Veganská strava a (nejen) cyklistika
1453 nepřečtených-
Anketa: Můj vztah k veganství je:
-
Ta anketa je vtip? Chceš být konstruktivní v otázce svého náboženství a nedáš tam volbu „nejsem vegan“, případně ještě „je mi úplně jedno, co žereš a přeju si, abys mě s tím neotravoval“?
-
Je to prece vegan
-
Taky jsem tam marně hledal možnost jít na to přes bifteky :-O
-
Takovou volbu máš přeci úplně nahoře vpravo, je tam napsáno „blokovat téma“.
-
:-)
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
MTBIKER doporučuje
-
-
Vegan nejsem, ale parkrat do tydne vysadit maso je fajn. Snad tu budou nejaky zajimavy tipy na vydatnou bezmasou stravu.
-
Vegan neni vegetarián.
-
+1
A úplně nejlepší je jíst s rozumem a uvědomit si, že i ten náš praděda, ač vegetarián nebyl, tak se necpal masem každý den.Toho bych se držel :-)
-
-
Ono se tu resi porad jenom to maso. ja ale musim za sebe rict, ze si mnohem lepe dokazu predstavit zivot bez masa, nez zivot bez vajec, syru, jogurtu, tvarohu (A toho se zralo vzdy dost, co si tak u prarodicu a praprarodicu pamatuju :)
-
Přesně
-
No ségra tohle už od mala nikdy nejedla (sýry, jogurt prostě mléčné výrobky atd) a oproti mně má v dospělosti neustále zdravotní problémy.Může to být náhoda…
-
Ja bych z toho uplne zavery nevyvozova, dosti lidem to zase dela nejake zdravotni problemy.
Jen jsem chtel podotknout, ze se tu resi hlavne to maso, ale tema je o veganstvi a tam tech omezeni je mnohem vic, nez jen nezrat maso.
-
Ano, je dobré si všímat konkrétních případů. Nakonec i takový Gándí původně byl vegan, dle jeho vyjádření mu to nedělalo dobře, tak zařadil mléko, aby měl živočišné bílkoviny. Komunisti měli zas živočišné bílkoviny jako jakousi mantru. Dnes se ví více, ono u veganů a vegetariánů jde spíše o nedostatek vitaminu B12. Samozřejmě nedostatek kompletních bílkovin tu může hrozit taky, ale to jde nějak pohlídat. Kdežto B12 musejí suplementovat. Osobně nemyslím, že je jakkoli zdravé místo přirozené stravy jíst preparáty. Např. vitamin C v tabletách místo v ovoci a zelenině. Vůbec nejsem proti doplnění vitaminů v tabletách, jen to beru jako horší variantu než mít jich dostatek z pestré stravy.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Uvedomujes si, ze vetsina svetove populace mlecne vyrobky neji, protoze nedokazi travit laktozu? Kupodivu zijou. V nasich podminkach byla drive schopnost travit mleko savcu vyhodou, proto ji tu mame, ale celosvetovy trend to fakt neni :-).
-
Taky zaslemuji orga…nismus ;).
-
-
Laktoza už dneska není problém ;-) Skoro 100% mléčných výrobků se dneska vyrábí i bez laktozy ;-)
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
Vegani z toho nesmí nic. Lidi na venkově dříve konzumovali dosti mléka i vajec případně i produktů z mléka vč. tvarohu. Ale ani s masem to nebylo tak horké. Jestli někde nejedli maso denně, tak zas bývaly důkladnější porce. Opravdu to nebyly miniporce masa jak v závodce.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Ale tehdy to bylo spíše dáno ekonomickými důvody.
-
-
Ono kazdy extrem je spatne :)
Ja treba jim o co si telo rekne a myslim, ze mi to funguje. Nekdy proste nemam potrebu masa vubec, tak si delam bezmasa jidla, nekdy si rad kus masa dam (pravda, na ceske pomery jim masa fakt malo).
Takze dle me myslenka, ze aby clovek jedl zdrave, musi se svazovat nejakym stylem, jako je treba veganstvi (ale i dalsi vyzivove smery, at jsem fer) je trochu zcestna.
-
Stačí se držet starýho dobrýho jez do polosyta a pij do polopita
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Ano, maso nebývalo denně, protože potraviny dříve nebyly tak superlevné, jako máme dnes. I když co jsem zjistil, tak nebyly zas tak drahé jako za socialismu. Ceny např. hovězího masa jsem zjistil z jisté publikace o dělnickém hnutí ve Škodovce, kde jsem před lety pracoval. I tehdy špatně placený dělník si za císaře pána vydělal masa za den více než já s poněkud lepším pracovním zařazením. Ale když maso bylo, tak to nebyly šizené porce jak závodkách, jak za socialismu, tak i nyní.
Menší spotřeba masa byla právě v době dvou světlových válek. Celá První republika, to bylo buď krátce po válce, nebo celosvětová hospodářská krize. S nárůstem oficiální spotřeby mase je zas spojený i větší velikost lidí, jak do výšky, tak i co se týče hmotnosti. Růst do výšky tu nakonec je i za dobu, co pamatuji. V letech 1975–80 bývala průměrná výška dospělého 178 cm, možná jen 177.5. Mezitím se to posunulo, dnešní mladí měří (muži) 180 cm v průměru. V r. 1951 přitom chlapci kolem 17 let měřili v průměru 172.6 cm, což bylo krátce po válce. (https://www.novinky.cz/…ati-40070415)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
-
No a?
-
-
Vegan neji ani živočišné produkty. To, ze ze svickovy vyjme platek masa neni veganska zranice. Musel by poladit i omacku. Vegetarian neji maso, zivocisne produkty ano.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
A ten knedlík, na svíčkové je veganská jen ta voda co se přidává do omáčky :-)
-
To jsem ani radsi nezminoval ;).
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
Zabejvat se Zdenyšovo akka Tr35 prispevkama je ztrata casu. Uz ho jednou smazli z fora…
-
-
-
-
A éčkař není cyklista, to si Zdendyši zapamatuj :)
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
To je samozřejmě paušálně nesmysl. Nebo mi chceš tvrdit, že se napráskáš čočky s čerstvým chlebem a není Ti těžko? Nic proti veganům, ale s těmi bebefity zůstat na zemi.
-
Ano, chci. Nefunguje to na vsechno (treba kozi mliko se sifonem:)) ale na hodne potravin se travici system nauci a travi je mnohem lepe. Naopak, “zapomene” treba na maso a pak je veganum o to vice tezko po jeho konzumaci.
Zrovna cerstvy chleba s cockovou pomazankou je u nas bezne, bezproblemove jidlo (nejsme vegani ani vegetariani, ale jime o hodne jinak nez bezna ceska populace).
-
Ty ale píšeš o něčem jiném. Příspěvek tvrdí, že když se přejíš bezmasým jídlem, není Ti těžko. Já tvrdím, že je to paušálně nesmysl, stejně jako příklad krajíce chleba s pomazánkou
-
Oka, chapu co rikas. I tak, rostlina strava se travi vyrazne rychleji, takze precpani je jednak tezsi a druhak efekt je mi tezko trva vyrazne kratsi dobu. Tedy obecne receno se da precpat uplne vsim… Ale to ze ti neni (je mene tezko) bez masa urcite plati.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
Přesně takto má jídlo fungovat! Ne tě na půl dne " zabít"- stačí si dát kndlo vepřo a následně vyrazit na kole do kopců! A pak člověk pochopí, co je pro ňj prioritou- jestli nacpaný pupek nebo si jízdu užívat a zbytečně netrpět
A jak to máš s načasováním jídla?
-
Když si před tím vepřo-knedlo-zelem dám stovku nalačno, tak dojím, vypiju kafe, sednu na kolo a s obnovenou chutí tam peru velkou dál :-)
-
Mám to podobně. Jen ty kilometry mám poněkud jiné a velkou taky moc neperu.
Taky nerozumím tomu, jak někdo tvrdí, že mu po pivu ztěžknou nohy a nemůže jet dál. Mám to přesně naopak.
-
Hele me treba vepro knedlo nevadi a klidne si pak mrsknu kopecky… ale staci jedno pivo a sem rad ze motam nohama. Nealko nevadi :)
-
Je to hrozně jednoduchý, pivo tam musíš loupnout a jet, nesmíš se rozsedět.
-
No, prave ze neni :) Na me proste alkohol, byt v jednom pivu, funguje totalnim utlumem. A to celkem okamzite.
-
Bez trenirovky čempiona nět :-)
-
Samozrejme, nicmene specialne toto trenovat ani nechci, neb to zadne vyhody neprinasi ;)
-
-
Mám to stejně. Jedno pivo a 10 km než trochu jedu, nealka klidně 3 a žádný následek.
-
-
-
máš prostě dobrý spalování:-)
já už teda ne
-
-
-
-
-
-
Pokud někdo chodí do závodní jídelny nebo obdobné restaurace, tak nemusí ani maso vysazovat. Jednak tam bývají bezmasá jídla, než o ideologii a náboženství jde spíš o šetření a potom i když to maso je, tak při velikosti porcí opravdu nehrozí nadbytek masa. Pokud jím doma, tak porce jsou minimálně trojnásobné, nebo i více. Naposledy to bylo vepřové kolínko bez kosti, vážilo bez 50 g rovné kilo. Snědl jsem ve dvou jídlech, býval jsem zvyklý ale mít i k jednomu jídlu třeba jedno kilové krůtí stehno. Tam byl sice odpad v podobě kosti, ale i tak z nějakých 1000–1250 g tam bylo masa dost.
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
To je jak hlasovací lístek za komoušů:-)))
-
Toto téma nechápu. Považuji to za pózu. Pochopit dokážu pouze ze zdravotních důvodu. Případně rozumím omezení Ale ne úplnému
Zase ale pokud to někomu vyhovuje jeho život.
Tím sem splnil podmínky konstruktivnosti a zase odcházím.
Anketa je k smíchu
-
Slovo póza to vystihuje. V podstatě to definuje stav, který je v Bibli nazván hříchem Sodomy: sytost chleba a sebejistý klid.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
Ja beru veganstvi/vegetarianstvi hlavne z pohledu etiky, protoze mne to tak pripada spravne. Jsi z jizni moravy, jsi ty nebo nekdo z rodiny verici? Povazujes to take za pozu?
-
-
Tady jsme na cyklistickém serveru. Zajímalo by měl, jestli někdo z top závodníků má veganskou stravu. Nemyslím jen borce od Sri Chinmoye, ale normální závodníky. Nebo to může být i někdo místní, pokud dá odkaz s plným jménem na své závodnické úspěchy.
Maso má skvělou výhodu, poskytne dosti živin i kalorií v malém objemu, navíc nenafukuje jako luštěniny a produkty z nich. Pro vytrvalostní výkon jsou sice potřeba hlavně polysacharidy, ale pro regeneraci svalů tu je i vyšší potřeba proteinů. V rýži ani vločkách jich dostatek není, takže je otázka, jestli to doplnit masem nebo luštěninami. Z hlediska kola není skvělá velkoobjemová a nadýmavá strava. Jíst hodně hrachu, to mohl nějaký rolník, co pracoval na poli. Pro kancelářské pracovníky to moc není a na kole taky to není výhoda muset zastavit kvůli vyprázdnění.
-
-
Nepopírám, že se tak živit jde a podávat slušný výkon. Oni jsou i někteří kulturisté vegani. Ale i tak mi tady chybí špičkoví jezdci – třeba z první dvacítky závodů jako Vuelta, Giro nebo TdF. Případně čeští reprezentanti, co tam jezdí, Štybar, Kreuziger, Hirt atd. Ti uvedení jistě mají skvělé výsledky, ale při vší úctě, jejich jména tady čtu poprvé. Výkonnostních sportovců je plno. Prostě si myslím, že veganství top výkonu nepomůže. Procentuelně těch veganů mezi profesionálními sportovci je opravdu málo. A nezmění to, ani kdybys mi poslal tisícovku veganských jmen.
-
-
Novak Djokovič by s Tebou nesouhlasil.
-
-
-
-
-
-
Omeleta? Čím bylo nahrazeno vejce?
-
To vy mě taky zajímalo čím tu cizrnu spojil.
-
Potravinářský lepidlo? :-)
-
-
Takže prostě taková placka. Máš pravdu, cizrnu moc nepoužívám, tak nevím jak moc to samo o sobě drží.
-
čili veganská omeleta je něco jako neMléko nebo Hamburger ze sóji. Je to úplně jiné jídlo, ale musí se to jmenovat co nejvíc podobně tradičnímu jídlu…
-
To mi pripomnelo kolegu, kterej si v nemecku na dalnici v BurgerKingu porucil DoubleWhooper bez masa :D
-
-
-
-
-
-
jako „chci aby to chutnalo jako omeleta s vejci, ale abych byl cool vegan, nedám tam vejce a najdu si něco co mi tu chuť zajistí“? a pak že to není póza… nebo je to „aby všichni mohli být vegani, protože je to nejsprávnější“? díky za odpověď
-
„chci aby to chutnalo jako omeleta s vejci, ale abych nepodporoval týrání zvířat, nedám tam vejce a najdu si něco co mi tu chuť zajistí“ je správně.
Mě fascinuje, že nechtít, aby někdo týral zvířata (a nalejme si čistýho vína, velkochovy jsou kulturně přijímaný týrání zvířat), je podle některejch lidí póza.
-
A vejce od slepice ze dvorku bys tam dal?
-
-
-
-
-
V zimě cherry rajčátka? :-O
-
Tak když máš vyhřívanej skleník… :)
-
-
-
Insider info z komerční výroby veganského jídla. Vypadá to jako mňaminy.
-
tvl, tohle mi nikdy neslo na rozum … dokazu jeste pochopit, ze nekdo je vegetarian a tudiz nezere maso. OK, jeho zivot, jeho rozhodnuti. Ale nepochopim, ze prestoze uz nechci zrat maso, tak se ze vsech sil snazim aby to „bejli“ co do sebe cpu, chutnalo co nejvic jako to maso, co vlastne nechci vubec jist. A k tom navic neco tak vyraznyho, jako treba uzene nebo parky atd ????? Co to je za logiku?
To je jako kdyz ja nesnasim brokolici, tak ji proste nezeru. Ale proc bych se mel snazit upravit treba kus hoveziho tak, aby tu nenavidenou brokolici co nejvic pripominal?
-
protože když je někdo vegan z etických důvodů, uzeniny (např) mu můžou dost chutnat.
hej, to je první vlákno o veganství tady, že musí prvních 100+ příspěvků být o vyvracení tisíckrát vyvrácenejch stereotypů?
-
tak ja nevim, jsem starej masozravec, ale obcas me uz napadlo, ze bych se na to maso vybodl … a prave jen a pouze ze zminenych etickych duvodu. A garantuju, ze pokud by se tak snad nekdy stalo, rozhodne bych nechtel, aby moje dalsi jidlo to maso pripominalo. Jako ze bych se o to snazil. Ani v nejmensim … protoze tohle mi fakt smysl nedava … ale nekdo to ma teda asi jinak
-
-
-
Takže „ideologie“. Proč tolik keců okolo o prospěšnosti pro tělo, výkonnost atd ?
Na tomhle, řekněme vykořisťování, je ale postavená příroda od samého základu.
Už mnohokrát se nevyplatilo poroučet větru dešti, jít proti přírodě, jejímu řádu.
-
jasně..a pak zase skončíme u té vakcinace, že? :-)
-
-
Před a během závodu je to spíš o tom, co zrovna v tu chvíli do sebe potřebují dostat. A shodou okolností to vychází spíš bezmase. Takže argument je to dost účelový ;-)
Že si něco zařadíš mezi naturalistické omyly ale neznamená, že to tak není ;-)
-
-
-
chapu vegetariany, kdyz nechteji aby kvuli jejich jidlu umiralo zvire. OK.
.. ale NAPROSTO nechapu vegany, kterym vadi, ze si od tech zvirat, vymenu za svou peci o ne, nezo vezmu. Napr. od kravy/kozy vezmu mliko, od slepice vejce atd .. dochazi jim vubec, ze kdyz z tech zvirat nebude zadny uzitek, tak tu ta zvirata nebudou??? Jako vubec nebudou … protoze kdo by choval zvirata, kdyz z nich nebude mit naprosto nic? On ten chov totiz neni zadarmo a stezi bude nekdo platit bambilion $ za neco, z ceho bude mit prd.
Vykoristovani? Prijde mi, ze vetsina z tech veganu jsou od reality odtrzeni blouznivci, kteri vubec netusi kolik prace a penez je spojeno s jakymkoliv zivym tvorem, co pod „mou strechou“ zije … tedy pokud chci aby zil dobre.
-
Normální chov krav s tím, že dodáváš mlíko do mlékárny je prodělek, pokud jich nemá pětset ;-)
-
Když si to nastuduješ, tak zjistíš, že s produkcí jakejchkoli živočišnejch produktů se pojí tolik neetickejch věcí, že to prostě moc okecat nejde. Třeba krávy nedávaj trvale mlíko, pokud je pravidelně uměle neoplodníš a pak jim to tele nevezmeš, aby to mlíko nepilo. Slepice jsou vyšlechtěný tak, aby snášely nepřirozeně moc vajec, což jim nesvědčí, a v celym tom oboru se vylíhnutý kohoutci rovnou šrotujou, protože z nich nejsou prachy.
-
Ale no tak ;-) Nepaušalizuj tolik :-)
-
Se rozepiš, já v tom žádnou paušalizaci nevidim, tyhle problémy pokud vim při tý produkci obejít nejde.
-
Těžko jde srovnávat velkochov a sedláka s patnácti kravama, v tom je ta největší paušalizace. Zkrátka srovnaváš nesrovnatelný! Nemám rád tyhle ždímárny, kde kráva funguje na bázi výrobního prostředku. Tak ti můžu popsat jen bežný chov. Neoplodňuješ pravidelně, ale dle situace. Ne vždy se to povede trefit tak jak by bylo nejvhodnější. Tele potřebuje mlíko první čtyři měsíce, z čehož cca první týden to mlíko ani na nic jinýho než pro tele nemůžeš použít. To že mu dáváš poslední měsíc půl na půl čerstvý sušený na tom nic moc neetickýho nevidím. Může se ti stát že z těch pár krav máš třeba dvě až tři, který ani nejsou schopný to tele uživit. Slepice jsou na tom stejně. Mám jich vedle třicet a zrovna teď seberu tak pět vajec denně :-)
-
Rozhodně netvrdim, že to je na stejný úrovni pekla jako velkochovy, ale furt to pro mě, když se to vezme eticky do důsledků, neni košer, nebo minimálně nemám kapacitu zjišťovat, jestli nějakej konkrétní farmář jedná se zvířatama tak, aby to pro mě schůdný bylo.
Co pak děláš s narozenejma bejčkama? A odkud bereš nový slepice?
-
Tak psal jsi, že žádnou paušalizaci nevidíš ;-)
Tak že vlastně jen informace z internetu :-D
Bejček do mrazáku, teda jen když je třeba, jinak prodej. Většinou maso kupuju stejně jako mlíko. Kuřata beru od sedláka, nepotřebuju jich tolik a tak často ;-)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
-
-
„úsměvný a neuvěřitelný model“ který třeba v Jižním Tyrolsku funguje po století a zatím to nevypadá, že by se něco mělo měnit ;-) Máme 3.700 „happy“ :-) Bauernhofu a ani jeden velkochov. Na druhou stranu je pravda, že naše mlíko stojí 1,40 a německy 0.70 :-)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
Slepice mají upravený režim světlo / tma pro to snesou víc.
-
-
-
takze fajn … nebudu trapit a vykoristovat kravu a krast ji mliko. Co teda s ni? Kdo ji bude zivit, kdo se o ni bude starat, kdo to „starani“ bude platit ? Navic se mi poflakuje na pozemku bez uzitku. Na tom pozemku muzu pestovat treba brambory, ale ta krava tam zavazi. To samy se slepicema. Kdyz jim nebudu „krast“ vajicka, kdo bude platit za jejich zivobyti?
Jako vysledek mi vychazi ze krava pojde pres zimu hlady a slepice, kterym jsem zrusil nepotrebny kurnik, se budou prihledani cehkoliv k zradlu poflakovat vsude mozne a za par tydnu je „sklidi“ lisky a spol. No a na jare tu nebude ani krava, ani slepice. Podobne ovce, kozy atd … takhle je to fajn?
Nebo si fakt myslite, ze nekdo bude ochotnej (a hlavne schopnej) platit za neco, co mu vubec k nicemu neni? Nepocitam nejakou vyjimku jednoho cloveka z tisice, co si necha ovecku jen pro radost ke koukani … ale takovych lidi moc nebude. To uz si muzes dovolit jen jako bonus, kdyz se mas fakt hodne dobre … jinak plati ono stare, ale stale pravdive „It pays, it stays … “
-
Dyť když ty zvířata v takovym množství žít nebudou, tak se nic nestane, je jich tolik právě jenom kvůli tomu, že je lidi chtěj vykořisťovat.
-
A aby na polích vyrostl dostatek veganské stravy, vyhnojíme je nějakou litvínovskou ňamkou ;-)
-
Až dojde ledek, tak to teprve začne maso.
-
achne, až nebude potřeba plochu využívat pro výkrm zvířat, nebude potřeba ani tolik hnojiva.
si o tý prostorový a energetický náročnosti a výnosu různejch způsobů stravování snad něco přečtu, ne?
-
O to víc by vzrostla spotřeba rostlinné stravy. Takže polí by zas o tolik neubylo. Dejme tomu o část, i kdyby o třetinu. Čím bys chtěl ty zbývající dvě třetiny vyhnojit, když by dobytku výrazně ubylo ?
-
spotřeba rostlinné stravy se právě sníží, protože velká část se jí používá pro výkrm živočišné výroby. strategie jak nakrmit dost lidí tu:
-
Myslel jsem rostlinou stravu pro lidi. Ta by musela se snížením spotřeby masa vzrůst.
-
to je fakt že by vzrostlo, já k tomu jen dodávám, že spotřeba masa znamená taky zbytečnou nadměrnou spotřebu rostlinné stravy a vody, protože výživa prohnaná skrz zvíře je míň efektivní no.
je to vlastně velmi hypotetické a hnojení beru jako mnohem větší slabinu veganství než třeba b12, ikdyž to není nepřekonatelné.
-
To hnojení bereš jako menší slabinu nejspíš jen proto, že se tě to osobně nedotýká, řeší to za tebe jiní, daleko od tebe. Ale čím hnojí pole, kde roste tvá strava by tě mělo sakramensky zajímat. Vždyť z toho to roste, bere živiny, akumuluje to, co potom sám jíš.
-
mělo zajímat… asi každýmu co jeho jest.
já řeším etičnost a udržitelnost svýho jednání, stravuju se velmi nekonvenčně, ale to tu rozvádět nebudu. proto mě taky spíš zajímá otázka toho, jestli je reálný dostatečný výnos, jakkoliv je velmi teoretická.
-
Jenže i ty vitamíny a další výživové složky přímo souvisí s tím, kde a za jakých podmínek ta rostlina rostla, kde brala jaké živiny.
Vytrhnout si jen jeden aspekt, jednu úzkou oblast zájmu okolo výživy a obživy a ostatní ignorovat taky asi není úplně ideální.
-
tohle je na mě trochu abstraktní.
-
Abstraktní ? Vždyť tohle se učí snad už někde v třetí třídě ZŠ. Nebo myslíš, že rostliny rostou tak nějak z ničeho, že v nich je všechno podstatné automaticky ? – To by pak bylo i u nás a nemuseli bychom řešit nějaký vitamín B12.
-
abstraktní je, co konkrétně máš na mysli a jak jsme se k tomu vlastně dostali. případně, co to v kontextu tohohle vlákna znamená.
-
-
-
-
-
A čím se hnojí pole dnes? Nevšiml jsem si, že by se po poliich rozhazovala chlévská mrva jako za socíku! Někdy je dobré vstát o d pc a trochu se rozhlédnout po naší kulturní krajině
-
Není jí totiž tolik, močuvka je tu cítit každý podzim. Zbytek bohužel umělina
-
Ty fakt nepotkáváš rozmetače hnoje, cisterny s kejdou, kupy hnoje na polích ? Pozorněji se rozhlížej.
-
Covece nepotkavam. Pulka poli obdelavaji zemdelci co nemaji zivocisnou a tak nemaji hnuj. Nejsem odobrnik, ale rekl bych, ze je to na tom poli videt.
-
No, to je ten problém. A teď si představme tu pohromu, že by razantněji klesla spotřeba masa, tím pádem chovy, a zas ještě víc by se snížila produkce přirozeného hnojiva. Chemie pole nabudí dočasně, vyždíme zbytky živin, nedodá.
-
Bohužel nedostatek hnoje, který by se zaorával navíc snižuje schopnost půdy zadržovat vlhkost, což je problém už dnes.
-
a zelené hnojení vám nic neříká?
-
To ale nestačí, na doplnění dusíku se třeba zaostává vojtěška, ale klasická mrva je lepší a nejlepší je od koní
-
To bys musel zelené hnojení dodat odjinud, růstem toho z. hnojení spotřebováváš živiny. Nebo si myslíš, že rozkladem získáš více živin než spotřebuješ na růst, aby to mělo nějaký efekt?
-
-
-
To si predstavovat nemusim, to vidim.
-
-
-
Hele bacha jo? :))
-
Tak musíš rozumně ;-) Nemusíš bejt na každý silnici :-)
-
:))))
-
-
-
máme dům na vesnici a před ním velké pole..většinou kukuřice, párkrát obilí..stále jen postřiky.
.z dob mého dětství pamatuji na hnojení pole mrvou a hlubokou orbu a také častější střídání plodin (obilí, řepa).
Na poli není ani živáčka…v podstatě jíl-písek nacpaný s.ačkami..holt to je to moudré kapitalistické tržní hospodaření! a to jsme nadávali na komunisty! O tom , jak zmizeli koroptve, zajíci, bažanti ani nemluvě!
Kde j tedy chyba???
-
No za pár let z toho bude mrtvá půda, až to bude úplně v prdeli, tak to Andrej dorazí řepkou, nic horšího už že půdě udělat nemůžeš
-
Bažanti a koroptve skončili v okamžiku co začaly JZD :-)
-
-
Nevím kde je chyba, ale dnes i s tlakem na eliminaci velkochovů (komu se velkochov líbí z hlediska etiky a prostředí zvířat že) prostě zdrojů kravského hnoje ubývá a jinak než ustájením ten hnůj nevyprodukuješ. Celkem neřešitelný problém :o(.Jo zajíci, bažanti moc nejsou, ale aspoň se vrátili vrabci. V nějakém vlákně to hezky vysvětloval KRAB právě i s tou návazností na vliv na zadržování vody v půdě vč. vlivu pozůstatku JZD + systému dotací, je to jedno s druhým, bohužel.
-
Chyba může být právě v té orbě – viz. dokument Kiss the ground od Netflixu. Ve zkratce orba škodí úrodnosti půdy (nedrží se tam voda a hlavně uniká do ovzduší uhlík). Orat se (údajně) nemá vůbec. Záměrně píšu údajně – do žádných diskuzí se pouštět nehodlám, protože tomu nerozumím a ať si případně každý udělá po zhlédnutí názor sám.
-
ano, slyšel jsem i názor odborníků, kteří tvrdí, že problém je s těžkými zemědělskými a lesnickými stroji…
Ale i tohle má logiku-neorat. Spíš asi šlo dříve o to, zaorat chlévskou mrvu…
Taky nejsem odborník, ale zahrádku zrývám ručně a část políčka oráme terrou.
První, ale čeho si jistě každý všimne na „průmyslově“ obdělávaných polích. je právě absence žížal a broučků obecně…
-
Je rozdil mezi nakyprenim a ochemenim pod repku a hlubokou orbou pro zaorani hnoje…
-
-
-
Koroptve, zajíci a bažanti se snaží pravidelně končit pod mým autem. U vás je nejspíš snědli nějací masožrouti.
-
-
-
Špatně jsi se rozhlížel ;-)
-
No to mi povídej. Podzimní cesta z Nauders do Prata pod Stelviem. Chvíli jsem zkoušel různě kličkovat, ale bylo to marný… :-)
-
No, běžný jaro a podzim :-)
-
Ted jsem zase po letech jel po silnici, kde se provozuje repna kampan. Toto je pohoda. :)
-
Je rozdíl mít bláto až za ušima a tamtéž nazrálá hofna :-)
-
Když ti neposere kráva hlavu tak to jde :-D
-
-
U nás na podzim je kukuřice taky chuťovka :-)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Velká část Alp se používá pro výkrm živočišné výroby, protože nic jinýho s tím nejde dělat ;-)
-
a jsou případový studie kusů australskýho území, že víceméně nejudržitelnější je extenzivně tam nechat pobíhat býčky, protože tam nic nevypěstujou. jo, lokální specifika .)
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Prave naopak. Nejvic hnojiv, vody a pudy se suverene spotrebuje na produkci hoveziho masa.
-
Dobře, ale i když vykrátíš tu samopožírací spotřebu pro živočišnou výrobu, furt ti tam zůstane veliká spotřeba hnojiv pro rostlinnou výrobu pro lidi. Bez masa o to vyšší.
-
Hele nic ve zlym, ale tady selsky rozum nefunguje. Je treba si o tom neco precist a promyslet to do hloubky ve vsech vecech co se ovlivnuji navzajem. Realne by potreba hnojiv vyrazne poklesla – pestovani pro zivocisnou vyrobu je obrovske (ono se to nezda, ale dolni odhady jsou kolem 60–70% celkove zemedelske pudy – na pouhych 15–20% produkovanych kalorii), “zabira” i kvalitni pudu, vice vysiluje pudu, pestuji se jine druhy krmivo vs potrava, obecne se vice hnoji nez ty pro lidi (je to pro zvirata), snizi se tlak na pudu a vynos → najednou je pudy dostatek…
Samozrejme lokalne – nekde nahore v Alpach, je ta puda nepouzitelna jinak. Ale globalne by to byla obrovska zmena k lepsimu z hlediska planety.
Ale porad bych se teda nerad vzdaval parmazanu a pod.:)
-
Ale zase by ti co teď jedí maso najednou museli výrazně víc jíst ostatní produkty zemědělství, tak že by se plochy na kterých se pěstují potravinářské plodiny museli rozšířit minimálně i část že plochy na kterých se teď pěstuje krmivo. Pokud by se mléčné výrobky vyráběli jen z produkce mléka skotu chovaného v Alpách, tak by ta cena vystřelila do nebes :-)
-
To rozsireni by ale bylo fakt minimalni. Ty pocty jsou jednoduche – zustala by volna temer pulka pudy, co se celkove pouziva ted (staci zvysit velikost pudy o 10 procentnich bodu – respektive 20 procent). (Mluvim o teoretickem konceptu, realne by to urcite bylo trochu jinak) Proste masny a mlecny prumysl je strasnej zrout zdroju, na to jak malo kaloricky prinasi. (Jasne zjednoduseny pohled, jen jsem chtel ukazat ten paradox. On totiz (stredo)evropan dost casto zapomina, ze jsou na svete staty/kultury temer veganske/vegetarianske. A ze tech lidi jsou miliardy co takhle jedi naprosto prirozene.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
-
-
-
„Je prokázáno, že přínos hnojiva není tak nezbytný.“
Byl by nějaký odkaz na prokázáno ?
-
Zeptam se naopak, existuje odkaz, ze hnojivo ze zvirat je potreba?
-
-
tak jsem si ten odkaz precetl a … to je hodne kvalitni text, pravda :-) :-) :-)
jako jestli na podobnem zakladu nekdo stavi jakekoliv teorie, tak to uz muzeme kazdy tvrdit cokoliv nas napadne :-)
-
No, naštěstí tahle situace nehrozí ani v náznaku, takže nemá cenu se handrkovat nad tendenčními články. Jasně, dá se to tak dělat a leckde se to tak (z nouze ?) dělá. Jen se mi slovo „prokázáno“ zdá příliš silné až nemístné.
-
hodně kvalitní odkaz, blog nějaké neznámé zelené fanatičky..je vidět, že u vás veganů je to opravdu spíš ideologická záležitost víry, nic racionálního.
-
rozkliky na zdroje tam jsou, takže jako rozcestník pro další zájem o tématu je to docela ideální.
máš někde studie, který by potvrzovaly ty tvý bláboly a sugestivní otázky, kterými jsi tu plevelil včera? díky.
-
mám reálné zkušenosti ze svého okolí. Většina lidí se po nějaké době vrátila k normální stravě, často ze zdravotních důvodů. Dle statistiky to budete i většina z vás místních Svědků Veganovic. -)
-
dle které statistiky? je ti doufám jasné, že tvé empirické zkušenosti jsou jen tvé empirické zkušenosti?
-
statistika je opravdu silné slovo, původně jsem chtěl říct podle známých průzkumů. A neříkej mi, že to s tím návratem k normální stravě není realita, veganská strava je natolik extrémní a okrajová záležitost, že to dává smysl. Máš snad jinou zkušenost?
-
ano, mám jinou zkušenost.
nechceš to své tvrzení prostě něčím podložit, nebo s ním dál neoperovat?
-
https://www.zdravotnickydenik.cz/…itaminu-b12/
https://www.novinky.cz/…-masu-259895
vím, není to relevantní zdroj, jako např. nějaký blog ideového spřízněnce. -)
-
super, tak to konečně není úplně prázdný plkání. :]
narozdíl od blogů ideovýho spřízněnce je teda článek na novinkách bez prokliku na nějaký vědecky relevantní zdroje, ale budiž. jinak B12 je relevantní problém i pro všežravé, je fajn si to kontrolovat.
včera jsi psal něco o mentální stabilitě, máš něco k tomu?
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Hele, a bavime se zde jeste vubec o veganech ? Ja mel zato, ze vegani odmitaji veskere „zivocisne produkty“ ne? Nebo veganum vadi jen maso a mliko z velkochovu? Ale ze jako treba s domaci maloprodukci od lokalniho farmare, by uz nemeli sebemensi problem???
Hele ja chapu lidi, co nechteji podporovat ten velkoprumysl. Co nechteji vajicka z kleci, maso z velkochovu atd .. OK, mam to podobne. V tom nebudeme v zasadnim sporu. Jenze o tom se zde nebavime.
My zde resime veganstvi. A veganstvi, pokud vim, odmita zivocisne produkty obecne … bez rozdilu z jakych podminek pochazi. Maso, mliko, vejce, syr, med … vsechno je spatne. A tohle je ta ultimatni pitomost na kterou narazim … protoze to ve svem dusledku znamena, ze kolem nas nebudou zadna domaci zvirata, protoze nebude nikdo, kdo by je choval, protoze k tomu nebude mit zadny duvod a nebo jen proto, ze si to proste nebude moci ekonomicky dovolit.
-
A proč tady ty domácí zvířata musí bejt?
-
To je dobra otazka. Proc ? Vlastne nemusi, ale
… co si myslis, ze by ti takova krava odpovedela, kdybys ji dal vybrat, … zda o ni bude postarano a bude davat odmenou par litru mlika, nebo tu vubec nebude. To samy slepice … vajicko vymenou za zivobyti ci existenci. Co by ti asi takova slepice rekla ? Ze tu byt nechce .. ze je to vykoristovani .. a nez „zivot otroka, tak radeji smrt ve svobode“ ? :-)
OK, odvolavam co jsem napsal na zacatku. ta otazka neni dobra, naopak je to naprosta kravina, ktera jen ukazuje jak moc je cela ta ideologie „veganstvi“ pomylena a odtrzena od reality.
Jen aby nedoslo k mylce, pro jistotu znovu zopakuji -nekritizuji zde vegetarianstvi a neobhauji prumyslove velkochovy ..
-
Já vyloženě nemám problém s teoretickym konceptem, ve kterym farmář ty zvířata má rád a stará se o ně tak, aby ten život měly tak nějak spokojenej. Kdyby všechen chov byl takovej, tak by vegani pravděpodobně vůbec neexistovali. Problém je, že jakmile na tý produkci začne záviset obživa člověka, tak začne vzrůstat tendence ty zvířata ojebávat, a normální zákazník nemá moc šanci si ověřit, jak ten chov ve skutečnosti probíhá.
-
Zkus tohle
-
S krávou musíš zacházet ještě líp a něžněji než se ženskou, jinak můžeš mít v následným zpracování dost zásadní problém ;-)
-
-
Hele tyhle domovy důchodců se zkoušely v Rakousku a i u nás a moc to nefunguje ;-)
-
-
O kousíček výš jsem se tě ptal na hnojivo pro dostatek a kvalitu rostlinné stravy. Nevidíš souvislost ?
-
Nevim o potřebnym množství hnojiva dost na to, abych se k tomu fundovaně vyjádřil, ale předpokládám, že to v dnešní době neni neřešitelnej problém, popř. řešitelnej při výraznym omezení živočišný výroby.
Celá tahle myšlenková cesta je samozřejmě čistě hypotetická, protože to, že by celej svět přešel na veganský stravování, absolutně nehrozí.
-
Z nepohnojeného pole ti toho moc nevyroste. A když nedodáš od hospodářských zvířat, zbyde ti jen chemie. A to není zrovna ideální cesta.
-
-
Prostě na podzim vyvezu septik na záhony a je to. Jo a ještě mám kompost.
-
Pravda, každej správnej hospodář to donese domů, do své senkrovny :-)
Jenže to bychom museli zrušit septiky i čističky a vrátit se k žumpám.
-
-
-
-
-
Ty si dite z mesta? Zemedelstvi funguje nejak tak, ze na pole zasadis rostliny, ty pak zcasti snis ty a z casti zviratka, po ziratkach zbude hnuj, kterym pohnojis pole a tam zase muzes sadit rostliny. Kdyz nebude hnojit bude uroda mizerna, kdyz budes sadit porad ty stejne rostliny, tak bude uroda taky mizerna. Vsechno to spolu tvori fungujici celek. No a to je pruser dnesnich velkozemedelcu. Neni hnuj, tak se hnojimdrahou chemii a krmi nejakyma sragorama buhvi odkud. Vykoristovane zvire ani nebudu komentovat, to je blbost jak mraky.
-
„Vykoristovane zvire ani nebudu komentovat, to je blbost jak mraky.“
Tak pak se nemáme o čem bavit, protože to je tady hlavní téma:)
-
Takze to beru tak, ze jsi z mesta. :)
-
-
-
-
prosím, přečti si nejdřív něco o průmyslovým chovu namísto romantizujících příběhů o krávě na pastvě za statkem a slepicích v kurníku.
-
Já na tom teda nic romantickýho nevidím :-O Je to dost práce :-)
-
romantizující, jakože představa chození s kosou po lánech zalitých sluncem .))
ale jasně, na pár lidí s hospodářstvím jsem narazil a trochu to obdivuju, já bych nedal ani třeba vstávání.
-
Zalezi jak si to nastavis ;-) neni nutny vstavat ve tri :-)
-
-
:) Torochu moc a porad, zadna dovolena apod.
-
Ta povinnost vůči tomu zvířeti je, pro nás co jsme v tom nevyrostli, trochu děs :-( Samozřejmě, že existujou vyjímky ;-)
-
JJ jsou takoví co jim lozili sousedi krmit zvířata přes plot, aby přestala řvát a oni se mohli v noci vyspat. Ale většina malozemědělců má zvířata ráda a dělá pro ně to nejlepší co může, protože tak to mají po generace zakódované. A zážitky z výstav zvířat, kde se majitel oceněného zvířete nadýmal pýchou to je taky zážitek. Nebo taky jen ta příprava toho zvířete na výstavu. Kdo nezažil jak hluboký mají chovatelé vztah ke svým zvířatům i k takovým co pak přijdou na talíř, ten je jen teoretik amatér.
-
Já to myslel tak, že se určítě najdou lidi, kteří v tom nevyrostli, ale odstěhujou se z města a vrhnou se na to, aby tomu zasvětili zbytek života. Ty obdivuju!
Jinak většinou je to zvíře jako člen rodiny ;-)
-
Jo tak to sem nepochopil. Nejake takove znam, vetsinou idealisti cerpajici alternativni informace z webu o permakulture. Netusi, ze takvou permakulturu nasi predci nejake to stoleti provozovali.
-
-
-
-
-
-
viz vyse … bavime se zde o veganstvi a to nerozlisuje mezi velkoprodukci a treba BIO chovem. Nebo snad jo?
-
ano, nerozlišuje. proto nechápu, proč na to navazuješ tím, co se stane s krávou na pastvě a proč slepice zadáví liška.
mně jde o to, že většina spotřeby živočišných produktů nejde od tý kozy na vesnici. proto je demagogie na těhle v globálu minoritních příkladech stavět, a nikdo nikomu podojit krávu nezakazuje bože.
až bude jediná živočišná produkce tahle lokální plus otevřený chov, budu docela spokojenej, ale tohle má každý jinak a chápu i lidi, co směřujou k úplnýmu potlačení vykořisťování. za sebe si to pořád nekoupím, ale lidi, co to chtěj, jo. v tuhle chvíli je to hodně daleko.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ja myslim, ze on poukazuje na neco jine…
-
tak pouzit zrovna Kostelecke uzeniny neni zrovna fer srovnani :-) I kdyz, pravda, ty jako vegan pravdepodobne nechapes co jsou Kostelecke uzeniny a spol za svinstvo .. tohle snad nikdo normalni dobrovolne nezere :-))))
-
Komeční jako komerční :) jeden za 18 a druhý bez dvou za 20.
-
co vlastně je na tom složení tak hroznýho?
-
-
A víš, že fermentované uzeniny s ušlechtilou plísní obsahují více bifido bakterií než jogurt? Ale Ty vlastně nejíš ani jogurt ;)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
V tomto případě se jedná o nějakou formu náhražky masa, nikoliv o veganskou stravu.
-
-
Vo vlákne o darovaní krvi, niekto písal, že ako vegan (možno vegetarian) musí dopĺňať železo pred každým odberom. Stačí vám strava ako zdroj železa, alebo používate doplnky. Sestra ma nízku hladinu železa a je brutálne vidieť ako sa trápila pri obyčajnej túre (nehovorím o biku), keď mala nizku hladinu železa. Naopak, keď berie suplementy, tak ju musím krotiť, lebo nestiham za ňou.
-
-
Jsem masozravec a espresso dam cca 8 denne. Nikomu nic nenutim a nikoho neodsuzuji.
Zajimalo by me, jestli zdejsi vegani a vegetariani co maji deti, tak jim to od malicka taky nuti a nedaji maso?
A naopak, pokud masouzrouti maji deti a ty maso nechteji, tak jestli jim dovoli stravu bez masa?
-
Myslím že nutit něco takového člověku ve vývoji je naprostej nesmyl a jasnej hazard se zdravím. I spousta dospělejch má s tímto spůsobem stravování velký problémy a nedostatek prvků a vitamínů ve stravě nějakým doplňkem těžko nahradíš.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Hele, těch desetiletejch veganu co k nám jezdí na lyžařský kurzy je každým rokem víc a víc.
Ten tejden nějak přežijou i bez veganství ;–)
-
:-) bych se trochu bál že pokud několik let jí pouze veganskiu stravu, tak že jim bude špatně od žaludku
-
Oni si z toho jídla vyberou to něco málo co jim vyhovuje ;-)
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
Bf nezklamalo:)
Plny radoby chytrych a vtipnych kecu, ktery jsou ve vetsine pripadu naprosto k hovnu a jsou jen ukazkou odtrzeni od reality a porozumeni tematu.
Utrzky zajimavych informaci se pak ztrati v balastu. Skoda.
-
Tohle bohužel neni jenom výsada BF, to se děje všude, kde se zmíní veganství v obecný populaci.
-
To máš jak s ebiky, nejlepší je to prodiskutovat mezi svýma na specificky zaměřeném fóru, ale lidi jsou dnes takoví, že se zcela bez jakékoliv empatie cpou tam, kde nejsou moc vítáni a když je jim naznačeno, že se to nehodí, tak se ohání lidskými právy…
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
Nejakej zajimavej recept? :-)
-
Téma mňamky už tu bylo a nedopadlo to… vlastně to dopadlo skoro jako všechno tady.
-
-
Tak jsem čekal nějaké recepty a nic moc. Tak se polepšete.:))
-
Nejsem vegan, jím vše, ale pár postřehů přidám. Je klíčové, jakého zástupce určité skupiny člověk potká – na základě toho si udělá si názor. Já například znám pár veganů a žádný z nich nikdy nikomu veganství necpal a nehejtoval masožrouty. Pokud někdy někde dojde na konfrontaci vegan vs masožrout, z mých zkušeností je to bez výjimky tak, že masožrouti jsou ty agresivní, kteří mají potřebu vegany napadat a cpát jim, že žerou úplně špatně a určitě budou mít zdravotní problémy. Vegani spíš jako reakci zkouší vysvětlovat svůj pohled, případně se dobře baví nad kravinami jako „Bez masa nemáš protein! Bez mlíka přece nemáš vápník!“ a podobné hity :)
Je potřeba si uvědomovat, že jestli je někdo vegan nebo ne, nevypovídá nic o tom, jestli jí zdravě nebo nezdravě. Když to člověk nemá fakt nadrcený, tak se dá snadno jíst i vegansky hodně nezdravě. Baví mě oblíbené hlášky masožroutů typu: „znám vegana, kterej začal mít po roce zdravotní problémy! to znamená že veganství je nezdravý!“. Ale takhle holt některý lidi fakt přemýšlí…
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
Znám lidi, co měli zdravotní problémy! Z toho jasně vyplývá, že být člověkem je nezdravé :-)
-
Se teprv ukáže časem jakej je kdo vegan, až přijde opravdu krize a po dnech hladovění před něj přistane třeba pečená veverka.
-
Nikdy jsem teda veverku nechutnal, ale může to být dobré maso jen je teda hodně malá. Nicméně určitě s tím bude mít vegan větší problém než já s čočkovým salátem :-)
-
OK, já rád roli ďáblova advokáta, tak zareaguju :) Tímhle výkřikem se dokáže co přesně? Že vegani, co se ocitnou v nějaké krizové situaci, budou žrát maso? No jasně že budou, to ti podle mě bez váhaní potvrdí. A dokazuje to co? No nic, žejo…
Ještě jednou to zopakuju, je to tady napsané zatím jenom cca 5×, takže znova: velké procento veganů si vybralo ten styl ne kvůli tomu, že by jim nechutnalo maso, ale kvůli tomu, že nechtějí podporovat všechno to, co se kolem toho děje a související dopady na životní prostředí, zacházení se zvířaty, atd…
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
Vloni jsem viděl na Netflixu Game Changers. Dokument o vrcholových sportovcích, kteří jsou celý život vegani. V době uvedení hodně probírané téma a dokument. Nejsem vegan, ale začal jsem tak nějak přemýšlet nad konzumací masa. Nejde mi o nějakou záchranu Planety, ale uvědomil jsem si, že jsem žral 2× denně maso. Přidal jsem více rostliných bílkovin, ty živočišné jsem omezil na 1,5g/kg své hmotnosti a 3× týdně mám ryze rostlinou večeři. Musím říct, že takový tempeh je vynikající jídlo, když se umí připravit. Jinak jsem přidal hlavně luštěniny, ty mám 5× týdně …
-
Mně přijde zcela přirozené, že hledáme to, co nám dělá dobře i v jídle. Také jsem si vysledoval, jaké jídlo a jaké množství mi dělá dobře a co je dobré omezit. Nebudu konkrétní, abych nebyl zařazen do nějaké škatulky.
Ale platí to i v jídle „kdo nepoznal sebe sama, je podobný hovadu a jako nevědomé hovado bude skladen v pekle“
-
-
Vlákno se tématicky rozšířilo poněkud více, než venkovan možná původně zamýšlel. Za sebe děkuji za toto téma i jeho následné rozvrstvení. Sám jsem zvolil veganskou stravu primárně z etických příčin, ono nalézt třeba videa, jak se někteří lidé chovají ke zvířatům lze a třeba záběry z jatek, laboratoří, průmyslových velkochovů jsou až makabrická, ale zejména velmi smutná. Vždyť tyto bytosti prožívají neuvěřitelné utrpení a bolest. Je pozoruhodné jak málo je v nás soucitu a naopak mnoho lhostejnosti.
-
Kdo v sobě rozvinul soucit se živými tvory, bude mít pravděpodobně v úctě i svůj vlastní život a nebude si škodit ani jídlem, které mu není přirozeně vlastní.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
-
-
O cem ma byt tahle diskuze? :-D
Dozvime se nejake tipy na recepty od zabehlych veganu?
-
Ja jsem prave cekal, ze se dozvim nejake ty benefity veganske stravy ve sportu… a treba nejake ty zajimave recepty na bezmasa jidla. Klidne teda nevegansky, ale bezmasy, protoze veganskou ideologii nevyznavam a nijak mi ve sportovani nepomuze :)
-
Hm, v tom případě doporučuji najít si třeba vytazene recepty z knížky od Scotta Jurka – jez a behej.
Celá knížka je super vyprávění z pohledu běžce na stravu a proč se on rozhodl stát veganem.
Z cyklistů treba vegan cyclist (Tyler pierce?) na YouTube a z triatletu třeba Brendan brazier – vegan v kondici.
-
Ja uz jsem na neco prave koukal. Kdyz treba GCN zaclo vsude tlacit to „Vegan cyclist“.
Jenze k cemu je pak takovdle vlakno? To muzeme rovnou forum zrusit, protoze e ruzne po webu da vsechno najit.
A nemuzeme toto vlakno rozsirit treba i na vegetarianske veci? Aby byly povoleny treba vajca :)
Mimochodem – vysvetli mi nekdo, proc se neustale v souvislosti se zdravou stravou zminuje prave veganstvi, kdyz to se sebou prave nese i dalsi aspekty, ktere s tim nemaji vubec co delat? Jako ze nebudu nosit Lake tretry z klokani kuze? .)
-
Já jsem toto vlákno nezalozil:)
Můžeš si založit svoje – třeba ala vegetariánské recepty pro cyklisty :)
-
To bylo spis do plena, nez primo na tebe :) A skoda zakladat dalsi vlakno :)
-
-
-
-
Jo, to verim ze je zajimave. Diky za tip na knizku, napsal jsem si ji do seznamu. :)
Zajimalo by me zda je to aplikovatelne na kazdeho. Osobne si totiz myslim, ze na me treba neni. Zkousel jsem jist bez masa.. rekl bych, ze jsem jidelnicek mel dost pestry. Ale okamzite jsem zacal hubnout a byl jsem takovy bez stavy. I kdyz mi jidla moc chutnala a jedl jsem hodne, tak to na me melo vliv, ktery jsem nechtel. Mam hodne rychle spalovani. S nadvahou jsem nikdy problem nemel, ani s tim, ze bych treba po rizku na kole podal vykon, kterej by se mi nelibil.
-
Taky verim, ze jsou ruzne typy lidi a kazdy reaguje jinak na ruznou stravu. Ja treba osobne masa jako takoveho moc nepotrebuju. Na ciste rostlinne strave ale taky nejak fungovat nedokazu, jak pises, totalne bez energie.
-
Jop, máš pravdu – každé tělo funguje jinak a je třeba vyzkoušet co je pro každého nejlepší.
-
-
Zkus knížku od toho Braziera – ma hodně receptu a jídelníčky na měsíce.
Za sebe, když jsem najel na veganskou stravu, tak nebyl problém maso, ale pro tělo chybějící rafinovaný cukr – chyběla energie, ale po pročištění a cca týdne malatnosti tělo jakoby zaplo turbo a był jsem v pohodě :)
-
Braziera zkusim, doufam ze tam ale neni obsazena ta ideologie to by mi to mohlo zhnusit :)
Jinak rafinovany cukr jsem vzdy dokazal nahradit ovocem. nerikam, ze ted nejim vubec sladke, ale byla doba, kdy jsem to fakt nejedl (cca rok a pul).
-
-
-
-
-
-
Taky jsem čekal spíš popis benefitů a nějaké dobré recepty.
-
„Ty tu polévku nebudeš jíst?“, prá se žena svého muže.
„Ne!“
„Tak já do ní přidám maso a dám to psovi.“
-
-
Ok, pak mě zajímá proč jsou velkochovy špatně? Jak se měří, že zvířata v nich trpí?
Opravdu mě to zajímá. Přestože si veganů vážím, jako jakékoliv jiné živé bytosti, tak je řada věcí, které mi nedokázali i přes dlouhé diskuse odargumentovat.
-
Pokud máš na mysli klasický ždímárny, tak jen malý srovnání ;-)
Velkochov: kráva se dojí třikrát denně, krmení je zaměřený zásadně jen na produkci mlíka, vše se prodává do mlékáren k vysoké pasterizaci, tak že kvalita nemusí být nic moc. Pokud kráva klesne pod třicet litrů tak jde, pokud neklesne tak je stejně za dva roky zdravotně zhuntovaná a jde taky. Zkrátka produkce na prvním místě
Sedlák tak jak to znám já: kráva se dojí dvakrát denně, krmení je zaměřený hlavně na zdraví krav a kvalitu mléka. Není nutný, aby kráva měla každý rok tele. Na odpočinek má čtyři až pět měsíců. Množství mléka je různý, jsou krávy s třiceti litry a jsou krávy s patnácti litry, které v podstatě neuživý ani tele, ale to neznamená automaticky řezníka. Mléko musí být kvalitní už od krávy, protože velká část sýrů a másla se vyrábí ze syrového mléka. Kvalitní mléko neprochází v mlékárně vysokou pasterizací, ale jen nízkou (72°C). Produkční doba minimálně sedm let a ani potom není jistota, že musí hned na jatka ;-) Kráva je jako člen rodiny.
-
Díky, v rodině máme malou farmu, 3 krávy, slepice, kachny, abychom jedli co nejvíc vlastní produkci. Na střední jsem brigadničil ve ždímárně a prasečáku. Ohledně kvality produktu je to jasné.
Ale pořád to neznamená, že by ždímárna byla špatně ve směru k zvířatům a jejich pocitům a kvalitě života, resp nevidím žádný takový argument. Ta zvířata nepoznala nic jiného, nevědí a jsou relativně spokojená. Alespoň taková je má zkušenost. Možná nám to přijde špatné, ale kdo my jsme abychom jiným bytostem říkali jak se cítí?
-
Tak že když se člověk narodí otrokem a nepozná nic jiného, tak by měl být relativně spokojený? To je hrozný myšlení :-O Je to přece o lidech jaký mají svědomí a jak se chovají ;-) Je to hlavně jejich zodpovědnost! Pokud ti nevadí kráva po dvou letech vyžímaná do mrtě, tak asi to tak máš! Každej má hranici vnímavosti a citlivosti někde jinde. Mě osobně tohle teda dost zásadně vadí a nedivím se lidem, kteří kvůli tomu raději nebudou jíst maso ;-) Ono těch prasečin co se u vás děje je o něco víc, viz třeba krmení telat mlékem s antibiotiky (přece to nevylejem) atd. :-(
-
Máš celkem dobrý názory, dolomiti. Až se my vegani dostanem k moci, tak pudeš do gulagu až mezi posledníma :)
-
Dík! To mě potěšilo :-D
-
a když ze z chovu skotu přeorientuješ na ekologické pěstování sojových bobů tak si tě třeba i nechají jako užitečného idiota :-)
-
Někde jsem četl, že veganům se nedá věřit :-)
-
Já to slyšel o abstinentech :-)
-
Pravdu máte oba :-)
-
A tak už bych to nerozvíjel než tady bude létat ovoce a zámky :-)
-
-
-
-
-
-
No, konečně srozumitelný argument. :-)
-
-
Spokojenost je relativní. Např. já bych nebyl spokojený, kdybych musel pracovat v létě. Pracuju jen přes zimu.
Přesto akceptuji, že lidé co pracují i v létě mohu být spokojení.
Vyždímaná kráva mi vadí, přesto nejsem vegan, jen kupuju mléko od zdroje. Nevím zda se u toho cítí špatně, co když je jí fajn? Nevím jak to ostatní zjišťují. V kravíně kde jsem dělal vypadaly holky spokojeně – i když sámotnemu mi to tak zpočátku nepřišlo.
Samozřejmě chápu jak to myslíš, zajímá mě spíš názor veganů, kteří se tímto argumentem ohánějí. Neříkám, že to je špatný argument, ale zajímá mě jak vědí, že to maso co mám na stole žilo špatný život.
Není reálné aby to opravdu věděli, je to absolutně nevalidní argument. Tím, že to nevědí a nutí jim svou verzi jak se nejspíš cítí, se nad ně povyšují a není pak rozdíl mezi veganem a masozroutem, který si řekne, že se cítí dobře.
Jedna věc je, že člověk je vegan protože mu to jídlo dělá dobře zdravotně nebo pocitově. To je validní a není třeba to diskutovat.
Druhá věc je dělat to pro dobro zvířat, nebo planety. Tam už mě zajímá nakolik to tak opravdu je, nakolik to je promyšlené a nakolik jde jen o sebestřednost, povyšování se, povrchnost atp.
-
To zjistíš vcelku jednoduše ;-) Nech si udělat rozbor mlíka a hned zjistíš jak na tom ta kráva psychicky je :-)
-
Dokazes si predstavit sebe na miste tech krav? Byl bys spokojeny se svym zivotem? Cely zivot by te znasilnovali za ucelem tehotenstvi. Pak by ti dite vzali a pokud by to byla zena, tak by ji cekal stejny osud, pokud muz, tak by ho zabili a snedli. Nakonec by te snedli a rikali si, jaky jsi mel spokojeny zivot …
-
Já myslím, že by to akceptoval :-D
-
A teď si představ, že jsi mrkev. Nenechají tě ani vysemenit, vyořou a nastrouhají do salátu…
-
Jsem vegetarian 22 let a se vsema tema hlupejma argumentama jedliku masa jsem se uz setkal, i s timto. Neprijdes si trapnej a hloupej? Zkus trosku popremyslet nad svym argumentem nez neco placnes.
-
Nepsal jsi mi před chvílí, že jsou masožravci militantní? Zatím jediní, kdo dává privladtky, jsou právě rostlináři.
-
Klíííd, vegetariány tuším tady nikdo neřeší, dokonce si troufnu říct, že nikomu z masožroutů, pokud to nejsou vymaštěnci, nevadí. Na pořadu dne jsou vegani, jakožto militantní větev vegetariánství, něco jako Adamité mezi Husity.
-
Ja jsem sice vegetarian (v jidle), ale nejim ani mlecne vyrobky a vajicka. K tomu jsem se, ale dopracoval pozdeji, kdyz jsem si uvedomil, ze nejist maso a zaroven podporovat mlecny prumysl je pokrytecke. Vegan podle definice nejsem. Jinak nedinej kdo je tu militantni jsou masojedlici.
-
A teď tu o Sněhurce…
-
-
-
njn, v sebeobraně sis tyhle argumenty zařadil mezi trapné a hloupé a nezabýváš se jimi, vytěsňuješ je. Já to beru ale vážně, myslím i na rostliny.
-
„..ta karotka byla zavrazdena :-O ....... chudák karotka“ :-))
-
Snad vydržel, přece jednom byl velkej trpaslík ;)
-
-
A co myslis, ze zerou zvirata, vzduch? Zvire bud zere jine zvire nebo zere rostliny. Rostlin sezere zvire vice nez by snedl clovek, ktery by rostlinama chtel nahradit maso toho zvirete. Pokud fakt myslis na rostliny, tak nezer maso a nepodporuj nadmernou produkci „prumyslovych“ zvirat. Trapne a hloupe jsou ty otazky proto, ze je posloucham od lidi desitky let. Vetsinou od lidi, kteri nad tim, jako ty, vubec nepremysli, jen se snazi bejt vtipni, coz se jim podle me moc nedari.
-
A proč si myslíš, že lidi nejsou nic jiného, než agresivní zvířata?
To je příroda a její zákony, které se lidi (agresoři) snaží ojebat. A to téměř bez výjimky za účelem vlastního prospěchu.
-
Ano, myslim si, ze lidi dokazou byt, alespon nekteri, diky svemu mozku jini nez agresivni zvirata a dokazou si uvedomit utrpeni, ktere zpusobuji a pokud je moznost se tomu vyhnout, tak to nedelat.
-
-
V přirozeném prostředí to je tak normální, ale dá se to tak říct o průmyslové produkci ?
„Zvire bud zere jine zvire nebo zere rostliny.“ Člověk není biologicky jedním ze zvířat ?
-
-
Ten princip je nesrovnatelnej. Rostlina nema vedomi, nervovou soustavu, neni schopna se racionalne rozhodovat a co se tyka toho konce, tak jeji „zavrazdeni“ je primo nutne k jeji dalsi reprodukci, s celkem dobry skore, jedna mrtva=X zivejch protoze tech seminek je vzdycky vic. U plodu je to jeste jednodussi matematika:)
-
Seš si tím opravdu jistý? Já tedy NE..
-
Cim si nejsi jistej? Absenci mozku a nervovy soustavy u rostlin? To je vostry:)))
-
A čo si predstavujetě pod názvom mozog, Kefalín?
-
Kefalin si nic nepredstavuje, Kefalin chodil na zakladku. Ale Janes vypada byti v pasti:)
-
-
Tak minimálně spolu rostliny komunikují a cítí bolest. To je již dokázáno.
-
takže o důvod víc stát se veganem, protože je na výživu potřeba násobně míň rostlin (ano, skrzevá ten stále se opakující výkrm).
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Ale píču je dokázáno:) Sou to nějaký reakce na podněty. Vzhledem k tomu, že neni jistý, jestli bolest cítí hmyz, tak u kytek se to tuplem říct nedá.
-
no stačí mít mikroskop a mrknou se i na lidské buňky a krev, jak reaguje, když se jí něco nelíbí (třeba alergické podněty).
Dost se podceňuje duševní rozpoložení u jídla! V pohodě snědený steak z býčka volně se pasoucího a humánně zabitého může být prospěšnější než ve stresu zhltnuté ekobiovegejídlo:-)
a jistě znáte i výzkum, jak působí vibrace (hudba, nálady) na molekuly vody (paměť vody)
-
bohajeho…kde začít? reagovals na Pedra? neni to nějakej překlik?
- ano… buňky nějak reagujou… buňky nepochybně reagujou… a souvislost s bolestí?
- hu… a co jako? když toho bejčka snim v pohodě… ubrus, ňákej jazzík k tomu…krb…možná … tak to pro něj bude lepší?
- něco jsem zaslechl a rád si o tom přečtu vědecký článek… SEM S NÍM!
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Omyl. Melo to byt jinde
-
A jak se musi citit, kdyz ji chteji vyryt ze zahohu a za ziva ji rozpuli rycem? Muze se to stat i na nekolika mrkvi naraz. To je vegetarian/vegan pak masovy vrah :)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Mě by to vadilo. Ale mé poznání je jiné, než jejich, takže to neznamená, že to vadí jim.
Pokud by jim to vadilo, tak kde je hranice? Řadě lidi by vadilo sledovat partnera jak má sex s někým jiným. Vadí podobná věc i krávě? Vadí jí to víc jak déšť a zima, nebo míň? Atp.
Předpoklad, že jim to vadí je na stejné úrovni domněnky jako předpoklad, že jim to nevadí, nebo vadí jen trochu.
Představ si průměrný lidský život v rozvinutých zemích. Narodíš se, studuješ způsobem na který nejsi biologicky připravený, v prostředí které pro tebe není přirozené. Pak pracuješ v prostředí, které pro lidský druh není přirozený. Pokud děláš práci, kde hned nevidíš výsledek, tak i ta práce není pro tebe přirozená. Kancelář není přirozená, PC není přirozené, diskuse textem není přirozená.
Pak se nejspíš zadluzis, abys mohl zabezpečit rodinu a pořídit nemovitost. Následně jsi otrokem toho dluhu. Je to pro nás přirozené? Trpíme?
Nebo třeba emancipace. Trpí ženy tím, že mají dítě po 30, když je to pro samičky lidského druhu nepřirozené? Trpí dítě tím, že jeden člen rodiny ho kvůli práci a dluhům velkou část dne nevidí? Trpí samec tím, že musí být v práci když chce vychovávat syna? Trpí pár tím, že nemohou zplodit tolik dětí kolik by si přáli? Trpí křesťanská společnost tím, že se svázala monogamií, když je to pro lidský druh nepřirozené a podvádíme se? Trpí lidé v zemích s polygamií?
Nebo nám to přijde normální, protože neznáme nic jiného a má to tak většina?
Jednoduše myslet si, že naše poznání je shodné jako poznání jiných bytostí je chyba.
V Indii jsem o tom dlouze diskutoval s tamními (nejen)vegany. Ti mají za mě validní argument. Věří v princip Ahinsá, což je morální zásada nenásilí, hlavně protože věří na převtělování. Většina lidí věřící Ahinsá jsou vegani a vegetariáni.
Málokterý vegan v ČR v převtělování věří, jen ostatním bytostem vkládá do hlavy své poznání a z toho dělá závěry.
Úplně stejně to dělají i masožravci a tak morálně je na stejné úrovni.
Často jsem ale svědkem, kdy takový člověk bohužel moralizuje ostatní, čímž se nad ně povyšuje a často jim tak ubližuje. Ubližuje živým tvorům tím, že se snaží ochránit jiné živé tvory. Je jen hloupý a nedochází mu to? Nebo staví jedny živé bytosti nad druhé a skrývá to za pomoc přírodě?
Takže by mě jen zajímalo, jak lidé co říkají, že velkochovy jsou špatně vědí, že tam těm zvířatům je opravdu špatně?
S trochou nadhledu je i panelák velkochov, nepřirozené prostředí.
Mimochodem v Ahinsá věří i Džinisté, kteří ho vztahují i na rostliny. Věří, že jsou živé a dá se v ně převtělit.
-
Tak narozdíl od krávy je to pořád tvoje volba jakej život povedeš ;-)
Jak jsem psal ;-) Jak je na tom kráva psychicky, třeba jestli má nebo nemá stres poznáš z mlíka ;-) Najdeš to v každým běžným testu mlíka. Když se podíváš na hodnoty v českých nebo německých velkochovech (německý jsou na tom o něco líp), tak zjistíš, že se s tím moc nemažou. Já potřebuju a musím mít hodnoty cca. 20× nížší ;-)
-
Hodnoty čeho? Hormonů?
-
Já ti rozumím, jen to nemusí znamenat, že to zvíře trpí. Může to být stravou, stresem atp. Ani stres neznamená, že trpí.
Kvalita spermatu u samců lidského druhu šla posledních 50 let rapidně dolů. Trpíme? Neměli bychom se vrátit k životu před 50 lety? Zahodit komp, smazat BF a jít na bigbít pomlouvat Husáka? :)
-
Ty opradu, na to aby jsi se choval ke zvířeti slušně, potřebuješ vědecký zdůvodnění? :-O Neuvěřitelný :-D
-
-
-
stačí jen rozvinout soucit! K tomu žádný moralizování a teorie o převtělování nepotřebuješ :-)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
Vsimnul jsem si jedne veci – kolik nechutnych militantnich veganu se nahnalo do vedlejsiho masozroutskeho vlakna jim tam rict, ze jsou vegani:) To je fakt straslive, jak ma kazdy potrebu rikat ostatnim, ze je vegan…
Tolik ke vtipu „Jak poznate vegana, rekne vam to“:)
Pro pomalejsi – fascinuje me, kolik masozroutu (jsa jeden z nich) sem prislo diskutovat s veganama o tom, jak je to jejich nabozenstvi spatne. A pak jeste dokazou vypoustet perly typu – „cpou mi to do hlavy…“
-
Ajaj, tak to zabolelo :)
Ono celkem jednoznačnou výpovědní hodnotu má vlastně jakékoliv téma, kde se řeší veganství. Stačí projít a zjistit si jakým stylem vystupují přiznivci strany masožroutů a jakým stylem ty strašný vegani. Člověk má hned docela představu.
Na druhou stranu mě ty diskuze hodně baví spíš naživo, jakožto všežrout si můžu dovolit argumentovat na obě strany. Jenže ono to vždycky dopadne stejně, masožrouti nemají nic konkrétního po ruce, protože jak chceš rozumně odůvodnit to, že ti tak hrozně vadí, že jiný člověk jí jiným stylem než ty :)
Takže to skončí u pokusů o zesměšňování, pokusů zahrát diskuzi z věcné roviny úplně jinam nějakým chabým vtípkem a pak nasadit vítězoslavný výraz..
-
-
A z jaké pohnutky jsi založil S&G? Čisté nebo trollingu?
-
Ja si tedy zase myslim, ze zalozit na internetovem foru jakekoli tema, musi mit na svědomí hnuti v sestinedelí.
-
Což to asi možné je…
-
-
Jojo, ty nastavis zrcadlo z jednech pohnutek, slaninari nastavi zrcadlo taky ze sveho pohledu uslechtilych pohnutek. Ani jeden se poradne nezamysli a pak jsou z toho hadky. Proste cokoliv je postavene primarne ideove (coz veganstvi v tvem pripade je – ale pozor – nerikam, ze je to neco spatneho) vede ke konfliktu mezi lidmi…
Uvedom si, ze ty jim ze sveho postoje opravdu rikas – ja jsem moralnejsi, neco vic, protoze dokazu zohlednit utrpeni zvirat a vy ne. A tohle kazdeho znejistuje. Nekdo se zamysli a da dohromady argument, proc to tak neni. Ale vetsina znejisti a zacne kolem sebe hystericky kopat, delat vtipy apod. (i.e. davat fotky steaku, vypravet vtipy o kraliku k obedu, ohanet se pravem mrkve na zivot apod.)
Proste kdybys rikal, ja nejim maso, mleko, vejce atd. protoze tak mi to dela zdravotne dobre, tak zadne vasne nevzbudis.
Samozrejme se naslo par idiotu, co sem prisli jenom trollit. S tim se ale musis smirit, Gaussova krivka je neuprosna. Ale takhle si dementum jen zbytecne nabil…
-
Koukám, že jsme z obdobného důvodu nabili i tobě :-))
-
Promin, asi nerozumim.
(Popravde nevim jestli ses potrefena husa nebo ne, nebavi me to sledovat. Spis sleduji „argumenty“ v diskuzi a nekdy je to fakt bida – predevsim tedy z te masozroutske fronty. Jen doplnim, aby sis to tam neprojektoval – jsem vsezrout, nezastavam tady ani jednu „stranu“)
-
Krapet z toho čpí taková ta morální nadřazenost ;-)
-
Nevim jestli jenom cpi, kazdopadne tam vcelku otevrene i je napsana. Ono, kdyz se podivam na nektere „argumenty“ v diskuzi, tak je to celkem snadne…
-
-
-
-
-
Sněhurka, Sněhurka…prosím…
-
-
-
Aby tohle vlákno k něčemu bylo, tak bych se chtěl zeptat jak by měl vypadat jídelníček pro 90kg chlapa, co sportuje. Příjem bílkovin aspoň 1g,(ideálně 1.2–1.4g) na kilogram. Co okolo mě lidi přešli na veganství, tak museli po pár letech přestat. Přešli na vegetariánstvi a většina z nich se stejně vrátila k normální jídlu a je jim zdravotně lépe. Tak by mě opravdu zajímalo co jíst aby měl člověk kompletní spektrum aminokyselin a minerálů.
-
Dam to pod Teba, doporucujem tuto knihu, po nastudovani si na mnohe otazky odpovies sam. Je vyborne napisana, bez ideologickeho balastu. https://www.databazeknih.cz/…rtech-380958
Moj osobny nazor; 120 gramov bielkovin denne tak, aby boli plnohodnotne zastupene vsetky esencialne AK je vcelku vyzva ak maju byt cerpane len z veganskych zdrojov.
-
Mě by právě zajímalo jak by si takový jídelníček se stavili zdejší vegani. Chápu, že když má někdo 170cm a 60kg, tak se mu to celkem snadno řekne. Ale jak se živit pokud má člověk průměrnou postavu?
-
No copak průměrnou, ale nevím kolik bych toho musel sežrat pro svých 190cm a 105kg :-)
-
Však od toho tu je toto téma, kde venkovan chce pomoci lidem co chtějí poradit. Ale chtěl se vyhnout off-topicum, takže asi chvíli zabere než odpoví – musí to tu celé promazat.
-
Pro mě je veganská strava taková neuchopitelná, vločky a různé oříšky snídám běžně, jen teda s mlékem a jogurtem, tak si asi umím představit že tam do toho místo mléka dám třeba kokosové, ale už teda nevím co k obědu a podobně. Jíst bez masa není problém, ale bez sýra, vajec, mléka si to představit neumím.
-
Pro mě taky – a to třeba únor mám pravidelně vegetariánský – a proto čekám kdy se tu opravdu začne radit :)
-
Já bych si nedovolil tvrdit že vegetariánský, ale mám spoustu týdnu v roce kdy maso nejím, ale sýr vajíčka a ostatní jím normálně. Mají jako takové mu nechybí teda uměl bych bez něj asi žít ale nemám pro to důvod.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
Zkusim nasmerovat, ale je toho hodne a neznam tvoje chute – indicka (predstav si skoro jakekoliv jidlo od lokalniho inda typu omacka+maso a to se da udelat veganske), thajska, vietnamska, japonska i spousta veci z italie/francie. Obecne je hodne moc polevek – kremove zeleninove, miso, pho, dhaly… Ale je to daleko od ceske typu maso+priloha+obloha, tam se toho moc vymyslet neda.
Moje oblinene jsou:
grilovana polenta s grilovanou cuketou a lilkem
soba nudle
pho
peceny celer s opecenym chlebem, kysanym zelim a syrem (variace na pastrami)
Jsem zmlsanej masozrout, takze kdyz bych tu veganskou variantu citil jako neuplnou, radsi bych si ji radsi dal s masem. Ale ta jidla vyse jsou fakt vyborna sama o sobe.
-
kremove zeleninove, miso, pho, dhaly – to jím běžně, teda akorát pho zásadně s hovězím
Ten pečený celer zkusím, díky za tip. :)
Spíš třeba jakým způsobem rádi ochucujete tofu? I když ho vymačkám, tak se mi nadaří ho pořádně ochutit – ani když ho dělám v hoisin atp.
Jak nahrazujete mléko?
Jsem zvyklý jíst před spaním tvaroh – čím to nahradit?
Nechci do sebe ládovat žádné průmyslově zpracované věci.
Potom – jaký má u vás veganství pozitivní efekty pro cyklistiku – jak zmiňoval venkovan?
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Tofu moc rad nemam, takze z nej nevarime. Kdyz uz jo, tak nakladam do neceho jako teryiaki a pak hazim do woku.
Mleko nemam rad zadne uz od malicka (ano, uz jako dite jsem odmital pit mleko, neprijde mi hnusne, jen mi proste nechutna) – takze nenahrazuji z duvodu nepotreby. Pri vareni pouzivame veci jako kokosove mleko, ryzovou/ovesnou smetanu apod.
Nahradu tvarohu netusim, ale obecne podle me nejde o nahrazovani, ale hledani alternativ. Proste nahrazovani masa za tofu apod. jako koncept je ptakovina. Vetsina lidi si to prave neuvedomuje a z toho pak plyne zklamani. Ta jidla jsou jina, ne nahrazkova. Ja jim veganska „plnohodnotna“ jidla (kterych je nespocet), ne abych se dival na hnusnou svickovou s platkem tofu a polorozpadajicim se knedlikem. A asi mi dost pomaha, ze (soucasnou) ceskou kuchyni povazuji za totalni tragedii a moc mi nechutna.
Faktem ale je, ze tim, ze nejsem vegan, tak me nic netlaci ani nelaka ty alternativy hledat. Proste si dam tvaroh, kdyz mi telo rika, ze touzi po tvarohu.
-
U tvarohu před spaním mi šlo spíš o kasein.
-
Uz chapu, ale nepomuzu. Ja to timhle smerem vubec neresim.
-
-
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
To pochybuji, že se s veganskou stravou právě na těch 90 kg člověk udrží
Ale za sebe (90kg) můžu říct, že on je opravdu každý člověk unikát.Kamarád má o dvacet kg méně a jen do oběda má v sobě víc jídla než já za celej den.A to ještě fakt jede salám, maso atd
Já se svejma rybama,zeleninou,ořechama atd jsem proti němu „vegetarián na dietě“ Stačí mi málo a stejně jsem dvakrát takovej co on
-
Taky mám takovýho kamaráda…bych ho někdy zabil :-)
-
-
-
-
Já sem si teď začal počítat kalorie, abych přibral, co sem při covidu zhubnul, a celkem mi to funguje.
2 celozrnný chleby s arašídovym máslem a džemem – 700 kcal, 19 g bílkovin.
Vločky s ovocem a brusinkama zalitý sojovym mlíkem – 800 kcal, 17g bílkovin
3 chleby s humusem, tofu a nějakou zeleninkou – 750 kcal, 26 g bílkovin
Sojový mlíko s dvěma odměrkama Many a po lžičce rýžovýho a hrachovýho proteinu, abych měl najistotu komplet aminokyseliny – 450 kcal, 30 g bílkovin
Tohle celkem dělá 2700 kcal a 92 g bílkovin. Neštudoval sem teda zatim ty aminokyselinový profily těch bílkovin mimo hrach+rejži, ale hrubou představu by ti to udělat mohlo. Já mám momentálně 65 kg, tak doufám, že z těch 90+ gramů se 65 g s kompletním profilem nějak poskládá. Ale rád si nechám vypíchnout nějaký očividný mezery.
-
Tak v tý samotný Maně je ještě 21 g proteinu s kompletnim profilem, takže mám 50 kompletních g jenom z toho šejku.
-
Kolik meris na tech 65kg?
-
176 cm.
-
-
A teplé jídlo nemáš žádné? Mě přijde trochu divné, že to má být racionální strava a přitom je půlka z nějakého prášku.
-
Teď poslední dobou teplý většinou ne, pokud holka něco neuvaří, mě samotnýho vaření nebaví. Pokud jo, tak to je třeba rejže s kari omáčkou, kokosovym mlíkem, zeleninou a tofu/tempehem. Popravdě mi ani nedošlo, že teplý jídla nejim:)
No půlka z prášku, těch bílkovin necelá půlka a kaloricky je to sedmina. Šlo by to určitě vymyslet komplet z jídla, ale já sem línej a už takhle mě sere, kolik času tomu jídlu musim věnovat a kolik toho musim zfutrovat, abych naplnil svoje kalorický potřeby.
-
no na 65kilo zase takovy kaloricky ptoreby mit nebudes ne? .)
Ale kdo chce kam. Hele ted mas na svoji hmotnost takovou normalni, mozna trochu vyssi silinarskou vahu, tak staci vymenit kolo a nemusis pribirat :))
-
Možná mi to jenom příde, protože mě fakt nebaví jíst a když si to nehlídám, tak mám tendenci na to zapomínat, dokud nedostanu hlaďák, ale lidi kolem mě teda jí spíš míň.
-
Hele kolem me ji min nez ja snad uplne kazdej, vcetne kolegu co vazi o 30 kilo vic…pokud aspon naky hodiny nasportujes, tak se nemuzes srovnavat s beznou linou populaci.
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Ja bych podle kalorickych tabulek pri sve hmotnosti mel jist 209g bilkovin/den. Bez suplementu se dostanu tak na 1/2. Doplnuji to vegan proteinem. V soucasne dobe neco od biotechu, coz mne chutna. Drive jsem mel vegan proteiny od 4fitness, ale ty nebyly senzoricky moc dobre a vedlo to k tomu, ze to clovek vynechval. Pro lidi co nejsou obezni, jako ja, tak tech zdroju je hodne – soja, tempech (ano vim, ze je to jina forma soji :-), dalsi lusteniny. Zena nemela pri sve hmotnosti +80kg problem splnit limit. V tehotenstvi zacala jist mlecne vyrobky.
-
-
Já jsem vegan několikrát denně. A tento rock jsem ještě maso nejedl, a cítím se výtečně. Škoda, že jsem nejel na kole, nebo neběžel – bylo by to jistě velmi poznat.
-
No já teda dneska nejedl maso ale měl jsem teda vajíčko na tvrdo. Na kole jsem jel a nějak jsem tam teda nějaké velké zlepšení neviděl. Spíš si nejsem jistý pro té kombinaci k obědu čočka k večeři zelňačka jestli smím spoustu s manželkou v ložnici :-)
-
Zelnacka je super. Aspoň nebudeš mít kurdeje.
-
Jojo v kombinaci s tou čočkou se manželka těší, zatím tvrdí že spím na gauči :-)
Jinak zelňačku mám moc rád, máme domácí zelí tak že to je taky něco jiného než z obchodu, zelí mám teda od bráchy, přece jen v bytě není vhodné místo na 40kg bečku na kysané zelí :-)
-
zelí se dá taky naložit přímo do zavařovacích sklenic ve kterých to v pokojové teplotě za cca 3 týdny vykvasí. Pak uskladnit ve sklepě nebo lednici – nevydrží to tak dlouho jako v zelňáku, ale do února naprosto v pohodě. Dnes jsem otvíral další sklenici a je naprosto v pohodě (2,5 měsíce po naložení). Je to pro mě poslední 2 roky pohodlnější než se s*át s bečkou.
-
Brácha má poměrně velké zděné hospodářské prostory, tak že zelňák není problém a vždycky si jen naberu do sklenice kolik potřebuju. Ale teda to zelí se s tím co koupíš v obchodě srovnat opravdu nedá :-)
-
tak to bez diskuze, domácí je domácí! :)
-
-
-
-
-
-
-
Nejsem vegan ale když jim veganský jídla tak se sice cejtim fit, ale už 2 hoďky po celkem vydatnym jídle mám děsnej hlad a začnu prasit, samozřejmě něčim sladkym nebo voříškama a v pět hodin po práci, kdybych měl jít sportovat, mám buď přeplácaný břicho nebo totálně bez energie na sport.
Pokud bych dal nějakou veganskou asijskou bombu s půllitrem oleje, tak to krkám i druhej den, to nemůžu.
Je to normální nebo co sypete za svačinky? Jediné co mi funguje jsou ovesná kaše, ale tu nebudu jíst 2× za den. Ovoce je hladový, oříšky těžký a potravinovým prefabrikátům se snažim vyhejbat.
Nevegansky si dám jogurt/tvaroh s hrstí vloček, ovoce a není problém.
-
V tom veganskem jidle totiz chybi ta zivocisna energie. A vo tom to je :D
-
Ale třeba dopoledne vydržim na ovesný kaši s ovocem, klidně mužu sportovat několik hodin.
Problém je to odpoledne, prostè nacpu luštěniny, rejži, brambory,cokoliv, a stejně mám za 2 hodiny hlad a za 4 hlaďák.
Pokud tam fláknu vejce nebo sýr, tak na to jídlo vydržim fungovat mnohem dýl
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
Nie je vylucene, ze primarny efekt pridania syru, vajicka je sposobeny znizenim glykemickeho indexu, takze tak rychlo nevyleti (a neklesne) krvny cukor.
-
to není normální, někde děláš zásadní chybu. Z toho strohého popisu ti nikdo nic rozumného neřekne. Já na veganské stravě mám třeba problém dodržet IMF 16/8, ale třeba den půstu/bez jídla v pohodě dám a jezdit přitom vytrvalostně mohu.
-
-
-
To, cemu rikas “hlad” neni hlad, ale pokles cukru v krvi.
Da se s tim pracovat.
-
Jojo, to je mi jasné, ale už tak jim sladkýho a pečiva až moc.
-
No prave :-). Tvy telo pak zvykly na velky prisuny cukru, ktery za 2h spali a vylouci hormony, ktery navodi pocit “hladu”, abys dodal dalsi.
Muzes but jist potraviny s nizkym glykemickym indexem a nebo zkusit neco jako IF, aby se telo naucilo pracovat bez rychlych cukru.
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Žena robila vegeguláš. Cibula, fazula, japonská dyna hačiko alebo jaktoje, sušené hríby, korenia jak normálny guláš. K tomu domáci kváskový chleba. Moc dobré.
Predchádzajúce verzie so sójovým masom a tuším aj s tofu mi nechutili.
-
Tak co vegani, budete ochotni jíst v laboratoři vypěstované maso u kterého neumřelo ani jedno zvíře?
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Stát se vegetariánem (veganem) asi nebude jednodůvodové rozhodnutí. Obvykle k tomu vede mentální vývoj a dlouhá cesta. V dnešní době už snad moc práškových vegetariánů není ( = člověk, který neví, co jíst, tak konzumuje jen pudinky).
Myslím si, že vypěstované maso je spíše alternativou pro lidi, kteří se masa nechtějí vzdát. To ale není případ veganů, to se ho vzdávají dobrovolně.
Mimochodem, je zcela nesprávné, když lidi přemýšlejí, čím nahradit řízky, párky nebo karbanátky, když by měli přestat jíst maso. Vegetariánská strava není o náhražkách ale o jiném stylu stravování.
-
-
Doufám, že v pokračování vlákna už budou jen přínosné komentáře a ty, které toto téma nezajímá, se vyplkají, či snad už vyplkali zde.
Kdo nezná, doporučuím pár dokumentů:
https://www.csfd.cz/…h/komentare/ dokument o rybách, doporučuji před tím, než si v krámě rybu koupíte.
https://www.csfd.cz/…a/komentare/ dokument o velkochovech
-
Jak se to má třeba s fazolema. Asi bude taky rozdíl mezi tou z opečovávané zahrádky a z propráškované a postřikové průmyslové velkovýroby…
-
Nejsem chemik a přiznám se, že by mě třeba srovnání, kolik je potřeba vody pro vypěstování fazolí vůči stejného množství masa zajímala. Ale je snad jasné, že spotřeba fazolí je mnohonásobně menší než spotřeba masa. A jestli narážíš na ten domácí chov, tak si nemyslím, že to je zrovna to, za co někteří vegani bojují, ale jsou to právě ty obrovské velkochovy, nelegální pěstírny (z kterejch má většina doma svoje mazlíčky) a především to, že neustále rostoucí spotřeba masa je pro planetu dlouhodobě neudržitelná.
-
Ta čísla jsou hausnumera. Pokud se např. masný dobytek chová venku, kde se jim jen občas cisternou doveze voda, tak opravdu jinou vodu nespotřebují. Při stájovém chovu je potřeba dvojí, jednak co se vypije a potom voda, kterou se ostřikuje podlaha a vůbec pro čištění. Ta voda se neztratí, v přírodě zůstane.
Jaksi kouzelně tam někdo přidá vodu, kterou potřebuje pšenice pro svůj růst nebo tráva, pro svůj růst spotřebuje deš%tovou vodu. Tak to někdo započte do spotřebované vody. Já jen říkám, že na tu zem prší stejně, opravu se louky ani obilná pole nezavlažují uměle, ale jen co zaprší. U spotřeby k pití a čištění stájí jde o to, že se musí ta voda předem upravit ve vodárně. Jinak se pak stejně vrátí do přírody.
Spotřeba masa v rozvinutých zemí, kam počítám i tu naší, nijak neroste. Spíše to zůstává stejné, od dob totality se leda změnila skladba, tj. poměr drůbeže, vepřového, hovězího. Sní se zhruba stejně. Nemyslím, že komukoli jakkoli pomůžu, když přestanu jíst maso. Pro dovoz sóji z Číny nebo USA se leda propálí nemálo paliva, hovězí bývá domácí nebo z Rakouska, Německa.
-
Nechci ti brat iluze o domacim hovezim, ale ten bejk nez si ho koupis v Globusu ma procestovanou skoro celou Evropu :-)
-
To je to co me docela sere. Tvl narodi se nekde pak roste jinde na jatka zas jinde. To je na palici.
-
Etiket u masa si docela všímám, řekl bych, že velká část hovězího a vepřového je domácí. A v tom Globusu, když bude dovoz, tak typicky z Německa nebo z Rakouska. Ale nemám problém ani z polskými vejci nebo zeleninou nebo sýry ze Slovenska případně klobásami z maďarska. Přece jen to je blíže jak ta sója z Číny nebo Severní či Latinské Ameriky.
-
Aha :-D nesleduj to kde ho to maso naporcovali, protože kdo se toho poslední dotkne je producent :-) Podívej se kde se narodil, kde vyrůstal, kde ho zabili a kde ho naporcovali ;-) Vezmi si k tomu atlas :-D
-
-
-
Je to první obrázek na téma, co mi vyhodil Google. Že se nejedná o hausnumera vyvracet nebudu, ani těm číslům nevěřím, spíš si myslím, že je důležité se zaměřit na ten poměr, i když může být taky zkreslený. Studii nemám. Ale myslím, že tam je započtena voda, která je potřeba k vypěstování potravy potřebné pro těch 200 gramů masa a ta dělá ten velký nepoměr.
-
-
Nejde jen o vodu. Jde o to, za jakých podmínek probíhá průmyslová (dá se to tak už nazvat) výroba nejen fazolí, ale vesměs veškeré rostlinné produkce. Co se s rostlinama provádí (různé genetické manipulace a přešlechťování), co orientace na kvantitu dělá s jejich kvalitou. Rostliny si ohledy nezaslouží ? Je to dlouhodobě udržitelné ? Vraždění telátek je velmi dojemné, chemická válka s rostlinstvem nikoho vcelku nedojímá. Je to selektivní vnímání v pořádku ?
-
„Co se s rostlinama provádí (různé genetické manipulace a přešlechťování), co orientace na kvantitu dělá s jejich kvalitou“ A u zvířat ti to nevadí?
Nejde jen o vodu, to je pravda, třeba takové avokádo je neskutečně náročné na spotřebu vody a marketing ho cpe všude, protože je zdravé a je potřeba na tom vydělat. Už se ale nemluví tolik o tom, že to devastuje planetu, jako další jiné produkty. A jak jsem psal, o chemii toho moc nevím, ale jo, zajímalo by mě to
Jestli je pěstování fazolí dlouhodobě udržitelné asi jen tak nezjistíme, ale u nás sníme 2kg luštěnin na osobu za rok. Kolik sníme masa na osobu a rok?
-
Na otázku by se nemělo odpovídat otázkou. Zvlášť ne tou na mlácení černochů v emerice ;-)
Proč furt to srovnávání s masem ? Berlička ? Že je maso energeticky a zdrojově náročné (a náročnější) tady nikdo nerozporoval. Fazoli jsem uvedl jen jako příklad, bavme se radši o rostlinných potravinách pro lidi obecně. O jejich průmyslové produkci. A jak by se ještě musela zákonitě zvýšit, kdyby se měla výrazněji utlumit spotřeba masa. Zatím se tu zmínila jen půda a voda. Obojího je zatím vcelku dost, a jak se zmínilo, s úbytkem chovů by bylo ještě víc. Jenže rostlinných potravin by bez „teroru“ na rostlinách jen tak přirozeně dost nenarostlo. A s tím souvisí i kvalita. Už teď je leccos jen vyhnaná hmota bez chuti a bez zápachu, živiny posoudit neumím, ale veliké iluze si nedělám.
Při všežravecké stravě se dejme tomu těch sedm miliard lidí nějak uživí, tu zdravěji, tu méně zdravě – ale když vidím ty čáry máry kolem vyvážené veganské stravy, tak mi to přijde jako dost náročný koníček pro horních pár desítek tisíc, vyzobávání toho nejhodnotnějšího, na ostatní by zbyly otruby (nadsázka ! ale princip snad k pochopení) A neber to prosím jako nějakou ironii nebo útok, diskutujeme.
-
Fakt je, že právě díky chovu dobytka a prasat mají rostliny lepší výnosy. Já jsem názoru, že je lepší hnojit chlévskou mrvou než tam sypat chilský nebo průmyslově vyráběný ledek případně nějaké NPK a další hnojiva.
-
Osobně nepovažuji pěstování rostlinné stravy za teror. A upřímně moc nechápu co tím teda chceš říct, pokud to nemám srovnávat s masem, jakože nemám jíst kytičky? A co tedy?
Ale vždyť to sám srovnáváš s masem :-) A protože se populace neustále zvyšuje, dá se předpokládat, že se produkce rostlinných potravin ještě zvýší a pokud to bude na úkor velkochovů, tak já osobně to budu považovat za úspěch, bohužel je zřejmé, že poroste oboje. Za chvíli možná bude považováno maso za potravu chudých, kdo ví :-)
K vyvážení veganské stravy je potřeba vynaložit nějaké usilí, ale myslíš, že u všežravcecké stravy je to jiné? To je přeci stejné, pokud chceš jíst zdravě.
-
Když to krapet přeženu (ale ne zase moc), tak průmyslové pěstování rostlin je jedna velká biologická válka, vedená především chemickýma zbraněma, stranou není ani genetická manipulace. Tolik k tomu teroru.
Jíst zdravě (tak jak se to chápe u nás) bych nechal stranou. V globálním rozsahu bych spíš volil slovo dostatečně. To do všežravce v rámci místních možností a majetkových poměrů napadá tak nějak přirozeně, bez nějakého sledování, co zrovna kdo jí, škála surovin bývá dost pestrá i bez přemýšlení o skladbě (málokdo se tím taky chce zabývat, nebo je toho vůbec schopen). Jenže u veganské stravy vzhledem k menšímu sortimentu snáz hrozí nedostatek některých složek, menší pestrost stravy. Pro koho není tenhle způsob stravování svým způsobem koníčkem a bere jídlo jen jako nutnost, může se snadno dostat do úzkejch. Sleduju tady, o jakých exotikách, nebo jak drahých surovinách se bavíte. To fakt není pro každého.
-
-
-
-
-
Neudržitelná není jen produkce masa, ale hlavně produkce odpadů. Zjisti si třeba, jakej ******* (doslova) je třeba západní zlozvyk, balit do igelitovejch šprcek každou okurku salátovku zvlášť. (To jen aby vegani nebyly tak povýšenecký)
-
Do ceho, ze se ted bali maso?
-
U pultu do papíru. Ale maso špiní víš, má smysl je balit. U jednotlivé okurky to asi stejné není, že jo.
-
Pořád větší šanci mám koupit si nebalený maso u řezníka, než nebalenou salátovku, za tou musím jedině tak na farmářské trhy.
-
Aha, takze ty srovnavas predpripraveny produkt – balenou okurku s produktem, ktery ti nekdo priprav na miste, misto abys to srovnaval s tim masem na plastovem tacku obalenem plastofou folii a zaroven pises ze nebalene maso koupis u reznika, ale pro nebalenou okurku musis na trh. Nedava mne to moc smysl ;-).
-
Srovnává produkt který balení z podstaty potřebuje s produktem, který ho nepotřebuje. To je jádro pudla!
-
Tu okurku si vetsina lidi z hygienickych duvodu da stejne do plastoveho sacku. Rozdil v tom nevidim. To nic nerika o tom jestli s tim souhlasim nebo ne.
-
Ta okurka balit potřebuje stejně jako to maso. Kdyby se nebalila, velká část produkce by shnila po cestě ze severní Afriky na lodi. Maso se přepravuje zamražené, to ale okurkám nesvědčí (opět – by rychle shnily).
-
Kdybys tu okurku zabalil do igelitu už v Africe, tak by se v něm zapařila a shnila by. Balí se až před prodejem.
-
Ok, možná jsem se přecenil a o balení okurek nic nevím. Věřím ale, že to nějaký důvod má.
-
Max. to dobře vypadá a při přebírání zákazníky v obchodě se nepoškodí slupka, jiný význam to nemá.
-
Pravda tak na půl. Ano je to ochrana před poškozením a taky před vysycháním – delší skladovatelnost. Zase je to dáno tim, že se vozí horem dolem po celém světě.
-
Tak to mě začíná zajímat. Kdy se teda ty okurky balí? Snad budu googlovat.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Ano, to je samozřejmě obrovský problém, ale to není tématem téhle diskuze.
-
Aha, nehodí se do krámu…jasně..
-
Proboha co to zase meleš? Umíš číst? Můžeš založit třeba téma ekologie, pokuď tě to zajímá. Zrovna okurky můžeš v tom krámě vybalit a igelit jim tam nechat. Když to budou dělat všichni, tak jim to snad dojde. Nebo můžeš samozřejmě přidat jinej nápad, ale jak už jsem psal, tohle není úplně předmětem tohohle tématu.
-
Nemuze smazou mu ho
-
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
Jeden příspěvek pro odlehčení. Jsou případy, kdy veganská strava může být prospěšná i masožravci. Právě jsem měl totiž k obědu vynikajícího králíka na kořenové zelenině. Králík pocházel z domácího chovu mé tety. Striktně na trávě, senu, mrkvi a zelí. Teď navíc na mrkvi a petrželi upečený byl prostě lahodný, vlastně takový veganský integrál ;)
-
No, a já si jdu dát druhý den po sobě stejný, skorovegetariánský oběd, pórkovou polívku a francouzské brambory (se šunkou). Jsem skromný a nekážu vodu.....
-
Ciste ze zvedavosti. Jaky ma vyznam tvuj prispevek v teto diskusi o veganstvi a cyklistice? Proc sem vubec do vlakna prispivas, aby sis pohonil ego? Pak, ze vegani jsou militantni, ale zde v diskusi je videt opak.
-
Význam má příspěvek uveden na začátku „pro odlehčení“. Protože diskuse se od výhod nevýhod či receptů a dopadů na trénink zvrhla v chvatelsko environmentální maglajz.
-
-
-
Můžeš jíst co chceš, ale budeš za to pykat. Člověk je všežravec a tečka.
-
Clovek je inteligentni (tedy nekteri) a dokaze se v soucasne dobe vyvazene stravovat tak, ze tim nemusi ublizovat zviratum. Tak proc si volit opak, jen proto, ze ti to chutna?
-
Podle mě na tyhle lidi, co přídou, aby oznámili, že veganství je špatný, nebo udělali nějakej rádoby vtip o tom, jak si dali maso, nemá vůbec smysl reagovat a snažit se vést diskuzi, ale držim palce:)
-
Ja jim neublizuju ;-) teda pokud me nekopnou, potom jo :-)
-
Dozorci v koncentracnim tabore take primo vezne nezabijeli. Je jejich vina mensi?
-
Omlouva te ze nevis o cem pises ;-)
-
-
-
Tohle je klasická demagogie. Myslíš, že rostlinné zemědělství neubližuje zvířatům? Problém těchto teorií spočívá v tom, že dotažené do konce znamenají vždycky na konci návrat na stromy.
Netrápí mě, že lev sežere antilopu a dam si s chutí maso taky. Tohle nemá co činit s inteligencí, je to otázka osobního názoru. Podíl pitomců je mezi vegany úplně stejný, jako mezi všežravci.
-
Tak každé pole znamená, že tam není původní krajina. Což velká část ČR byl les/prales a zbytek step či jak to nazvat. Lidi se chtějí živit a existence pole místo lesa/louky, stepi znamená obrovský zásah do ekologie. U takových luštěnin je problém, v teplejších částech republiky vyroste i čočka, jinak spíš jen hrách, sója u nás asi vyroste, ale obávám se, že by se tím zemědělci neuživili, musí tu být určitý výnos a ten by nebyl. Takže se musí dovážet. Dováží se fazole, sója, speciální druhy fazolí. Neplést si s tím, co vyroste člověku na zahrádce, musí se brát, co bude fungovat ve velkoprodukci na poli.
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Nikoho nepřesvědčuju, jen tvrdím že můžu žít plnohodnotnej život bez veganstvi, víry v boha a pod.:)))
-
A to je ono: lidi mají pocit, že víra v Boha nebo veganství je něco, z čeho je potřeba lidi vyléčit :-)
-
Tak takovej pocit teda nemám:D
-
ok. tak teda klíčenku, nebo máš ještě něco zajímavýho k tématu?
-
? :-)
-
ale, jen jestli se už tuhle exxonvaldez vypovídal ze všeho, co chce k tématu veganský výživy dodat, může si na vrátnici vyzvednout klíčenku jako poděkování za příspěvek do diskuze a, především, odchod. :)
ale samozřejmě odcházet nemusí, jenom mi ty příspěvky připadají jak v nějaký spirále.
-
Tak to mám někdy taky, když ,, požiju,, :)
-
-
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
+1
-
-
Myslel jsem, že chceš konstruktivní diskusi. Po rozkliknutí zklamání.
Tak jinak. Vegan nikdy nebudu. Co si ale myslím je, že toho masa rozhodně nemusí být tolik. Osobně u mě tvoří maso 20–30% z toho, co sním. Přijde mi to tak optimální. Většina masa z domácího chovu. Uplně nejíst maso podle mě není řešení. Stejně tak jíst třeba 60 a více procent masa.
-
Tak zdejší vlákno by klidně mohli smazat. Ne proto, aby tu byla cenzura. Ale je rozsáhlé, dlouhé a nejde se v něm orientovat. Těžko se tu hledají odpovědi na vlastní reakce. Další věc je, že se to netýká cyklistiky. Nebylo to pojaté jako veganství a cyklistika, ale jen veganská propaganda či spíš trollování. Vyprovokovat něco, to se zakladateli vlákna povedlo.
Jinak jistě, spotřeba masa 20–30% je jistě v pořádku. Těch 60% by bylo v pořádku asi u nějaké redukční diety.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
To je mi novinka. Na základě jaké studie je 30 procent v pořádku?
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Venkovane respektuju tvá práva ;-) Tak respektuju i to že nemažeš kraviny co tady šíří tvůj bratr ve zbrani :-D
-
Omlouvám se venkovanovi za ubohý vtip stran Michelinu, a chápu, že ho nutně musel smazat, aby to nemátlo ubohé veganstvo.
-
-
Trošku se to tady zvrhává… pokud by měla být veganská strava šetrnější k zeměkouli (takové ty řeči kolik ropy, vody, se spotřebuje na 1kg masa), tak by zákonitě měla být veganská restauračka výrazně levnější (cca při podobné kvalitě surovin a podobný nutriční hodnoty).
A nebudeme se bavit o Michelin recomendation v centru Londýna,protože tam je to jen o pozerství (tj jen dražší hovno druhý den)
-
-
u nás bohužel vývařovny jsou opravdu jen vývařovny (porce cca za 00 a pak jsou tu lepší restaurace s hezkým voňavým a chutnám jídlem, ale utratim 200,– s za 2h musim stejně na svačinu…
-
Venkovane kolik jsi dostal dotací na mléčnou výrobu? Nezevšeobecňuj ;-) To, že si něco někde přečteš ještě neznamená, že je to tak všude :-)
Bez dotací stojí Bergmilch Südtirol v obchodě 1,39 Eura ;-) Z toho sedlák bez dotací dostane za litr tohoto mléka 0,56 Eura!
Hovězí maso z malého chovu stojí 17,– Euro za kilo v průměru ;-)
Co tam máš dál? :-D
-
-
To nevím, protože u nás stojí ta rostlinná voda skoro 3,– Eura ;-)
Každej stát využívá zemědělský dotace na něco jinýho ;–) U nás dostaneš dotaci pouze na rozvoj, ale nikdy ne na provoz, nebou ti dotovat to, že máš dvacet krav. Na druhou stranu se českýmu zemědělci nedivím, pokud nemá jinou možnost než prodávat litr mlíka za devět korun (v lepším případě) a nikdo by mu do nedoplatil, tak nemá cenu vstávat z postele a vzít si holiny :-)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
Bohužel rostlinné mlíko moc nejde pít z chuťových důvodů, ale třeba do pudingu je v pohodě. 30 korun mi pak nepřijde moc.
-
-
-
tohle je naprosto zavádějící tvrzení, protože dotacemi je pokřivené celé zemědělství, kde v podstatě není nedotovaný obor. Počínaje tzv. zelenou naftou, přes dotace na obhospodařovanou plochu po cílené dotace na konkrétní plodiny. Vytáhnout z toho jenom dotace živočišné výroby není korektní argumentace.
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
naštěstí levnější je, nebo aspoň srovnatelná. nedá se tam dávat podmiňovací „pokud by měla být“, ona reálně šetrnější je, ale to jen pro korekci.
jako drobnost k tomu, co už bylo řečeno, ještě podotknu, že veganský restaurace a jídelny, kam chodím, se o něco víc snaží o lokálnost, biokvalitu a podobně.
tedy ve výsledku se v brně můžu vegansky najíst za 50,– ve vývařovně (nebo +20 i s polévkou), nebo si dát menu polévka + jídlo v klasický obědový restauraci za 109, nebo si skočit na veganský burgr za řádově 150,–. to mi připadá velmi adekvátní, když to vezmu tak, že cenový ekvivalent je náhodný kus masa v rámci menu, kde se moc neřeší původ a kvalita.
-
-
No, přečetl jsem pár příspěvků od zakladatele a musím říct, že mi to stačí =) , takhle filosofovat nad výběrem jídla jsem dlouho nikoho neviděl. Je to jednoduchý, jak facka , ať si každý jí co chce a vyzkouší si od všeho něco. Potom se v tom všem sám podle sebe zorientuje a zjistí, co mu vlastně sedí nejvíc. Úplně jinej úhel pohledu je třeba mít na profi sportovce nebo vyloženě estetický sporty jako kulturistika atd., kde má strava velký podíl. Z osobní zkušenosti znám lidi, který se stravujou jako prasata, kouřej a fungujou pro mě zvláštním způsobem nadmíru pozitivně a číst tady potom nějaký vývoj medvědů, jakým způsobem začali jíst pouze lístky, to jsou studie =D . Já nemám nic proti žádný dietě, ale mám proti lidem, kteří se ji snaží cpát ostatním,, je to jako ten vtip o iphonu, aneb jak zjistíš, že má tvůj kamarád iphone? On ti to řekne (nacpe) =)
-
Máme mezi přáteli dvě veganské rodiny. Všichni podle toho i vypadají = od pohledu jakoby vyžile. Prostě to je fakt vidět.
Jejich děti jsou jednoznačně nejvíce nemocné z dětí v okolí, už ve školce a na škole to pokračuje…
Ale budou ti říkat, jak se cítí skvěle, jak je to super atd. Chudáci děti!!!!!
K tomu fakt není co dodat…
-
Blábol, nepravda!!!
-
Takže lžu???
To není z doslechu, třeba s jejich klukem chodí dcera do třídy už od školky a přátelíme se, pokud tedy zrovna není někdo z nich nemocný…
Naše reálná zkušnost a pozorování za cca. 8 let!
-
Nemůžeš přece z nějakých dvou vzorků usuzovat jaký je celek. Třeba 009 vůbec vyžile nevypadá, zbytek rodiny jsem tedy neviděl ale určitě budou taky vypadat zdravě a svěže
-
Popisuji MOJE reálné zkušenosti. To je vše.
Věřím i ve zdravého vegana, jen ho v okolí nemám.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
njn to tak prostě je, že když máš veganský omezení, tak musíš tu stravu hrozně moc řešit, aby ti nic nechybělo a njedl si furt jen brambory s květákem.
Ale to samý platí i o lidech co žerou dokola jen český hotovky nebo děti co maj jen sladký.
-
Nelžeš, normální je nelhat. Maska lidoopí to myslela ironicky :)
-
Já a ironicky? Nikdy!!! Mám prostě 009ku rád, tak jsem to napsal za něj, aby se neunavil z té věčně opakované argumentace stejnými slovy, a doufám,že za to budu, jako správný patolízal, náležitě odměněn jeho přízní…
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Půsty a klystýr bych z toho vynechal, je dávno dokázané, že v přiměřené formě je to blahopřinášející. A nemyslím to, výjimečně, jako provokaci, mám to i osobně vyzkoušené.
-
„soustředěním se jen na lokální a sezónní potraviny“ co je na tom špatně? Mám do sebe rvát rajčata v lednu? :-) Já tenhle systém praktikuju a nemám pocit, že bych se nabaloval na vegany, ale možná mi to vysvětlíš :-)
-
-
To co tvrdíš je částečně pravda a částečně ne ;-) Je to spíš o úhlu pohledu. Ten tvůj vystihuje „nevidím důvod odvracet se od benefitů dnešní doby“ ;-) Nikdo po tobě nechce, aby jsi se vrátil do pravěku. Neber to tak extrmisticky :-) Že by se lidi mohli vrátit k dřívější určité střídmosti je zase můj pohled ;-)
Co se týká množíren, je vcelku jedno jestli ČR nebo Španělsko :-D
-
-
v čem je rozdíl v „rajčatech“ z pěstírny v ČR a ve španělsku? Že v ČR tomu musíš topit navíc o 20 stupňů a ve španělsku jen o 10? Roztoky na to používají asi stejný, ne?
-
-
Tak dobrou chuť :-D
-
Dám ti k těm rajčatům dobrej příklad ;-) V IT v Parmě je firma Pronto Fresco, je to nejlepší a zároveň i nejdražší konzervárna v IT. Tahle firma má rajčatovou kampaň jen necelý dva měsíce v roce (červenec, srpen), po zbytek roku rajčata vůbec nezpracovává, protože nesplňují senzorický parametry, který na rajčata mají ;-)
-
Tohle je super… Kvalita je fajn v kazdym oboru, mam ji rad:-) Mimochodem, narazit na kvalitni rajcata v pixle je tezkej ukol, u nas na venkove. Spotrebuju jich tuny:-)
-
Dokud jsem měl zahradu, byl jsem plně samozásoben, s rajčatama to není zase taková věda.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
Tak jo ..opakuj si…hydroponie, hydroponie, hydroponie…a strikni do odpadu…
-
ještě k sóje a fazolím – má někdo přesnější info?
V čem je „zádrhel“ u sóji?
Lze eliminovat škodlivé látky u fazolí podobně jako u brambor (kmín)?
-
-
jo díky…
-
-
-
https://www.idnes.cz/…hranicni_klf
Tak etický důvod pro veganstvi je konečně vyřešen
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
-
Pokud v sobě rozvinete soucit, už se těžko „couvá zpět“.
Výzva k veganství…nebudu komentovat. Kdo ví snad ani komentovat nemusí :-)
-
To jako, že by zákon nařídl co se smí jíst? :-O Hustý :-D
-
Jsem byl zvědavý, jak na tu výzvu budete reagovat. Je to podobné jako s kouřením a drogami.
Je zřejmé, že kdo se nedokáže ovládat-svoje chuťě a požitky, bude se muset začít podřizovat zákonům daným zeshora. Stejně je tomi s auty se spalovacími motory- při takovém množství už se to prostě regulovat musí.
Někde se asi ta rakovina i epidemie asi berou, že? A staˇle používat donekonečna berlićky ve formě vakcín a léků taky nelze…
-
Tak si to užij :-D
-
Ale já si život užívám už teď
-
-
Jak myslíš reagovat? Aktivně se zapojit nebo po přečtení dvou řádků zavřít stránku?
-
-
-
Trochu mi to připomíná Landu v Poslanecké sněmovně…
-
Ano mně také. Ale rozhodně" lepší než jen někde po hospodách nadávat na poměry! Dát dohromady lidi stejného smýšlení považuji za prospěšné… i když jde zatím jen o výzvy
-
Efekt bude stejný, jako v té hospodě.
-
Jen to bude výběrová hospoda :-)
-
Nesouhlasím. Je dobré vědět, že jsou na světě lidé s podobnou životní filozofií… pro mě tedy ano
-
Tak dobré vědět to určitě je.
Nic jiného z toho ovšem nevzejde, ale pokud to bude stačit ke spokojenějšímu životu, tak dobře.
-
-
-
-
-
-
doporucuju serii na youtube Vegans: The Epitome of Malnourishment od byvalyho vegana sverigeho… kdyby nahodou mel nekdo blbej napad a chtel zrat jen rostlinky :D
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
To je dost síla.
Někteří vypadají jako kdyby užívali drogy…
Jinak co ten Durianrider? Žije ještě?
Ten propagoval to veganství dost brutálně a taky tedy pak moc zdravě nevypadal.....
Jen pro upřesnění – vyhublý na kost nerovná se vypadat zdravě…
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
A ještě trocha vědeckého povídání, proč mimo jiné omezit konzumaci masa. https://www.ceskatelevize.cz/…11058090109/
-
Takže plán na pozdější odchod do důchodu a totální přelidnění planety.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
Instagram nemám, jsem pouhý zaostalý lidoop…
-
-
Labe je krásná, na spodním toku široká a klidná řeka, jako já. A je doslova životodárná, a pokud by jí naši politici pochopili a ekoteroristi tomu nebránili, mohla by být opravdu pomocnou dopravní cestou.
V posledních letech se opět začali lidé v Labi koupat, to také o něčem svědčí.
-
Viděl jsi někdy jak vypadá pravá řeka? Labe je zregulovanej kanál plnej sraček, to s řekou nemá nic společného.
-
-
To bohužel musím říct jako rybář a kajakář. Působením lidí Labe ztratilo téměř 2/3 své původní délky, neregulované břehy jsou jen kus pod horami a pak pár kilaku pod Děčínem. Dno je zhusta pokryto odpadky, geotextilie téměř všude. Rozbor usazenin pod Ústím je plný těžkých kovů, DDT a jiných dobrot. Vyústění kanálů a různých trubek je masakr a co lidi a různý firmy do vody stále pouští je prostě masakr.
-
Mé zkušenosti s Labem se týkají jeho toku před Mělníkem.
-
Tak si zajeď do Pardubic kde ústí kanál ze Semtína, tam voda hraje všema barvama a vůněma. Nebo třeba Spolana v Neratovicích, krásná řeka!
-
Tak zrovna Spolana už je skoro neškodná, už tam skoro nic nejede.
Tohle jedy ještě před Spolanou
-
-
-
-
-
-
-
Ta zrovna tahle fotka z Čelákovic je pořízena po přesunu na kole vlastní silou poháněném…
-
-
-
-
-
Instagram nemám protože mám facebook.
-
kolik sociálních sítí musí člověk mít aby byl šťastný? Instagram je pro mladý, tak asi to cílí na mladý
-
-
Tak lepšo lidi tak prezentují svůj úžasný život. Takže si můžeš prohlednout kdo kde byl na dovolené, co celý den žral či kde pařil. A pak jsou profily tzn. influencerů co ti cpou jaké přípravky jsou super. Samé dobré věci.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
jaká jsou tam kritéria a jaké závěry? zajímalo by mě, co se z toho dá vyvozovat, ale článek je bohužel za paywallem, co z toho tedy vyvozuješ ty?
-
že prase ruluje :-)
pochopitelně jen s Mírou…
-
ze kokosovy olej nebrat
ze nejlepsi na tepelnou upravu je repkovy
do studene kuchyne olivovy, slunecnicovy, repkovy (z tech dostupnych)
-
díky.
tak to je vlastně super, že to odpovídá tomu, co člověk tak nějak tuší.
-
yep:-)
-
-
A já blbec tolik platím za to Ghee či smažím na klasickém másle. I když ono to jídlo zase lépe chutná.
-
Včera jsem si v pomaláči udělal Ghi z 5 kostek másla, na výhodách Ghi se nic nemění, to je prověřená věc za x(xx) století.
-
Já ho kupuju u nás v Penny. Občas ho mají za stovku 400g.
-
Hnedle podobná cena jak u čerstvýho másla :-)
-
-
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
-
Moc hezké video!!!
VEGANSTVÍ: reálný pohled. Škodí nám maso a mléčné výrobky?
-
nezůstalo bez reakce: https://soucitne.cz/…ame-changers?…
-
-
Zajímavé: 5 potravin, kterým se správný vegan musí vyhnout http://potrebabytmutant.cz/…usi-vyhnout/
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Dám to sem:)
Nemáte někdo tip na DOBRÝ STROUHANÝ KOKOS? (ještě vláčný, plný tuku). Klidně i větší balení 5kg apod.
Ten, který je běžně prodávaný v obchodech je pro mě nepoužitelný.
Díky.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Díky oběma. Zkoušeli jste je? A zkoušeli jste, jestli jde z toho udělat třeba máslo?:)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován moderátorem.
-
Will Going Vegan Improve Your Cycling Performance? The Science
https://www.youtube.com/watch?…
What Is the Optimal Diet for Cycling Performance? The Science
-
-
A opravdu máš pocit, že ten chalan vypadá zdravě?
-
??? co je to za otázku tady ?
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Opravdu?
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Nic jiného, než napadat neumíš? Žádal jsem po Tobě smysluplnou odpověď.
-
-
-
-
-
-
už tady konečně padly nějaké tipy na chutné a zároveň i veganské pokrmy? Abych jako neztrácel čas – páč se to botanické vlákno docela rozjelo…
-
-
Děkuji!
-
-
-
Muže být veganská strava low carb nebo keto?
-
-
Kupodivu s Tebou musím souhlasit :-).
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Nazdar, nemasíčka :-), potřebuji znát váš názor. Zjevil se mi na stole mlýnek, na kterém je napsáno Turmeric salt…k čemu je to dobrý? PS: Googlit umím, chci znát vaše zkušenosti, jestli to mám používat, a v jakém případě, nebo rovnou zahodit i přes manželčiny protesty. Předem děkuji, Janes.
-
Kurkumin z kurkumy prozpívá kloubům. Sůl je pro směnu dost na prd. Je to prostě dochucovadlo, k ničemu paranormálnímu to není. Hřebce to s tebe neudělá a cos pohnojil za 60 let už dohromady taky nedá. Tak to prostě sežer a je to.
-
Děkuji za upřímnost :-).
Ale tak na tu mojí podágru to bude fajn, sežeru to :-)
-
-
-
Ta anketa je postavená úplně blbě. Mělo se to udělat jako obecná diskuze o veganství. Zajímaly by mě hlavně příběhy lidí, jak dlouho už nejedí maso a co je k tomu přimělo.
-
Ja jsem nemel maso uz docela dlouho. Naposledy vcera k obedu. Je to docela vpohode, citim se dobre, energie mam dostatek. Hlavnim duvodem nejezeni masa bylo, ze jsem si na veceri dal chleba se syrem. Predpokladam, ze mi to jeste nejakou dobu vydrzi, asi tak do obeda.
-
-
Tak to jsme na tom stejně. Jen já měl na večeři pečenou omeletku se sýrem …
A důvod? Nechtělo se mi vařit a věděl jsem to dopředu, tak na oběd bylo 250g masa abych se předzásobil kvalitní potravou …
-
-
V mém případě by slušelo položit dotaz opačně. Tedy, jak dlouho maso jedli. Já jedl maso (jen kuřecí) v životě jen asi 5 let a to cca mezi 12–17 lety, klasické donucení rodiči. Od mala jsem to nepřijímal, pak jsem ve 3 letech byl na zabijačce, nepochopení toho primitivního chování lidí a k chuťovému odporu se přidal blok morální.
-
a proč máš špičáky a řezáky?
-
Doplň si vzdělání. Tohle je primitivní argument z neznalosti. I spousta nemasožravců je má, pomáhá nám to drtit různé tvrdší plody.
Při srovnání anatomických znaků je náš chrup blíže býložravcům:
- Masožravci: špičáky dlouhé, ostré, zakřivené. Řezáky krátké a zašpičatělé. Stoličky ostré, čepelovité a rozeklané, nevhodné pro rozmělňování.
- Býložravci: nemá ostré špičaté přední zuby. Řezáky jsou ploché, spíše široké. Stoličky zploštělé s výstupky. Pravidelný chrup.
- Člověk: nemá ostré špičaté přední zuby. Řezáky jsou ploché, spíše široké. Stoličky zploštělé s výstupky. Pravidelný chrup.
-
Můj zubař mi vyrábí stoličky všude, takže asi má stejné zdroje :)
-
.
-
Máš pravdu. Nicméně evoluce rozhodla, že jenom seno a kořínky stačit nebudou. A on i ten trávicí systém se adaptoval na větší poměr živočišné stravy.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Ve třech letech jsi byl docela husťák :-)
-
Koukám, že prostě není možné, aby vegan napsal něco normálního…„primitivní chování rozpoznat ve třech letech“?
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Mě ve 3 letech třeba to maso nějak nejelo, ubližování prasátku by se mi taky asi moc nelíbilo..
-
-
Dokaž to! :)
-
Máš to tam černý na bílým, tak to musí být pravda. :-)
-
Zase provokace. Černý na bílým!!!
-
Že by Feri?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Existuje vědecká studie, že veganství a zvýšená konzumace sóji MÁ PROKAZATELNĚ vliv na zvýšenou agresivitu.
-
Pokud se povazujes za opici, tak tu soju vynech.
-
Právě jsi potvrdil, že je to pravda i o lidech… a dalších průkazných případů je zde na foru dost…
-
Jak si na takovou blbost prisel?
-
Opět agrese a dokonce ještě hulvátství, ty musíš tu sóju dávat po kilech…
-
Dvacka bude ok?
-
Mě si nekoupíš, já sú milionář…
Tedy, tak levně si mě nekoupíš :-)
-
-
:-D chcípám smíchy
-
-
-
-
Co máš proti opicím? :D
-
Co je Ti do opic, Ty jsi LIDOOP :-)
-
To je od Tebe nechutná diskriminace, omluv se.
-
Ani náhodu, nenapsal jsem barvu, ty Kamaro .-)
-
-
-
Přesně tak teď už chápu proč se ten fotbalista tehda tak čertil, asi jedl hodně sóji :-)
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
A vždycky se nějaká opice chytne :D
-
Ale to je přece známá věc. Některé druhy hospodářských zvířat, třeba prasata, nesmí sóju kvůli následné agresivitě vůbec. V době problémů s nemocí šílených krav reálně hrozil zákaz masokostních mouček a tak se zkoumala možnost vyrábět žrádlo pro psy bez ní se sójou jako náhradou. Jednoho psa jsem tehdy do zkušebního programu poskytl a výsledek byl přerušení po 6 týdnech a několika bitkách v předtím pokojné smečce.
-
To dává smysl, prasata jsou nám v mnohém podobnější, než opice (vážně)
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Pohled na vysledek ankety vysvetluje plno otazek ktere jsem mel ohledne seskupeni lidi na BF. :D
-
Ano. Výsledek ankety jasně říká, že je tu minimálně 29 lidí, kteřý jsou, chtějí bít nebo se snaží být vegany.
-
Teďs to ale spočítal „po vegansku“, těch lidí je jenom 19. Ostatní chtěli pouze informace, nebo, zmateně, poněkud „vegansky“ postavenou anketou, kde možnost A a možnost D jsou totožné, což vedlo k pomýlení hlasujících…opravdu vegan nejsem, ani jím být nemíním…
-
To ale sčítáš jablka a traktory – bít vegany a být vegany jsou dva postoje tak nějak na opačných pólech…:-)
-
-
-
Tyhle kompilace jsou krasna ukazka toho jaka to je nemoc. Oni jsou schopni tvrdit ze vypadavani vlasu, cernani zubu, kozni problemy, botesti bricha a pod. jsou symptomy detoxu. Fakt strasidelny jak nekteri zestarli vzhledem za par let.. https://www.youtube.com/watch?…
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Tenle typek ma muj respet. https://www.youtube.com/…ademy/videos 20 let vegan, uz zacal dost chatrat a ted se probudil, ale zase z extremu do extremu od vegana po carnivore. Tak snad se probudi podruhe a skonci nekde uprostred.. JInak on je krasna ukazka toho. Jak je na hovno byt dogmatickej a jak ti muze jen ubluzit, kdyz si das nejakou nalepku a tu si pak chces za kazdych okolnosti udrzet. „ja jsem vegan“ „ja jsem karnivore“ a pod.. Clovek se pak zacne obklopovat stejnyma lidma. Zacne poslouchat pouze lidi kteri maji stejny nazor a s postupem casu uz je to neco jako nabozenstvi. Uz se nekladou zadne otazky. Zadne kriticke mysleni, otevrenost jinym nazorum a faktum. Takovej mindset je uplnej mor.. A to neplati jen pro stravu..
-
pardon že se ptám takhle blbě, je mi to trochu trapný za tebe, ale ty vážně bereš svůj světonázor z videí na youtube?
a kdybych to měl rozvést, kde jsi potkal opravdu hodně dogmatické vegany*ky v reálném životě?
(a jaký jsi měl předtím účet na b-f? jen abych věděl, jestli má smysl argumentovat, anebo spíš ne.)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Hele, vegani mají i svoji hymnu :-))
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
