Ahoj,
mám tyto pláště:
raceking 2,2 a po docela těžkém nahození do ráfku RYDE EDGE 26 mi plášt automaticky patkama sklouzne do středového žlábku a nožní pumpa s tím nehne. Chystám se na pumpu na benzínku, ale ptám se: Jsou vůbec mé pláště bezdušové? V odkazu se píše, že pro použití s duší. Nechci s tím laborovat zbytečně. Díky moc!
Zkus, napřed pořádně nafunět plášť s duší, potom jednu patku vycvakni, dej ventilek a zaklapni druhou. Mělo by to pak jít nahodit v klidu. Spíš co ty ráfky?…
Ráfky jsou tubeless. Včera jsem to jak píšeš udělal a přes noc mám nafoukané kolo s duší s kumbálu. Až přijdu z práce, zkusím opatrně vyndat duši, ale bojim bojim, že mi patky stejně sklouznou do žlábku. Ráfky mají ještě takové ty výstupky proti sklouznutí patek do středového žlábku, ale i tak to vždy sjede…
Tak to je ještě jiná verze než jsem našel. Našel jsem verzi se stejným profilem, která neměla výstupky.
Tím tedy lépe a s výstupky tam patky držet nejspíš budou a je to ideální varianta ráfku na bezduše. Také záleží jak máš pásku a jestli pláště nejsou moc volné (jejich patky). Když jsou moc volné, tak mohou i tak nedržet a vyskočí. Pak to ale znamená, že to chce kvůli nim přidat vrstvu pásky, aby volné nebyly. TLR pláště mívají právě jako jednu z vlastností větší kontrolu průměru v patkách, aby to nebylo moc volné. Když je to moc volné, tak nejen, že to skáče zpět do žlábku, ale je to i riziko za jízdy. To ale vyřeší vrstva pásky navíc.
Jestli to dobře chápu, tak patky pláště moc volné nejsou. Montpákou jsem velmi trpělivě a po velmi malých kouscích nahazoval plášť na ráfek. jednu montpáku jsem zlomil. Ve chvíli, když jsem plášť nahodil na ráfek, měl jsem obě patky pláště uprostřed ve žlábku. Když jsem se rukou snažil vytáhnout jednu stranu pláště ze žlábku na kraj, po pár sekundách opět sjel do středu. Instaloval jsem tedy duši a foukal tak dlouho, dokud to nezaskočilo, místy se ozvalo lupnutí. Zkusím vyfouknout a vyndat opatrně duši a nafoukat. Spíš mi šlo u příspěvek níže, zda se s mými plášti vůbec snažit, jestli to, že není tubeless znamená pouze více mlíka pro zatěsnění bočnic po instalaci, nebo zda je to úplně blbost a koupit jiné pláště.
Ty ráfky vypadají, že mají profil (koukal jsem jak vypadá) ok na bezduše. Nahodit to na ně jít musí.
Kromě uvedeného bych ještě přidal:
Použití správně široké pásky předpokládám máš.
Samotné pláště nejsou tubeless ready, ale minimálně nahodit to jít musí a pak se teprve ukáže jak moc budou fungovat bez duší (jestli nebude problém je zatěsnit a jak budou těsnit patky).
S tou mýdlovou vodou se to ale nesmí přehnat, už mi párkrát zapískalo v uších když místo toho aby patky zaskočili, vyskočili:)
Tak to bude záležet na konkrétním plášti, jaké má tolerance vůči ráfku. A řekl bych i na výšce boků ráfků. A také, když je to natřené, tak není potřeba už moc velký tlak na zaskočení, natřené to nepřefukuju.
Natírám vždy a nestalo se u mojich ráfků nikdy z mnoha desítek kusů plášťů. Vždy jsem ale používal výhradně pláště, které byly UST nebo teď TLR a patky opravdu těsné na ráfku.
Řešil jsem tak vždy přesně opačný problém. Po zaskočení patek pláště do patek ráfku byl často problém dostat plášť zpět do žlábků přes ty pojistné výstupky.
Používám UST ráfky, tam jsou ty výstupky ještě výraznější. Pokud jsou u TLR ráfku překryté páskou, tak je to snáze přeleze.
Tak největší činitel jsou ohnuté patky:)
A jestli má moc volné patky pláště když zaskočí do patek ráfku (tedy by hrozilo ještě více co píšeš), tak stejně musí začít tím, že přidá další vrstu pásky, jinak mu to ustřelí někde za jízdy.
Tak hlavne, ze u plaste pisou „pro použití s duší“.
Tenhle Race King mi na bezduše taky moc dobře nešel . Chce to koupit verzi Performance nebo Protection, které mají TLR provedení patek. A stejně to není žádný zázrak.
No jestli máš přesně ty pláště z odkazu, tak nejsou určeny na bezduš (v popisu to je zmíněno). Nicméně netvrdím, že to nemusí fungovat, potřebuješ však něco co dodá ráz toho vzduchu…kompresor se vzdušníkem…a pořádně namydlit ty patky a tlakovat to bez vnitřku ventilku, ale nevím, zda jsi si zvolil nejlepší pláště na první bezduš, tyto pláště mi taky moc nedržely, navíc bočnice taky nic moc těsnění.
Takže za tebe nebrat? Máš nějaké zkušenosti s maxxisy TLR? Díky.
Hele, jak jsem psal, netvrdím, že to nejde, ale tohle nejsou tubless pláště, možná to nahodíš, ale 100% bez tmelu budou fučet kolem patky, s tmelem to možná postupně půjde, ale je tady veliký riziko, že při používáni a snížení tlaku se vysvlečou z ráfku. Mladýmu jsem dělal bezduš z Conti MK ne tubless a pukud bylo natlakováno tak snad dobrý, ale stačilo ubrat na 1,8 a řádit v zatáčce se ozvalo pfffff a byl na ráfku. Maxxis TLR nahodíš na poprvé a bude držet i bez tmelu, ono všechno co je určeno na bezduš prostě drží.
bych dal duše pro klid
Používám bezdušovky na MTB deset, možná víc, let, vždycky to fungovalo.
Nahazování postup: Navlíknu do ráfku jednu stranu, pak asi 3/4 druhé a naliju mlíko. Dokončím nahození. Pneu porovnám, aby byl ventilek uvnitř pneu. Z ventilku vyšroubuju vložku a kompresorem fouknu dovniř vzduch. Pumpa nedá potřebné množství . Plášť zacvakne do patek. Pokud ne a někde to uchází, je potřeba porovnat plášť v patce. Ventilek zacpu palcem (samozřejmě to trochu odfoukne) a našroubuju vložku ventilku. Znovu napumpovat (už to jde i pumpou). V poslední době se objevily dílenské pumpy se zásobníkem vzduchu, ty by to měly řešit. Nebo přenosné zásobníky na některých benzinkách. Při foukání kompresorem bacha. Už dvakrát se mi stalo, že to vylítlo z ráfku a mlíko bylo všude, nejvíc na mně, zbytek na stropě dílny. Podle mně by tak měly jít nahodit i pláště určené pro použití s duší. Jejich problém bude asi ten, že nebudou držet tlak. (nemám vyzkoušeno). Ale to se stává občas i u TLR.
Zkusím je nafouknout bez mlíka, kdyby nedržely vzduch, tak si rozmyslím, jestli koupím jiné pláště, nebo naleju mlíko
Já to funěl vždy přes tu vložku ve ventilku, někdy to šlo jindy ne, to musíš být ale hodně rychlej aby ti to neuteklo cak cak chce to cvik :-)
Mám trochu jinej postup, kdyby se tu někdo pídil jak na to, tak pro porovnání:
Nasadím plášť, vyšroubuju vložku ventilku, nafoukám plnej Tire Booster (značku radši neříkám, aby někdo neměl problém) – asi 150 PSI (dřív jsem vzal kola do auta a jel na osvědčenou benzínku s dobrým kompresorem a redukcí na autoventilek v kapse). Bez nějakýho mýdla a jiných laborování to na jedno fouknutí zaskočí s lupnutím do patek (ráfek WTB i19+Mitas Scylla). Pak sundám booster a našroubuju vložku ventilku, dofoukám na asi 50 PSI (asi zbytečnost, už to je vždycky zaskočený dobře) a překontroluju správný zapadnutí do patek. Pak nasadím na kolo a zkontroluju, jestli to ještě někde nehází a až pak vyšroubuju vložku ventilku, tím se vypustí vzduch, ale patky už samozřejmě drží a přes ventilek lavážní stříkačkou na 100 ml (má přesně vnitřní průměr ventilku a dostatečnou velikost a cenu asi 30 Kč) naliju mlíko.
Našroubu vložku a napumpuju na co jsem zvyklej.
Zní to možná složitě, ale je to práce asi na 15 minut.
U znamych plastu provadim nahazovani rovnou s mlikem…do plaste s vyhozenou patkou se mliko leje lepe.)
To je pravda, ale od té doby, co mi jeden lepenej starej plášť po nahození házel a byl na vyhození (asi se zdeformoval lepením nebo sundaváním, o tom až jindy), musel jsem to zas sundávat a přelívat mlíko, dělám to radší takhle.
Postup ať si každej vybere :-)
Jasne:)
Naprostej souhlas.
Stejný, jen bez historie s tou benzinkou. Mám od začátku kompresor a je to velmi dobrý pomocník.
To věřím, ale do paneláku nic moc. Ten booster je skladnej, tichej a násobně levnější. Nejdřív jsem přemýšlel o pumpě se zásobníkem, ale když jsem viděl ty ceny a stejnou funkci, tohle vyhrálo. Stačí obyčejná pumpa za pětistovku, kterou jsem už doma měl a tohle udělátko.
Já to udělal v „ghetostýlu“ přes PET flašku. Tu nafoukám na cca 3–4 bary a pak uvolním zajištěnou hadičku nasazenou na ventilek.
To je dá se říct to stejný, jen to ve mně budilo větší důvěru z jinýho materiálu než je petka. Někde jsem viděl i takhle předělanej starej hasičák.
Petka je v pohode. 2l od Coly udrzi vic nez 10 baru. Nekdo to snad nabusil az na 15. :)
Pro nahozeni plaste vklidu staci dost pod 10. A da se to jeste trochu pojistit obmotanim kobercovkou apod.
Moje první nahození – prostě to nešlo a nešlo…
Namazal jsem patky pláště Michelin Force XC 27,5/2,25 tím mejdlíčkem od Schwalbe, nasadil na ráfek, vyšrouboval střeva z ventilku a přiložil pumpu TOPEAK JOE BLOW MOUNTAIN. Mocně jsem zapumpoval a vzduch bez nejmenšího odporu unikal kolem pláště, jako by na ráfku ani plášť nebyl. Snažil jsem se nějakým způsobem přiblížit plášť k ráfku, ale vše marné. Tak jsem vložil duši, plášť napumpoval tak, až patky zaskočily a duši jsem opatrně vyjmul, aby alespoň na jedné straně zůstal plášť v ráfku. Následovalo úplně stejně marné snažení, kdy se plášť ani nepohnul. Různě jsem kolo pokládal, aby pomohla gravitace, třásl s ním a nakonec jsem zopakoval krok s duší, ale vyjmul ji z opačné strany. Polovinu pláště jsem ještě jednou pořádně namýdloval a jedním prstem mírným tlakem jsem opatrně obkružoval patku aby zaskočila těsně za ráfek a nepohla se více ke středu ráfku. Pak už jsem s kolem zacházel tak, jako bych nesl nitroglycerin a po připojení pumpy jsem po hodině snažení s radostí sledoval, jak se plášť nafukuje :-)
MlokCZ v různých vláknech často zmiňuje, že pro nahazování má nějaké své „zvláštní metody“, ale nikde je nespecifikoval, nebo jsem to nenašel. Nejhorší je, že nevím, jestli to už nahodit umím, nebo jestli to byla jen náhoda :-) Jaké jsou další osvědčené zvláštní postupy?
Nasazoval jsem ale asi 600 km s duší ježděný plášť, tak nevím, jestli to mohlo mít nějaký vliv. Samozřejmě v něm byla, jak jsem nakonec zjistil, asi 3 mm díra, já už musel odjet a přemýšlel nad tím, jestli plášť sundat, zalepit a doufat, že to opět nahodím, nebo jestli dát tmel a doufat, že tu díru pobere. Tmel FL zalepil díru okamžitě, já vyjel a po dvou kilometrech mi ušel tlak. Dopumpoval jsem a dva dny to už drží bezvadně.
EDIT: když tak člověk píše, ani si nevšimne, jak je to nečitelně dlouhé :-)
O boostrech vím, ale stejně je asi hlavní trik v tom, jak nasadím pláště na ráfek před pumpováním. A v zoufalství jsem zkoušel udělat booster i z pumpičky. Přehnul jsem a podržel hadici a druhou rukou jsem tlakoval tu velkoobjemovou pumpu samotnou. :-) A to nasazení předem nešlo aplikovat, protože jsem řešil defekt, když jsem zjistil, že původní tubeless plášť, nasazený v servisu, je neopravitelný („více zde“: https://www.bike-forum.cz/…i-tmely.html#…)
Se vzdušníkem většinou není potřeba dělat vůbec nic, maximálně jen máznout mýdlovou vodou. I když to utíká po celém obvodu obou patek, tak ten velký objem vzduchu dodaný najednou už pohne pláštěm až to začne více těsnit.
Navíc necháš foukat ze vzdušníku (s vyšroubovanou vložkou ventilku) a máš volné ruce, takže tomu můžeš ještě trošku pomoct tam kde to utíká nejvíce.
Tak říkal jsem si, že nač stahovat kalhoty, když brod je ještě daleko :-) Zkusil jsem pumpu, asi to s ní prubnu ještě jednou a potom poběžím pro booster, kterých ale zrovna není moc na výběr. Mám pocit, jako by se i ten od Schwalbe pomalu stahoval z prodeje. Udělat z PET lahví samozřejmě není problém, ale nemám moc rád jekékoliv náhradní řešení, nebo bastlení.
Nechat pár hodin (nebo i celý den) s duší pomůže pro nový kus pláště, on už nahazoval ježdění s duší, takže tam už to nemá smysl.
Tak pro ježděný kus už je to k ničemu natahovat to s duší – toho jsem si nevšim.
Jednu patku jsi nahodil pomocí duše, to je první pomoc. Pak pokračuješ druhou patkou, tu pomocí montpáky nahodíš minimálně v polovině obvodu ráfku (samozřejmě jde jen u ráfků, kde nahozená patka pláště v patce ráfku drží), dá se ale až kolem 2/3.
Tím zůstane už jen jedna třetina jedné patky kde to může utíkat a i tam méně jak to zbylé dvě třetiny nahozné patky už více napínají.
K tomu případně ještě přidat více mýdlové vody než dává ta Schwalbe lahvička.
Bez vzdušníku může být některá kombinace plášť vs ráfek hodně obtížná na nahození. Kdybys měl vzdušník, tak se to chytí nesrovnatelně dříve (ale i tak se může stát, že třeba jednu patku pomocí duše může být třeba v některých hůře nahoditelných kombinacích předem nahodit).
Nejhorší bylo, že ta patka nedržela ani náhodou poblíž ráfku, ale byla jakoby smotaná dovnitř. Možná, že byl plášť už nějak vytahaný. Největší účinek podle mě mělo to poslední, dodatečné přidání mýdlové vody. Ráfky, o kterých píšu, jsou Syncros X37, nebo také X21 a vyrábí je pro Syncros firma ALEXRIMS. Více jsem o nich nezjistil.
Jinak díky za reakci, ale čekal jsem, že vytáhneš z rukávu nějaké tvoje tajemné speciální metody, o kterých jsem zde četl a měl o nich asi zbytečně divoké představy :-)
Ahoj přátelé, píše Vám dinosaurus, kterému je už skoro šedesát, ale jezdí celý život na kole. Učinil jsem rovněž zkušenost s opravou bezdušového pláště v terénu a musím konstatovat, že je to jedna z nejhorších praxí v mém životě. Když to srovnám s výměnou duše u Smart Sam či Marathonky (stalo se to jen 2× za posledních 10 let a zabralo mi ti nanejvýš 10 minut), byl to horor.
Nechci se nikoho dotknout. Přeji všem dobrou náladu a ničím nerušenou jízdu.
Jindřich
A jak velký defekt jakého typu to byl a jak jsi ho opravoval a na jakém plášti? Pokud to není díra jako vrata, tak je oprava tak na 1–3 minuty (do 1 minuty když se jen dolívá tmel, do 3 minut když se dává navíc knot) a naopak daleko rychlejší než měnit duši.
povídali že mu hráli :-)
Si to nejdřív zkus a pak povídej. ;)
Pokud to je díra kterou pobere knot tak je to s Dynaplugem oprava tak na 40s včetně jeho vyndání z batohu/podsedlovky. Duši bys pod 2 minuty asi nedal.
Pokud je to díra na prst, kterou knot nepodbere, tak holt smůla a je s tim ******. Ale kolikrát se taková díra za rok poštěstí…
Mlok ti to vysvětlí :).
Marně uvažuju co z tohoto příspěvku vyvodit za relevantní informaci – nabízí se třeba „bezdušáky jsou jen pro lidi do 60“ :) – to bych si ale dovolil sám popřít.
Každopádně pokud tvůj způsob jízdy je takový, žes měl průměr 2 defekty za 10 let a duše ti i jinak vyhovují, pak je samozřejmě voz, to je jasný.
co tak zkušeného bajkera vedlo k tomu nahodit bezduše?, nechci malovat čerta na zeď ale budeš řešit sražený mlíko,málo mlíka,míchání mlík dohromady,častým dofukováním,vzájemnou nekompaktibilitou jednotlivých dílů, ventilky,knoty,kde to mlíko vozit atd, zlatý latexky či tubolita.
jak se to tvoje trollolito používá, když mám v ráfku cushcore?
mě ale vůbec nezajímá co ty někde máš, nebyls tázán, až se tě budu chtít někdy zeptat tak se tě zeptám, ale asi nikdy určitě nebudu mít tu potřebu:-)
to píše ten pravej:-))
jakou nekompatibilitu mas na mysli?
zde můžeš čerpat informace http://www.predaj-bicyklov.sk/…mpatibilita/
je to hračka na pár minut http://www.predaj-bicyklov.sk/…az-a-oprava/
Musis si koupit kompresor ;).
Ve dvou se to dělá o něco lépe – jeden pumpuje, a druhý se snaží „rozplácnout“ plášť po rátku tam, kde to uniká. Jinak booster nebo kompresor ušetří spoustu času :)
Tvl ve dvou foukat bezduši. :) Pat a Mat hadr.
Tak pokud máš jenom dílenskou pumpu a ne úplně ideální kombinaci plášť/ráfek, je to lepší než drátem do oka ;)
Nemel bys video jak to delate ve dvou ? Jak se ruka k … ruce vine az se dilo podari. Takovy videonavod je nad vsechna slova.
:-D
Od doby, co jsem si vyrobil ghetto PETku, tak už je nasazování radost. Když si vzpomenu vždy na to zoufalství s pumpou, nebo ježdění ne benzínku. Je to fakt pomocník za milion.
jak už jsem dlouho plášť nenahazoval, tak jsem se včera klepal jak drahej pes, když jsem na to šel. Přečtení všech těch hororů mne dost nahlodalo :-D Nakonec nalepení nový pásky No tubes, nazutí pláště a v okamžiku nejvějšího očekávání, jak se budou dít šílený věci, jsem asi 5× zapumpoval a plášť byl na místě :) Pumpa nějaký starý dílenský Blackburn, ráfek WTB Frequency a guma Maxxis Aggressor. Takže tuto kombunaci plášť/ráfek mohu jen doporučit
Zdarec, prdnu to sem do tématu.
Na švárově kole jsem teď nahazoval bezduše. Ráfky Bontrager Duster Elite 22mm (naměřil jsem šuplerou 23mm), hodně hlubokej žlábek. Páska TESA 25mm páska na od kraje je kraji, do žlábku se nám to moc zamáčnknout nepovedlo, ale na patkách to je přilípnutý fest.
Přední MAXXIS Minion DHR, už pár kilometrů ježděný zaskočil v pohodě a i po vypuštění patky drží na místě. Ale na zadním Ardentu (29×24" EXO/TR), který byl podotýkám nově nasazen za boha nedrží jedna z patek. Nahustíme na 3 bary, s lupnutím to všude pozaskakuje, linka je rovně. Vypustíme, a po chvíli lup a patka je dole (pořád jenom ta jedna). Necháno přes noc na 2.5–3 bary, ježděno jedno odpoledne, ale pořád se při vypuštění děje to samé (teď jsme to znova nahazovali na benzíně).
Takhle to samozřejmě moc nevadí, ale kdyby člověk defektil někde v lese, tak to už nenahodí a může jít dom pěšky.
Setkal se s tím už někdo? Vytáhne se to a sedne si to po čase?
To se mi teď přihodilo taky, ale na ne-TR ráfcích od Giantu. Spíš doufám, že se gumy přilepí k patce tmelem. A pro všechny případy vozim konzervativně ultralight duši.
CO2 to nahodis kdyztak i v lese.
Jj, ale k ideálu to má teda daleko :/
Jo sedne si to, fej tomu par desitek km, mliko predpokladam mate nalite, taky tomu pomuze
Jo mlíko tam je, klasika NoTubes, mazali jsme atím aj patky, aby to vůbec kolem těch 3barů zaskočilo (po měnší nehodě se Schwalbama nemám na vyšší tlak kule ;) Tak snad. Dokud někde nebodne a celý to neuteče, tak to vem čert. Též věřím, že se to nějak poddá, navíc s tím asi stejně nic víc teďkon nevymyslíme :)
mýdlová voda ;) …
Taky bych se s tim zbytecne moc netrapil. Je dobra sance ze ta guma bude sjeta driv nez prijde prvni defekt, nezijeme prece v dobe dusi :)
To mi pripomina silnicni kola. Tam vzdycky aspon jedna strana vyskoci. I po ujetych 200 km.
Ale tam to bude spis sirkou plaste. Navic to nahodim zpet pumpou bez problemu.
Snazim se nasadit plaste, ktere uz jsem na stejnych rafcich mel – a proste to tentokrat nejde. Po nasazeni plaste je mezi patkou a plastem proste velka mezera, viz obrazek … a i kdyz foukam tireboosterem, tak se plast proste nechce pohnout, vzduch utika kolem. Mydlova voda taky moc nepomaha, vzduch proste utika vsude kolem a plaste jsou prilis nepoddajne aby s nimi vzduch pohnul.
Zatim to teda delam bez mlika, to by ted myslim moc nepomohlo … mate prosim nekdo nejake tipy co s tim??
Alespoń jednu stranu natlač do patky,třeba i s pomocí duše,pak už to většinou jde…a bez ventilku..:))
První patku pláště nahodit do patky ráfku pomocí duše jak už bylo zmíněno (pokud máš blbé ráfky a patka se tam bez tlaku nedudrží, tak pešek). Druhou patku namazat mýdlovou vodou a pak navíc pomocí montpáky nahodit do alespoň poloviny obvodu (většinou jsou skoro 2/3). Pak když máš navíc tire booster, tak se to musí už chytit v každém případě.
A ještě dotaz, zkoušíš to teď s vyšroubovanou vložkou ventilku? Pokud by tam zůstala vložka ventilku, tak ani booster moc nepomůže.
Pokud je kompresor nebo booster a vyšroubovaná vložka ventilku, tak se to většinou chytne i jen namydlením obou patek. I když sem tam se může najít nějaká výjimka.
Diky moc! Asi uz to pujde, zatim teda porad bez mlika, patky uz lupnuly, mliko dodam zitra. Rafky jsou ok – uz jsem tam mel nekolikery plaste, ale ted poprve nasazuji plaste, ktere nejsou nove. Mozna se skladovanim nejak pokrivily…
Určitě nahazovat bez tmelu a na mýdlovou vodu. Možnost se i zajet na pumpu na kompresor.
vyhrabal jsem toto fórum a
…po dlouhé době jsem neúspěšný v nahazování. Zaujala mě věta: **Druhou patku namazat mýdlovou vodou a pak navíc pomocí montpáky nahodit do alespoň poloviny obvodu (většinou jsou skoro 2/3). ** Ptám se všech: Jak se montpákou nahazují 2/3 patky do ráfku, když se k plášti dostanu jenom zvenku, ptž jedna patku je už nahozená prostřednictvím např. duše.. Dejte vědět, jezdím prozatím s duší, ptž Schwalbe TLR RR odolává všem pokusům, včetně benzinky.
Jako kdybys tu patku chtěl svlíknout z ráfku, ale patka pláště ti záměrné z montpáky vyklouzne právě na kraji ráfku. Prostě jí vylovíš ze žlávku na kraj.
mazadlo:
nebo muzes tahat plast rukou, chytnes ho na hrane vzorku v miste nezapadly patky a jako za usi ho vytahnes z toho zlabku, urcite pomuze necim to namazat < mejdlovou vodou > nejlape
Ukázka toho částečného nahazování pláště do patky montpákou je třeba tady
https://youtu.be/tE3h4nmDdOo?…
záleží asi na ráfku, někdy tam plášt drží dobře, někdy to moc nejde a hned klouže zpátky… (jde to zkusit i bez mýdla / mazadla)
Díky všem, borcovi na YT to fakt jde. Mně zatím ne, nevím, co má vevnitř za lepivou sračku, jestli mýdlo, to jsem zkoušel a guma furt padá dovnitř a mezi patkou a páskou je viditelná škvíra. Poladím na kompresoru.
drzim palce, kompresor je vetsinou jistota :D
Jaké máš ráfky? Aby to nahození patky montpákou fungovalo, potřebuješ ráfky se žlábky pro patky. Ne všechny TLR ráfky tyto žlábky mají…
Jo, žlábek je utopený v boku ráfku, samozřejmě, takže padajíci patka se nemá o co zastavit – Giant Anthem. Ale asi jsem nalezl další nepublikované řešení pro experimentátory – opásal jsem gumu po obvodu dvěma spojenými dušemi, po obvodu vyrovnal, zapumpoval…, a jde to. Benzinka a jiné samozřejmě funguje furt podle mnoha návodů.
ultimativní řešení
Novej dotaz – 3 týdny po doplnění mlíka chci/musím přezout plášť za nový – můžu to „staré“ mléko použít do nového pláště a dolít novým, nebo je třeba komplet nové v novém plášti? Díky
Můžeš ho v klidu použít a trochu dolit.
Mlok by byl jiného názoru ;)
Tak to i já, pak už to funguje… „nefunguje“. Respektive není nato takový spoleh u ZeroFlats mi přijde.
Já bych to nedolíval. Buď nechal, anebo (já určitě) bych dal nový…
Ale to je nekonečné téma, takže každý dle svého uvážení:)…
3 tydny je moje zivotnost plaste, delam to tak skoro pokazde :)
Kua, asi málo jezdím :(
Nebo máš lepší pláště :-)
Zcela jistě nalít nový tmel, po třech týdnech už nebude dosahovat funkčnosti nového.
Hlavně kvůli padesáti korunám to asi nemá význam řešit. Pokud teda nemá nějaký super extra předražený mlíko. I tak cena do stovky na 100 ml.
:-)))
Asi bych to nehrotil
2 měsíce starý NT ,natržená boční figura na zadním až na plátno,celkem to drželo dolů,ale při traverzovým výšlapu jsem ze zadu slyšel syčení..vždy se to zastavilo na 1Bar,v poklidu jsem se „dobelhal“ na tom domů,stejně jsem už končil..
Nevěřím ,že nový by to při tom „zatížení“ pobral lépe..
Nazdar, řeším nahození bezduší. Plášť nasazenej ve žlábku, dílenskou pumpou to fouknu na 3 bary, patky zalupaj, ale utíká z toho vzduch kolem niplů. Zkoušel jsem to i co2 bombičkou, zalupe to, ale utíká to dál. Tmel tam ještě není.
Dělám něco špatně, musím víc foukat nebo co s tím? Pásku instaloval člověk se zkušenostma.
No tak pokud to uchazi kolem niplu tak je nalepena paska blbe no nebo :) ale sem tam to pobere mliko takze bych to tam nalil projel a uvidis no.
Uteče to během minuty, neodvažuju se tam lejt mlíko. Bojím se, že je tam tolik netěsností, že by to rovnou vylítlo ven :)
Dělaj mně to dvě kola ze dvou :(
Blbej dotaz. Máš tam pásku na bezduše?
Páska nalepená blbě není, lepil jsem ji já stejně jako už na stovky kol. Jediný co, tak jsou tam Rubena ventilky s gumovou kostičkou, který prostě někdy neuplně těsní na prohlém žlábku. Což samozřejmě utěsní tmel.
Jestli to syčí kolem niplů, tak na 99% to je netěsností u ventilku. Tohle vyřeší hravě mlíko.
Špatně nalepená páska, v případě UST prasklý ráfek. Případně špatně usazený ventilek, ale to bys poznal.
Jo, taky mám ten pocit, okem to vypadá v pohodě, ale jak to neznám, tak nevím. Ráfky jsou DT Swiss X392. Holt budu reklamovat u servismana.
Tak ještě to může fučet podle ventilku
Nebo protržená při nasazování pláště neopatrně montpákou.
Nalil jsem tam mlíko, nafouknul, chvíli to vypadalo všelijak, ale pak se to chytlo. Snad to teda dopadne dobře a udrží se to všechno na svým místě.
To vypadá že ti netěsnil jenom ventilek.
Utíkalo to na několika místech, i na přesně opačný straně než je ventilek, spíš někde nesedla páska. Až se mně zas nastřádaj nějaký věci a budu objednávat, tak si koupím pásku a zkusím to předělat. Do tý doby to snad vydrží.
No tak vydis ze to pomohlo :)
Na pokusy kup tesa pasku od Hanaka, dosanes toho kilometr za par korun tak muzes zkouset
Když to uchází kolem ventilku, tak to samozřejme jede celým ráfkem a fouká to všude možně skrz niple. Páska je nalepená dobře, není ani úzká že by nedoléhala. Maximálně se může poškodit pokud někdo neopatrně nazouvá pláště montpákama. Já třeba veškerý pláště nazouvám z 90% ručně, chce to grif, ale nehrozí prodření pásky.
Každopádně kdybys mi ty pláště k tomu dal, tak jsem je tam klidně nahodil :)
Díky, právě jsem si říkal že to v rámci treninku zkusím sám, mlíko to nakonec pobralo. Ale docela mě to vylekalo.
BTW dával jsem tam Tufo Speedero a nebejt problému s ventilkem/niplama, tak by to snad drželo i bez mlíka. Patka zaskočila naprosto přesně a neucházela.
Velmi pravděpodobně by to bez mlíka nedrželo, když nahodím nové pláště tak to jde třeba u garáže projet i bez mlíka, ale do druhého dne je to většinou prázdné.
Špatně jsem to naformuloval :) – při nahazování jsem po čtení zkušeností čekal, že to bude utíkat kolem patek, ty sedly dobře. Bez mlíka bych s tím samozřejme nevyjel.
Potvrzuju, že Speedero i bez tmelu tlak drží solidně, během tří dnů nebyl pokles tlaku nijak výrazný.
Ahoj,
poprosím o radu. Nahodil jsem první bezduše. Trochu boj s páskou kvůli hranám v ráfku, které teda nechápu, na co tam jsou, ale s tím (zatím) problém nemám. Nasadil jsem gumy a kompresorem je nahodil. Zacvakly krásně, ale obě kola utíkají v místě sváru ráfku naproti ventilku. Syčí to mezi ráfkem a gumou docela fest. Prostě to fouká, je to slyšet i cítit. Guma nafoukaná na 40 PSI vyfičí za 10 minut. Podotýkám, že zatím je to bez mlíka, ale ten únik mi přijde natolik masivní, že se bojím tam něco lít, kdybych to musel ještě sundavat. Co s tím? Mám to ještě sundat a zkusit to třeba nějak zabrousit nebo mám věřit tomu, že to mlíko pobere? Moje představa byla, že to nafoukám bez mlíka a až když to bude nějak držet aspoň do druhýho dne, tak ho tam naleju. Takhle ale nevím. Podotýkám, že jak gumy, tak ráfky jsou Tubeless Ready. Budu rád za každou radu.
Díky
Jedna nebo dvě vrstvy pásky? Já dávám i na bike dvě
Jedna vrstva, pro druhou nevidím moc důvod, těsnit musí už ta první přece, ale podle mě to neutíká pod páskou. Utíká to mezi ráfkem a gumou, podle mě normálně kolem patky. Tipl bych si, že ten svár je moc velkej, takže v tom místě to dobře nedoléhá. Navíc jsou na tom stejně obě kola (únik v identickém místě), kdyby to byla blbě nalepená páska, tak by to asi nesyčelo na obou přesně v místě sváru, navíc kolem gumy, ne?
To máš pravdu, každopádně to neporadíme nic jiného, než nalít 100mm mlíka a poradně to protočit
Měl jsem podobný problém a nic s tím nešlo. Nalít mléko a doufat, že to pobere. U mě to pobralo.
Jestli to můžeš namočit třeba do vany tak pokud to potopíš jen tak aby nebyla pod vodou ani jedna niple tak ověřiš že ti to utíká tak jak říkáš, kdyby to bylo páskou tak to bude utíkat podle niplů.
Jinak do druhého dne bez mlíka mám taky vždycky hodně měkký plašť, ale dá se na tom bez mlíka třeba hodinu jezdit.
Máčet do vany to ani nemusím. Jedno to kolo jsem namočil mýdlovou vodou, když jsem to nahazoval a hned jsem viděl, kde se dělají bubliny. Mezi gumou a ráfkem v místě sváru (nebo teda co to je, jestli to není svár, jak tu někdo naznačuje).
No přijde mi minimálně zvláštní že by ráfek o kterém výrobce tvrdí že je bezdušový měl tak ostrý zlom že by to ta guma nebyla schopná zatesnit, ale jak říkají ostatní, nezbývá než dát mlíko a vyzkoušet to
No, po bližším zkoumání to vypadá, že tam fakt není svár, ale je to jen sesazený k sobě, takže to podle mě ani těsnit nemůže. Ten spoj je z venku přelepenej samolepkou, pod kterou jsou vidět bublinky. Takže asi nezbývá než tam nalejt mlíko a doufat. Ráfek je ETR, tak snad to mlíko zvládne. Nejspíš tam nebude velká díra.
A co to máš za divojek ráfek že tam máš takovej svár ?
Mě vždycky gumy drží tlak i nasucho velmi dlouho – několik dní když jsou už jetý a klidně několik týdnů u nové gumy ( DHR II / DHF / Assegai )
Svár tam právě že neni. Je to jen skolíkovanej ráfek. Maj to tak například levnější WTB.
Mach1 Klixx
Nalej tam mliko a neres, jestli to drzi tlak 10 minut tak nepochybuju ze by to mliko nepobralo. Nalej tam kousek (staci 50ml) a jdi to projet, skoro urcite se to zatesni. Hlavne se vykasli na nejaky toceni kolem tanceni s tim atd co k nicemu neni, proste to nafoukni s mlikem a projed. Jestli si tim nejsi moc jistej tak nejezdi 130km od civilizace a nemas co resit :)
Tak jsi měl pravdu. Nalil jsem tam decku, zatočil kolem, v místě úniku vyteklo pár kapek a drží. Dnes skoro 50 km v pohodě. Teď ještě vychytat tlaky. Díky
Dneska první vyjížďka a hned první defekt na knot… Necháváte knot v plášti a jezdíte s ním až do sjetí pláště nebo knot po vyjížďce vyndáte a přilepíte zevnitř pláště záplatu?
Necháváme do sjetí pláště
Jestli je dobře aplikovanej tak nechat. Jen zakrátit.
To byl knot z té sady z Ali?
Ne, je to knot z této sady. Knot z ali byl příliš malý a fučelo to kolem něj.
Knot nechám a ještě podlepím ;-) (paranoia no)
a čím to lepíš? obyčejný fleky na duši nebo jsou nějaký speciální?
Normálně FERDUS na duše a pak to ještě opatlám kolem butylovým roztokem (taky FERDUS).
Taky jsem řešil z boku říznutej plášť a to tak, že jsem ho prostě zašil režnou nití a pak zase podlepil a zapatlal.
prodavaji flastry na plaste. nejsou kulate ale x(6nebo 8)boke a mam pocit ze jsou mirne silnejsi – pevnejsi. aplikace stejna jako ty na duse. bud v zelene krabce, nebo se nechaji objednat i zvlast samostatne.
OK, pohledám. Díky!
Popravdě, možná jsem kupoval obě varianty, ale nejsem schopen ten rozdíl detekovat. Nejspíš to byla US1–24, jenže stejně všechno přišlo v sáčku s označením KM3 ;-)
Jak řešíte nahození plášťů?
Mám galuskové ventilky – když je vyšroubuju tak na ně koncovka na auto ventil nepasuje a redukce na autoventil se šroubuje právě na ten vyšroubovanej ventilek,
Když to nejde pumpou i se středem ventilku, rovnou beru homemade nahazovač z pet lahve vyvedenej do akvarijní hadičky, ta se na ventilek krásně nasune až k ráfku.
Ve čtvrtek jsem řešil přesně tenhle problém. Nakonec jednoduchý řešení. Vyhodil jsem jádro a ventilek (trubičku) jsem dírou dolů nasadil na kompresor s koncovkou pro autoventil. Gumové těsnění v koncovce to v pohodě zatěsnilo, aniž by bylo třeba to nějak fixovat. Stačilo podržet rukou, zmáčknout pistoli kompresoru a nahozeno. Drželo to dokonce tak, že jsem mohl tlak pomalu vypustit tlačítkem na kompresoru. Aretace nebyla nutná. Pak jsem našrouboval jádro a nafoukl přes redukci.
Ještě doplním, že na kompresoru mám takovou tu koncovku, co bývá u benzínky. Takovou tu strašnou, co nikdy na autě nedrží a jsou potřeba dva lidi, aby člověk nafoukal kola. S tím pérkem a plíškem, co se opře do závitu.
Moje Lezyne pumpy drží i s vysroubovanym vnitřkem. Některé levné hlavy s páčkou taky, v práci jsem jednu vzal a připevnil k pistoli z kompresoru.
Máme tam i nějakou ohromnou nafukovací palici Park Tool, tu jen nasadíme na díru po jádru ventilku a fouknu. Nikdy s tím není potřeba nějak víc laborovat aby se to chytlo když tam není to jádro, takže jen priložím, fouknu a jak naskočí patky jen ucpu prstem díru, druhou rukou tam vrazim vnitřek ventilku a je hotovo, doladíme tlak a jdem jezdit..
Když to nejde přes redukci, tak vyšroubuju vložku ventilku a do ventilku strčím konec ofukovací pistole. Ráfek se nahodí, jak vytáhnu pistoli tak se logicky vypustí, ale plášť je nahozený. Stříkačku naleju mléko, nasadím vložku a pak už většinou dílenskou pumpou nafoukám.
Mě jdou Maxiss gumy ( Agressor/ DHR / DHF / Assegai ) nahodit normálně ruční pumpou, ale je jasný že na nějakých jiných ráfcích to může být jinak.
To bude hodně o ráfku. Já to zkoušel (Aspen, Ardent race) a úplně bez šance. Utíkalo to všude kolem, ani se nanafukovaly. Kompresorem naskočily na první fouknutí.
Jo tak stačí aby ten ráfek měl trošku menší průměr a už ta guma netěsní .. možná by pomohlo tam dát ještě jednu vrstvu pásky. Zvětší to trošku vnitřní průměr a u některých gum by to už možná stačilo.
Nemáš tam opačně menší/zvětší?
Ne nemám … pokud má ráfek oněco menší průměr než patky u pláště, tak tam vzniká vzduchová mezera a nejde to dofoukat ruční pumpou. Tím že tam namotáš vrstvu pásky navíc ten průměr ráfku zvětšíš a tudíž tu mezeru můžeš dotěsnit.
překlep
Tak taky „bojuju“ s prvními bezdušemi, už jsem řešil ve vedlejším vlákně pásku kvůli úniku okolo ventilku, nakonec to vypadá, že pomůžou jiné ventilky. Akorát se tedy objevil jiný problém – nahozen fast track 2.3 na DT XR391, tlak asi 2.8 BAR poslouchám jestli to zas někde okolo ventilu nefučí a nejednou únik z bočnice, těsně pod běhounem, jak kdybych do toho píchl jehlou… Takže původní plán nechat to přes noc bez tmelu padá, protože za 15 minut je pneu prázdná… Docela nepříjemný překvapení, že se samovolně udělala díra. Je běžný, že bočnice takhle neudrží tlak? Ještě beru, pokud bych to nahulil na buhví kolik, ale byly tam max. 3 Bary, limit pneu je 3.4. Asi nezbývá, než nalít tmel rovnou, ten by to měl pobrat předpokládám.
při nahazování nafoukat na max, aby to zaskočilo,
Neni důvod tam tmel hnedka nedat, normálně ho tam nalij, nahozené kolo pořádně protřepej nebo ideálně co nejdříve krátce projeď ať se tmel dostane do všech míst.
Nahodim..fouknu pořádně at vše zaskočí do patek…protocim jestli nehazi
Potom upustim (pneu zůstane v patkach) , vysroubuju vnitřek ventilku…naleju pres nej mlíko, zasroubuju vnitrek ventilku a nafoukam …proklepu,protocim a jdu se na hodku projet
zlaté latexové duše
atak urciteeee :DDD
Nahození bezduše je skoro stejně práce jako obout s dušema, dám plášť na ráfek namažu mydlém, fouknu bombičkou, vypustím naleju mlíko nafoukám, 20km projedu a jako bonus nemusím celou sezonu řešit defekt, jinak to bylo každých 1000km alespoň jeden defekt
Jenze bezduse nemam kvuli defektu, tj vpodstate velmi prijemmej bonus :D
No to já to mám taky tak, to byla reakce na trojrozmerneho Romana
Oj promin, v mobilu to vypadalo jako reakce na me
Na mobilu to mnohdy vypadá všelijak :-)
Když už to teda ostatní vytáhli nahoru, tak zareaguju po 2 letech taky :). Tmel byl nalit, bez problému jsem jezdil s nějakým tím doplněním cca 5000 km, měsíc zpět vyměněny pneu za FT, Renegade a jezdím dál :). Veškeré defekty zaceleny, bez nutnosti přerušovat vyjížďku, takže tak u mě bezduše na biku. Na silnici zatím jen rok a asi 8000 km a taky bez problému.
celkem bezne doma nasazuji bezduse na 29" – a snad pokazde na prvni dobrou (mam rozumny kompresor), pohoda
Ted jsem ale nasazoval Continental Race King Performance TLR 27,5×2,00" … a tvl to byl porod. Stejne plaste na 29 zadny problem, ale ty 27 proste nechtely zaskocit do patek, at jsem foukal jak jsem chtel, tak vzduch sel kolem a plaste vubec nemely tendenci se pohnout, ani tuk. Nakonec pomohly duse a 5baru pres noc, potom uz si daly rict, i kdyz potrebovaly dalsich par hodin nez prestaly utikat.
Proc to pisu – delaji tohle 27.5" normalne (protoze jsou mensi) nebo to byly nejake natvrdle plaste??
(abych uz nikomu nesliboval, ze mu 27.5 nasadim :)
Ja mel problem s. Conti Mking na 26, nakonec jsem to vzdal a Conti nikdy vice.
Dik – zajimave, ze na 29 jsem ani s Conti nikdy problem nemel, jedny uz jsem tenhle podzim taky nasazoval.
Asi kdokoliv se jednou setká s kombinací ze to prostě nejde. Já jsem si jednou pomohl tak, ze jsem opásal obvod bezduše gumovovou páskou -sviňa, furt sklouzává- pak slizké mýdlo. Najednou stačila obyčejná lidlovská pumpa.
jasne, ale ten problem byl jiny – ty plaste proste vypadaly tvrde, takze i kdyz jsem fouknul jakykoliv tlak, tak s plasti ani nepohnul a utekl kolem nich (jasne, ze bez ventilku). Obvykle se plast aspon trochu pohne spravnym smerem, takze 2–3 takove pokusy a patky se aspon pokusi zaskocit.
Tady to bylo jak kdyby ty plaste nebyly z gumy, ale nejake umele hmoty – myslel jsem si, ze to muze byt mensim rozmerem kola.
Nedělají to normálně, to je prostě shodou kombinace těsnější rafek rěsnější plášť. Někdy to tak mají všechny kusy daného výrobku, někdy je to kus od kusu.
ok, dik – to je dobra zprava, snad to priste pujde snaze. Nebo se nebudu ani trapit a rovnou tam na par hodin narvu duse.
