• Kucci

    Ahoj

    Tak se ukázalo že řetěz (Shimano, 12s, Deore), který byl na kole od koupě, je po cca 650km kaput (na měrce asi 0,8), což mě připadne, ve srovnání s 10s, poměrně brzo…

    Má z hlediska výdrže cenu připlatit si za lepší (SLX? XT?), nebo reálně nabídnou jen možná o pár g menší váhu, o pár % lepší výdrž, za o pár desítek % vyšší cenu? Popřípadě nabízí některá značka řetězy s lepší výdrží? U 10s jsem měl KMC, který celkem držely, ale na jejich 12s jsem viděl spíš jen negativní vyjádření.

    Nebo se mám smířit s tím, že jsou všechny možnosti bláto, a budu muset několikrát za sezónu řetěz přehazovat?

    0 0
    • virten  

      Podle mě je Deore řetěz celkem dostačující ale ten nájezd mi přijde docela málo

      0 0
    • AleZ80  

      Záleží, kolik vážíš, jak jezdíš, ale XT mi vydrží min. nějakých 1300 km a má lepší povrchovou úpravu.

      1 0
      • Kucci  

        113kg

        XT už je cenově skok nahoru, ale pokud by mě vydržel stejně jako tobě, tak je to ± dvakrát vyšší cena za dvakrát lepší výdrž :-)

        0 0
        • Jenda  

          Já mám teda srovnání jen mezi SLX a deore řetězem a popravdě jsem nenašel jedinej rozdíl krom povrchovky. Mažu voskem a výdrž deore mi za ty peníze přijde v pohodě. Samozřejmě pkud máš 113 kg a jezdíš těžký převody tak to holt bude hořet.

          Jak radili i jiní – pokud chceš minimalizovat náklady, toč víc řetězů dokola. Já to tak dělal dřív kdy jsem je točil 3 C9 po 500 km a v podstatě jsem tímto stylem nebyl schopnej převody dojet do jejich smrti.

          0 0
          • Kucci  

            Budu asi muset, stejně tak začít voskovat, protože tímhle tempem bych spotřeboval klidně 3 řetězy za rok.

            0 0
            • Jenda  

              tak zase při ceně necelý 400 za řetěz to není tak strašný, ne?

              3 0
            • AleZ80  

              Záleží, jakým stylem chceš voskovat. Pokud demontovaný řetěz, tak to máš s každým voskováním novou spojku řetězu (jestli je už nepředělali, aby se daly po rozpojení a opětovném spojení používat dál), která stojí půlku ceny řetězu.

              1 1
              • oddie  

                Spojku používám opakovaně a nikdy nebyl problém.

                3 0
                • AleZ80  

                  OK, tak to při příležitosti také zkusím a novou hodím do batohu pro jistotu.

                  0 0
                  • Vrci  

                    Dokud je nutné pro spojení překonat odpor pro její zacvaknutím, tak je použitelná. Pokud chceš mít klid a jistotu:

                    https://www.kupkolo.cz/…rna_z125339/

                    ta jde lehce vždy – používá labyrint místo tření.

                    0 1
                    • jIrI___  

                      A to jsem kvůli ceně 12 sp spojek přestal s voskováním (poznámka v návodu, že po rozpojení se má použít nové spojka, tam nebude jen tak aby vyplnili prázdné místo na papíru), vidím že může být i hůř :D

                      0 0
    • TK75  

      Kupuju ten co je zrovna v akci se slevou

      1 0
    • Hrabex1  

      kup si poradnou merku

      3 0
      • michomin  

        Také si myslím, že to bude hlavní problém.

        0 0
      • Kucci  

        Stejný opotřebení ukázala moje měrka, i měrka servisu, kam jsem s kolem šel. Nešel jsem tam kvůli řetězu, jen jsme se bavili jestli tam něco nezlobí (řetěz má tu a tam tendenci zůstávat zaseklej na placce na spodní straně), při tom změřili řetěz (měrka vypadala zhruba jako tato https://www.kolokram.cz/…rnem-p62670/), a nabídli výměnu. První dojem byl že mě jen chtějí vnutit novej řetěz za prémiovou cenu (prodejna treku), tak jsem s poděkováním odmítl a přeměřil doma (https://www.mojekolo.cz/…hainchecker/), kde jsem dostal stejnej výsledek jako oni.

        Zdá se teda pravděpodobnější že je problém v řetězu, a ne v měrkách. Pokud jsou obě na houby, rád se nechám poučit jaká je přesná.

        0 0
        • Singlespeed  

          Asi budeš muset použít metodu pokus-omyl. Koupíš jiný řetěz než nejlevnější Deore, pojezdíš, zjistíš, kolik vydrží. Pokud zase málo, tak koupíš jiný a tak pořád dokola než narazíš na takový, který splní tvé požadavky (pokud tedy existuje).

          0 0
          • Kucci  

            Jo, zatím mám v plánu zkusit SLX, a sledovat jestli bude rozdíl

            0 0
            • pocestny  

              diskuzí o výdrži řetězu tu v historii byly mraky, a co si pamatuju, tak XT měl o hodně vyšší výdrž. Rozdíl SLX/Deore si vůbec nijak nevybavuju. Počkej si až budou XT v akci.

              To ohledně měrky u 12s mají kluci pravdu. No však si pak můžeš pověsit oba řetězy vedle sebe.

              0 0
          • J1RKA  

            lepsi jeto vzit obracene, reknes si, chci aby vydrzel 2000 a bud to da nebo ne

            1 0
        • oddie  

          Ani jedna z nich neobsahuje dřívko od nanuka k vymezení příslušné vůle, jak zde bylo diskutováno před x lety :)

          1 0
        • Daf  

          Jestli se řetěz lepí na pilu budou ojeté zuby na převodníku. Nejspíš bude stačit jenom lehce strhnout pilníkem náběžné hrany na zubech.

          0 0
        • MlokCZ  

          Tak ale v servise nemají problém s tím, že používají špatnou měrku. Tím jen mění řetězy dříve než je potřeba, což jim nevadí a mají zaručeno, že vše po výměně bude ok.

          Takže znovu. Když nerozumíš tomu, proč to měříš měrkou blbě, tak to pak přeměř zavěšením s novým řetězem vedle sebe.

          3 1
    • David 76  

      S řetězem shimano různých druhů jsem už udělal mnoho pokusů za 30 let co jezdím (ročně tak 10000km). Podle mého názoru cena v podstatě odpovídá výdrži. Pokud chceš nejvíc ušetřit tak kup 5 řetězů. Po 700km dej novej a starej si schovej. Až sundáš poslední řetěz, tak tam dej zase tak na 700km ten první a postupně tam protoč všechny. Poslední můžeš jezdit až do smrti. Pak vyměníš i kazetu a případně převodník. Tohle je nejekonomičtější varianta.

      2 1
      • orm  

        Jeste lepe zacni voskovat tekutym voskem. Retezy budes menit co 200km a vzhledem k tomu, ze diky vosku vydrzi retezy nasobne vice a bude jich tocit 5, tak je realne riziko, ze uz si nikdy zadnej retez na to kolo nekoupis :-).

        Pri vice retezech muze byt pro dost lidi cena vstupni bariera. Preci jenom 5 XT retezu bude stat 3 – 4 tisice korun.

        0 3
    • Chlebovnik  

      Já mám super zkušenosti s XTR CN-M9100. Takže vozím už jenom ten, a to i na 11rychlostních systémech Shimano (gravel, trenažér). Voskuju teda. Na venkovní použití Silca, na trenažéru Squirt.

      6 0
    • nomecz  

      na 12 sp SLX retezu mam natoceno na silnicce aktualne asi 12 000 a budu ho menit preventivne a nasledne pujde jeste na zimaka … vaha 70kg mazu Squirtem

      0 0
      • MlokCZ  

        Ono se to tak dost blbě zjišťuje, kolik vlastně opravdu vydrží. Poslední XT jsem měnil na ebiku po 8000km a pořád ještě nebyl na 0,5% (a i kazeta, která má 15tis. km je pořád ok s novým řetězem), ale už se mi ho tam nechtělo vracet, tak jsem reálnou výdrž nezjistil. A další jen tak nebude, jak střídám více ebiků a na každém mám nedávno nový řetěz, tak to bude trvat hrozně km než bude nějaký na výměnu.

        Nový řetěz mám bez zjištění výdrže i na druhém ebiku, protože loni se mi povedlo urvat přehazku ve sjezdu (tak dokonale, že tam zbylo asi jen 10% a tu urvanou přehazku jsem ani po 20 minutách hledání už nenašel) a přitom jsem zcela zrušil i řetěz (neprasknul, ale jak se velkou silou namonat za kazetu a všude možně, tak se ve velké části zkroutil do vrtule a byl na vyhození, takže také předčasná výměna).

        Ten vosk tomu asi opravdu hodně pomáhá (taky používám Squirt).

        A na Avinoxu, když občas používám plný výkon motoru, tak jsem myslel, že řetěz půjde do háje o to rychleji, ale zatím to nevypadá. Po 1500km je zatím jasné, že nebude vytahaný o hodně rychleji (jestli půjde o malinko rychleji se zatím nepozná, to až tak aspoň při 5000km budu vědět více).

        0 2
    • MlokCZ  

      Rada s měrkou už byla výše. Pokud ale netušíš v čem je problém s měrkou a máš špatnou bez vymezení vůle, tak aspoň po koupení nového řetězu srovnej ten nový vs starý zavěšením a zjisti skutečné prodloužení. A když zjistíš, že nebude ani zdaleka na 0,5%, tak tam ten starý řetěz zase vklidu můžeš vrátit (případně když už bude dole, tak dát ten nový a ten starý s ním časem točit i když tím přijdeš o tu možnost změřit opotřebení vůči novému, pokud tedy nechceš pak kupovat třetí).

      0 0
    • Daf  

      Vozím Shimano XTR/Dura ace CN-M9100. Na silničce mi spolehlivě vydrží 7000km pak měním i když je tam podle měrky ještě rezerva. Díky tomu mi kazeta ani po víc jak 20k km s poslední výměnou nestřílela. Stejně mi ale vydržel i CN-8100 :)

      0 0
      • Kucci  

        V tomhle případě jde o mtb, takže zažije víc špíny, než silnička. Jen mě ten rozdíl ve výdrži 12s oproti 10s, kde vozím kmc x10.93 (kterej zatím vždy pár tisíc km dosáhl jen s běžným mazáním a v horších podmínkách), zaskočil

        0 0
        • Singlespeed  

          Když jsem vozil 10-speed, tak jsem používal řetězy snýtované ze zbytků po zkracování řetězů vysockovaných v místních servisech. Část snýtovaná z KMC x10.93 se opotřebovávala vždy o dost pomaleji než část řetězu snýtovaná ze Shimana.

          0 0
        • MlokCZ  

          Největší rozdíl bude v tom, že u desítky ještě byla o dost menší vůle rolen, takže i když jsi to měřil předtím blbě, tak jsi neměnil ty řetězy o tolik dříve než bylo třeba jako to bude u dvanáctky.

          0 0
    • tivgs  

      Měním cca po 1200–1400 km. Zrovna jsem nasadil šestý řetěz a zdá se vše naprosto OK. Řetěz i kazeta 12 sp slx. Váha 76 kg. Vždycky si říkám, že udělám druhé kolo a protočim ty řetězy znovu třeba po 700 km. Nakonec jsem vždy koupil nový…

      1 0
    • blackboy007  

      Mě Deore vydržel 2200 km teď mám XTR za 950 kč

      1 0
    • jIrI___  

      Na blátu Deore jsem s mým metráčkem míval nájezd kolem 800 km. Pokud jezdíš více silově nebo/a v hornatém terénu, pak by ten tvůj nájezd nemusel být nic neobvyklého.

      1 0
      • MlokCZ  

        Síla samotná a kopce určitě sami o sobě problém nejsou. To bych jinak na éčku s mnohem větším množství kopců (tedy daleko vyšší poměr kopce vs ujetá vzdálenost) musel být úplně v … s životností řetězu. A realita je přesný opak, jsem na ještě znatelně větší výdrži než u klasiky (ale jak už jsem tu někde psal, tak současně jsem přešel v té době na voskování, které tomu určitě pomohlo, ale určitě by to úplně nezachránilo, kdyby ta síla a kopce byly sami o sobě problém).

        Možná kombinace silový a hodně nerovnoměrný záběr už bude horší (motor pomáhá dělat záběr hodně rovnoměrný až tak, jak to jezdec sám nikdy dokázat nemůže ani při dobré technice šlapání).

        Nebo možná bordel v řetězu (nejen, že voskuju, ale současně ani nejezdím téměř vůbec ve sračkách a prach a písek se na vosk nelepí) + velká síla může být problém.

        0 0
        • Lachtis  

          Jj je to jak pises…

          Ja osobne ted vozim jen xtr a predtim i xt a oba mi vydrzi nesmysl, v podstate jsem xt vymenil za xtr jen proto, ze jsem uz chtel :-). Jezdim frekvencne, mam 85 kg, ale blatu se nevyhnu. Nevoskuji, pouzivam olej do sucha, ale o cistotu pohonu se staram.

          V te cistote a peclivosti vidim, ze je rozdil. Kamos mi nedavno volal, ze asi musi resit vymenu retezu, ze mu merka propadla. Rikam mu to je divny, prijedu ti to zmerit, mam parktool cc4 a ty mas nejakej shit, tak asi premeruje :-). Vzdyt si najel na slx retez malo. Pak mu rikam dej to do suplery. Zprava: suplera 133 mm :-D. Tak rikam ajaj a kazetu mas ok? On: ja nevim. Abych to zkratil prijel a vse v haj.lu. Ale tak zasvineny pohon, ze jsem se ani nedivil. Takze meni nejen retez, ale i kazetu. Najeto asi kolem tisicovky na slx. Podle mne by dal mnohem vic, ale nestaral se, jak bych si predstavoval a jak se staram ja. Cili v te ociste a mazani u nekterych jedincu byva taky zakopany pes :-)

          1 0
          • BikerM  

            Presne tak! Ja kolo myju pravidelne a jeste pravidelneji cistim retez, prevodniky, kazetu. Ted jsem treba menil na gravelu retez po 4 tisicich km a nebylo to potreba. Jen jsem proste radsi novy. A prijde mi, ze od doby co voskuju, tak jsem zivotnost retezu protahl o snad tretinu.

            0 0
    • ppoli  

      deore nebrat, jsou to vyhozené peníze!

      Vedu si statistiku nájezdu a:

      3× Deore 800 – 900 km

      2× SLX 2500 km

      teď točím 2× XT a první má 3900, druhý 2800 a řekl bych, že nejsou ani v půlce. XTR jsem nezkoušel, poměr cena výkon u XT mi přijde nejlepší.

      Voskuji a měřím šuplerou. Když má 132,75 tak ho vyřazuji a dávám do krabice s tím, že je ještě budu točit, až bude kazeta na výměnu.

      1 1

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.