosáhnout minimálně kadenci 100 (rychlost 46km/h) by neměl být problém
Je to úplně kravina, pokud na převod 34×10 nejsi schopen jet rychleji po rovině než 22km/h tak je to čistě o výkonosti.
Při normální kadenci 80 by jsi měl mít na rychlost 22km/h zařazeno 34×16
Tak že žádná přestavba tady smysl nedává, pokud to kolo míá v pořádku ložiska, nikde nic nedrhne, třeba brzdy, tak je to čistě o výkonnosti a technice šlapání
ja mam ten stejny rozsah 34 + 10–51 a na rovince neni problem rozjet na 40km/h.
rozjet to na tolik problém není, chleba se láme když to chtš vydržet déle než 30s :-)
nj, letmej kilak je fuska :D
Jako myslis tech 25–26 jako prumernou, nebo maximalni rychlost? Pokud maximalni, tak problem je kondice. pak bych doporucil, dat lehci prevod a jet vic kadencne.
„Může být, nicméně na rovině jsem schopen vyvinout maximálně tak 25–26 km na nejtěžší převod a víc už mě to kolo nepustí.“
Tohle není problém kola ani převodů. Pro představu – běžně po rovině jezdím na MTB rychlostma kolem 32–33 km/h. Zařazený převod dříve prakticky pořád 34 / 12, teď na novém kole 38 / 14 nebo 12.
Rychlost 25–26 km/h na převodu 34/10 s plášti 29"x2.1" odpovídá kadenci <60. To je strašně málo. Rveš to všechno přes sílu, kterou vlastně ani nedisponuješ.
Ve vyšších rychlostech hraje roli i aerodynamika.
Pohybuje se v rychlostech, kdy je aerodynamika vlastně úplně šumák
Ano, ale pokud chce jezdit rychleji, což dle zadání skutečně je jeho cílem, bude aerodynamika hrát roli.
To sice bude, ale až vyřeší vše ostatní (a především kondici) Aerodynamiku bych řadil až na úplně poslední místo.
A co je to vše ostatní? Kromě kondice. Jinak při rychlosti 25kmh tvoří odpor vzduchu 50–70 % celkového odporu, to mi nepřijde zanedbatelné.
Ano, ale on neuspori 50–70% zmenou posedu, ale spis tak par procent z tech 50–70% celkoveho odporu:) Protoze si asi nekoupi nove obleceni, helmu a neda ruce o 10cm nize a nezaujme aero pozici. Nejspise si na soucasnem kole prenda dve podlozky nad riditka a tim jsou moznosti vycerpany – proste pro „absolutne nestiham kamosum“ je to vcelku sumak…
Tu nejde o to, že by snad uspořil celých 50–70%, ale že z této části má každá úspora největší efekt. Pokud ti gumy uspoří 10% z valivého odporu a lepší posed 10% z odporu vzduchu, tak co se ve výsledku projeví více? 10% z 35% valivého odporu nebo 10% ze 60% odporu vzduchu? Navíc s rostoucí rychlostí se tento poměr ještě více překlápí na stranu odporu vzduchu.
Pořád jde ve výsledku jen o pár procent, takže tě to nevystřelí o několik kmh. Nejvíc udělá fyzička, ale pokud se budeme bavit o úpravách kola, tak aero udělá nejvíc i na MTB. Samozřejmě se může kombinovat obojí, tedy lepší gumy i lepší aero, a často se to tak dělá, ale pokud se má něčím začít, tak aero. Jediný případ, kdy by gumy byly priorita, jsou nějaké EN nebo DH drapáky se šíleným odporem, ale to není tento případ.
No jo, jako teoreticka myslenka to je zajimava uvaha, nic proti tomu, ale prakticky? Kolik tedy myslis, ze na stavajicim kole usetri agresivnejsim posedem?
Podle me to vychazi zhruba tak, ze pri velke zmene posedu dokaze pri vyssich rychlostech usetrit tak 20W. Takze rekneme tak 12% celkoveho vykonu? A to jeste nevime, jestli pri takove zmene posedu bude schopnen slapat stejne efektivne a zda ji vubec zvladne. Navic uspori na rovine a z kopce – vykonnost se ale velmi casto lame prave do kopce, kde mu to v nizkych rychlostech bude k prdu.
Kdezto pri vymene tech zakladnich slupek od Michelinu za Thundera dokaze usetrit cca 15w (mereni jsem nenasel, ale odhadem se srovnatelnym plastem) na jednom plasti a hlavne porad, nehlede na rychlost. Takze teroreticky usetri k 20% vykonu → jasna volba, kam to smerovat.
Ale – pokud absolutne nestiha, nemyslim, ze ho to spasi…
Díváš se na to moc jednostranně. Těch 20W s posedem je reálných, jestli mu ten posed bude vyhovovat nevíme, ale dá se to vyzkoušet doslova za pár korun (delší představec do negativu nebo o pár podložek níže). K tomu sedlo do správné výšky. Neznáme výchozí stav, může to být změna drastická, nebo v pohodě. A s každým dalším kmh bude úspora větší a větší.
Rozdíl 15W na gumě by znamenalo, že ty současné gumy budou někde na úrovni hands dampf a magic mary, což mi úplně nepřijde. Spíš bych to viděl na 15W celkově, ne na gumu. A to za předpokladu, že tam dá thunder burt (i na předek), což ho dost omezí v terénu. Bude to chtít?
Rohy by mohly udělat dalších 5W, správně nastavené sedlo 5W, efektivnější šlapání klidně až 15W (záleží jak moc blbě šlape). Když to všechno sečteš, můžeš se dostat až na 60W což už není málo. Neznamená to, že při stejné námaze pojede najednou +5 kmh, ale může mu to pomoct držet tempo, protože tělo funguje stylem, že určité W udržíš a o pár desítek víc už ne. Ale nevíme, kolik to jeho „absolutně nestíhá“ vlastně znamená, jestli se bavíme o 50W, 100W, 150W…
Ty gumy budou horsi nez soucasny HansDampf – staci kouknout na bicycle rolling resistance:) Je to zakladni sragorka od Michelinu, navic s dusi. Nesrovnavam to s TB ale s Tufem, ktere tam sam chce dat.
No a tak by se dalo pokracovat – ty sis vysnil, ze ted sedi blbe, ze mu zmena posedu nejak zasadne pomuze.. Proti tomu stoji tvrda fakta v tom, ze prosta vymena plastu udela cca 2× zmeny posedu, navic po celou dobu jizdy…
Aero at klidne nekdy resi, ale ted fakt ma jine priority. Dal asi nemam, co bych dodal…
TB a tuffo vychází podobně s odporem. A obojí je podobně nesmyslné, pokud na tom chce jezdit do terénu jak píše, ale to je na něm. Ale ano, pokud půjde do takového extrému, gumy udělají hodně (ty micheliny jsou na tom hůř, než jsem myslel). Pokud by zvolil kvalitní XC gumy se kterýma se dá pohodlně do terénu, bude rád i za těch 15W.
Posed není žádné snění, spousta lidí má nevhodně nastavený posed. A to nejen ve smyslu aera, ale i efektivity šlapání. Určitě má smysl to řešit a zkusit, nestojí to moc a potenciál tam je. Je nesmysl vyměnit gumy a na posed se ani nepodívat.
Nejdřív ale bude muset zapracovat na tom, jak správně šlapat, dýchat, a na fyzičce celkově.
Sám jsem zkoušel porovnávat na v podstatě rovinatým 10km (na trase dvě světelný křižovatky) úseku mtb se silničkou, kterou jsem si ve výprodeji v nadšení koupil (nadšení už vyprchalo). Opakováno dvakrát, s mtb jsem měl průměr asi 19,5 km/h, silnička asi 20,5 km/h. V obou případech jsme se snažil jet svižně a hlídat si abych se neflákal, ale zároveň jsem nejel na krev, takový udržitelný tempo.
Na rekreačního jezdce (kterým zhruba jsem optikou místní komunity) myslím nemám špatnou fyzičku (pokud odmyslím svou váhu), ale frekvenci šlapání nijak neřeším, ani dýchání, prostě nějak jedu, převody držím tak abych necítil špatný signály z nohou. Ale pokud bych měl jezdit na vyjížďky se silničkářema/gravelistama, tak bych to sakra musel řešit, protože tyhle typy to už mají naučený. A dokud bych se to nenaučil/nezažil si to, klidně by mě mohli pujčit kolo z TdF, ale pochybuju že bych na něm já, tak jak teď jsem, na své testovací trase dal výrazně víc, než jsem dal na té výprodejové lowend silničce (na které jsem přitom jel sotva rychleji než na mtb, kde mám hodně vzpřímenej posed).
Aero ho teď, když mu podle popisu ujíždí někdo na crossu, kterej má taky vzpřímenej posed, nezachrání.
Podle všeho jezdíš zbytečně těžké převody.
Klidně si zařaď o jeden až dva stupně lehčí a šlapej víc frekvenčně.
To je podle mě dle tvého popisu základní problém.
Pomuze snizit rotacni hmoty. Ja presel z klasickych dusi na TPU a bylo to poznat. Jakou mas celou specifikaci kola?
Je to Kellys Gate 30 verze 2022, takže specifikace je tato, nic jsem zatím neměnil:
RÁM KELLYS Dynamic RRC 29, tapered HT, internal routing, 12×148mm Boost thru axle
VELIKOST RÁMU S / M / L / XL
VIDLICE ROCK SHOX Recon Silver RL (29) Boost, 100mm, Solo Air / Motion Control / OneLoc Remote Lockout / Maxle Lite 15mm thru axle
HLAV.SLOŽENÍ FSA 1.5 integrated
STŘED.SLOŽENÍ SAMOX cartridge
KLIKY SAMOX (34T) – length 170mm (S), 175mm (M – XL)
ŘAZENÍ SHIMANO Deore (021) SL-M6100-IR Rapidfire Plus (I-Spec EV)
MĚNIČ SHIMANO Deore (021) M6100 (direct mount)
POČET PŘEVODŮ 12
KAZETOVÉ PASTORKY SHIMANO (021) CS-M6100–12 (10–51T)
ŘETĚZ KMC X12 (114 links)
BRZDY SHIMANO Deore (021) MT410 Hydraulic Disc
BRZDOVÉ KOTOUČE 180mm front / 160mm rear
BRZDOVÉ PÁKY SHIMANO Deore (021) BL-M4100
NÁBOJE SHIMANO MT400-B / Deore MT410-B Disc Center Lock (15×110mm / 12×148mm / 32 holes)
PEVNÁ OSA ROCK SHOX Maxle Lite 15×110mm front / NOVATEC 12×148mm rear
RÁFKY KLS Cartel Disc 622×21 (32 holes)
VÝPLET KOLA stainless steel black
PLÁŠTĚ MICHELIN Country Race´r 54–622 (29×2.10)
PŘEDSTAVEC KLS Advanced – diam 28.6mm / bar bore 31.8mm / 7° / length 80mm (S – M), 100mm (L – XL)
ŘÍDÍTKA KLS Advanced FlatBar – diam 31.8mm / width 720mm
RUKOJETE KLS Advancer 2Density
SEDLOVKA KLS Active – diam 30.9mm / length 350mm (S), 400mm (M – XL)
SEDLO KLS Avenger
PEDÁLY plastic
Ty gumy co máš nevypadají jako přehnané brzdy. Jezdivější gumy lehce pomůžou, ale nečekej zázraky. V rychlosti cca 25 kmh po rovině už aero hraje velkou roli, takže nižší a nataženější posed pomůže. Ale zase aby tě nelimitoval v terénu, do kterého jak píšeš jezdíš. Najít kompromis v posedu mezi terénem a asfaltem je na MTB těžké. Nejvíc stejně vždy pomůže:
.
.
(dlouho nic)
.
.
.
.
(mnohem déle nic)
.
.
Jen zkusim rozborit par urbanlegend, co se na kola hodne lepi
Když už je tady o tom řeč, myslíte si, že změna sedla (mtb → starší silniční úzké, tvrdé) mohla změnit trochu rychlost? Mě se zdá že mě tak o 0,4–0,9 kmh zrychlilo. Subjektivně teda
Urcite, blbe se ti sedi a tesis se, az to bude za tebou. Takze si prislapnes a jsi doma drive:)
Jo, to bude ono! :-)
Díky všem za rady, jaký pláště tam teda dát? I menší zrychlení pomůže, byť beru v úvahu všechny vaše postřehy a budu muset víc najezdit + nakoukat na YT jak správně šlapat, abych příště lépe udržel tempo.
A ještě jeden dotaz do pléna – šahali byste i do té placky, nebo stačí výměna plášťů a je to kravina?
Dle popisu výše ti tyhle změny na kole prakticky nic nepřinesou.
Spíše se rozjezdi
Tvoji kamarádi nejen, že asi mají lepší výkon, ale tvé kolo jednoznačně pokud jezdíte převážně asfalt je na tom s těmi širokými plašti určitě nejhůře. Kdyby si měl jejich kola možná bys na tom byl trochu lépe. Samotný plášť určitě nějaký posun udělá ale gravel a jeho geometrie na tom vždy bude na tomto typu povrchu vždy lepší.
Sirka plaste vubec nema smysl resit, zalezi na vzorku, smesi, nahusteni – na sirce az v posledni rade… Pri prumerkach 20–22 je nejaka geometrie posedu vzhledem k aeru ziskum vcelku sumak – nezrychli ho ani o kousek. Tohle je tak dobre k tomu sama sebe presvedcit o tom, ze potrebuju nove kolo:) Coz ale neni vubec spatny! S takovim tim „Pak zacnu fakt trenovat, abych opravdu zrychlil…“:)
„A když už mám to kolo za 150 tak teď ženo jistě chápeš, že na něm musím jezdit často!“ :-)
Prumerka 20–22 znamena, ze se po rovinkach klidne jezdi 25 nebo jeste o chlup vice. A tam uz vetsinu odporu tvori vzduch. I tak ale souhlasim, ze sirku gumy nema cenu resit (mnohem vic udela vzorek, smes a bezduse. A i tak redukujes odpor, ktery v te rychlosti uz nehraje takovou roli). Agresivnejsi posed by ale pomoct mohl.
Akorát že „agresivnější“ posed zase může přinést toto: brnění prstů.
Zase srovnavame Kellys Gate 30 a nejspise “tatikovsky” gravel. Tam se zadne drama v posedu neodehrava… Nerikam ze to nebude lepsi, ale nebude to marginalne lepsi. Navic pokud na tom Kellysu tazatel nedava po rovine vic nez 25, tak je problem uplne nekde jinde nez v aero odporu.
Nicmene ho muzem klidne presvedcit, ze to nove kolo fakt potrebuje:)
Ano, nebude to marginálně lepší a přesto to bude úprava s největším vlivem. To jen poukazuje na to, že ostatní úpravy se projeví ještě méně a nejvíc stejně udělají nohy :)
Neřekl bych ale, že je to zbytečné. Agresivnější poloha má sice svá úskalí (jak poznamenal -b-n-x-) ale krom aera se mu v ní může lépe šlapat a může to být pro něj příjemnější poloha pro dosažení vyšší kadence. Ve výsledku ho to tedy může zrychlit více, než odpovídá rozdílu v aeru. K tomu nové kolo nepotřebuje, to se dá vyzkoušet i na stávajícím a proto mi to dává smysl zkusit.
Doporučil bych univerzální pláště Pirelli Cinturato Gravel M, SmartEVO GR, 50–622 mm ve skutečnosti mají 52 mm.
No jo, zrychlení je jedna věc a udržování rychlosti (setrvačnost) je věc druhá.
Dal bych tam TT disk, ten tu rychlost umí docela udržet:)
No, za me:Ja mam plaste 29×2.2 conti crossking, prevody 1×11–32 ve predu, vzadu 11–51 udrzet rychlost na rovince nad25+ me nedela zasadni problem.
Ma fizicka je spatna 110kg, po lehcim srdecnim selhani, ale zatim po 14 dennim rozjezdovani dokazu jet prumer 20km na 11km okruhu, s mirnyma kopeckama-3× tam a zpet.
Takze:1. kondicka
2.kondicka
3kondicka
Vim o cem mluvim-ma kondice je za posledni pul rok uplne marna.
Pred 14 dny jsem jel tech 11km za 40min i s prestavkami, ted uz klidne za 30 min s polovicnim poctem prestavek.
Asi to tak bude. Já právě ročně na kole nenajedu až tolik, loni asi 600 km ročně, což je slabota. Dělám i jiné sporty – fotbal, běhání, hiking, takže jsem si myslel, že kondici celkem mám (věk 30, výška 190, váha 85, žádné zdravotní omezení), ale kolo je samozřejmě jiná disciplína a ta síla v nohou se musí vybudovat. Navíc bych si měl najít nějaký tutoriály ke kadenci, abych šlapal efektivněji.
Taky si nech od někoho zkušenějšího zkouknout posed. Stačí mít nízko sedlo a nadřeš se jak blázen. A 600km je opravdu málo, tak na rozjetí po zimě.
koupil bych si spd pedály, pokud nemas. To taky pomuze.
Jinak koukl bych i na nejaka videa, jak budouvat vytrvalost. Ja tam treba zjistil, ze jsem k tomu celkove pristupoval spatne. Např. https://www.youtube.com/watch?…
Nastavit si spravne posed a naucit se slapat. Clovek si rekne, co se chces na slapani ucit, ale spravne slapat do kruhu pri vyssi kadenci je pro bezneho cyklistu neprirozene, takze tak neslape. A kdyz to zkusi podle navodu, tak mu to nejde a pripada si u toho jak blbec. Ale kdyz se to naucis, tak efektivita slapani poskoci hodne nahoru.
a kolik maji najeto < kamosi > toby mohlo dost napovedet :)
To kolo asi nebude úplně hitparáda, ale kámen úrazu je v tom že jezdíš 600 km ročně. Zkus šlapat menší silou a vyšší frekvencí (80–90 otáček za minutu, není těžké to změřit prostě si počítej otáčky a za chvíli už to odhadneš) a začni pravidelně jezdit, paradoxně je lepší ze začátku hledat roviny nebo mírné kopce a snažit se jezdit tak abys u toho byl schopen mluvit, takto vybuduješ základní vytrvalost a od toho se odpíchneš, zjisti si něco o tréninku, najít si dnes informovace o čemkoliv je v dnešní době fakt jednoduché..
Při 600 km ročně bych neřešil žádný trénink, ale prostě jen jezdil :)
Jojo, to máš pravdu. Ale většina lidí si o tom nic nezjistí, jsou unavený z práce, rodiny, pak sednou na kolo, kde se vyndaj, protože kdyby jeli vytrvalost tak jedou krokem a po měsíci je to přestane bavit.. A nebo si koupí elektro a jezdí do první občerstvovačky na pivo a klobásu :-D
bohuzel jeto presne tak jak pises,ono se projezdit, k nejaky vykonosti neni uplne zadarmo, hlavne to stoji hromadu casu, pokud se nedostanes aspon 3× tejdne na kolo tak pravdepopdobne bude hodne tezky se vyrazne nekam posunout. nehlede, ze tu zakladni vytrvalost, si proste potrebujes odsedet
Jestli některý z kamošů měří stejně jako ty, tak si kola na chvilu prohoďte. I když nebudeš mít třeba sedlo v ideální výšce, měl bys během pár minut zjistit, jestli je to kolem nebo nohama.
Tradovalo se bf že nejrychleji jedou podhuštěné pláště
