• bednee

    Stavím dceři kolo a nevím jakou vybrat vidlici. Požadavky jsou 100mm zdvih, zamykání z řidítek páčkami, tapered, 29' a ideálně černá barva. Chci hlavně co nejlehčí vidlici v ceně max 15000. Nevím jestli jít do

    Co mi není jasné – jakto, že se Foxky na bazaru prodávají za 10 když nové stojí kolem 25? Je váha 32 Performance Elite jiná než 32 Performance? Našel jsem, že by Step cast vidle měly vážit kolem 1,3kg.

    0 0
    • novas752  

      Protože je nikdo moc nechce. Jsou sice lehoučký ale tuhost je mizerná. Supr pro fakt nenáročný použití pod lehkým jezdcem, ale tim to končí, na ježdění víc v terénu a pro průměrný a těžší jezdce jsou lepší tužší vidlice – klasická 32 a 34SC.

      A ten SID SL už neni „nový“ – teď jsou ještě novější trochu upravené, proto možná tak výrazná sleva – doprodej zásob.

      0 0
      • Lachtis  

        Zase na nase maratony ta 32 performance elite je uplne cajk. Ja ji jezdim od 2017 na svem fullu, mam cca 80 kg a ze bych byl ve sjezdech brzdou se rict neda. Tim samozrejme netvrdim, ze by ta 34 nebyla tuzsi, byla, ale tak nejak jsem nemel potrebu resit vymenu vidle. U sida sl na ht tohle rict nemohu, ale tam mi spis vadi jeji necitlivost.

        0 0
    • embi  

      prodam novou 34 SC Performance 120mm :D

      0 0
    • nomecz  

      vaha performance a performance elite by mely byt ± stejna nohy jsou stejne akorat Elite na „streva“ stejna jako Factory verze

      0 0
    • nomecz  

      jinak tady mas peknou reklamu na SC FOX :-)

      https://www.bike-forum.cz/…dlice-fox-32

      0 1
      • MatS  

        Asi moc utáhl šroubek u příchytky bovdenu :-D

        2 0
    • bednee  

      Resim to na kolo pro dceru, která má teď kolem 40kg, takže tuhost 32 noh mě tolik netrápí.

      0 0
      • cft  

        Klidně vezmi 32 SC. Manželka to má na kole a když se na tom svezu se svýma 80 kg, žádná hrůza to neni.

        0 0
        • Lachtis  

          Presne, a ja ji dokonce vozim a to uz 6 let a jezdim s tim i zavody a je super. Jo a taky mam 80 kg.

          2 0
    • Sigina  

      Taky vozím Fox 32 SC Performance elite, závodím a jezdim s tím i v těžším terénu a mám 90 kg. Vidlice je dostatečně tuhá.

      1 0
    • OliVali  

      Vybírám vidlici na BMC Twostroke 01, výměna za původní Judy Silver. Jezdím spíš lehčí terén a rychle než skoky a prudké sjezdy. Co bych rád: Boost, nohy raději 34 mm – mám přes 90 kg, zdvih klidně přes 100, co nejlehčí, cenu bych nerad výrazně přes 12000. Těch variant např. SID je strašně moc, trochu se ztrácím. Co třeba https://www.tsbohemia.cz/…d393457.html ? Díky moc.

      0 0
      • Tomcat  

        A co se orientovat podle vyšší modelů BMC Twostroke 01 , je to řada né jeden konkrétní model. Jinak ani jeden není trail a vidle to nezmění.

        0 0
      • vn25  

        Co třeba tenhle Fox https://www.bike-discount.de/…kabolt-boost

        Sice nohy 32 ale zas bych se toho nijak nebál. Popřípadě jsou tam i 34 za mnohem lepší ceny než u nás

        0 0
        • OliVali  

          Snažil jsem se trochu zorientovat ve variantách a technologiích Fox a vidlic obecně. Dokáže mi někdo popsat reálný rozdíl mezi Fox 32 Performance https://www.bike-discount.de/…kabolt-boost a Fox 32 Factory https://www.bike-discount.de/…pered-kabolt Případně ještě 34 mm Factory https://www.bike-discount.de/…kabold-boost. Stojí 200–250 eur rozdíl za to? Nejde ani tak moc o peníze, jen si chci udělat radost. Jezdím spíš lehčí terén, cyklostezky, silnice, mám něco přes 90 kg.

          0 0
          • novas752  

            32 performance SC a Factory SC jsou velmi lehké xc vidlice které ale nejsou zrovna moc tuhé. Dobré na nějaké lehké terény na pomezí gravelu.

            34 SC je o něco tužší, jinak vlastně stejná jako 32SC Factory. Oproti 32 performance se liší hlavně tlumením – perf. má jednoduchou grip patronu s plynulou pomalou kompresí/zamykaním, ty Factory mají Fit4 patronu s 3 polohovým zamykáním + nastavenim pomalé komprese v otevřené poloze zamykání. Prakticky jde o to jestli chceš zamykat jen tak nějak od oka nebo v těch 3 definovaných polohách.

            Osobně bych nechtěl ani jednu – hledal bych Sid (35) Ult.

            0 0
            • vn25  

              Přijde mi že zrovna u Sida se tu neuvěřitelně často řeší vůle po ujetí pár set km.

              0 0
              • kocers  

                Tak on je taky Sid 32 a Sid 35, to je velký rozdíl. Navíc ani u těch 32 není problém myslím u všech, ale pokud se nepletu tak jen SL.

                0 0
                • Jan D.  

                  Problém je u všech. SL má akorát lehčí patronu a ofrézovanou korunku, aby byla lehčí.

                  0 0
              • tomxxx  

                I u nového 2024?

                Na druhou stranu malá vůle nevadí, jezdíš, po sezoně reklamace a dostaneš novou. Když to neumí vytobit bez vůle, tak ať solí za reklamace.

                0 1
                • Jan D.  

                  U nového modelu tu už taky někdo psal, že má po pár set km vůli.

                  0 0
            • OliVali  

              SID třeba tato? https://www.bycicle.net/…1995960.html

              Jen nevím co to je za eshop, cena je tam až moc nízká, na bike24 ji mají za 450.

              0 0
              • Azmir  

                bude to nejspíš scam

                0 0
                • OliVali  

                  Jo už jsem na ně našel recenze, raději počkám na něco v osvědčených německých shopech.

                  0 0
            • GGW  

              Na Žitném mají teď zrovna Ultimate 2024 model za super ceny v akci :) Někdo kdo nejezdí úplný masakry tak lepší volba než ten 2021 kvůli nižší progresivitě a citlivosti. Navíc je tam možnost toho PEDAL módu, což pro někoho kdo závodí, je možná fajn věc.

              0 0
      • Tatut  

        Lefty ocho má styl

        1 1
    • OliVali  

      FOX 34 Float Performance Elite 130mm je za docela fajn cenu myslím (cca 9400). Jde jednoduše snížit zdvih na 100 nebo 110? https://mtbclassicparts.com/…-matte-black?…

      0 0
      • GGW  

        Tahle má nejmenší zdvih 120, menší airshaft se nedělá. Je to těžší vidlice než je SIDka nebo FOX 34 SC. Na Twostroke zbytečný…

        0 0
      • worlusho  

        Pokud FOX, tak pro zdvih 100mm 32 SC nebo 34 SC, pro 110mm 34 SC, provedení Elite nebo Performace, Performace Elite je OEM verze.

        0 0
        • worlusho  

          Oprava : provedení Factory nebo Performance, Performance Elite je OEM verze Factory.

          0 0
    • OliVali  

      Hledal jsem všemožné varianty a nakonec mi vyšlo nejlíp asi toto. Prosím o názory co byste spíš pořídili

      34/35 mm

      FOX 34 Float SC cena 12500

      SID Ultimate cca stejná cena

      Podle popisu není jasné, jestli je součástí i páčka.

      Nebo 32 mm, o 5000 levnější. Nejezdím žádné traily ani jiný těžší terén

      Fox 32 Performance

      0 0
      • va-bo  

        Za mne SID 35

        0 0
      • tomxxx  

        Já bych si nekupoval 32, to je žvejkačka jak od foxe, tak od rockshoxu, obě jsem jezdil a nevážím ani 60kg.

        Jestli Rockshox 35 a nebo Fox 34 ti asi nikdo neporadí, leda se ti tu sejdou názory, že to či ono je zaručeně nejlepší a to druhé je uplný odpad. Reálně je to o osobních preferencích, ani jedno není špatné.

        0 0
      • worlusho  

        Pokud chceš mám tu vidlici Fox Performance 34 SC 110mm , délka sloupku 19,5cm, sundanou ze Supercalibra 2gen. Můžu upravit zdvih i na 100mm.

        0 0
    • pumpy  

      Cau, vyhrabu vykopavku.

      Shanim XC vidli na procalibra. Koukl jsem na bazar a je tam strasne moc vidlic RS SID se zvihem 100mm a skora zadna FOXka – je s tema SIDkama neco spatne?

      Uvazoval jsem o ni, ale ted si nejsem jisty, jestli radsi nejit do Fox SC 34 ?

      Na bike discountu jsou za cca 320E

      RockShox SID SL Select+ 2 RL DebonAir 100 29

      Fox Racing Shox 34 A Float StepCast Performance 29

      mate nejakou radu? Diky

      0 0
      • jonti  

        SID sel koupit poslednich asi 6 let relativne levne, priblizne za polovinu toho co srovnatelny Fox. Vetsina kol na Sram osazeni ma Rockshox i odpruzeni, kola na Shimanu to maji tak pul na pul. Drazsi kola jsou spis na Sramu.

        0 0
      • enjoy  

        Tuhle foxku mám a cca měsíc jí jezdím.

        Poměrně přesně bych podepsal to, co píše Lachtis. Chod Foxe je takový máslovější, než RS(u té když jsem někdy zapomněl odemknout lockout, tak jsem si toho dlouho ani nevšiml:-D).

        Problém s tuhostí jsem nezaznamenal a to na jezdím místy spíš XCO(menší skoky a dropy atd.), než klasické projížďky lesíkem po kořínkách.

        Mě ta vidlice tedy stála(na Bike-Discount) 199 euro, to absolutně nebylo o čem(a to jsem měl poměrně nově Rebu).

        Jinak 34 Stepcast má vykrojení pro kotouč(a nevejde se větší než 180mm) a je tím pádem hubenější, než 32mm Rock shox(a to poměrně výrazně). Zase naopak 34mm nohy se mě osobně líbí, oproti 32mm.

        Servis ale může být klidně na dvojnásobku, než RS.

        0 0
        • pumpy  

          super, diky, a to jsem si myslel ze na bike discountu za 319E je to za dobr peniz. Uvidime budu si to hidat

          0 0
        • Sigina  

          Taky mám FOX SC 32 – 100mm na fullu a vážím 90 – 95 kg a s kolem skáču, jezdím traily, nakládám mu a nepocituji žádné kroucení.

          To je taková urban legenda tady na bike-foru co tu lidi opakují pořád dokola.

          XC vidlice má 100mm ne 160 jako enduro, kde by to bylo už něco jiného.

          0 0
          • nomecz  

            tak ono je spis takova urban legenda to „nakladani“ a drceni trailu v nekterych pripadech, ze je 32SC blato poznam podle cinkajicich koutoucu i ja se svejma 70kilama kdyz tomu trosku nalozis, 34sc je vyrazne lepsi a na mou vahu uz naprosto ok

            2 0
          • scret  

            Mam 32ku SC na HT, mam 93kg a rozhodne je cejtit nizsi tuhost a vidle se fakt krouti znatelne i na tom HTecku! Casem si ale clovek zvykne i na rakev ;-) takze mi to taky zvladt nevadi, ale rozhodne to neni b-f urban legend.

            Na fullu si to neumi predstavit vubec…

            0 0
            • TK75  

              Ja myslel že máš double hardtail

              :)

              0 0
              • scret  

                Jsi zly :-D

                Ano, ted mam full hard :-))

                0 0
                • TK75  

                  Taky by se mi líbil…plonkovej ideální ram mám v garáži.Ještě nejaka karbon vidle a bude

                  0 0
                  • scret  

                    Me to kolo hodne bavi, takze tu 32sc mam ted v supleti ;-)

                    0 0
            • enjoy  

              Jaký má full vliv na kroucení přední vidlice?:-D

              1 0
            • pumpy  

              No je to spíš pro ženu, když jedeme s dětmi na kolo, ale jelikož já si ho občas půjčím (jsme cca stejně vysocí) tak chci lepší číslu. Ji by asi 32 stačila ale mě ne ????‍↔️ proto tam chci dát 34 Fox nebo 35 Sid…teď je tam Judy a to moc nechápu že se vůbec vyplatí to vyrobit. Takže sháním a hledam

              0 0
    • ZdeNECK1  

      ohledne tuhosti nebude 34SC zadna hitparada oproti 32SID, asi bude citlivejsi

      pokud nejsi chrt, a jezdis i teren, zvaz 35SID, nevim, jestli jde sundat zdvih ze 120mm, ale snad jo, snizoval bych maximalne na 110mm :)

      0 0
      • pumpy  

        Ahoj, no 110mm bych bral radsi. chrt moc nejsem. Jen me spis zarazilo, ze spousta SID se prodava a zadna Foxka, toto vse.

        0 0
        • ZdeNECK1  

          poslední SID v 35 je parádní vidle…, zkus hledat v DE v akci,

          u FOX slibují větší tuhost u toho novyho 110/120/130mm 34nohy modelu, ale to bude stát chvilu nesmysl…

          do SC bych už nikdy nešel >70kg..

          0 0
        • Lachtis  

          Mel jsem jak SID 32, tak fox 32. Obecne asi plati, ze fox ma maslovejsi chod, Sid je tupejsi. Sida jsem jezdil na pevnem ht a celkem to slo, ale presednuti na fox 32 sc performance elite to bylo uplne jinde. Ted mam na fullu 35 sida a je samosebou logicky tuzsi a ten chod se trochu zlepsil, ale fox je proste fox, ten chod ma lepsi.

          Klidne muzes sid 32 vzit, spatna vidle to neni, 32 fox je za mne citlivejsi. Nebo fakt najit 35 sida v nemecku za dobry peniz.

          1 0
      • va-bo  

        Myslím, že zmenšit zdvih jde, ale je potřeba jiný shaft. Jednodušší je přidat tokeny a nastavit větší sag.

        0 0
        • vlk  

          Tak když na to přijde, tak by nemusel měnit, stačilo by současný zkrátit. Nebo nabídnout na výměnu na fóru naopak těm, co by chtěli zdvih zvýšit.

          0 0
          • pumpy  

            hele ja mam doma fox rythm 130mm 34 nohy. Jsem sni spokojen – netusim jestli se do ni vleze shaft na 110mm – takze klidne koupim a snizim zdivh, ale nevim jaky presne at nekoupim neco co me tam nebude pasovat.

            0 0
            • vlk  

              Tak pokud chceš kupovat shaft, tak dle kódu vidlice(je myslím na levé noze vidlice) si na stránkách foxu najdi jaký shaft potřebuješ. V případě, že nebude skladem tak se podívej na o něco mladší vidlici a na fórech si ověř, zda jsou kompatibilní.

              0 0
        • jonti  

          To jsem zkoušel a není to stejné, těch cca 1200 Kč za nový shaft není tolik.

          0 0
    • ceo  

      Někde jsem viděl, jak chválili 3P SID, že díky poloze pedal je ve sjezdu mnohem (?) citlivější než 2P. Může to někdo potvrdit?

      FOX 3 polohy u 34 má už dlouho, akorát se mi víc líbí ovládání na gripu u RS než další páčka.

      0 0
      • jonti  

        Je to blbost, nekdo to takhle zobecnil z maleho vzorku, vubec to neplati. Mam Sid Select 3P a rozhodne extra citlivy neni.

        Foxy jsem mel 3polohovou 34SC a 2 polohovou 32SC a otevrene byly velmi citlive obe.

        Co si pamatuji dotycny psal predevsim o zadnich tlumicich, kde je casto i v otevrene poloze vyssi kompresni tlumeni.

        0 0
        • embi  

          s tim vyssim kompresnim tlumenim u 2P je to realita nebo nekdo nekde povidal?

          0 0
          • jonti  

            „nekdo povidal“.

            Proto jsem psal, ze nejspis se mu dostal do rukou 2P tlumic s vyssim kompresnim nastavenim a z toho chybne vyvodil, ze je to pravidlem.

            Treba Santa Cruz/Cervelo osazuje na Blur/ZFS5 tlumice s LOW kompresnim tlumenim na 100 i 115mm verzi, aleje mozne, ze jiny vyrobce chce verzi s nizsim zdvihem „rychlejsi“ a naspecifikuje na nizsi zdvih 2P tlumic s MEDIUM kompresi a na 120mm 3P s LOW.

            0 0
            • K2  

              Na Canyonu AM měly tlumiče kompresi na max a bylo to skoro nepoužitelné. Nechal jsem si to předělat na medium a najednou to bylo super kolo

              0 0
    • Kucci  

      Ahoj.

      Dovolím si oživit tohle vlákno, ať nezakládám nový.

      Starý kol, který se přesunulo do role zimáka/vodníka (pokud očekávám hluboký brody), a díky 3×10 převodu polykače asfaltu v případě tras co vedou 90+% po silnici (ať na novějším kole nehobluju na 1×12 prakticky celou cestu nejmenší kolečko), se začalo dožadovat údržby v přední části, jak vidlice, tak hlavovýho složení. Současná vidlice je vzduchová Suntour XCR32, která po 20k km pod mýma 113kg začala už v podstatě nonstop škrtat, každý brždění těžký vibrace, o pohlcování nerovností se už nedá mluvit, atd. V době lednových slev se to ještě nezdálo tak hrozný, ale teď když jsem na něm zase párkrát jel, tak to jde hodně z kopce. Anyway…

      Zatím mám dva teoretický, a rozdílný kandidáty. Požadavky na vidlice jsou 100mm zdvih, remote zamýkání, a možnost namontovat velkej blatník (v duchu https://www.mojekolo.cz/…tain-26-27-5)

      Rockshox Reba Gold https://www.bike24.com/p2934471.html (3P by byla hezčí, ale negripový 3p zamykání stojí majlant, a 2P má být kompatibilní s v současnosti namontovanou páčkou od XCR – oba 10mm tah)

      Suntour Raidon32 https://www.raaad.de/…mote-lockout

      Což si uvědomuju dost rozdílný vidle, Raidon je řešení v duchu „zaplácnu to, ať to nějak funguje“, od Reby bych si už sliboval lepší tlumení nerovností a celkově lepší chování. Jen si nejsem jistej zda ten rozdíl stojí za rozdíl v ceně (s kolem neskáču, nejhorší je občas rychlejší jízda po rozbitým polním/lesním povrchu, nebo pomalejší po větších kamenech/podobných nerovnostech).

      Ve Fox vidlicích se zatím ještě dostatečně nevyznám (vyjma factory/performance elite = good), takže jsem v nich nic konkrétního nevybral.

      Kterou z těch dvou možností by jste zvolili vy, popřípadě máte nějakej další tip? A dodatečný dotaz, jak je to se servisní náročností, respektive co z nich je na pravidelný servis citlivější?

      0 0
      • Azmir  

        Přijde mi blbost dávat na starého zimáka Rebu, Foxu apod. Ten Raidon mi přijde adekvátní. Pokud ale víš, že se aktuální vidle chodá pod tvými kily, jak se chová, tak bych koukl aspon po Raidonu 34.

        0 0
        • Kucci  

          „Pokud ale víš, že se aktuální vidle chodá pod tvými kily, jak se chová, tak bych koukl aspon po Raidonu 34.“

          Ze začátku problémy nebyly, objevily se až časem, nedokážu s jistotou ale říct při jakým nájezdu to bylo.

          Raidon 34 – zkusil jsem se po něm podívat, zdá se že je hlavně v českých e-shopech, za ceny od 4k nahoru, což je proti 32ce za 90€ lehčí skok. Je ale s větším zdvihem, kterej se prý dá u Suntouru zmenšit, ale do rozborky a přenastavení vidlice vlastníma silama se tak ůplně necítím, a servis by zase cenu navýšil. Což mě vede k té 32ce jako jednodušší variantě. Stejně by měl být Raidon být teoreticky kvalitnější a pevnější vidlice jak XCR při stejným průměru noh, takže by ze sebe mohl dostat podobnej nájezd. A třeba se mě povede už opravdu začít hubnout :-D :-D :-D a bude to mít ještě jednodušší

          0 0
          • scalar  

            Nebo Suntour Mobile 35, to už je vyspělejší vidlice a dá se občas sehnat za bezva cenzu. Většinou ale zase s vyšším zdvihem, který je potřeba upravit, pokud musíš mít jen 100mm.

            0 0
      • Tatut  

        No ja bych rebu za 350 eur na stare kolo nekupoval.navic kazeta 1×12 stoji kolik 1500 Kč? Vážně to ma cenu resit 2 podobná kola?

        Budu mit na prodej novou sundanou z kola: Vidlice RockShox Recon Gold RL, pružina DebonAir, tlumení Motion Control, vzdálené zamykání, kónický sloupek, offset 42 mm, Boost110, Maxle Stealth 15 mm, zdvih 100 mm.

        0 0
        • Kucci  

          „No ja bych rebu za 350 eur na stare kolo nekupoval.navic kazeta 1×12 stoji kolik 1500 Kč?“

          Nejsem si teď zcela jistej jak to s tou kazetou myslíš. 1×12 jsem zmiňoval v souvislosti s novějším kolem, se kterým jsem na některých vyjížďkách trávil prakticky celou cestu na nejmenším pastorku, zatímco s 3×10 na starým kolem, který je zpřevodovaný možná až zbytečně do těžka (24–32–42 × 11–34), alespoň na poměry horských kol, ale zase na rovinatých částech jižní Moravy se to hodí. A když už to kolo mám… (kdybych ho chtěl prodat, musel bych s cenou tak nízko, že to skoro nemá smysl, takže lepší mě připadá držet ho provozuschopný a používat kde se hodí líp jak můj procaliber)

          0 0
          • Tatut  

            Ano myslel jsem přesně to, že si nechces ojíždět kazetu na druhem kole…

            0 0
          • Lišák  

            Pokud jezdiš jen malý pastorek, tak máš rychlost přes 30 km/h! To je hodně slušný na MTB!

            0 0
            • Kucci  

              V současnosti je tam 30z placka (mám v plánu předělat na 32z), kadence co šlapu na rovině na pevným povrchu se může pohybovat tak nanejvýš 60–65. Na porovnání starýho a novýho kola:

              https://www.gear-calculator.com/?…

              0 0
              • Lišák  

                Šlap rychleji a používej lehčí převod. Poděkují ti kolena i kazeta. :-)

                A k té frekvenci – taky jsem myslel, že šlapu maximálně kolem 60, než jsem si pořídil čidlo a zjistil, že na asfaltu mám stabilně 80.

                0 0
                • Kucci  

                  čidlo sice nemám, ale mám věšák oblečení (rotoped) co ukazuje frekvenci šlapání, a ten ukazuje těch ± 65 když zkouším stejný tempo, jaký používám po silnici po rovině. Rychlost co ukazuje ten komparátor převodů tomu relativně odpovídá.

                  Tempo používám takový, jaký cítím že v klidu udýchám a při kterým se cítím ok (nemám pocit zátěže na klouby/svaly, ani přílišnýho kmitání nohama), a na výrazně vyšší frekvenci mě připadlo že už bych potřeboval spd (aby nohy přidržovaly u pedálů), ale s nima jsem se úplně kámoš nestal, hlavně protože se moje plochý nohy nestaly kámošama se žádnýma tretrama, co jsem dosud vyzkoušel.

                  0 0
      • K2  

        Já bych volil: Rockshox Judy Silver TK 100 mm, PopLoc Remote, sloupek 175 mm :-)

        (Sundaná z kola BMC Twostroke 01 Five, najeto něco přes 500 km, proběhla výměna za SIDa 35 mm)

        • cena 1800 Kč
        • má Remote lock
        • je to vzduchovka, takže si ji můžeš dofouknout dle váhy
        • má seřiditelný útlum
        0 3
        • Lišák  

          Vidlici s 30mm nohama pro jezdce 113 kilo?

          2 0
          • K2  

            90+% po silnici

            0 1
            • Kucci  

              V létě.

              Jinak v zimě vše (kam se alespoň skrz bahno dá) + na jaře (než to zaroste) výlety, kde dopředu vím že jsou hlubší brody (např. Bílý potok, Chvojnice) a dá se čekat koupel přehazovačky, řetězu, a pedálů

              0 0
    • šlapatko  

      Na tu váhu tuhší vidlici než je Judy. Hledej i RS 35 Gold. Váha lehce přes 2kg, tuhost dobrá. Vidlice jde jednoduše přestavit 100 až 160mm.

      https://www.cyklobazar.cz/…-rl-29-160mm

      0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.