• Wulf

    Zdravim,

    vybírám MTB 29", velikost rámu 21" a cena nejlépe do 25 tisíc. Díval jsem se na kola merida big nine tfs 500, specialized ROCKHOPPER comp 29 a pells razzer 229. Jaké z nich je nejlepší? Nebo doporučte ještě nějaké další kola ( nejlíp černá nebo modrá barva :-)). Díky

    0 0
    • racetiger  

      já volil SpešlaRockhoppera a spokojenost.

      0 0
      • racetiger  

        nejlepší rámy má Spešl, Trek, Scott a Cannodale. Ostatní to tak nějak kopírují. V těchto firmách jsem hledal a chtěl jsem hlavně kvalitní rám a ten Rockhopper má. Zbytek se vymění za jízdy možná i za vyšší řady. Jinak vše funguje super, jen bych bral cestovnější pláště, protože jsem 70% na silnici a vůbec mimo terén.

        0 0
        • Azmir  

          ty značky a to kopírování to ses teda trefil :DDDDD

          0 0
          • racetiger  

            Tyhle 4 firmy do toho rvou neskutečný peníze a mají opravdové ale opravdové vývojáře. Ještě je docela ok firma Lappiere, ale nemá takový marketing jako třeba Meridaa to jsou daleko lepší firma.

            0 0
            • Azmir  

              A Nejlepší značka na světě Polygon ti asi nic neříká co?!

              0 0
              • racetiger  

                možná i nejlepší firmu Taiwanu já osobně nemusím.

                0 0
                • Azmir  

                  Giant, Ghost, GT, Canyon, Orbea, BMC, Santa Cruz, Sintesi, Liteville atd. to jsou vlastně úplně nahovno značky, co jenom kopírují spešl,trek, scott a cdale, chápu to správně?

                  0 0
                  • racetiger  

                    neříkám, že na hovno, ale já cílil hlavně na tyhle 4 ale stejně tak bych bral v druhé řadě i Cube, Pells, Ghost, Giant a k těm mým 4 favoritům bych přidal ještě určitě Lappiere, ale nevzal bych třeba Polygona, Superiora, Demu atd. Každý má nějaké oblíbené firmy a můj topten je složený s těchto značek. Nikomu to nenutím, jen jsem odpověděl jak jsem vybral pro mé ježdění zrovna Rockhoppera.

                    0 0
                    • Azmir  

                      Zrovna Rockhopper není ve své kategorii nějaký vyjímečný rám, spíš bych řekl, že jsou mnohem lepší, ale nechám ti tvé iluze a názory.

                      0 0
                      • racetiger  

                        Tak v téhle kategorii jde o kolapoužívaná na fitnes ježdění a zvažoval jsem o Carvra a byl loňský ve slevě za 20 u Svorady v Brně. To byla ok cena, možná jsem to i měl dát a dojet pro něj, ale Rockhopper byl u nás za rohem. Na ten rám jsem ale slyšel od opravdových cyklistů docela dobré názory, ale v téhle kategorii lepší značky nemají asi mezi sebou zásadní rozdíly.

                        0 0
                        • Azmir  

                          Můžeš postnout přesně odkaz na kolo které máš a kolik si za něj dal? At můžem reálně porovnat s ostatníma značkama, co umí za stejnou cenu a jestli si opravdu udělal nejlépe jak mohl nebo to je čistě tvůj pocit.

                          0 0
                          • racetiger  

                            http://www.cyklo69.cz/…ack/d-78243/ mám ho za 18.500,– Kč

                            0 0
                            • Azmir  

                              To jakože za tohle si dal 18,5 klacku a ještě si spokojený? :DDD viděl si někdy slušně vybavené kolo v téhle ceně? Asi ne, jinak by ti zbyly jenom oči pro pláč.

                              0 0
                              • racetiger  

                                Za 18500 spokojený sem, ok co si myslíš že je lepší za 18500?? Hlavně ne stavba.

                                0 0
                                • racetiger  

                                  tak od pasu vystřelit jak jsem zahodil 1800 jde obratem za hodinu nevymyslíš co je lepší. Tady vidíte, že na tohle fóru jde jen o to honit si triko a přijde mi jak hromada hnoje na kterou si jen někteří lezou zakokrhat.

                                  0 0
                                  • Bafoon  

                                    a hlavně ne stavba znamená prosím tě co? jaké máš výhrady?

                                    0 0
                                    • racetiger  

                                      nemám čas a nářadí a ti co se tím živí za to chtějí tolik, že to nemá význam. Vyšlo by mi to při stejné sestavě dráž. A to jsem se na toptal známých, kteří nebyli v listopadu a prosinci nijak zatížení.

                                      0 0
                                      • maajkee  

                                        hehe :)

                                        0 0
                                        • racetiger  

                                          majkle ty mi přijdeš jak Otík, jen místo Beroun napíše he

                                          0 0
                                          • maajkee  

                                            Směju se, protože píšeš věci k smíchu :)

                                            0 0
                                            • racetiger  

                                              no jasně postavíš to za 10 a dáš na to záruku a pravidelný garanční prohlídky a nevím co ještě. Jen v jiných vláknech si nějak své služby těm co chtěli něco stavět zapoměl své služby s dumpingem potřebných nabídnout. Poprvně jsi napsal něco jiného než he a je to megapí…

                                              0 0
                                              • maajkee  

                                                Za jakých 10? Ale za těch 18 tisíc se dá postavit 29" kolo se vzduchovou vidlicí, hydraulikcýma kotoučovkama, klikama s dutou osou. To kolo i když nebude na low-end rámu od spešla bude kvalitativně uplně někde jinde.

                                                Garanční prohlídku ti udělá každej prodejce, včetně mě, to je naprosto normální věc a záruka je také věc samozřejmá. Jsi uplně mimo, proto se směju víš?

                                                Já tady nikomu nic už nenabízím, protože je to defakto reklama a to se tady nesmí.

                                                0 0
                                                • racetiger  

                                                  no hydrauliky tam jsou a o rám mi šlo nejvíc

                                                  0 0
                                                  • maajkee  

                                                    Tak to jo, obyčejnej hliníkovej rám, ani 2× zeslabovanej, to už chápu, že jsi po něm tak prahnul.

                                                    0 0
                                                  • Turbo  

                                                    Nesnaž se, to je marný. Jejich mínus.

                                                    0 0
                                                  • racetiger  

                                                    jj je to marný je to marný je to marný, jestli jsem ho mohl mít o litr či dva levněji a ztráťě času dohadama za co to kdo smontuje a objednáváním a nebo nekonečným hledáním kola který bude mít jednu věc lepší… no nevím, ale bavíme se o ceně na úrovni platu pokladní v marketu, tak to mi fakt srdce pro 2 litry nebolí

                                                    0 0
                                                  • maajkee  

                                                    Jasně, jsi nad věcí.

                                                    Jinak tady se nebavíme o jednom komponentu, ale prakticky o všech ;)

                                                    0 0
                                                  • Turbo  

                                                    Tak na jízdu na pivko do kolny to stačí. Hlavně, že jsi spokojenej. Koneckonců to jsou tvoje love.

                                                    0 0
                                      • Bafoon  

                                        Kdyby sis vzal rozum do hrsti (a svých 18–20tis kč nebo kolik) a oslovil zdejší stavitele hnoj, scalar, maajkee atd tak by jsi nepsal takovéhle blbosti – bez prominutí. Jinak poměrně zajímavé 29er do 20tis se tu řeší i nákupem z na bike-discount.de apod. stačí si pročíst co vyplivne vyhledávač…

                                        0 0
                                        • racetiger  

                                          bike discount znám a v listopadu kdy jsem ho koupil tam nic za tyhle peníze porovnatelné nebylo

                                          0 0
                                          • maajkee  

                                            Ale no tak :)

                                            0 0
                                            • racetiger  

                                              byl jsem u spešlů v Passau a tam měli slevy na Stempjumpra a Epica doprodej 2012 a přesně nevím teď za kolik, ale co jsem koukal doma tak to bylo tak za 2/3 ceny co byla původně, ale kolo za 30–40 jsem nechtěl bzť sleva byla ze cca 70 fat přesně nevím.

                                              0 0
                                          • Bafoon  

                                            když jsi musel mít za každou cenu kolo v listopadu, může být :-)

                                            0 0
                                            • maajkee  

                                              Ale vždyť já tam v listopadu kupoval 29ky pro kámoše a byly tam pěkný radony. Za 21 tisíc i s Rebou.

                                              0 0
                                              • racetiger  

                                                njn já měl tohle za rohem za 18500 a přišlo mi to rychlejší pohodlnější a ceně odpovídající, dal jsem poradu s místními závodníky a cyklofans a bylo rozhodnuto

                                                0 0
                                                • maajkee  

                                                  dal jsem poradu s místními závodníky a cyklofans

                                                  Hmm, zřejmě slušnej oddíl :)

                                                  0 0
                                                  • racetiger  

                                                    jj asi by ses divil a to hoooodně co jeden z nich jezdí a co dokázal přivést za výsledky ze světa…

                                                    0 0
                                                  • maajkee  

                                                    Kk, dostal jsi mě, to kolo je super, skoro nejlepší co jsi mohl za ty peníze pořídit, kdybych mohl poklepu tě po ramenu, jak jsi dobře udělal. Tak ať to jezdí!

                                                    0 0
                                                  • racetiger  

                                                    nechápu tvou reakci,ale tenkluk dokázal to o čem se nám může zdát a tobě určitě ne ty to buď už máša nebo nejdýl letos mít budeš… Prostě neřešil jsme to jak ladění motoru v AMG. Úkol zněl jasně potřebuji kolo na zábavu s dětmi a udržení kondičky na lyže a motorku a to do 20. Jestli tohle nemá hodnotu 18500 a je mi úplně jedno. Pro 1–2 litry se nepo a ty si masíruj ego, jak bys ho mělo to levnější. Pointa je, že vy NEJCHYTŘEJŠÍ zakladateli vlákna nedokážete nabídnout ani to co jsem já tak špatně koupil… tím končím tuhle debatu o ničem.

                                                    0 0
                                                  • maajkee  

                                                    Tedy nejde o to jestli koupit levněji, ale že za stejný peníze je možný získat od kola daleko víc. To ty pořád nějak nedokážeš pochopit, nevim čím to je :)

                                                    0 0
                                                  • racetiger  

                                                    nabídni zakladateli vlákna super kolo za 20 nebo službu stavby super kola za 20 o to na téhle diskuzi jde na můj průserový nákup s…

                                                    0 0
                                                  • racetiger  

                                                    nechápu tvou reakci,ale tenkluk dokázal to o čem se nám může zdát a tobě určitě ne ty to buď už máša nebo nejdýl letos mít budeš… Prostě neřešil jsme to jak ladění motoru v AMG. Úkol zněl jasně potřebuji kolo na zábavu s dětmi a udržení fyzičky na lyže atd a to do 20. Jestli tohle nemá hodnotu 18500 je mi úplně jedno. Pro 1–2 litry se nepo.. a ty si masíruj ego, jak bys ho mělo o to levnější. Pointa je, že vy NEJCHYTŘEJŠÍ zakladateli vlákna nedokážete nabídnout ani to co jsem já tak špatně koupil…tím končím tuhle debatu o ničem.

                                                    0 0
                                              • Bafoon  

                                                Tak ty víš, já ne tak se nehádám :-) Ale taková divná diskuze co? Prostě NIC lepšího se nedalo sehnat, jen ten SPEŠL bo má kurde nejlepší rám! :-) no nic, nechám toho

                                                0 0
                                                • racetiger  

                                                  no ten je model 2013 a v listopadu 2012 to moc lehce s ním taky nešlo

                                                  0 0
                                            • racetiger  

                                              no musel… to bývalé kolo potřeboval kámoš hned, tak jsem sháněl taky hned…no a byl to asi jeden z prvních modelů 2013 v republice

                                              0 0
                                              • Turbo  

                                                Jasně, a skladovky nebyly. Hlavně, že je to 2013…

                                                0 0
                                                • racetiger  

                                                  skladovky nějaký i byly, ale Spešl neposílá a taky to byly samé 17 nebo 21 a já mám 19 a jet 300 km se mi fakt nechtělo, osobní odběr u Spešla a některých dalších je nutný.

                                                  0 0
                                        • Turbo  

                                          +1

                                          0 0
                            • Luk02  

                              Tak tohle je slušnej šrot za 18,5… Dobře rám jestli Ti sedí geometrie tak proč ne, ale ten zbytek to nemyslíš snad vážně:) Kolik to celé váží 15 kg?:)

                              0 0
                      • maajkee  

                        přesně tak, ten rám je spíš průměr

                        0 0
                        • racetiger  

                          na to se prd vymyslí a vychytračí, mám ho se zárukou a ok cenou. Hodil mi dolů proti dopuručené 3500,–- tak jsem nic neřešil. Jezdím s tím pro kondičku 5000 za rok tak na co nějaké velké mudrcování. Kdyby mi neudělal cenu, tak mi ji udělal druhý kámoš na Gianta a měl bych toho. Nějak zásadně jsem to nehrotil že tohle je top a to stojí za… Tak černobílé to není.

                          0 0
                          • Azmir  

                            Takže sis vlastně koupil nic moc kolo, za pro tebe super, ale jinak asi průměrnou cenu a pak to vychvaluješ do nebe, jenom aby si měl dobrý pocit jak si dobře nakoupil i když to tak ve skutečnosti není.

                            0 0
                            • racetiger  

                              v téhle kategorii je dle mého názoru ok a za ok cenu. Není to Epis, nebo min Carv, ty jsou pro mne fakt lepší. Tohle je kompromis proti těmto modelům, ale stále super plní to co chci a na co ho používám.

                              0 0
                        • šlapatko  

                          29kový rockhopper mi příjde tuhší než Carve.Má hlavně pevnější zadní stavbu.U Carveček rámy vibrujou atd atd.U rockhop­peru nic.

                          0 0
                          • racetiger  

                            tak to jsem netušil, za to už vím, že je to rám na pikaču a já vyhodil za komplet kolo na pikaču 18500 když si představím kolik dalších za něj dalo 21.500 tak…

                            0 0
            • pepek  

              Tyhle 4 firmy do toho rvou neskutečný peníze – a pak na to nasadí shitovou vidlu. To je opravdu pokrok.

              0 0
              • racetiger  

                No tak na Rockhopperu mi nijak shitová nepřijde přijde mi spíš v téhle kategorii kol ta lepší.

                0 0
                • Smazaný účet  

                  zcela jiste ne, ta vidle je docela sragora…mizerne tlumeni..28mm nohy na 19! kolech musi byt lahhudka…citlivost nikde-reaguje jenom na otevreny kanal:)

                  0 0
            • Kukkolo  

              Šikmooký vývojáře/ale šikovný,skoro jako všichni ostatní/ a pořádnej balík cpo hlavně do rekamy,aby dokázali za stejnou cenu prodat kola s o dvě třídy horším osazením.

              Ale pořádná světoznámá značka na rámu,je i nad to nejlepší osazení. Není nad spokojenost a každej ji holt máme jinde.

              0 0
        • maajkee  

          hehe :)

          0 0
        • Dag  

          pán se vyzná :-)))

          0 0
        • scalar  

          Z vlastní zkušenosti můžu říct něco o rámech Scott Scale – výborné rámy, ale za poslední 3 sezóny mi dva praskly.

          Trénuji na MRX, najedu na něm tedy podstatně víc, a s tím nemám sezóny problém.

          0 0
      • scalar  

        Co to je? Tady někdo chce brát 29 a Ty mu doporučíš které? :-)

        0 0
        • Hynas  

          Beztak už je tak zmasírovaný marketingem, že si nějakou 29tku stejně koupí…tak je třeba ukázat i něco jiného než jen od „S“, mrdy nebo plše.

          29 NEBRAT! už není jako dřív.

          0 0
    • alinceb  

      Skládat.

      0 0
      • Hnoj  

        To neni za 20 litrů žádnej zázrak.

        0 0
        • Azmir  

          Je skoro stejně vybavený jak tebou postnutý gery, akorát o 7 tis levnější, nevím co se ti nelíbí. Za cenu toho tvojeho garyho nebo spíš o něco nižší tam je tohle

          0 0
          • Hnoj  

            Já nic nepostoval :-DDD

            Každopádně všechny 3 tydle kola jsou hroznej střep :-D

            0 0
            • Edwin  

              Sorry, že kazim rozjetou diskuzi, kdyžtak to pak blokněte, ale když se tu poflakuješ. Vydrží Fulcrum RP 29 XL 95kilovýho jezdce?

              0 0
              • Hnoj  

                Když pán Bůh dopustí, i motyka spustí.

                Co já vím, jak jezdíš a zda-li na tom budeš někde prasit. Měly by, ale to je spíš na tobě než na nich.

                0 0
                • Edwin  

                  Díky, rozhodně neskáču, spíš kamenitý cesty a kořeny. Jako já bych strach neměl, ale jestli třeba nemaj nějakej limit 70kg, nebo tak něco. Abych prostě nevyhodil zbytečně love, jako už mockrát :o)

                  0 0
              • alinceb  

                Mám zkušenost s RP 29er SL s pevnou – na 95kg normálního ježdění drží úplně v pohodě (normální XC, žádné AM blbnutí, skákání atp.)…

                0 0
                • Edwin  

                  SL vs. XL je rozdíl 7 drátů na zadním kole. Toho se trošku bojím.

                  0 0
                  • alinceb  

                    To vím. Podle mého doporučení můžeš klidně vzít SL…;) :D

                    Já za sebe (+/- 90kg) bych do zápletů s málo drátama nešel. Věřím ručním zápletům se 32 drátama…:)

                    0 0
                    • Edwin  

                      Zase ať to trošku jede vid¡, když už do toho chci investovat. Kua je to dilema.

                      0 0
                      • alinceb  

                        Lehký kola se daj zaplést i klasicky… a dokonce i lehčí, než tovární záplety…;)

                        0 0
                        • oddie  

                          Taky bych věřil spíš něčemu s 32 dráty, ale posledně tu Hnoj zkritizoval tu Bike-artovou sestavu ZTR Crest na Novatecích, že prý ty náby odcházejí a praskají tam osy a ořechy, tak nějak nevím, na jakých nábojích to postavit, aby to bylo lehké a něco to vydrželo…

                          0 0
                          • alinceb  

                            Mám teď svoje favority, ale Hnoj by mi je určitě taky sepsul…:)

                            0 0
                            • oddie  

                              Co dáš za náboje?

                              0 0
                            • Edwin  

                              Hnoj právě někde psal, že za tu cenu nemaj konkurenci. Chápu, že jsou lepší a pevnější kola, ale já do nich nechci investovat víc než 6000,–. Což když vemu ty RP XL nebo SL a koupím brzdovej kotouč, tak tak zhruba jsem. Mě jde jen o to, jestli se při běžným ježdění pode mnou nerozsypou.

                              0 0
                              • Dag  

                                Celkem by mě též zajmalo, jaké kola pro těžší kusy. Vážím též 95–100kg a přemýšlím o nových kolech. Nevím jestli koupit nějaké zapletené Fulcrumy nebo nechat radši zaplést něco s 32 dráty. Cenově bych se chtěl pohybovat ve stejné hladině. Sedím a dumám jaké ráfky/špice/náboje by měli nejlepší poměr cena/výkon/váha ??? :-)

                                0 0
                                • Hnoj  

                                  Tak kola postavíš, ale váha bude hroší než u těch RP.

                                  0 0
                                  • Edwin  

                                    Takže zpátky na začátek, vydrží RP 29 XL to běžný ježdění, nebo jít radši do SL, nebo se na to vykašlat?

                                    0 0
                                    • Edwin  

                                      All Fulcrum wheels are constructed to meet the highest standards of resistance and durability. If you weigh over 109 kg/240 lbs we advise you not to use this product. Non compliance with this warning can damage the product irreversibly. If you weigh 82 kg/180 lbs or more, you must be especially vigilant and have your bicycle inspected more frequently (than someone weighing less than 82 kg/180 lbs). Check with your mechanic to discuss whether the wheels you selected are suitable for your use, and to determine the frequency of inspections. Using tires with a larger diameter and a frame that respects the standards will help to increase the lifetime of the wheels.

                                      Zdroj: http://www.fulcrumwheels.com/en/faq/wheels

                                      Takže se svými 95kg jsem o fous blíž k „spodní“ hranici konstrukční hmotnosti :o) Asi to teda risknu a uvidíme. Snad těch 10kg jen tak nepřiberu.

                                      0 0
                            • Hnoj  

                              Se pochlub.

                              0 0
            • Azmir  

              To bylo na Hynase promin :)))

              0 0
            • alinceb  

              Ten ZR Race 6.0, ať už na SRAMu nebo na Shimanu, mi teda nějak jako špatné kolo nepřijde…

              0 0
            • Hynas  

              A máš to!

              0 0
    • Jetson  

      A co loňský Trek GF X-Caliber? o málo víc než 25000,– (co jsem koukal, tak 27000,–) a máš slušný černý rám s doživotní zárukou a Rebu s Dual Air.

      0 0
    • Tina  

      Dema Auron 9.0 by sa mohol niekde dal zohnať aj do 25k. Dostupné veľkosti 18 a 20". Akú máš výšku?

      0 0
    • racetiger  

      no on to původní kolo chtěl jeden kámoš taky hned a já chtěl zase hned jezdit

      0 0
    • Turbo  

      TADY SI Z NÁS NĚKDO DĚLÁ PRDEL PÁNOVÉ!

      0 0
      • Turbo  

        A dámy. (Tino sorry)

        0 0
      • ClAyD  

        Taky si říkám :D

        0 0
        • racetiger  

          jsem zvědavý, kdy od páskování přejde někdo k tou, že zakladateli napíše za 20 ti seženu, nebo postavím tuto specifikaci a ostatním tu spadne brada. Všichni co tu páskujou mu nic nedohodí nepostaví a nedoporučí ani žádnou sestavu. On se na něco ptal a řeší se tu vše možné jen odpověď na jeho dotaz, JASNÁ odpověď, té se zakladatel nedočkal.

          0 0
          • Azmir  

            Nevím jestli si slepý, ale padly tu minimálně 2 hodně slušná kola, minimálně stokrát lepší jako tvůj skoro Jardův speciál, který ti schválili všichni odborníci a rádcové a mistří světa v XC z tvého kolí.

            0 0
            • racetiger  

              jako tvůj skoro Jardův speciál tomu nerozumím??? co je Jardův speciál????

              0 0
            • racetiger  

              mistr světa je, v juniorech a XC to nebylo a jeho slova nech si od vychcánka přes net něco postavit a až se to bude ***** dá od toho ruce pryč a o ochcávkách na staré-nové a pod ani nemluvím. Za 18 s čistou hlavou nikde nic jinýho nekoupíš, neřeš to dlouhýma večerema u netu. Tuhle radu považuji za dobrou stejně jako to, že řekl, že rám Rockohoperru je ok rám a bude víc než potřebuji plnit své poslání. Zbytek se průběžně obmění a pořád to bude ok kolo. Věřímže na rámu Polygon bude za stejnou cenu lepší výbava. Díky ne. Není mezi mýma 5 vyvoleným značkama a ani dalšíma přijatelnýma který chci vlastnit. Jenom pro pořádek, kde v tom plevelu dohadů ty kola zapadla? Můžeš mi je tu napsat, nebo dát odkaz?

              0 0
                • racetiger  

                  díky……nic pro mne, snad zakladatel docení tip na kauf. U té demy mi práskly hned do oka sváry…děsivý.

                  0 0
                  • Azmir  

                    No ty sváry jsou hrozně děsivý, a ty další 2 tipy zase sváry nemají tak jsou ještě víc děsivější co?

                    0 0
              • Turbo  

                5 vyvolenejch značek… Já se dnes fakt náramně bavím!

                0 0
              • maajkee  

                Nejen že jsi tady za blba, ale ještě ze sebe děláš agresivního blba ;)

                0 0
              • ClAyD  

                Že je to mistr světa neznamená, že jeho slova jsou boží… :D

                0 0
                • racetiger  

                  Tak pro mne byly boží slova od lidí, kteří jsou věkem od 22 lete do 55 let a všichni se stále cyklistice věnují ať jako servisáci, nebo závodníci od regionálních sranda závodů až po top závodníka. To je pro mne víc než internetoví kecalové, Tedy jejich slovo pro mne má opravdu váhu. Pokud se shodně vyjadřovali, že Rockohopper 2013 za 18 je good tak pro mne byla volba jasná. Pokud k tomu napíšu, že jsem spokojený, tak spokojený sem. To kolo prostě fungují jako sportovní náčiní a není podrobeno závodnímu tvrdému tréninku či závodu. To bych asi byl někde u Epica nebo tak. Pokud to tu shrnu, tak lidi, které znám a vím co umí a dokázali mi asi radí špatně a já jsem úplný blb ovlivněný hlupáky. Nname hoši za nickama jsou chytří a já to nevidím a neslyším. Přijde mi to stejné, jako když se mi tu v jednom vlákně snažil ti co snili o Octávce za 200 přesvědčit že když mám X že mám úplně debilní auto a když už ten svůj ****** míním vyměnit za X6 tak jsem top blb. Tak nějak je to i s tímhle vláknem. Top značky jsou na pikaču, noname remcálkové ví že Dema je bomba. Je mi už jedno co sem kdo napíše a jak mi označí. Prostě bude borec nakonec, já nemám chuť se dohadovat. Pobavilo to tu ráno všechny mé kolegy, kterým jsem dal ty oduševnělé rady a útoky na mne za to že jsem udělal tento průserový nákup.

                  0 0
                  • Vilém  

                    Nechapu co furt resis. Ram toho speslu je proste zaklad z jejich produkce a cokoli co tu padlo mu muze smele konkurovat, ne-li byt lepsi. Je to proste fakt, s kterym nic nenadelas at se budes ohanet zavodnikama jakejma chces.

                    U osazeni neni co, to proste na speslu nikdy takove nebude, z neceho ty reklamni masaze zaplatit musi.

                    0 0
                  • alinceb  

                    S tebou je sranda…víc takových…;)

                    0 0
                  • Serpico  

                    Kašli na ně, chytračení je pro některé lidi folklor. Máš Spešla Rochoppera za 18 a v té výbavě co má je to za ty prachy zlatý kolo a udělá ti služby víc než čekáš. Je cítit že ti víc šlo o kolo prestižnější značky, ale já to mám podobně. Já mám to samé a maximální spokojenost. Taky jsem se vyptal známých na rám a hodnotí ho pozitivně a stavbu v téhle cenové relaci tak zavrhli s ohledem na cenu dílů a ceny montáže a tak. ZA 18 ROCKHOPPER COMP stojí a kdyby měl někdo pocit, že jsi dal Spešlům moc, tak ať to bere jako tvůj spozorský příspěvěk Contadorovi.

                    0 0
                  • maajkee  

                    Já jsem taky ten noname nick? :)

                    0 0
          • scalar  

            Nevím, jestli někomu spadne brada, ale padla tu výzva, takže já se toho chopím, ať si klidně ta hradecká hysterka piští, že si tu dělám reklamu :-)

            Cena kolem 20 tis. – rám MRX Elite (minimálně o třídu vyšší než Rockhopper), vidlice Rock Shox Recon (o dvě třídy vyšší než než Rockhopperu), výbava Sram X.7 3×10 (tady se to nedá srovnávat vůbec, třeby ty kliky na Spešlu jsou vyložený šrot), kola na průmyslech, brzdy Elixir 1…

            0 0
            • Serpico  

              http://www.cyklobazar.cz/…ore-epicon-/

              když tohle nabízíš za 15500 a pošta k tomu, tak chceš říct, že 18 za Rochoppera je úlet?

              0 0
              • maajkee  

                NO a není, když to kolo za 15 je snad ve všechn komponetech lepší?

                0 0
                • Serpico  

                  tak lepší …mo mebudu dál pitvat jaká a jak dlouhá je záruka a jak vyřeší servisní prohlídky pochopitelně v záruce? Já osobně nechci kolo nikam posílata sám se v tom taky hrabat nebudu.

                  0 0
                  • alinceb  

                    Nepřeceňuješ trošku ty servisní prohlídky?

                    0 0
                  • maajkee  

                    Záruka je ze zákona stejná jako na ten spešl. Jak stavitel tak spešl ti udělá garanční prohlídku zdarma, pak už to můžeš dát prakticky kamkoliv, protože stejně ve spešlu si řeknou víc než v jiným servise.

                    0 0
                  • scalar  

                    Záruka je normální, servisní prohlídku si může udělat u mně nebo v nejbližším servisu (s tou stovkou nebo dvouma musí počítat při koupi), většina lidí odsud si ji udělá sama. V případě raklamace se řeší jenom vadný díl, ale při použití kvalitních dílů moc reklamací není. Pro názornost, minulý rok jsem postavil tuším 215 kol, mám ti na reklamaci jeden rám, jedno zadní kolo a jeden plášť. V sezóně jsem řešil dvě vidlice.

                    0 0
                    • racetiger  

                      jakou bys dokázal postavit silničku kolem 15?

                      0 0
                      • scalar  

                        Asi žádnou, jednak se tím moc nezabývám a také netvrdím, že vždy je výhodnější stavba, u těchto levných silniček bych se spíš díval po výprodeji.

                        0 0
                        • racetiger  

                          kuwa už jsem se lekl, když jsi psal žádnou, že mi bojkotuješ :-) to mi jen tak napadlo, že bych místo 30 km po stezkách dal občas 50 na silnici. Já si myslí, že ani u těch levných 29 se toho moc nevymyslí.

                          0 0
                          • alinceb  

                            Ale vymyslí, jen nesmíš chtít průměrný rám za nesmyslné peníze…;)

                            0 0
                      • alinceb  

                        Jezdíš X5kou a řešíš silničku za 15k?

                        0 0
                        • racetiger  

                          neřeším jen mi napadlo, že… jak jsem psal. X5 užiju ale na 2–3 tis km ročně kolo za 50 nepotřebuju. Když bych do všech zbytečností rval prachy, tak bych za chvíli chodil pěšky:-)) nebo jezdil na Rockhopperu a snil o Ochcávce:-DDD

                          0 0
                          • alinceb  

                            Já si myslim, že pro tebe bude ideální tahle silnička – tvůj prodejce ti určitě vysekne nějakou výhodnou slevu, abys byl spokojený…;)

                            0 0
              • oddie  

                S tím osazením, co na tom Rockhopperu je, to je těžký úlet. To je 18 tisíc opravdu jen za image, že je to „spešl“. Vidlice děsná, kliky šílené, náboje na houby, jediné, co je tam použitelné je přehazovačka a přesmykač.

                0 0
                • prichy  

                  Klid, oddie psal, že je úlet ten Rockhopper, ne naopak… :)

                  0 0
                • prichy  

                  Klid, oddie psal, že je úlet Rockhopper, ne naopak… :)

                  0 0
              • Hnoj  

                Tohle je ale lepší než ROCKHOPPER, tak proč by to měl být úlet?

                0 0
              • scalar  

                Netvrdím, že je to úlet, je to svobodná volba, někdo je rád, že si zaplatí za značku, někdo zase raději zaplatí za lehké kolo s funkční vidlicí a slušnými komponenty.

                Nějak nechápu, co chceš provnávat na tom kole z inzerátu a na tom Rockhopperovi.

                0 0
              • alinceb  

                To jsi nemyslel vážně, že ne?

                0 0
              • MlokCZ  

                Přesně tak. Rockhopper za 18 je oproti tomu naprosto mimo. Proti tomu by byl adekvátní tak Rockhopper za 10–11tis. Kč.

                0 0
            • maajkee  

              Oba víme, že drtivou většinu zákazníku jsi získal právě touhle reklamou ve vláknech na B-F. Nebudeme si nic nalhávat. Jedinej rozdíl je, že když jsem reklamu dělal já, tak bylo zle, takže jsem se na tu reklamu tak nějak vysral, protože jsem neměl chuť pořád poslouchat různá nařčení.

              0 0
              • scalar  

                První tvrzení je lež, druhé taky – už jsi tu dávno přede mnou nabízel Demu.

                0 0
                • maajkee  

                  A já říkám, že je to pravda, takže tvrzení proti tvrzení.

                  S tou demou jsem nědělal reklamu na svoje služby. Demu normálně neprodávám, jen jsem psal, že ji můžu případně sehnat. To není ale reklama na mě, ale na Demu :)

                  0 0
                  • scalar  

                    To, že někomu můžeš sehnat a prodat kolo není služba?

                    0 0
                    • maajkee  

                      Ale jo, částečně, ale není to reklama na primární činnost a to stavitelství.

                      0 0
                      • scalar  

                        Tak nějak nevím, jak si mám představit tu částečnou službu prodeje kola – tak, že ho prodáš a zákazník ho pak musí vrátit protože bylo kradené? :-)

                        0 0
                        • maajkee  

                          Už se uchyluješ k ubohostem ty páprdo ;)

                          0 0
                        • Pokr  

                          Uchyluješ se k podpásovkám. Právě od Tebe , který nestále využíváš BF k propagaci to je fakt úlet.

                          Maajkeeho pro jeho někdy urputilé prosazování jen svého /někdy i blbého / názoru a jeho horkou hlavu taky nemusím, ale neúmyslnou blbost může udělat každý. Ani se mi nechce věřit, že se ti doposud, nějaká podobná blbost taky nepodařila. To Tvoje neustálé napadání jednoho případu je ubohost.

                          Nemám nic proti propagaci kvality a výhodné ceny, lidi to tady hledají a tak proč ne. Většinou má každý dost rozumu, aby to posoudil a vybral si podle toho, co komu vyhovuje. Ale u toho se snad dá udržet určitá slušnost a objektivita. Pokud to nedokážete,radši se kousněte do jazyku a mlčte,jinak jste jenom pro srandu.

                          0 0
                          • vili  

                            S tím by se dalo souhlasit. Už je toho moc. Maajkee už se dostatečně představil a netřeba to stále připomínat. Kór když to dělají lidé od kterých bych to nečekal…

                            0 0
              • Serpico  

                já si hlavně myslím, že reklama stylem pomlouvání Spešla, Treka atd co tu někteří předvedli o zárukách na jejich díly a montáž nulových přivede lidi jako já nebo tygr právě do obchodů. Na mne to působí vyčůraností jak se napakovat.

                0 0
                • maajkee  

                  Věř že jedinej kdo se pakuje jsou majitelé spešlu a vedoucí spešl concept store :)

                  0 0
                • racetiger  

                  Já jsem taky spokojený tak jsem i zakladateli odpověděl a myslím si, že tihle okopávačí kotníků gola nedají a nic lepšího nevymyslí. Pracují jen na tom jak loupnu tu 2 tu 3 tisíce a přece jim nějaká síť prodejců nebude brát kšef. Je třeba je pomluvit. KOlo za 50 bych řešil jinak, ale to můžu dělat za chvíli vědu i z dětského kola za 5000. Jen mi vadí ta nadutost, agresivita a jedovatost s jakou to podávají. V jednom vlákně mi i tvrdili, že BMW X5 je na hovno a opěvovali Oktávku. To nás tu odbouralo všechny. Jak kdybych psal, že Nejvyšší řadaCannondale je na hovno protože má drahé díly a je leší jezdit na Rochopperu. Je to tu síla a já jsem se s takovými lidmi najiných fórech nesetkal. Zlatí motorkáři to je ráj na jejich fórech s někým podiskutovat.

                  0 0
                  • alinceb  

                    Je jasný, že na BMW fóru ti nikdo ten tvůj tank pomlouvat nebude. Tady jsou lidi obvykle víc zatížení na biky a nákup penis-extenderu typu X6 nepovažují za racionální investici…;)

                    0 0
                    • racetiger  

                      další MBéčkář :-D někomu stačí auto jiní potřebují BMW a já X5

                      0 0
                      • alinceb  

                        Však o tom to je. Někdo má péro dost dlouhé i bez BMW, někdo potřebuje BMW a někdo potřebuje tank BMW…;)

                        0 0
                        • racetiger  

                          a někomů stačí machrovat z poza nicku na fóru

                          0 0
                          • alinceb  

                            …tu napíše bezejmenný nickname, který se tu ohání 5 vyvolenýma značkama a X5kou, kterou potřebuje…:D

                            0 0
                  • MlokCZ  

                    Klidně si oba se Serpicem nakupujte Rockhoppery a podobná kola za to co běžně stojí.

                    Je to každého volba a ostatním to může být ukradené, co si koupíte.

                    Ovšem těžko tu někoho budeš přesvědčovat, že to byl dobrý kup.

                    0 0
                    • racetiger  

                      dobrý nedobrý v téhe kategorii prd vymyslíš a ušetřit takhle křečovitě 2 litry nemusím, 20 by bylo zajímavější to bych asi trochu zafungoval. Podstata je že to kolo mé potřeby splní na 100% a Specialized na rámu na cyklostezce něco znamená ne???:-) Kdo zná nějaké MRX. Fakt na to kašlu. Rád přispěju sponzorsky na dobrou věc a tou Spešláci jsou tak jim to rád dám.

                      0 0
                      • alinceb  

                        Fakt na to kašlu. Rád přispěju sponzorsky na dobrou věc a tou Spešláci jsou tak jim to rád dám. – dávej dál. Tohle musel bejt slušnej model…;)

                        0 0
                      • Edwin  

                        Já jsem taky vcelku dobrej kluk, nezbyly ti tam ještě dva tři tisíce pro mě?

                        0 0
                        • alinceb  

                          :D

                          0 0
                        • racetiger  

                          Jo v poho začni jezdit na Spešlu a až ti za dobrý výsledky spadne do klína smlouva, tak pár drobných při její plnění bude i z mé kapsy. Ofiko a jsme ale sponzorovali galavečer bojovníků, tak se můžeš podle pravidel muay thai a myslím, že tam byl i zápas K1 někomu postavit a mé peníze si tak výhrou zasloužit. Zadarmo jen tak nic není.

                          0 0
                          • alinceb  

                            Tak ty jsi vlastně jen ubohá oběť marketingu…už mi to všechno zapadá…;)

                            0 0
                            • racetiger  

                              no jasně že jo, nemůžu tahy házet každýmu 2–3 tisíce, když kámoš přišel s novými hodinkami tag heuer carrera za 90 a já si je dopřeju jen když nebudu rozdávat jak starej Bunda. Určitě by mi je tu postavil někdo levněji a byli by sice z jiných komponentů za to na úrovni Omega see master J. Bonda, ale můj úděl je to narvat Bechyněmu v jeho prodejně… Proboha to kolo je za plat pokladní a je na ježdění s dětma a kondiční trénink na úplně jiné sporty, tak už jdetě do kytek s tím osobním útočením. Nebo si tam dejte nicky něco jako impertinentní vědátor ať varujete okolí hned.

                              0 0
                              • alinceb  

                                Tady není diskuze o ceně kola, ale o tom, že tu svoje obhajoby špatného kupu (kolo na průměrném rámu, s podprůměrným osazením, nehorázně drahou samolepkou a ještě nehoráznější cenou) vydáváš jako obecné pravdy a prohlašuješ, že se za ty peníze nedá postavit nic lepšího a přitom o tom víš kulový. Ostatně jako třeba já o hodinkách od Omegy nebo absolutní hloubce časoprostoru…

                                0 0
                                • racetiger  

                                  možná jsi měl mlčky působit dojmem trotla, než paár příspěvkama rozptýlit všechny pochybnosti. Šušni si tu své 2 tisíce, já na to nemám čas. Stavitele, kterej to postaví za tyhle peníze v okolí nemám a místním slibovačům nevěřím, radši dám prachy Spešlům, než nějakým trotlům po netu. Můžeš mi to za to dál urážet jak chceš, ale z toho samého obchodu ty kola odjeli další min 3 za 22 a taky nebrečí a spokojeně jezdí. S tvou genialitou se divím, že už nevlastníš min firmu staveb kol. Nebo je kutíš po večer v garážích a vyděláváš si tak na pivo, naftu od kámoše do Octávky a své kolo? To bude asi ono.

                                  0 0
                                  • alinceb  

                                    Však říkám, že jsi oběť marketingu. Tak si to už přiznej…

                                    0 0
                                  • Jetson  

                                    Už jsem tady pochopil, že na (mimopražské) stavěče kol přijde s Novým rokem menzes a tak na všechny a nejvíc na sebe štěkaj. Doufám, že na jaře až začnou lidi nahánět nová kola, to odezní. Co ale moc nechápu, proč sem chodí člověk, kterého kola vlastně vůbec nezajímaj a tak, ač milionář, nehodlá si pořizovat nic lepšího a po konzultaci s mistrem všehomíra si na to svoje rodinné přesouvání pořídil kolo za 18k, protože mimo jiné nemá čas, ztrácet čas, který v jeho případě znamená peníze. Na vypindávání má nakonec času dost.

                                    0 0
                                    • racetiger  

                                      Me majetky nemaji nic spolecneho s tim, ze kolo za 18 mi funguje a plni to co se od nej ceka. Sedet u netu mi bavi a nektere blaboly pobavily i me okoli. Shanet dily a stavece a zjistit ze jsem usetril 3 a projebal casu 3 pr… faaakt nemusim. To bych mel pak za kazdou propjebanou hod mozna zisk 80 Kc a to necham propletariatu a nebo studentum. Za 18 Rockhopper 2013 koupeny v listopadu 2012 stal a funguje. Kamo treba z Dema 2012 na 26 byl na prasky a vyreklamoval vraceni. Ten ram i tady nikdo nehodnotil tak bidme jako v tomhle vlaknu par bouraku. Naopak ho oznacovali za to lepsi. Nikdo z uzivatelu teto kategorie jeho hranice moznosti nikdy zpusobem rekreacne – sportovnim pouzitim neatakuje.

                                      0 0
                                      • maajkee  

                                        Ty jseš nějakej omezenej, nebo nechápu co tě vede k tomu psát takový nesmysly pořád.

                                        Shanet dily a stavece a zjistit ze jsem usetril 3 a projebal casu 3 pr…

                                        Díly nesháníš ty, ale stavěč, stavěč ti pošle návrh, ty když ho odsouhlasíš o nic se nestaráš, jen čekáš na hotové kolo. A kolo se nestaví abys ušetřil, o to přeci nejde, ale proto abys za těch 18 tisíc dostal co možná nejvíc užitku.

                                        0 0
                                        • Turbo  

                                          Je to boj, co. Ale s těmahle je to marný.

                                          0 0
                                        • racetiger  

                                          Pinďousku ty slova o omezenosti si strč do prele, tam máš ale hlavu tak až ji vyndáš. Stavěči mi, můžou… smrdí krounou, ale když budu chtít kolo, tak z nich padají ceny za stavbu jako by byli zvyklí na příjem 50 měsíčně. Pak přijede vometák pěšky a tomu to postaví za 50 Kč na hodinu. Tak takové stavěče mám ve svém okolí. Tady chtějí špinavci za přezutí kola na té vámi opovrhované X5 o kilo víc než u šmudli s Ochcávkou.Tak to tu je a po netu nic řešit nebudu. Možná skalár staví ok kola, ale já to riskovat nebudu. Když už mám za kolo tyhle peníze dát dám je Spešlům než těmto matějům, který pak ještě budou mlít u piva jak na mně vydělal 3 litry. Nevydělal vydělal je Spešl a kámo prodejce byť mi další 3 shodil dolů. Tím je u mne otázka stavby vyřízena, Na obchodě jsem s touto výbavou v té době a modelem 2013 nic jiného nenašel. Proto nákup v obchodě a tohoto kol. Nic to nemění na jeho funkčnosti a spolehlivosti. Teda zatím je tam asi 200 km. Vím, že tenhleprodejci mi vše v klidu bez keců s úsměvem při sebemenším problému vyřeší. proto zrovna tato prodejna. Když mu ho hodím na krám tak za 500 mi ho omrkne, poštěluje, umyje a i přiveze domů. Občas si pro bývalé kolo i přijel. To mi za projebání 3 do budoucna stojí.

                                          0 0
                                          • Turbo  

                                            V pořádku. Tvoje volba.

                                            0 0
                                          • maajkee  

                                            Tvůj písemný projev je k zblití. Těžko se z něj dá vyčíst nějaká souvislá a inteligentní myšlenka.

                                            Když si koupíš spešla, tak zaplatíš prodejce, mechanika, vedoucího prodejny, lidi v zastoupení spešlu v čr, majitelé spešlu, dělníky na taiwanu, přepravce atd.

                                            Je to prostě dlouhej řetěz s bonusem příplatku za masivní reklamu. Takže ve výsledku za 18 tisíc zkrátka dostaneš kolo v úrovni 10 tisíc.

                                            Spešl je značka pro lidi, kteří mají prachy. Abys od spešlu dostal dobrý kolo, musíš šáhnout opravdu hluboko do kapsy.

                                            V cenový realci, za které jsi kolo koupil, se prostě vůbec nevyplatí spešla kupovat. Leda kvůli nápisu na rámu. To je bohužel vše.

                                            Nevim proč prostě nejsi schopen intelignetního úsudku a uznaní faktu, že za těch 18 tisíc jsi nedostal maximum užitku.

                                            0 0
                                          • felix.org  

                                            Dle tvého projevu si tě u jinýho auta, než olítané X5, nedokážu představit.

                                            0 0
                                      • Vilém  

                                        Skoda, ze se to aspon neda cist. Je to jak od nejakyho cinana, prohnany prekladacem.

                                        0 0
                                        • racetiger  

                                          jsem zvědavý co ještě dokážete vymyslet, aby jste si pohonili trika, špatný kup, špatné auto a překlepy, víte howno, ale víte, že jste ti nejlepší, pocit geniality je určitě první z příznaků počínající demence, doufám že to přečtete a pak mi doporučíte levnější kolo se stejnou výbavou, vynikající Ochcávku a hodiny administrativy? Jste fakt píčusové kokrhající na hromadě hnoje a fat i zakomplexovaný beztak voliči oranžád či kmérů…

                                          0 0
                                          • Orfi  

                                            Ty maš fakt dost.

                                            0 0
                                            • racetiger  

                                              jděte do … ******** socky nemám na to sebenší náladu, celej den mi ty kokotiny docela bavily, ale teď už mi serete, čeho je moc toho je příliš…

                                              0 0
                                              • maajkee  

                                                hehe, loďka se potápí :)

                                                0 0
                                              • Bafoon  

                                                jak to tu sleduju tak spíš než 44letý vyšší manager mi přijdeš jak náctiletej zobák :-)

                                                Svého času tu byl taky jeden podobnej, co řekl trenér bylo svatý

                                                0 0
                                                • Vilém  

                                                  Toto a vyssi manazer? Spis bych tipoval vlastnika party kopacu, nebo ukrajincu.

                                                  0 0
                                                  • Bafoon  

                                                    party ukrajinských kopáčů? :-)

                                                    to je fakt ten písemný projev je soda i na poměry na BF

                                                    0 0
                                          • Vilém  

                                            :) Nezklamal.

                                            0 0
                                          • hony007  

                                            To je tak na BANán, za ty urážky.

                                            0 0
                                            • racetiger  

                                              tak sem s ním…

                                              0 0
                                              • hony007  

                                                Nejsem admin, ale pokud bys o to stál, tak mu napíšu, stačí poprosit.

                                                0 0
                                                • racetiger  

                                                  si tam napíšu klidně sám, nebo řeknu klukům z UK aby tam zaběhli. Jenže kluci z UK už ve stavařině nejsou pač jsou levnější ruumuni a stavařina je v kytkách, ale jako dedukce to bylo celkem o toho bikeprofíka stejně mimo mísu.

                                                  0 0
                                                  • maajkee  

                                                    ??? :)

                                                    0 0
                                                  • racetiger  

                                                    Vilda s muflonem sorry Bufoonem a nějakým honimítrem Bondem :-DDD,tu dedukovali, kde a čím se asi živím, když mám tu chcanku X5 a oni chodí pěšky páč by je uráželo takovou hajtrou jezdit:-DDDD no a došli k tomu, že že UK kopáče tak proto ta spojka od kluků z UK.

                                                    0 0
                                                  • Jetson  

                                                    X5 skoro v každém postu, to už je docela obcese. Ne?

                                                    0 0
                                                  • Kamikaze 591  

                                                    To se tak jednou za čas objeví takový šašek a je tady veselo. Nejdéle to vydržel asi Pepek, ale ten to přehnal až moc. Teď ty, mezitím Jorge, a další :) tu je srandy, ale teď po mě prahne kartografie. Tak se tu měj pane manažere s X5!

                                                    0 0
                                                  • racetiger  

                                                    taky tě zdravím a taky jsme se tu bavili, byť nikdo z nás se neoznačuje za manažera.

                                                    0 0
                                                  • Vilém  

                                                    UK a UA je trochu rozdil.

                                                    0 0
                                                  • Vilém  

                                                    Ted me tak napada, neni tvuj puvodni nick king-bike? Nebo, ze by bracha?

                                                    0 0
                                                  • pepek  

                                                    King měl S-Works. (Bo Jarda ho má taky)

                                                    0 0
    • zbynda60  

      Ahoj.Když jsem vybíral bike,obíhal jsem prodejny a vybíral co by se mi líbilo,asi tak v té cenové relaci jako ty,byl jsem se podívat i ve zmiňovaném Polygonu,ale tam 29er nemají.Pak mě napadlo že muj známý bike prodává a servisuje,tak jsem mu volal,doporučil Pellse výbava Deore,brzdy Shimano hydraulika a jsem plně spokojen.Kámoš kupoval Duratec o třídu lepší výbava,ale taky o 20 000kč vyšší cena,Takže za mě Pells, ale samozřejmě je to na tobě.

      0 0
      • Jirka777  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
        0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.