Ahoj,
nedávno mě na GSN zaujalo video, kde na mazání řetězu používají obyčejný parafín. Parafín se rozehřeje v hrnci, řetěz se v něm vymáchá, vytáhne a nechá vychladnout. Potom se jen odrolí břebytky z povrchu řetězu a dobře se otře hadrem. Docela si to pochvalovali. Máte s tím někdo zkušenosti, zkoušel jste to někdo, používáte?
Já z toho zejména vyrozuměl, že řetěz po parafínové proceduře chrastí jako by vůbec nebyl namazaný, takže nelze poznat, jestli vůbec namazaný je nebo ne :-).
Uz se to tu nekolikrat resilo, teoreticky vosk skoro vubec nelepi a z vnitrku retezu by se jen tak nemel vytlacit nebo vymyt jako tekuta mazadla.
Mam tak nejak odmastenej a navoskovanej retez na zimaka, ale jeste jsem ho nenasadil.
jj, mazání na bázi vosků se tu řešilo, ale tuhle konkrétní proceduru jsem tu nenašel. Teoreticky to může být super, proto mě to zajímá, ale prakticky na pikaču.
Ja nemyslel mazadla na bazi vosku ale konkretne namoceni do vosku/parafinu.
Zkus hledat voskovani retezu.
ihijjj
Parafín není vosk a naopak. Vlastnosti mají hodně rozdílné. Můj kolega taky asi před 30 lety vyvářel řetěz v parafínu s grafitem. Měl na to starý hrnec, po použití a vychladnutí to vždycky uklidil, jedna náplň stačila na celý život…:D . Ale bylo to stejně k ničemu. Když už, tak použít vosk, ne parafín. Parafín je tvrdý a křehký, hlavně za nízkých teplot, takže stejně na ničem nedrží.
Kluci z frictionfacts jsou, zdá se: link, odlišného názoru.
Parafin je v podstate druh vosku. Mají hodně podobné vlastnosti, ale záleží na jakém levelu to bereš, molekulárně budou odlišné, to jo :)…stejné jsou v tom, že jsou tvrdé, křehké, a na mazání řetězu (a ozubení, prostě kov na kov) je to total na hovno ;)
pokud mluvíš o vosku jako včelím vosku, tak ten opravdu maže pěkně.. ale v truhlařině se používá spíš parafín.. aby třeba po stroji, konkrétně protahu – kdo chce ten název přesnej… tloušťokovací rovinné frézce krásně dřevo klouzalo.. parafín se oklouže ale vydrží celkem dlouho.. za to včelí vosk zas tak neklouzal spíš byl měkkej a „mastnej“ takovej gumovej a nechtěl tolik klouzat.. nicméně s maličkou kapičkou oleje to byla nejlepší věc na mazání :)
řetěz bych mazal olejem a na tohle se vysral :D taky jsem slyšel o roztavení vosku a parafínu a do toho se rozmíchal olej ale opravdu maličko aby to bylo pružnější a měkčí… kdyby se to přehnalo tak se z toho vosku a parafínu stane vazelína.. to vím protože jsem to už zkoušel :)) ale já osobně bych se takhle s řetězem nesral.. je to spotřební věc která se zachvilku vyhodí a koupí nová..
:) tloušťokovací … si si jisty ze tam nemas nejake pismenko navic? :)
Chudáci ryby…tloušti…kovaní.....:-)
běžně se na tej mašině kovou ryby no :D :D „tloušťkovací“
Tak ještě pár věcí a dáš dohromady plastickou trhavinu.
Na to by mu, v nouzi, stacil amonnej ledek, ale jak to nakopnout a neriskovat pri tom utrhani pazouru pod krkem…tedy nepokusnicict s tuhym lihem, redidlem a peroxidem, ze:)
Poradím,musí to být vlhké.
H3O2?
Tak to ředidlo(aceton),peroxid(tekutý) udrží látku v mokrem stavu,nesmí to před manipulací vysušit,pak je zle.
Tady se to nenápadně mění na pyrotechnickou poradnu? Jak tu někdo zmíní kanystr nafty a lopatu, tak je to jasné :)
Gloubl Sajkling Netvork, nebo o tom psali na Game Show Network?
na obou přece. Práce, myslím na spoustu jinejch věcí. Za jak velkýho blbce jsem? Na desetibodový stupnici?
V poho, jen mi to přišlo legrační…
jj, taky čumím co jsem vyplodil:)
Nemyslím si, že by to bylo špatný.. ale radši to namazu lehce jemným olejem že to pak trochu chrastí.. než abych sahnul ma řetěz a byl cernej zamastenej jak blbec.. ne naopak malo a radši na sucho.. ten řetěz o tolik zivotnosti nepřijde.. :) takže tak.. důležitý je mazat vidlici, vymenovat olej, udrzivat gufera v cajku.. stejně na tlumaku, sedlovce a loziska.. řetěz na mazání nejni tak náchylnej.. a je to celkem levná věc.. která se mění tak, jako tak..
Z toho vosku právě černej být asi nemůžeš. Neměl by lepit prakticky vůbec, takže by neměl ani černit. Akorát bude asi kazeta, převodníky a okolí posetý uvolněnejma hoblinkama vosku. Těšim se až to zkusim.
Já teda když jsem zkoušel Pedros, tak to udělalo velice těžce odstranitelný nános na rolnách.
Jasný no.. ale ta práce s tím.. proto jsem zminil to jak to dělám…
Ona je svíčka strašně odolná proti otěru, takže to na tom řetězu musí vydržet neuvěřitelně dlouho xD. Nechápu v čem by byl přínos. V zam*dání hrnce a půlky baráku voskem? Nebo ve složitějším postupu? V době suchých mazadel ve spreji, otázka 10 vteřin, fakt nevidím důvod
Zásadně jen a pouze Šanel číslo pět. Jiný parfém mi na řetěz nesmí.
vosk jedině origynál byjo s fčeli
Pro ty co voskují nové zajímavé video.
Zejména pasáž s ochlazením ve studené vodě od cca. 2 minuty.
Tak jsem to zkusil :) Dlouho jsem o tom přemýšlel a nakonec jsem si řekl proč ne. Úklid po vánocích mi dodal pár svíček, babička vyfasovala nechtěný rýžovar a jediné co mi chybělo byla spojka na Campu řetěz, který je teď tak v polovině životnosti (cca 3000km natočeno). Tedy nemám co ztratit a stejně se nudím. Takže jsem se jal roznýtovat řetěz a pořádně jej umýt. Mezi tím co řetěz pobýval v tech. benzínu, jsem sundal kazetu aby se přidala k řetězu. Převodníky jsem vypucoval dozlatova a pustil se do kladek přehazky – aby vše bylo připraveno pro novou éru mazání. Pak jsem rozlámal jednu svíčku (pěknou macatou) a po roztavení vosku vložil řetěz. Zatímco byl řetěz v lázni, jsem namontoval zpět kazetu a připravil si kolo na montáž řetězu. Po 15min v lázni jsem vypnul rýžovar. Po asi 10 minutách se začala objevovat blána vosku – správný čas vytáhnout řetěz. Hned jsem začal hadrem stírat zbytky vosku. Díky tomu se články pak nemusí lámat a není z toho bordel (tak jak to měl ten v GCN). I spojku jsem namočil do vosku. Pak šup na kolo. Prvních pár protočení a koukám jde to celkem ztuha. Je zima, takže jezdím jen na trenažéru.
Zkušenosti po 1h:
Po první hodině tedy za mě dobrý
Zkušenosti po 6h:
Po 6h doma na trenažeru zatím velká spokojenost. Manželka už hlásila, že chce vosk na kolech pro děti (protože se pořád umazávají o řetěz) a samozřejmě i její kola. Takže mě možná čeká dalších 5 kol na servis.
Ještě mám poznámku k míchání vosku s parafínovým olejem (někdo uvádí 1:1). Zatím to dělat nebudu. Mě ty šupinky nevadí protože jdou v pohodě vysát. Teď jsem zvědav kolik hodin to vydrží.
Mam podobne zkusenosti po cca roce – cca 15k km. Jen tedy pouzivam parafinove peletky misto zbytku svicek. Hlavni vyhodu spatruji v tom, ze vsechno zustava ciste. Jista pracnost navic mi zvlast nevadi, stejne vetsinou jednou za tyden delam zakladni servis kol, moto, auta, tak to vezmu pri jednom. Vydrz „namazani“ 300–900km.
Tak super – to znamená, že o víkendu mě čekají další kola. Původně jsem chtěl testovat déle než bych to aplikoval na zbytek. BTW kde a jaké peletky kupuješ? Já na nějaké koukal a těch druhů bylo mraky. Byl bych rád za něco co je prověřený :)
Kupoval jsem toto , ale je to ve finale prakticky jedno. Svicky funguji take a rekl bych, ze zcela stejne. Vloni v tom prasnem prostredi na MTB i CX/Gravelu byly vlastnosti vosku k nezaplaceni.
Dotaz: Kde takový parafín seženu? Papírnictví? Výtvarné potřeby?
Parafínová svíčka/svíčky (bacha aby byly parafinový). Nebo lyžařský vosky, třeba by to namazaný HáEfem jelo líp. :)
Jeřicha https://www.parafin-jericha.cz
No, já to myslel spíš tak obecně. Prostě kde je nejvyšší šance sehnat to „u nás ve městě“. Kolín je pro mě trochu z ruky a objednávat řekněme kilogram parafínu za devět pětek mi přijde neekonomický. =)
Tipoval bych barvy-laky nebo drogerii.
Pripadne nejaky kutilsky potreby.
Hlavně tady to voskování moc nerozpitvávejte, protože kdybyste náhodou zjistili že to funguje, lidi by to mohli začít používat a kam by pak přišli všichni ti výrobci a prodejci zázračných olejíčků v ceně 400 Kč za 100 ml.
Verim, ze to funguje, minimalne za sucha, ale fakt si myslis, ze se najde tolik lidi ochotnych se s tim takto zalamovat ?
Přesně. Fungovat to funguje dobře, ale když srovnám kolik je s tím práce oproti BR, který používám a se kterým je řetěz také slušně čistý…
BR je co?
Bel Ray,fšelék od scoty.
BR ? Co to prosím tě – můžeš odkaz?
To bude určitě scotyho „všelék“ :-) Tady je dlouhé vlákno s návodem jak mazat.
No navoskovat retez da si tolik prace jako usmazit vejce.
Opravdu? Tak to zkus popsat (výčet kroků a jejich časová náročnost).
Usmažení vajec mi zabere cca 10 minut i se vším uklízením.
Popis musí být samozřejmě pro moje podmínky (pro Tvoje je mi to k ničemu), tedy:
Samotné voskování popisovat nemusíš vůbec, to je z toho nejjednodušší a lze nahradit ještě jednoduší aplikací Squirtu.
Napsal jsem ze „voskovani da tolik prace jako smazeni vajec“ a na tom trvam. Jediny zadrhel muze byt plynovy sporak, tam bych dal plechovku s voskem do kastrolu s tochou vody.
Samozrejme je tam krok hloubkoveho cisteni retezu pred prvnim voskovanim, ktery ale delas jen poprve. Pro squirt ho musis udelat taky a pro klasicka mazadla pokazde, nebo brusnou pastu uvnitr ignorujes a retez zvenku ti pripada cisty.
Mas balkon a kocku?
O to prvotní čištění mi tu ale jde celou dobu, jak jsem psal o tom i níže a kde se pak řešilo, že jsou dostupné ke koupení už navoskované nové řetězy.
K cisteni- delam venku/ na balkone. Potrebujes 2 petky (od mleka maj sirsi hrdlo) a 1 drat na kolo. Do petky dam asi 100ml rozpoustedla, cisteho nebo recyklovaneho, viz nize. Vlozim retez, dukladne protrepu. Dratem retez vytahnu, vytru hadrem povesim na zabradli/strom. Vlozim dalsi retez, udelam totez- mam 4 navoskovane retezy ktere tocim a voskuju najednou. Pokud to udelas s olejovanym cistym retezem, budes koukat kolik toho bylo uvnitr.
Do druhe petky dam dalsich 100ml cisteho rozpoustedla. Vsem retezum dam postupne druhe kolo, po vyschnuti jsou pripravene k voskovani. Hadr necham vyschnout a muze do komunalu.
Likvidace odpadu: obe rozpoustedla sliju do prvni lahve postavim do kouta. Po cca tydnu sliju cirou tekutinu do druhe lahve, a casem spotrebuju pri cisteni lozisek, cisteni echt spinavych retezu etc. Prvni lahev s bordelem slouzi dal k usazovani spinaveho rozpoustedla.
Vic prace sepsat nez udelat.
Co dela kocka – kontrolu kvality? ;)
Ta slouží pro případ že by nebyl hadr. :) Do komunálu nemusí, olíže se sama. :)
Stary esus a na plynu. Zatim (tuk tuk na drevo) bez ohnovych efektu. A snazim se vyuzivat doby, kdy jsem doma bez veleni – kuchyn. Myti ve sklepe – ultrazvuk.
Já to viděl v reálu v dílně. Mechanik měl elektrický hrnec a v něm ztuhlý parafín, pouze zapnul hrnec, počkal až se parafín rozehřeje a hodil tam řetěz. Pokud do toho nepočítám dobu lázně a dobu schnutí parafínu, tak celá práce byla zapnout hrnec, vložit řetěz a vyndat řetěz. Jo, ještě tam bylo odmaštění nového řetězu v pračce s nějakým odmašťovadlem. Takže celkem to těm vajíčkům odpovídalo.
Takže znovu. Je mi úplně k ničemu, jak dlouho to trvá mechanikovi v dílně. Mě zajímá, jak dlouho to zhruba bude trvat mně v popsaných podmínkách. Tedy žádná dílna, ale panelák. Kde a jak odmastíš? Pak připočti také uklizení po operaci, tedy musíš zlikvidovat to co zbylo z toho odmašťování, to se samo nezlikviduje (u vajíček mám za těch 10 minut i vše uklizeno). Elektrický hrnec žádný na to také nebude.
imho odmastovadlo klidne nechat v nejake lahvi, bude se hodit na dalsi cisteni.
odmastíš přesně tam, kde odmašťuješ dnes. A pokud se s tím nechceš vůbec mastit, tak si objednej už naparafinovaný řetěz. Pět měsíců neděláš nic a po pěti měsících pokapeš jednou za měsíc Squirtem. Absolutně nejednodušší servise řetězu. Pokud nevíš kde objednat, tak zamailuj na odkaz, který jsem ti nahoře napsal.
Jde použít jen Squirt na čistý, odmaštěný řetěz? Bez namáčení řetězu v parafínu. Tzn ± stejný postup jako mazání olejem.
Ja pouzivam Squirt normalne bez parafinu a nemam problem. Vydrzi hodne, retez cisty, tichy a usetreny watty.
přesně takhle řeším poslední řetězy. Úvodní parafín vynechávám, odmastím a Squirt. Nakapu, neutírám, nechám přes noc zaschnout. Přebytek opadá. Kapu jednou měsíčně, najeté kilometry neřeším.
Asi takhle, já o voskování uvažoval dlouho a teď přišla ta správná doba. Proč? Protože přes zimu dělám komplet servis všech kol. Prakticky mám sundáno vše z rámu a důkladně čistím a promazávám. Takže kazeta, řetěz, převodníky mám už čisté. Změna letos byla pouze v tom, že jsem zapl rýžovar a nechal tam řetěz 10minut. To je vše. Takže voskování mi zabralo 10min. V sezóně myju kola podobně jako mechanici – sundám kola, věnuju se rámu/komponentům, pak jdou kola. Letost tedy jako bod jedna je sundání řetězu, otření a vložení do rýžovače. Po umytí kola bude řetěz ready na zpětné nasazení. Takže stále nevidím zdržení. Rozdíl byt – dům je irelevantní.
Pro tyhle lidi jsou tekute vosky, Squirt lube napriklad. Jednoducha aplikace a funkce vpodstate stejna. Pouzivam uz rok a super.
Koupil jsem, chystám první aplikaci.
nezapomeň aplikovat večer před jízdou, ať to může pěkně uschnout a nestírat. Přebytky opadají.
JJ, díky, dnes jdu na to… ;o)
Squirt – https://mtbs.cz/…lnky-na-kolo
Myslel jsem, ze sem reklama nepatri.
Co to meleš?
Za co mam tedy povazovat reklamni material firmy vlozeny prakticky bez kontextu?
Přestaň…
Je tam celá řada zajímavých informací o značce a vývoji jejich produktů, tak nebuď trapný…
Trapny? Nerika se te spouste zajimavych informaci ciste nahodou reklama?
Dej si obklad na čelo…
Pokud toto neni klasicka marketingova produkce, potom uz nevim co.
Je to na mtbs.cz, takže je to reklama, stejně jako všechny ostatní články. Nic nového, co není uvedeno na webovkách výrobce, jsem se tam nikdy nedozvěděl… :-)
používám už řadu let (tedy jiné značky, ale to je fuk) a super…za sucha
ve sračkách je to strašně rychle pryč
Jak jsem psal vys. Zas tak hrozny to neni. Nejdyl trva, nez se rozpusti vosk a to muzes delat neco jineho. Navic pak odpada dloubani smiru z prevodniku, kazety, kladek atd.
Ty videa s voskováním jsou na youtube už hodně let a i když je to změřený, že to nějaké 2–3 watty šetří (oproti konvenčním dobrým mazivům), tak se nějaká revoluce moc nekoná – je to přeci jen náročnější to aplikovat a pak to časem domazávat… :)
2– 3 Waty? To tu nemohlo zaznít dřív? A to jsem si na podzim koupil pixlu tohodle. Co s tím teď budu dělat???
To prodej nějakýmu motorkářovi, ne? :)
Fungovat to může výborně, ale jakému procentu lidí by se s tím chtělo drbat…
Parafin super https://proxy.duckduckgo.com/iu/?…
Kdo se s tim nechce srat, muze koupit Squirt. https://proxy.duckduckgo.com/iu/?…
Sice neni Squirt tak efektivni jako pravidelne ponoreni do roztaveneho vostku, ale jednoducha aplikace stejne jako klasicka maziva a se vsemi vyhodami. Nespinici retez, prodlouzena zivotnost soucasti pohonu (KMC 11SL retez po 7,5km ma delku 132,5 mm na 10 clancich..).
používám tohle a max spokojenost
IceWax od Pedrosu…sice to trochu stojí, ale spokojenost
;) Podobnych lahvicek vcetne bel ray mam nekolik. 1kg parafinu za cca 70,– Kc. Tocime doma asi 10–14ks retezu s celkovym najezdem 10–20k km/rok (dostat nejaka relevantni cisla z mladyho nejde) Loni hodne z jara jsem 1/2kg parafinu roztopil v hrnci, obcas v tom retezy vyvarim. Ted jsem jukl do hrnce a myslim, ze nam letos ten 1. 1/2kg jeste vystaci. Zatim jsem s tim z kuchyne nebyl vykazan. Vydrz mtb cca 150–200km ted v zime, v lete jsem na jeden retez jel Pha-ZA.
ale ja jsem turista, ne fabrika na kilometry! :-)
Vsak. Taky toho podstatne vetsi cast nakrouti synek. Kolik z toho je bike, silnice nebo draha nevim. Jenomze udrzbe moc neda. Teprve ted mi dochazi jak jsou ty svicky vyhodne kdyz spotrebu na pohon ma jak ZIL :)
já vim. chci říct, že v tom větším objemu už asi fakt je to voskování samodomo dost výhodné
pro single mazače-turistu se imho spíš hodí řešení v lahvičce = menší ztráta času a méně bordelu okolo
;) Podobnych lahvicek vcetne bel ray mam nekolik. 1kg parafinu za cca 70,– Kc. Tocime doma asi 10–14ks retezu s celkovym najezdem 10–20k km/rok (dostat nejaka relevantni cisla z mladyho nejde) Loni hodne z jara jsem 1/2kg parafinu roztopil v hrnci, obcas v tom retezy vyvarim. Ted jsem jukl do hrnce a myslim, ze nam letos ten 1. 1/2kg jeste vystaci. Zatim jsem s tim z kuchyne nebyl vykazan. Vydrz mtb cca 150–200km ted v zime, v lete jsem na jeden retez jel Pha-ZA.
No my jsme si delali vlastni test na Molten Speed Wax a Squirt a nemame sanci zmerit rozdil. Squirt je super v tom, ze je ta aplikace naprosto jednoducha, vydrzi dost dlouho a neni problem to vzit i do mokra a v pohode odjet zavod nebo dlouhy trenink. Cisty kladky, prevodniky i retez k nezaplaceni a oproti beznemu mazivu to skutecne poznat je. Oproti tem obalenym retezum v hustym mazivu je rozdil i 5W a to je uz hodne znat. Molten nechava ty kousky a je hlucnejsi, navic vydrzi i kratsi dobu.
Vydrz byla porovnavana za sucha a za mokra zvlast? Molten pise obnoveni vosku po cca 450 km za sucha, za mokra po kazde jizde. Squirt domazani po 160 kdykoliv. Vetsina prispivajicich ma podobne zkusenosti.
Molten je uz po 100km hlucnejsi a to mi vadi. Squirt mi vydrzel v dobrych podminkach pres 300km a ani pak se nekonaly zadne pazvuky. Za mokra to vydrzelo dva treninky bez problemu, takze nejakych 150km, hlavne na gravelu. Do total bahna jsem to zatim nezkousel.
100 km je hodne malo, to uz olej co pouzivam vydrzi dele. Otazka je, co je hlucnejsi a zda by se to dale zhorsovalo.
Jeste jedna vec – co jsem cetl, vadi vosku vyjma mokra i krizeni retezu.
Ja jsem na hluk pohonu docela citlivej. Kazdopadne si troufnu rict, ze vydrzi mene, nez Squirt. A Squirt je fakt moc dobra vec, pouzivam to uz dlouho a mam s tim jen pozitivni zkusenosti. Navic je to za 30 vterin hotovy a celej retez se da krasne napreparovat prstama a docela to pomuze i pri razeni.
Zalezi ma prioritach, me jde predevsim o zivotnost retezu, jako nejnamahanejsi soucasti kola. Za sucha by mel Molten vydrzet dele, tudiz na leto ideal. O kvalitach Squirtu neni pochyb, i v testech zivotnosti dopadl dobre, ale na Molten v tomto ohledu nema nic.
Mám za sebou první aplikaci Squirtu, dvě vrstvy za cca 15min po sobě. Něco s tím najedu na trenažéru, uvidíme, jak dlouho vydrží.
Co pak? Znovu vše kompletně očistit a aplikovat?
Teď procházím vlákna na zahraničních fórech, hledám to.
Ja jen odmastim WDckem a vycistim Isopropylalkoholem. Pak vyfoukam kompresorem a muzu davat novou vrstvu. A je to cisty a retez se toci jak das. :-)
Aha, díky, dočetl jsem se, že někteří ani neodmašťují pokaždé, jen otřou, dají další vrstvu…
Jasne, kdyz je venku cisto a stabilne, tak neni problem nekolikrat jen otrit a domaznout.
Jenom nakapat otírat netřeba
Četl jsem výsledky nějakýho testování a tam uváděli, že squirt a jiná maziva na stejné bázi mají kvůli vysoké viskozitě problém se dostat mezi vnitřní článek a čep – tedy tam, kde je to nejvíc potřeba mazat. Po první aplikaci pak trvá velmi dlouho, než se dané místo skutečně namaže. Proto nedoporučují před každou aplikací mazivo vymývat – znamenalo by to, že se pojede znovu od začátku a tyto kontaktní plochy opět pojedou dlouho nasucho.
Aha, to je zajímavé, díky, přečtu si to.
Melo by jit o problem tekutych vosku obecne, ovsem prave Squirt se s nim vyrovnava vyborne. Jen se divim, ze neni doporucena na novy retez nejprve jakasi /impregnace/ tavenym voskem a nasledne teprve klasicke domazavani Squirtem. Nejspise kvuli uzivatelske jednoduchosti, nicmene mozna vyrobce vi co dela, nemohu posoudit.
Tenhle jeden konkrétní test ukázal, že při aplikaci doporučené výrobcem, se s tím Squirt moc dobře nevyrovnává.
Výrobce pochopitelně roztavený vosk defaultně nedoporučuje, protože prodává svůj produkt, u kterého samotného deklaruje spolehlivou funkci. Nicméně víc z vás ho na domazávání „napuštěného“ řetězu používá a mně se to jeví vcelku rozumně – dost o tom uvažuju. Doma nemám prostředky pro voskování za tepla (a předchozí čištění), takže si to nechám udělat venku a sám to pak budu dokapávat. Nicméně jeden ze závěrů toho testu je, že squirt je třeba opravdu důkladně zapracovat – takže po nanesení točit a točit, aby vosk zatekl, kam má – dobré vědět.
Pravda, sel jsem po pamati a ta neni dokonala.
Add impregnace. Mysleno tak, ze by vyrobce sam nabizel /iniciacni vosk/.
Jestli se nepletu, tak Squirt vlastně nabízí nějaké už napuštěné řetězy. Už jen to, že řetěz dorazí vyčištěný, samo o sobě považuju za výhodu. A jestli je to ještě nějak pořádně napuštěný tím squirtem, tím lépe. Ale u nás jsem to neviděl. Každopádně roztavený vosk mi už ze svojí podstaty připadá jako lepší – prostě to naplníš 100% parafínem – ne směsí parafínu a vody.
přesně tak, kupoval jsem již napuštěný řetěz a domazávací Squirt. Poprve jsem dokapával po cca 500 km.
Kde jsi prosím kupoval a jaký řetěz? Chvíli hledám a těch nabídek je opravdu minimum a zatím jsem u žádné ani nenašel, co používají za řetěz.
Edit:
Tady jsem našel KMC v EU. Chtěl bych ale X0 11sp., případně 12sp., případně možná i jiný Sram.
měl jsem tam kolo na běžný servis a tuhle variantu mi nabídl. Řetěz byl XT.
jo, dole jsem viděl odkaz na cisty-retez.cz a od nich bylo to balení
Tak tohle je zajímavé. Takovou variantu už bych byl ochotný vyzkoušet (koupit vyčištěný a napuštěný a pak jen domazávat Squirt bez sundavání řetězu).
Jestli chce, tak mi napis SZ, budu neco objednavat v dohledne dobe z bike-discount.de, tak ti tam jedno KMC muzu prihodit a pak az budu parafinovat nove retezy, navoskovat take.
Děkuji za nabídku, ale smysl to má jen když to bude opakovatelné pro další a další řetězy.
Zajímavé je pro mě pouze řešení, které bude ještě lepší než BR a nesmí s ním být více starostí (tzn. jak samotná rychlá aplikace, tak žádné čištění mimo jen rychlé utření hadrem řetězu na kole). S BR mám řetěz slušně čistý, i když při aplikaci ze spreje je to o malinko horší než článek po článku nakapáním.
Tedy pokud nebudou za rozumnou cenu dostupné mnou preferované řetězy předpřipravené, tak určitě zůstane u BR se kterým jsem spokojený i po dlouhé době (a je to zatím nejlepší řešení v poměru čistota řetězu vs starosti o řetěz).
Čistotě řetězu pro voskování věřím, to zkoušet samotné nemusím. Tedy hledám celý opakovaně snadno dostupný proces.
S KMC řetězy nějaké zdroje předvoskovaných v EU jsou, ale nemůžu najít zatím nic se Sramem.
Vodu bych tam nehledal, spise smes oleju, ale celkove lze (aditivovany) parafin myslim povazovat za idealni vychozi bod. Jak je to nabizeno vcetne napusteneho retezu teprve dava celkove smysl. Ze je od vyrobce nabizena preimpregnace Squirtem, nikoliv necim jinym povazuji spise za marketing, nebo snahu usetrit na vyvoji dalsi smesi.
Myslím, že sám výrobce Squirt https://www.squirtcyclingproducts.com/…rtchainlube/tvrdí, že je to voda. Ruku do ohně bych za to nedal.
Jinak voskované řetězy dělali na Čistý řetěz , nicméně stránky nejsou aktuální, tak nevím, jestli se tím ještě komerčně zabývají. Já si u nich nějaké domluvil, protože se s nimi znám.
Opet se mylim, je to opravdu vodni emulze. To bych necekal.
To je asi idealni varianta pro toho kdo nema cas nebo podminky na domaci voskovani.
Zajímavý odkaz, případně je časem zkusím. Časem proto, že pro rozumnou domluvu to bude chtít větší množství řetězů, takže uvidím jak se domluvíme s kamarády, jestli někdo bude mít zájem. Při větším množství typu 10+ bude větší šance dohodnout i jiné řetězy, které třeba sám zašlu.
Vlastně tam mají i uvedené libovolný řetěz, takže je jen otázka, jestli to pořád dělají. Otázka je jestli o to bude zájem za tu cenu, uvidím.
Tak to mám za sebou. 4 řetězy včetně vyčištění kazet. Docela pohoda. V mezičase (čištění a voskování) jsem si ostříhal víno :) Teď jen vypucovat převodníky a kladky.
Minulý víkend jsem převoskoval řetěz mladýmu, tak jsem to natočil. Na YT pod názvem „Voskování řetězu“.
+1
Delam to vlastne stejne, jen retez asi nechavam moc dlouho vychladnout a pak je desna prace s ‚odvoskovani‘.
A jinak jsem línej a odkaz sem nedám, musíte si ho najít sami :)))))
tak za tebe: https://www.youtube.com/watch?…
Moc pěkný video :) Děkuji za něj
Video fain. Diky:)
Kolik cca km vydrzi na biku za sucha/v mokru/blate?
Pak znova takhle prevoskovavas, nebo do dokapavas tekuty vosk?
Ja mazu jen parafinem a cca po 300km to zase strcim do hrnce. Ale u nas je sucho a prasno, v blate to nemam odzkousene. Vydrzi to i dyl, ale radsi to voskuju drive nez dele.
taky pozitivní zkušenost, ještě následně jednou měsíčně „domazávám“ tekutým voskem Squirt. Řetěz nečistím, domazání večer, nechám uschnout, nic neotírám.
Taky to mam v planu, pristi tyden opucuju zimaka a dam to asi i na silnicku
Pokusně jsem namazal řetěz na biku voskem rozpuštěným v ředidle (nenám na něm spojku). Zatím zdá se dobrý.
Sice by to byl drahý špás, ale myslím že by se daly i využít parafíny pro běžecké/sjezdové lyžování. Dělají se různé tvrdosti, s přídavkem grafitu molybdenu, i ve spreji… navíc ty fluorizované jsou hodně voděodpudivé takže by teoreticky řetěz mohl dlouho bez újmy přežít i časté ježdění ve v dešti.
Jakože nakydáš do hrnečku nějaký HF … ;-)
Nechci slevu zadarmo :-D
To nemusí být úplně marný; zbytky po škrábání a kartáčování dávat do hrníčku a pak to jednou rozpustit a vymáchat v tom řetěz ;-)
To by možná stálo za úvahu, v sezoně používám nejvíc grafitový LF, který mě přijde ze všech parafínů co mám nejmastnější(ale zároveň i nejtvrdší, což nevím jestli nebude na škodu), tak by oškrábané zbytky místo v popelnici mohli posloužit k experimentům s řetězem xD
To už rovnou do řetězu zapíct v troubě kluzný lak http://www.molykote.cz/?…
Docela zajimava myslenka. Nezkousel nekdo?
Buď první a pak poreferuj :) Jako nápad to není teoreticky špatnej :)
Jen mam podezreni, ze by se retez slepil, tudiz by jej bylo pred lakovanim nutne kompletne rozebrat. Vyjma zimaku potom odpada uspora prace – v zime opravdu neni chut prat retez.
Dale by mohla byt problem zapekaci teplota kolem 200 st., ktera by jiz teoreticky mohla vest k popusteni, ale spise ne, retez az tak tvrdy neni.
Jestli ma nekdo k tomuto mazivu pristup, muze zkusit, treba na par prebytecnych clancich, jestli se slepi.
Jsem rád, že po téměř roce od založení, vlákno ožilo a dokonce se tu objevily i nějaké zkušenosti. Pro mě je asi klíčová informace o výdrži 300–900km, protože primárně se mi jednalo o to, čím namazat na dlouhé (300+) silniční švihy.
Viskuju od lonskyho kvetna, cca 7500 km silnice, zimak, festka. Za me super. Na jednici mam 4 retezy se spojkama ktere prohazuju po 500–800km, a cca jednu za 6 nedel je vsecky hodim do vosku. Retez i zuby zustavaj naprosto cisty.
Pracne bylo prvni vycisteni od predchozich oleju, resp.pak od maziva z vyroby (campa), 2 x smes benzin s petrolejem. Jako kdyz jsme videl co vsechno se vyplachlo zevnitr relativne cistyho olejovanyho retezu (Morgan Blue)- cerna smes s vrstvou pisku na dne- tak uz se k tomu nevratim. Ale hlavne, po prvnim vycisteni uz neni treba znova vypirat, prach se v tom nedrzi a roztavenej vosk zaroven pusobi jako cistici medium. Kdyz uz mi pripada moc spinavej, tak dam novy vosk, zatim nejaky recyklovany svicky.
Ve finale min prace nez klasicky mazani: vosk rozehreju v plechovce od kociciho zradla, retez otru zvenku hadrem od pripadnyho prachu, hodim do plechovky, pomicham, vytahnu dratem a dukladne! vytru do ssavyho hadru, ulozim do krabicek (jo mam na ne znacky z krouzku na klice a provrtany centovy mince, na ktery dam i spojku a se kteryma to i voskuju). Zbytek vosku sleju do plastovy krabicky na priste. Prochazi mi to doma v kuchyni. Prehazovani retezu je uz cista prace na par minut.
Za tepla to funguje o dost lip nez v zime, v zime kdyz je mokro a bordel to tocim uz po 200–300km.
Nove voskovany retez a retez po vymene,bez cisteni celou dobu.
JJ Chorus je na voskování dobrej, nemá žádný dírky :)
Chlapi,nikdy jsem vosk nepouzil,ale aplikujete na novy retez hned bez ocisteni,tak jak jej koupite,nebo jej nejak extra odmastite? Pocitam ze kdo voskuje tak nekupuje nejlevnejsi retezy a jsou to po vetsine silnicni retezy.
Samozrejme ze se to musi odmastit. A to dost dukladne.
Tak tady spousta odborniku taky tvrdi ze jedine poradne mazivo na retez je to z vyroby. Ja jsem se ho vzdy zbavoval a pak namazl. U te konzervacni sracky z vyroby me sralo ze strasne lepi bordel a zasere se komplet vse a pak to vrze skripe a tak vosk mi prijde ok,ohledne lepeni bordelu.
Při posledním voskování jsem důkladné odmaštění vynechal a mrskl jsem nové řetězy do voskové lázně. Zatím jsem nepozoroval nic negativního.
Než se prvně namočí řetěz do tekutého vosku, musí se pořádně odmastit a je jedno jestli je nový nebo jetý. To samé platí o převodnících, kazetě a kladkách. Vše musí být zbaveno mastnoty z původního mazání. Při domazávání pak někdo jen rozpojí řetěz a dá do vosku, někdo ho opět vyčistí – záleží čím si řetěz prošel.
A co používáte na odmaštění? Na videích používají mineral spirit a alcohol, ale tak nějak nevím, jaký je mezi tím rozdíl a u nás jsem našel jen technický líh.
Plánuji nový řetěz vyvařit v parafínu a poté během roku používat Squirt. Snad to bude fungovat
Treba toto Nastrikam, otru, nastrikam, otru a hodim do vosku.
To už je asi docela jedno. Pro hrubé očištění cyklostar, muc off, autošampon… Pro dočištění a odmaštění čistič brzd, isopropyl, aceton, toluen, technickej benzín…
Vyvařím a proštěrchám ve starým plechovým hrnku s kapkou gelu do myčky. Ten má výhodu že nepění. 2× s gelem + 1× máchání bez gelu. Teď přes zimu to dělám doma v kuchyni na indukci, kdy si pod ten hrnek ještě strčím papír, kdyby mi to odkáplo vedle. Když ten řetěz vytáhnu z vařící vody, otřu a pověsím, tak jak je ještě horký, tak během pár minut uschne.
Jsem si take rikal ze jiz je suchy a malem jsem musel zdrnout kdyz jsem ho posleze strcil do horkeho vosku ;)
Jo vosk a pak Squirt bude fungovat. Jen dle referencí, ten Squirt zanechává na převodnících a kazetě zbytky maziva. Ale to je drobnost. Jinak já používám technický benzín na odmaštění.
Ředidlo a technický benzín.
Mineral spirit rikaj redidlu. Neptej se me jakymu. Imho technickej benzin je ok.
Pred prvni aplikaci parafinu pisou technicky benzin a nasledne isopropylalkohol (nekolik cerstvych lazni po sobe), technicky benzin nechava rezidua. S tim mohu souhlasit, napr pred lakovanim je jen technicky benzin nanic. Jak budou fungovat vodne roztoky nevim, zeptal bych se lakyrnika. V kazdem pripade dokonale odmasteni vcetne vnitrnich cepu pred prvni aplikaci je nutnost, jinak vosk ke kovu neprilne. Posmrdlani stetcem, at jiz namocenym v cemkoliv, jako bylo na prvnim videu, je zcela nedostatecne. Dale v tomto ohledu nezamenovat polotekute vosky aplikovane kapanim atp s namacenim do roztaveneho parafinu. U polotekutych vosku neni priprava az tak kriticka.
No ja to machal v petroleji a vosk prilnul jako hovno do vibramu. Mi teda pripada roztavenej vosk jako nepolarni kapalina s benzinem etc dobre misitelna. Bezky pred parafinovanim taky nejsou potreba odmastit.
Tak jsem to teď aplikoval. Odmastil v benzinové lázni a pak ještě 2× v IPe. Rozpustil svíčky a s ponořeným řetězem jsem hýbal dokud vycházely bublinky z čepů. Po zchladnutí byl řetěz tuhý tak jsem ho rozhýbal a šupinky vosku ofoukal kompresorem a potom i na kole. Nebo to nějak utíráte? Jsem zvědavý na tu výdrž. Udělal jsem tak ještě druhý řetěz na budoucí výměnu.
Při následném máčení v parafínu se to teda už nijak nečistí? Jenom vložit znovu do lázně?
Díky
Ja treba retezy necham jen okapat od vosku a vrznu na kolo. Prebytky opadaj po prvnich par km. Pred dalsim voskovanim retez striknu odmastovacem na brzdy a otru hadrem.
Ja ho dukladne za horka vytru do hadru. Pri dalsim voskovani ho jen protahnu hadrem, kdyz je na nem nejaky bordel z deste.
Nasel jsem US vyrobce specialnich vosku na retez, vypada to celkove propracovane a odmasteni retezu provadi jen technickym benzinem a alkoholem.
Manual k voskovani https://moltenspeedwax.com/…g-your-chain
Prvni cisteni retezu https://m.youtube.com/watch?… , u zavodniho cistit pokazde, treninkove opakovane jen nahrubo.
Nevite nekdo, kde sehnat jemny praskovy teflon? Molyka neni problem, ale teflon jen po tunach…
Návod pěknej, vosk asi bude taky nějaký speciální, podle toho jak se v tom videu odlamuje, ale připadá mi, že to popírá původní podstatu voskování, totiž namazat řetěz s trochu větší pracností, ale nulovými náklady. Pro mě je taky pozitivní určitý ekologický aspekt, kdy si na čištění opravdu vystačím s horkou vodou a pár kapkami prostředku do myčky. Představa, že bych spotřeboval na čištění půl litru ředidla se mi moc nelíbí.
Včera jsem pod vlivem tohoto vlákna strávil romantický večer při svíčkách (sebral jsem ženě nedopalky, tuším IKEA HEMSJÖ), rozpustil je v plechové misce a vymáchal v ní vyčištěný řetěz. Dnes jsem s ním ujel cca 40 km v dešti, takže na hodnocení je brzo, každopádně zatím nechrastí a ani nešpiní.
Myslenka je takova, ze mam doma nekolik retezu, ktere voskuji naraz a menim dle potreby, coz zvysuje zivotnost cele retezove sestavy. Pri obnoveni vosku staci hrube cisteni bez redidla, jen u zavodnich retezu doporucuji udelat maximum vzdy. Tim by mela byt pracnost mirne vyssi az srovnatelna s klasickym mazanim a pranim. Zatim mi parafin vychazi mnohem lepe za sucha, pricemz udajne castecne vymezi vule vybehaneho retezu. Cena za Molten je dost vysoka, proto shanim praskovy teflon v malem mnozstvi.
Squirt vypada idealne pro zimaka a na mokru.
Takže jsem si přečetl tohle to téma vlákno a vůbec tomu nerozumím. To si mám na řetěz mazat vosk ze svíčki? A ještě také tady mluvíte o parafínu. Jaký je v tom rozdíl? A vlastně vůbec nerozumím, proč to funguje. Ptal jsem se v servisu a nikdy mi vosk neporadily :-(
Jak to maji podlozeno nevim. O nepolarni a tudiz v uhlovodicich rozpustnou latku se jedna. Muj odhad je, ze parafin vytvari na povrchu kovu, kde dochazi k miseni a mechanicke vazbe ke kovu, mekci, cili snadneji odtrhnutelnou vrstvu. Nebylo by od veci prakticke srovnani za stejnych podminek, zda ma dokonale odmasteni vyznam.
Ehm, řeší se tu stále ještě mazání řetězů, nebo už se přešlo ke konstrukci raketoplánů?
Resi se jak odmastovat a jestli je nejbeznejsi metoda nejvhodnejsi.
Problematiku je nutné prodiskutovati do detailu! :)
Nasel jsem podrobny postup od vyrobce vosku pro mazani retezu, viz vyse. Bez reseni detailu bych se k tomu dopracoval tezko, nebo mnohem pozdeji.
No ono stejne jde jen o to prvni voskovani. Kdyztak proste podruhe prevoskujes po kratsim intervalu.
Presne, jinak i vyrobce vosku na mazani retezu doporucuje jen benzin a nasledne alkohol (ethyl). Ale zivotnost retezu me nadchla. Vice nez dvojnasobek ve srovnani s oleji podle testu pri obnove po 400 km.
To znamena, ze mi po navoskovani vydrzi retez 20k a vlastne kdyz jsem ted koupil lepsi, tak spis 30k? K tomu bych byl skepticky i s moji musi vahou a frekvencnim slapanim. Vyhodu cisteho retezu bych ale zvazil.
To nemohu posoudit, ale zda se, ze je to mozne, zalezi na udrzbe predchoziho retezu, cistote provozu, slapani nakulato, krizeni retezu atd, jiste vis sam. Najezdy pres 20 k km jsem ale v diskusich zaznamenal.
Nejvetsi vliv na vydrz retezu ma jakou kdo a jak pouziva merku…
Přesně.
Na tom neco bude, navic kazdy toci jinak, takze vysledky budou take jine. Proto jako jedine relevantni srovnani vidim nezavisle laboratorni testy, kde odpada i chyba mereni.
Smysl jezdeni 20K na jeden retez mi docela unika, kdyz 11sp Sram stoji 250. U kola, ktery ma super fungovat se musi dily menit casteji a musi se na tom obecne delat mnohem vic. Na nejaky dojizdeci jednoduchy bezudrzbovy stroj ma tohle lepsi vyuziti.
Pro zavodni ucely zase usetri par W ztraty. Pokud by ale bylo razeni zdlouhave, nemusi to byt celkove prinos. Chce to vyzkouset.
Mozna to nebylo poznat, ale to byla moje pointa. Delsi vydrz retezu uplne nehledam – s beznym shimano 11 sp retezem, co tam byl z prodejny, jsem najel tech 10k. Opotrebeni tesne pod hranici unosnosti, merene srovnanim s novym retezem. Ted jsem si koupil lepsi retez (KMC SL), ktery byl sice dost drazsi nez Tvuj Sram (1000), ale uplne me to financne nepolozi, kdyz mi vydrzi rok.
10 000 na retez tak to jo. :)
vč převodníku, kazety … :D
Diky za obavy o stav meho pohonu. Pokud vas to zajima, muzu vyfotit.
Doplnujici info – jezdim silnici a jen kdyz je hezky. Jsem hubeny. Na starem kole jsem menil kazetu po 23k a trech retezich, pricemz udrzbe jsem se zacinal ucit postupne (tj ze zacatku zadna a prvni retez mi menili v servisu po 4.5k).
Na kazetě mám 63tis km – Chorus 10, řetěz měním po 5–6tis při rozměru daném 132,6mm. Jestli ti Shimano vydrží při prodloužení 0,5% 10tis km tak to rovnou pošli do knihy rekordů :) Ne fakt vážně to jsou hodnoty snů a myslím si, že ani ta Campa to nedá.
Kazeta by taky mohla myslim na starem kole vydrzet dele (shimano 10 sp, 105, 5700). Ale ze zacatku jsem retez moc nemazal, kolo necistil a posledni retez na ni dojel az trochu moc. O retez na novem kole (shimano ultegra 6800, kazeta 105) jsem se staral trochu lepe – ale jen mazani a pracka retezu, nesundaval jsem. Zmokl jsem tak trikrat za tu dobu. Na zmereni retezu mam sice merku, ale tady jsem si precetl, ze je to nespolehlive, tak jsem porovnal s novym retezem po sundani. Pul clanku oproti novemu. Nerikam, ze je to presne mereni, nasazovat zpet jsem ho ale uz nechtel (bez quick linku), srovnal jsem jen abych mel jistotu, ze nevyhazuji dobry retez. Od toho KMC ocekavam alespon stejnou vydrz.
Nechtel jsem se tu ale chvalit, jak dlouho mi vydrzi retez. Jen mi prodlouzeni delky zivota retezu neprijde jako hlavni prinos, spis ta cistota. Na kole mi odchazi nejcasteji cvrk, asi malo slapu :D
Zázrak kouzelníku.
?
Trochu OT, ale jakou spojku použít na Campa řetězy? Nebo je to fuk?
asi jo, pouzivam Sram.
Ještě bych dodal, že v zimě je problém hlavně se solí. Voskovaný řetěz daleko více koroduje než naolejovaný. Snažím se to trochu mírnit ofouknutím stlačeným vzduchem.
Na zimaka to bude chtit v kombinaci s parafinem nejspise korozivzforny retez. Otazka jak dlouho vydrzi na soli.
Řetěz vypadá v pohodě, jen ten povrch spojky je orezlý. Řešení – řetěz ve vosku a spojku pak navíc ještě přetřít olejem. Nesledoval jsem celé video, ale skoro bych vsadil na to, že řetěz je dobře navoskován, zatímco na spojku se zapomnělo :)
A taky bych si tipnul, že „konvenčně“ mazaný řetěz bude při provozu v soli „reznout“ úplně stejně, ne-li více – ten parafín/vosk (při celokoupeli) trochu ochrání i články z boku, zatímco konvečně se mažou jen vnitřky spojů – řetěz je teoreticky míň chráněný proti rzi (pokud vycházím z toho, že počáteční stav u obou bude úplně bez lubrikantu – odstraní se i mazivo, čím napouští výrobce řetězy při výrobě).
Rika, ze clanek je z jineho retezu, nechce se mi to poustet znovu, ale predpokladam, ze stejne voskovany, viz prispevek Millmata.
Na sul mi zatim fungoval jen tezko smyvatelny, cili vysoce lepivy olej, korozivzdorne retezy jsem zatim nezkousel.
https://bicycles.stackexchange.com/…-lubrication Zajimave je vymezeni vuli cepu po aplikaci vosku na pouzivany retez.
Nezkousel nekdo vlastni smesi ve vosku? Pridani teflonu je jasne, ale Molyka mi prilis nedava smysl, vzhledem ke zhorsenym vlastnostem pri rel. vlhkosti vzduchu nad 50%. Grafit by daval vetsi smysl, resp hBN, ktery nemaze a podporuje prilnavost teflonu na kovu.
Mam navoskovany retez smesi vosmu ze svicek a grafitoveho prasku. Ale jeste jsem ho nenasadil.
Tak u toho me vysledek obzvlast zajima, hBN ma velmi podobne vlastnosti, jen je bily.
Něco pro voskovače
Akorát cena za velké balení o dost vyšší než cena stejně vážícího značkového LF parafínu pro lyže. navíc mě přijde, že ta aplikace vosk nedostane úplně dovnitř jednotlivých článků řetězu.
Jestli jsem to pochopil dobre, tak nejdriv mas retez protahnout wax-offem a to je cistic a zaroven vnitrek retezu navoskuje parafinem. Pak uz jen z venku vytvorit „povrchovku“ wax-onem a je to.
Tahle varianta mi v domacich podminkach prijde nejschudnejsi, ale nejak tomu neverim.
Nic mene voskovat retez mi prijde zajimave a laka me to vyzkouset, ale ten oser s tim…nedovedu si to predstavit. Asi zustanu u oleju :-)
Zkusil jsem to a uz nikdy jinak. Ten cisty pohon a vydrz za to opravdu stoji.
Ten Wend?
Ne, koupel v parafínu.
DYCKY VOSK!
Si tak čtu recenze, testy a dojmy a myslím, že na tenhle marketing jsem se chytil jako už dlouho na nic ne :). Rovnou jsem objednal flašku Squirtu, mám na kole fungl nový řetěz, ještě s originálním mazivem. Kdy jindy než teď B).
Zrovna dnes jsem taky na gravelu nasadil novy řetěz a aplikoval Squirt. Mě to mazivo trochu zapáchá čpavkem, asi tam bude, aby ten vosk nevysychal.
Dnes jsem chytil déšť, ve kterém jsem jel cca 20 km, z mokrého asfaltu a kaluží na řetěz docela letělo, ale nic nevrzalo, žádné neobvykle zvuky od převodu.
Asi to vyzkouším taky, jen nevím jestli objednat to kilo parafínu nebo zkusit přímo Squirt. Shodou okolností jsem včera zahlédl kutilský pořad na JOJ, kde bába zažehlovala vosk do utěrky, ve kterých pak skladuje potraviny místo plastových klik-boxů : )
Odkaz na pořad nevím, ale ± takto:
Přidám svou zkušenost. Mažu voskem. Plechovka na plynové sporáku naprimo, není problém… Směs starých lyžařských vosku (nějaký červený, měkčí) pak nějaká čirá svíčka a postupně jsem přidával grafitovou vazelína (pokud možno husté kousky bez oleje) trvalo to vyladit tak na počtvrté. Postupně jsem přidával více a více grafitky a nějakou tu kapku cyklo ojele motorex, až jsem dospěl do fáze, kdy vosk absolutně nelepí, ale vydrží v článcích. Což se s tvrdší směsi, která obsahovala více vosku nedělo. Jezdím pouze za sucha, ale ani obslcasne bláto mne nepřekvapilo a řetěz zůstal v pořádku. Udělám si takto vždy dva retezy a ani to není takový oser. Už nikdy nic jiného. Čistá kazeta, rolny i řetěz k nezaplacení.
Zajimave, kolik zhruba najedes do noveho voskovani?
To Lemon. Asi tak 200 km mám vyzkoušeno poté, co jsem „směs“ vychytal. Že začátku to bylo jen 50, pak 70, 100 a posledně rltech 200 úplně v pohodě. Ale to bylo abych to vyzkoušel. Jinak vařím cca co 150
To neni spatne, ale potreboval bych tak 300 km. Jde tam poznat zavislost napr vice grafitu/oleje – dele nevrze? Chystam se vyzkouset trochu podobnou smes, jen misto grafitu hBN + teflon.
Kde jsi sehnal teflon?
Da se koupit na ebay.
Mohu poprosit o odkaz?
Děkuji
Treba tady https://www.ebay.com/…302919442471?…
Díky
Jak se na to dívat z pohledu ekologie (pominu fakt, že to téma někoho nezajímá) – nanášet teflon na řetěz s vědomím, že ho „poztrácím“ někde v přírodě, kde zůstane neuvěřitelně dlouho… Tohle mě docela zajímá, ale nerozumím tomu – proto se ptám.
Teflon dnes najdes pomalu vsude, vcetne automosmetiky. Vzhledem k tomu, ze se prakticky nerozklada, nemyslim, ze by mohl zpusobovat problemy vetsi, nez olej smyvany za mokra z retezu.
Za daleko zavadnejsi povazuji napr teflonove nadobi.
Měl jsem za to, že právě to, že se nerozkládá, je problém.
Spíš mi šlo o to množství – jak dlouho ti vydrží tenhle 50g pytlík? A jak dlouho potrvá, než seškrabeš 50g teflonu z pánve? Jasně teflon z řetězu pak nebudeš mít v řízku… což je rozdíl z pohledu uživatele – ne však z pohledu globální ekologie. Ne – prostě mě spíš zajímalo to množství, protože mám pocit, že prostřednictvím voskování řetězu toho teflonu člověk rozpráší řádově víc.
To bys pak musel třeba lyžaře rovnou střílet
Včetně sebe :-/ Na druhou stranu v HF parafínu toho fluoru není takový peklo (myslím) a prachu promažu za sezónu jednotky gramů… A když porovnám přínos za cenu škody, kterou napáchám, tak v případě prášení lyží na závod to před svým svědomím obhájím pořád snáze, než v případě pokusů s voskováním řetězu… což je už spíš o prioritách.
myslet znamena ho*no vedet, je to docela velke tema, proc myslis, ze se prestava vyrabet Goretex jak ho zname a vsechny ty nesmacive povrchovky co vydrzi nekolik desitek prani?
Protoze roste koncentrace flouorovanych uhlovodiku v populaci, jelikoz neprojdou ledvinama – jsou jaksi ve vode nerozpustne a inertni. A tedy nic nedelaji? To taky neni uplne jisty, kazdopadne jsme na vrcholu potravniho retezce a horky kandidati na to, aby se to nejak projevilo.
byla to velka kauza s tovarnou DuPont v Zapadni Virginii
viz treba diskusi na SA: https://www.scientificamerican.com/…ildup-blood/
Vhodnou koncentraci lze odhadnout na radove 2 – 5%, pri 2 – 5 g parafinu na retez a najezd 200 – 400 km, tudiz 40 000 – 200 000 km. Vetsi starosti bych si delal ze slozeni plastu, tam bude na stejnem najezdu mnozstvi oteru v kilogramech.
Voskovane platno se pouzivalo na plachty na lodich ale i na zakryti nakladu. Dela se i voskovane obleceni. Rikal jsem si, ze bych nekdy zkusil nejake stare jeansy na cundr navoskovat.
Na voskování oblečení má založený business Fjallraven. :-)
Když si od nich za 5k Kč koupíš kalhoty tak nabízejí zdarma obnovení navoskování :-)
Přítelkyně má tašku do města, kterou výrobce doporučoval po nějaké době navoskovat a vosk pomocí fénu napustit do látky. Celkem mě takový postup překvapil, ale fyzicky jsem ho ještě nezkoušel :)
Tohle se dělá s koženými botami, například. Celkem běžná rutina.
Akorat ten vosk na boty obsahuje velkem mnozstvi oleje, aby kuzi zvlacnil. Na obleceni nebo dokonce mazani retezu se nehodi. Prumyslovy parafin, ktery se pouziva na retezy nebo vyrobu svicek, obsahuje 0.5% oleje.
Tak jasně, na kožené boty to je běžná věc. Jen u toho textilu jsem to viděl poprvé.
Ja nevim, asi bych se na to vykaslal. Voskovani jak to ted propaguji hipsteri, tedy svicku a zahrat fenem, to se pouzivalo za 1. svetove v zakopech. V tech otresnych podminkach platno aspon nehnilo a bylo jakz takz vodotesne. Podle me je to nesmysl i u toho Fjellravenu. Kamos to ma, ja bych to nechtel.
Jeden cas jsem zkousel ruzne smesy od Nickwax a funkcnost… nejak to fungovalo, pokud zaclo opravdu prset tak proteklo. Ale aspon se hadry pak daly vyprat. Ony i ten Nickwax bude dost snizovat prodysnost. U tech zazehlenych nebo u toho Fjellravenu, tak tam o tom ani nema cenu debatovat. Navic to nevyperes.
Kraken nejake vosky zkousel a asi i pouziva, patla to na vsechno, ma o tom dost videi. Myslim jsem to videl i v tom jejich bushkraft shopu. Myslim od Fjellravenu, ale nejakeho ceske srajdy. Co jsem ty vosky na hadry videl dost mi to pripominalo konsistenci stoupacich vosku, nejaky chladnejsi jako V40. Mozna bych spis pouzil to a jen lehce potrel a fenem zahral. Tvrdy vosk ze svicek bude praskat a uplne ucpe pory.
Zrovna Fjellraven vypereš úplně v poho. Mám zimní bundu a optimální mi přijde voskovat ramena, horní část rukávů a kapuci, do slejváku to není, ale na zimu dobrý.
Pri jake teplote peres? Funkcni bundy se snazim prat nejvys na 30 °C. Moc se mi nezda, ze bych pri te teplote vosk pustil.
Voskování zhoršuje prodyšnost materiálu, alespoň tak je tomu u bot a věřím, že i u té bundy. Takže raději normální impregnaci.
Samozřejmě ano. Vosk prakticky funguje jako mechanická překážka – zalepí všechny póry, kudy by mohla vnikat voda. Abych byl fér – je také trochu hydrofobní, ale princip ucpání pórů platí.
Ještě mi kolega doporučil ať zkusím nanowax.
Hele, to muze byt nahodou dobre. Mazani a kosmetika pro auto casto stoji zlomek ceny v porovnani s luxusnim pidibalenim pro cyklisty. Verim, ze to bude fungovat podobne jako drahy Nickwax, co se nanasi ve spreji. Vlakna to navoskuje pouze z povrchu a ne v celem objemu, prodysnost imho zustane vicemene zachovana, proti rose a lehkemu desti dobre.
Ono to v zasade neni nic jineho nez vosk rozpustemny v nejake nepolarni kapaline, nejaky hexan, ktery se po aplikaci vypari. Nic vic v tom neni. Ani zadne nano.
Pomazánkové máslo není máslo a Nanowax není nano : )
Ciste nahodou, kdyby mel nekdo zajem o Molten Speed Wax, tak mam celkem dost nevyuziteho.
Tak pockam jeste na toho 1. Aprila, az tu konecne nekdo napise: Apriiil, muhehe, ale pekne ste nam to zrali pitomci :-DD
No nic, jdu navoskovat bezky.
Jojo – 2 největší podvody historie – přistání na Měsíci a voskování řetězu na kolo.
Ovšem v obráceném pořadí.
Jen se směj holomku, já navoskoval 3× a najednou místo beznadějnejch 132,9 mm bylo 132,4mm.........zázrak:-)
Zadny zazrak, cary to sou!
No dobre, ale nekdo by tady mohl shrnout poznatky a ujasnit postup, pac zatim to pripomina alchymii. Techn moznosti je tolik, ze se v tom ztracim.
Na ZeroFrictionCycling mají hodně podrobné návody, včetně odpovědí na spoustu častých otázek.
Hroch to popsal dobre vyse. Nic komplikovaneho. Delam to prakticky stejne.
Do voskovani rezetu jsem se chtel pustit uz celkem dlouho, ale az tohle vlakno me nakoplo k cinu :))
Takze jsem dneska nalamal do plechovky nekolik svicek, co jsem nasel po baraku. Novej retez propral v benzinu, pak v lihu a po dvacetiminutove koupeli ve voskove lazni, vyndal, otrel hadrem a vse se zda byt ok. Na kole jeste opadalo par supinek, dalsi se asi pridaji, ale jinak celkem cista prace, cekal jsem to horsi.
Uvidime jak to bude s vydrzi a tichem pohonu, jestli nahradim fselek od scotyho :)
Tak prvni retez jsem po cca 230Km vymenil za druhy, stale nebyl slyset a cisty jak v den voskovani. Druhy retez mi na garancce napatlali nejakym svinstvem, takze znovu odmastit a navoskovat, udelal jsem rovnou oba. Za me spokojenost, k normalnim mazivum uz se asi nevratim.
Ahoj, taky experimentuji a chtěl jsem se zeptat, jestli jsi přidával nějaké mazivo. Já jsem s čistým parafínem na cca 50km a začíná být slyšet.
To nechápu, já teď o víkendu převoskoval C10 a to jen kvůli tomu, že jsem se nudil. Řetěz byl v pohodě. No a dle záznamu měl 17h na trenažéru (Zwift 521km) a 133km venku. Na silničce musí venku tedy dát přes 500km s prstem v nose.
Mám ten v šupinkách s obsahem oleje 0,5%. Namáčel jsem 10 minut.
Já používám zatím svíčky. Ale i tak 50km je tak děsně málo… mě po 1–2h což je těch 50km teprve přijde, že se řetěz zajel, že není tak tuhý v článcích a krásně se točí. Kolem 100–200km ještě odpadávají přebytečné lupínky vosku. Kdyby se to stalo mě tak bych řešil 3 věci. Byl řetěz dobře odmaštěný? (já používám tech. benzín až je čistý), Nevytáhl jsem řetěz moc rychle z velmi horké lázně? (já vypnu ohřev a čekám cca 10min, kontroluji jak vosk přechází z fáze velmi tekuté do takového až gelu ale ještě nebělá – v tu chvíli pomalu tahám řetěz ven. Prakticky nic mi neteče ze článků pryč, otřu několikrát řetěz do hadry – vosk má konzistenci másla – tím jsi sem jistý, že vosk je fakt tam kde má být a že mi nevytekl) No a poslední otázku co bych si položil – slyším opravdu řetěz nebo to jsou kladky? BTW navoskovaný řetěz je hlučnější, protože čisté kladky dosedají na čistou kazetu. Mažeme vnitřek.
Našel jsem kde je chyba, vytáhl jsem ho z horké lázně moc rychle. Dík moc, jdu ho namočit znovu.
To je vazne divne. Najeto kolem 200 km a ticho. Cisty parafin bez stearinu (ne ze svicek).
Hele vubec nic jsem nepridaval. Normalne jsem nalamal svicky, kazdej pes jina ves do esusu a nazdar. O to vic me tesi jak to super funguje :))
U mně je to tak do 200–300 km tichý, pak ševelí, nad 500 už hlasitý a nad 700 nesnesitelný. Používám čistý koupený parafín (vločky).
Taky tak nejak, se svickama.
Ted jsem ho nechal pres 300 a uz je mirne slyset, ale porad nic hroznyho.
No trochu mi to taky začíná vadit, protože na víkend občas jedu za rodičema 150 tam, pak 150 zpátky, když se svezu v sobotu tak třeba další kilo a když zapomenu vyměnit řetěz před odjezdem, tak to je pak peklo :D a prasit převodníky a kazetu olejem se mi nechce, protože pak je zase víc práce s čištěním :D
To bych si hodil na hulvata rezervni retez do baglu :) Mozna zkusit nejaky to kapatko na bazi vosku, na dojeti… s tim by se mi ale laborovat nechtelo.
Vozit náhradní řetěz, kdyby se ten na kole zaspinil? Ty jsi dobrý úchyl :-/
Ono cele tohle tam je uchylne a vymysleni uziti pazourku. Kdyby mazani voskem bylo tak skvele, poziva se v tezkem prumyslu, kde jsou naroky o parnik jinde. Jenze ony se tam pouzivaji ruzne oleje, ktere kupodivu nejsou na bazi vosku…protoze se evoluci zjistilo ze to neni uplne to nejvic co jsme jako lidstvo schopni vyrobit, a pouzit. Ale proc to pisu, dostal jsem za svuj nazor blok minule, tusim, ze ho dostanu znovu…vid zakladateli
Ze by se v tezkem prumyslu nepouzivaly nekryte retezy s prehazovackou? ;-)
Spíš bych chtěl vidět toho borca, který sundá a nese třeba tunový řetěz do lázně. Hlavně to nejde aplikovat za provozu, kdežto vylít kýbl oleje nebo vazelíny na točící se řetěz není problém.
A nejspis nejsou tyto retezy tolik ohrozene blatem jako na kole :-)
Tak to není nepochopitelné – v těžkém průmyslu se u řetězových převodů asi hraje na to, aby se o to někdo nemusel starat, nějaká čistota či úspora energie v rámci jednotek procent je vcelku podružná.
Testy je dokázaný, že správně navoskovanej řetěz je dobře namazanej (opotřebovává se stejně, ne-li méně, než naolejovanej) a že přínos je v řádu jednotek wattů, ze zkušenosti se ví, že se na něj nechytá tolik bordel, jako na řetěz mazaný oleji, nevýhodou je ta práce s tím a údržba.
Pokud někdo chce ušetřit 3 watty, chce mít řetěz furt čistej a nevadí se mu s tím po pár desítkách respektive stovkách kilometrů *****, tak v čem je problém. Nikdo Tě řetěz s pistolí v ruce voskovat nenutí…
Názor Ti nikdo nebere, každej má jiné nároky a preference, voskování proti oleji má jak svá pozitiva, tak negativa – záleží na každém, co si z toho vybere a co mu víc vyhovuje.
Argumentace těžkým průmyslem fakt není na místě, protože tam je preferováno to, co jsem psal – obvykle co nejmenší údržba a náklady na ní. To se snad dá pochopit, ne? :)
Diky za smysluplny prispevek ;)…jak dlouho je ten navoskovany retez spravne namazany? to bys asi dukaz nemel, zejo…Tezky prumysl jsem zminil spis proto, ze by se ty mazaci prostredky delaly na bazi vosku, coz se nedelaji…a chapu, ze ta aplikace je trochu odlisna…ale jde o tu stejnou vec, opotrebeni, a to je prave to, o co jde
Ja taky nikomu neberu jeho poznatky a zkusenosti, pokud si chce nekdo koupat retez ve vosku a usetrit ty (mozna) 3 watty, okej, at si kazdy dela co chce, ja jen diskutuju, a rozporuju tuhle teorii, protoze si myslim ze je lepsi, jednodussi, zpusob
Jak bys definoval správně namazaný řetěz? Není to srovnání s průmyslem trochu nesmysl, protože sice jde o minimalizaci opotřebení, ale za naprosto odlišných výchozích i provozních podmínek?
Tak správně namazaný se dá celkem dobře u řetězu na kole definovat – opotřebením a tedy „vytažením“ řetězu – použitím je opět prokázáno, že navoskovanej řetěz vydrží úplně to samé, co řetěz naolejovanej, teoreticky ještě o chlup více. Pokud je změřeno, že řetěz má o 3W menší odpor, pak z principu asi být správně namazenej musí, jinak by ten odpor měl logicky vyšší – tuhle fyziku a matematiku celkem neojebeš :)
Pak tu jde o opotřebení převodníků a kazet (opět dobou a použitím prokázáno, že rozdíly jsou tam neměřitelné), případně o ticho při jízdě (pokud je řetěz dobře navoskovanej, je minimálně stejně tichej).
Srovnání s průmyslem se nedá použít – tam jde o to, že je opět vcelku dobou a použitím prokázaný, že olej je levnej, dlouho vydrží a že stačí řetěz obvykle „polejt“ a zase to je na dlouho namazaný. To jsou ty největší „výhody“, proč se to používá v průmyslu a zde samozřejmě olej bude bez debaty levnější, jednodušší a méně pracnější řešení.
U řetězu na kolo je to o tom, že ty –3W a čistota (která opotřebení řetězu také významně prospívá). Pokud použiju vosk z levných svíček nebo koupím váženej parafín, nebude to ani nijak výrazně dražší. Velikej rozdíl je ale v té pracnosti nanášení/lázni a následné údržbě (opětovné praní a lázni, nebo dokapávání třeba parafínem rozředěným nějakou kapalnější složkou). Takže z hlediska těžkého strojírenství se tímhle nikdo drbat nebude a klasický mazací olej bude vždy vítězit. U řetězu na kolo je to jen o tom, zda někdo chce za cenu celkem složité a časově náročné operace ušetřit 3W a mít větší jistotu čistého řetězu. O ničem jiném to není. Olej je a bude ideálním mazadlem pro běžné mazání strojních zařízení, parafín a vosky mají některé mazací parametry ještě třeba o chlup lepší, ale jejich použití je daleko náročnější časově, finančně i množstvím práce s tím spojené.
Já taky mažu nějakým tekutým voskem (což není tohle klasické voskování lázní v parafínu), protože 3W na mém ježdění nepoznám, řetěz si udržuju i tak celkem čistej a nebaví mně se tomu mazání věnovat víc, než pár minut v rámci několika set kilometrů nájezdu, ale nikomu to neberu, pokud to dělat chce a myslí si, nebo ví, že je to pro něj přínos.
A tím jsem opět na začátku – parafín je na pomaloběžné řetězy podle všeho (ověřeného) lepší mazadlo, ale má spousty nevýhod (hlavně v náročnosti údržby) vůči konvenčním olejům a proto se v průmyslu nepoužívá :)
no nevím člověče, nic jsem tu neblokoval, ale ten hulvátskej koment si dobře pamatuju. Admin zřejmě…
Sam si uchyl. Ja nikam nic nevozim, to byl jen „dobra“ rada pro kolegu, ktery zapomina doma menit retez a pak zaziva pekla :)
200–300km mi to dá na biku, na silnici vím o 600km (jednorázovka). Cca roční zkušenost.
Neresi to mala lahvicka Squirtu?
Takže, také jsem zkusil parafínovou lázeň s tím, že jsem udělal směs 2:1 parafin / parafínový olej. Poté vyvarit 15 minut.
Zatím odjeto jen 60 km, vše čisté, řetěz nezvoni.....pokud bude životnost alespoň 200km tak super.........
Jakej duvod tam ma ten olej? Nelepi potom?
Nelepi a vosk je trosku “měkčí”
Premyslim, ze bych to takynzkusil
Parafin pouzivas s olejem 0.5% ? A ten olej mas pls odkud? Nebo „mastnejsi“ parafin?
Parafin z domácích potřeb kilo kolem 50kc, olej litrovka v drogerii za 130kc.....upřímně netuším o jaký parafin se jedna
Dnes koupeno a o víkendu jdu na to.
Není to málo? To je tak na malý hrneček. Nebo to ještě smícháš s olejem?
Půl kila je úplně v pohodě – můj zbytek z cca 200g po 7 řetězech. Pokud se veme rozumná nádoba (já mám 15cm průměr) tak stačí hladinka cca 1 až 2cm a řetěz je pěkně srovnaný na dně. Parafínový olej jsem si koupil, ale zatím to považuji za zbytečné.
Tak půl kila myslím je akorát, nebudu to rozpouštět v papinaku : )
Když už bych to dělal, tak bych do toho ponořil nejenom řetěz, ale i kazetu ať to pak i na kazetě odpuzuje vodu a nelepí se na ní nečistoty.
Nebuď troškař a rovnou do toho ponoř celý bicykl, ať to pak i na něm odpuzuje vodu a nelepí se na něj nečistoty. =)
Však karoserii auta také voskuju celou.
Auto vyvařuješ v bazénu celé nebo jenom sundáš plechy a ty pak potopíš do vosku? :-)
Bezdotyková myčka. http://www.cwplus.cz/…aktniho-myti
Včetně oblečení a návleků – ušetříš za pláštěnku :-)
Tak to máme: odmastit řetěz, sundat řetěz, nandat řetěz, naporcovat parafin, přidat olej, hledat kastrůlek, zahřát kastrůlek, čuchat výpary, nechat zaschnout, olámat otřepy… NIKDY.. :-)
Nemáš to nějaký přeházený?
A jinak je to: sundat řetěz, ředidlo (při vybalení z origo pytlíku), strčit do hrnce, vyndat, nandat…
Starej hrnec určitě někde máš a rozpuštění vosku společně s máčením, schnutím, olamováním probíhá tak nějak samo… A parafín nesmrdí.
A má to smysl do pořádného mordoru jako je teď? Pořád si říkám, že to zkusím, ale kolo komplet od bahna mě odrazuje.
Je to prostě záležitost pro fajnšmekry. Jednou za čas si vyčleníš odpoledne a zamakáš na řetězech :-).
Tak tak. Ten cisty pohon za to stoji. BR jsem taky zkousel, ale s cistotou to nelze srovnavat.
jednou za 500km? Klidně! Ale navíc to vidíš děsně složitě:)
Anebo, koupit řetěz, odmastit řetěz, nasadit řetěz, nakapat Squirt, nechat zaschnout přes noc, měsíc jezdit a nesahat na řetěz, nakapat Squirt, nechat zaschnout přes noc, měsíc jezdit a nesahat na řetěz, … NIKDY JINAK
Hele, tak jsem to googlil a maličko tápu???
Fakt „squirt“? Zkusil jsem i „squirt cycling“.
Na výraz squirt oil to sem nemám ani odvahu dát :)))
ano název je pro otrlé googlery trochu zavádějící :)
:-D
Jako že měsíc jezdit mtb v bordelu, prachu a nemuset nic dělat? A kolik to je asi km?
Navíc odmašťování v domácích podmínkách je samo o sobě akt ropáctví… :)
odmaštění nového řetězu lze jednoduše i v domácích podmínkách. No a měsíc jezdím v bordelu a fakt nic nedělám. Když chytnu průtrž mračen, nebo ostříkám kolo hadicí, tak nečekám a dám Squirt hned, za to se omlouvám :-)
Aha, tak km jsme se nedozvěděli, zato však víme, že to není voděodolné…
A to odmašťování jde zajisté dobře, protože si ostatní v bytě, či ve společných prostorách zacpou nos…
Hele a ten slavnej BelRay stříkáš rovnou na řetěz, kterej jsi po nákupu jen vyndal z krabičky, zkrátil a nasadil na kolo?
Vím kam míříš:-)
Odpověď zní ne. Do hadru stříknu trochu spreje na kotouče a zkrácený řetěz jím před montáží protáhnu abych jej zbavil povrchové impregnace od výrobce. Tedy žádné hloubkové odmašťování v lázni, které doporučuje výrobce Squirtu.
Nechtěl jsem tady srovnávat Squirt s jinými mazadly, jen jsem napsal, proč bych ho nemohl používat já. A to jsem ani nezmínil tu šílenou cenu za 120ml…
no ale ta šílená cena je na dvě kola a za rok. Prostě to zkus a pak se ozvi, jinak jsou tvoje závěry na vodě.
Dle mých zkušeností vyjde Squirt výhodněji, než olej. 120ml oleje jsem kupoval kolem 150Kč a mazal jsem každých 50 km. Squirt stojí 320Kč a mezi každých 100–150 km (a to to mažu spíš preventivně, protože ani při těch 150km nic nerachotí a ani nevrže)
tak to pr, při odmašťování si nikdo nos nezacpává, protože používám ekologický a voňavý cyklostar. A o voděodolnosti nikdo nemluvil, pouze přemažu po průtrži, to je jen a jen moje rozhodnutí. A je pravda, jak už tady někdo psal, že po vodní koupeli řetěz nikdy nezrezne, na rozdíl od toho, když je ošetřován olejem.
Problem je, ze kola meju po kazde vyjizdce, protoze je davam do baraku do cista a nechci tam mit bordel. To bych musel „Squirtovat“ pokazde a na to se muzu vite co. Pouzivam MucOff a retez mam cistej, takze parafin mne nelaka.
vůbec nemusíš Squirtovat, to je jenom moje rozhodnutí. Já nikoho nepřemlouvám, používej muc-off vesele dál, já jen sděluji svoje zkušenosti k tématu vosku.
pokud tě zajímají km, tak roční nájezd mám přes 9 tisíc na dvou kolech, řekněme na půl, takže ten měsíc vyjde tak na 380 km.
Nebude více škodit jízda autem do bikeparku, než počáteční odmaštění řetězu?
Co třeba povinnost eu přidávat rostlinný olej do nafty? 1) Na výrobu 1L řepkového oleje je třeba energie ekvivalentu skoro 1L nafty, pěstování a zpracování, tj. emise jsou dvojnásobné. 2) Pak chybí rostlinný olej na trhu, ale je palmový a kácí se pralesy.
Palmáč má pro potravinářství super vlastnosti (nežlukne, nepřepaluje se) proto se tak masově používá, navíc je poměrně levný. Při pokojové teplotě je pevný, v ůstech se rozpouští, takže další žádoucí vlastnost zejména v cukrovinkách.
Asi ano, ale koho to trápí ;)…
Tolik se v tom nevyznám, ale mám pocit, že přimíchávání biosložky (olej? není to ethanol?) do paliva sice iniciovala EU – měla určitý plán, jak postupně navyšovat její podíl, který pak přehodnotila a naopak se přiklonila k biosložkám 2. generace (ne řepka) – nevím, jak to šlo dál. Nicméně to, že jsme si tady u nás rovnou zavedli ten nejvyšší podíl a nezměnili to, ani když bylo zřejmé, že to není cesta – to těžko můžeme vyčítat nějaké „vyšší moci z EU“.
jako ten tvoj BR tiez neni nic moc ale suhlasim ze toto by som kvoli retazi nikdy nerobil, to uz radsej spinavu retaz rovno vyhodit.
Pořídil jsem wend wax a podle video návodu mi to teda moc namazat nejde zkoušel jsem to nahrát horkovzduchem, ale taky nic moc. Asi až nový řetěz hodit do kastrolku s voskem… Jinak po 30 km vržu, ale bordel to nelepí
Squirt mi těch skoro 200 dá. Nakápnout a vetřít navečer, a ráno to jede.
Wax-off jsi koupil k tomu? To je zásadní, ze zkušenosti už vím, že jen tím tuhým Wax-on to nenamažeš a postup jsem si stejně upravil oproti jejich, protože jsem po dvou jízdách vrzal.
Kapátkem Wax-off stejně jako klasický olej protočím řetěz (čistý nebo už jednou mazaný tímhle), pak z obou stran Wax-on, prstama zatlačíš a potom znovu Wax-off jako v prvním kroku a znovu projedu mezi prsty.
Takhle mi to zatím drží déle než podle jejich postupu.
Koukám, že v tomto vlákně se hledá způsob, jak obyčejný řetěz namazat co možná nejnáročněji. Bel Ray zcela očividně opustil svůj pomyslný trůn složitosti :)
radši napiš jak mažeš ty na 200–300km švih, díky.
Takové švihy nejezdím, ale na 200–300 km rozdělených do několika vyjížděk mi stačí jedno namazání normálním olejem v kapátku (momentálně Muc-Off C3) za protočení klik a žádné laborování s čištěním řetězu apod., práce na 5 s i včetně sundání kola z držáku :)
200–300 km v tahu nejlepe motorkarskym mazivem, ktery je na bezny jezdeni nepouzitelny.
Ale houby, suchych 300km uplne v pohode vydrzi treba Muc Off C3 Dry. Navic skoro vubec nelepi necistoty.
O suchu nic nepsal, pri takove nalozi za 1 nebo 2 dny se i to motorkarsky mazivo ojede (nekolikrat vyzkouseno).
Muc Off C3 Dry – píšu si 300 km mi zdaleka ještě nic v terénu nevydrželo.
A taky je třeba vyzkoušet ten „výstřik“ a posunout mazání na vyšší level :-)
Pozor v terenu ne, v terenu da tak polovinu nebo do prvniho vetsiho brodu. Ale zase retez drzi docela cisty a nezasira moc kazetu a snadno se myje.
Náročnost v tom hledáš ty sám. Běž si nakapat olej a buď dobrej.
to je scoty specialita, my ostatni to normalne nastriekame.
To. Nekoupil. A kolik.ti to tak vydrží na Biku? Jestli to nedá aspoň těch 200km, tak na to prdim a jednou za 50–60km to striknu voskem ve spreji od BR. He to hned a žádný prdeni.
To ti teď neřeknu, na silnici s tím mám 100km a na biku 25km (obojí ok). Napíšu později, jestli si vzpomenu. :)
200 km = olej převodový
300 km = motorový olej
150 km = babičky olej ze šicího stroje Minerva
70 km = Scottyho fšelék
Počkat, zase se bavíme o ježdění v terénu. Nehodlám mít řetěz jak bambuli z prachu.
Jak jsem psal již výše, používám White Lightning Clean Ride Lubricant.
Teď jsem se konečně dostal několikrát na kolo i ven a řetěz krásně čistý, nic nechrochtá, spokojenost. Každou druhou vyjížďku otřu hadrem a znova nanesu, záležitost 2 minut.
Nenarazili jste někdo na toto mazivo i v ČR?
Zkoušel už někdo tento Rex na bázi vosku ?
Věřím tomu, že zůstane navoskovaný řetěz čistý. Ale jak to je s jeho protažením? Není pak vytahaný dříve, než řetěz co se normálně maže?
Podle dostupných testů právě naopak, řetěz vydrží déle – je to mazivo s nejnižším třením, takže úbytek materiálu je pomalejší.
Tady je jeden graf kdy týpek nejprve jezdil klasické mazivo a pak přešel na vosk. Jednotlivé měření jde pěkně vidět. Z čeho byl velmi překvapen (a to teda i já), že po aplikaci horkého vosku se mu řetěz mírně zkrátil – prostě vosk v článcích vytvoří tlustší vrstvu než olej. Z grafu lze vyčíst, že začal voskovat těsně před hranicí životnosti řetězu (tedy on si ji nastavil při cca 0,45% prodloužení) a po aplikaci vosku najel dalších 75h – 75% než se na tuto hranici opět dostal – za mě tedy obdivuhodné.
Tedy když to shrnu – on došel k závěru, že při voskování nového řetězu by mohl prodloužit životnost o cca 75%. Beru vše s rezervou, ale i tak jsem si jist, že voskování mi nikdy neubere životnost – právě naopak, můžu počítat s daleko vyšší. Jestli to bude o 20, 50 či 75% to už je jen bonus. BTW u mě by to dělalo 7–9 tis km, protože všechny C10 co jsem měnil při doporučeném protažení 132,6mm měly mezi 5 a 6 tis km.
Prave idea je, ze se uvnitr tolik nedela smir z prachu, ktery je jako brusna pasta, vybrusuje cepy a tim protahuje retez.
A proč by měl? Vždyť ten vosk je taky mazivo (akorát ne, na olejové bázi), řetěz je v článcích „namazanej“ a z principu toho, že měření ukazují, že kvalitně navoskovanej řetěz má ještě o nějak watík menší odpor, tak je asi „namazanej“ dobře a funguje to. Proč by se tedy měl vytahovat více, jak s „konvenčním“ olejem? Z hlediska principu by to mělo být spíše naopak – lépe namazáno, menší odpory, delší výdrž a menší opotřebení, takže i pomalejší vytahání. Že to nebudou nijak markantní rozdíly, je asi jasné. Nicméně hlavní přednost je ta, že navoskovanej řetěz nebude lepit bordel (který právě výrazně přispívá k ničení řetězu), případně hlavně u silničářů má ještě o nějaký watík menší odpor.
Tak ono taky nikoho jineho nez silnicare nenapadne sr*t se s voskovkoama zejo :)
1+
:-)
Tak me to jako nesilnicare nejen napadlo, ale jsem s tim i spokojeny.
A zkousels treba suche mazadlo ve spreji? Ktere tam mas nastrikane asi za 5 vterin…
Za pet vterin z nej tak max sundam vicko a pridrepnu ke kolu, srandisto :)
Ted vazne, ve spreji jsem toho zkousel uz vic a nic zatim nedosahuje komfortu voskovani. Jeden retez koupat v lazni, asi uplne cenu nema, ale kdyz tam hodis tri, tak to trva stejnou dobu jako jeden a dalsich 1kkm nic neresis, max prohozeni retezu :)
A taky ten vosk zustava v clancich v tluste vrstve, takze se neklouze kov o kov.
Uz jsem to psal jinde. Voskuju od zacatku minule sezony a najezd na retez mam stejny, mozna drobne vetsi. Rocne najedu pres 10000km.
Takze zkusenosti po par mesicich a tisicich s cistym parafinem: jezdim za kazdeho pocasi kolem 200km tydne. Voskovani by vydrzelo dele, ale za mokra voskuji znovu jakmile zacne retez reznout, cili zkusim niklovany retez.
Neprijemne na cerstve voskovanem retezu je strileni pri teplotach k nule az do pulky kazety, niz neradim. Nejspise ztvrdly vosk nepusti vubec zadnou vuli, nebo se tvrde uvolnene supinky usadi na valeccich a prizvedavaji retez od pastorku. Pritom kazeta nema moc najeto a vytahany retez nezna. Nova C9 na ni temer nestrilela. Dela to i u smesi s parafinovym olejem apod?
Mně se taky usazuje zbylý vosk všude možně, ale naštěstí to je „čistý“ a nestřílí :D Za mokra jsem moc nejezdil, jen nějaký přeháňky a to bylo ok.
Jinak jsem to zkoušel i na biku a tam to dalo cca 35 km rozjetí po asfaltu a pak Šelu, po dojetí řetěz a kazeta čistá relativně, ale po vyjetí a umytí musel dolů, to už se nedalo. Takže jeden bikový maraton místama ve vlhku to dá taky, pořád jsem spokojený.
S mým nájezdem a počtem dostupných řetězů :) to dává převoskování a čištění kazety a převodníků jednou za 6 týdnů, práce tak na 2 hodiny, což mi přijde ok.
„S tvým nájezdem“ , ten tu raději neuváděj ať nemá někdo infarkt :)))
Najezd neni problem, jen chovani cerstve voskovaneho retezu pod rekneme 5°C. Zkusim mekci smes s parafinovym olejem a uvidim.
a taka otazka pani: je medzi tymto voskovanim a voskovanim roznymi komercne dostupnymi voskovymi mazadlami napr. TF2 ADVANCED CERAMIC CHAIN WAX a pod. az taky rozdiel?
Z principu se tam dostane daleko vice vosku, mazadla na voskove bazi tam neco malo dostanou ale zdaleka ne tolik a ne tak dobre to prilne k clankum + gam zustane nejaka nosna slozka + ruzna aditiva.
měl jsem řetěz koupený a již profesionálně navoskovaný a vydržel asi tak 300 km (mluvím o biku). Teď už na to kašlu a kupuji běžný řetěz, nejprve odmastím a mažu tekutým voskem Squirt. Výsledek v podstatě shodný. Vyzkoušej to, přinejhorším tě to bude stát jednu lahvičku Squirtu. Já to dávám na bika i na silničku a dobrý. Zajímavý je, že to zkoušel kamarád a jemu to nefungovalo, nepřišel jsem na to proč. Důležité je dávat to na odmaštěný řetěz (odmašťovat pouze jednou nový řetěz), den před jízdou, aby to pěkně zaschlo a po aplikaci neutírat, nechat zaschnout, přebytek vosku při jízdě opadá.
Ja mam lahvicku Squirta uz druhy rok a porad tam mam snad tretinu. A to mazu fakt hodne kol. Po wattaku asi nejlepsi investice. :-)) Nejlepsi je to zapracovat prstama do clanku. 300km to vydrzi na gravel biku bez vetsich problemu.
To mě zajímá: jak zapracovat? Počkat, až zaschne, a pak místo „nechat odpadat“ pořádně promasírovat řetěz?
Ja to tak „obalim“ cele normalne za cerstva, namazu si prsty a vmasiruju. :-) Pomuze to i pri razeni a odporu v kladkach. Nenechavam to zasychat dlouho, neprijde mi to pak lepsi. A namazane to vydrzi tech 200– 300km i v horsich podminkach.
Aha, díky, to zkusím, až budu mazat příště.
Já nevim, asi něco dělám blbě. Pořídíl jsem si mazadlo s velikým očekáváním. Squirt používám na silnici a vydrží mi kolem 100 km. Pak začíná být řetěz hlučnější. Mažu prakticky před každou jízdou. Zajímavé je, že jízda v dešti mu moc nevadila. Bordel to nechytá, kazeta, rolny i řetěz jsou čísté. Ale ta výdrž, ta výdrž …
Jsem na tom se Squirtem stejně, navíc všude zbytky vosku, když dám zimáka na Tacx Neo a namažu… Úspěšně jsem pak přešel na Bel-Ray…
Otazka je zda ‚hlucnejsi‘ retez znamena, ze je spatne namazano?
Subjektivne se mi taky zda, ze jsou po voskovani prevody trochu vic slyset – teda kdyz jezdim sam. Jak jedu s neky jiny, tak se mi zas zda, ze je to stejny jako jeho naolejovany prevody … tak tezko rict. Navic kdyz to doma pak checknu na stojanu, tak ac hlucnejsi, zda se, ze vse funguje ok.
Jinak – asi sem to tu uz psal – mam takovy poznatek, ze stara Campa + Shimano retezy = absolutni ticho, 105ka trochu hlucnejsi a XT nejhlucnejsi … cim to je netusim.
Jinak k vydrzi – pred tydnem 260 na silnici, cca hodinu v mokru a uplne ok.
Squirt bez problemu 300km i s destem a hlucnejsi neni.
Jenže to je pouze tvoje zkušenost, ostatní mají evidentně jiné zkušenosti. Skoro tě podeziram, že máš něco společného s prodejcem squirtu :)
Na horským kole mažu squirtem jen preventivně každých 150–200 km, jinak by to dalo i vic. Záleží na podmínkách
Stejná zkušenost jako JF, takže není sám
Tak jo, zatím psali akorát nepříliš spokojeni. Už je to půl na půl :) Ale za ty prachy zatím ne.
Na řetěz jsem zkoušel:
Finish Line Teflon
Brunox Top-Kett
MOTOREX Dry
Squirt
První tři +/- všechny to samé, nájezd 200–300km, opakovat, na všechny se lepil prach a řetěz, kazeta po čase černé od šmíru (u Finish Linu nejmíň).
Squirt mi přijde hlučnější ihned po namazání, nájzd 100–150km, pak musím přemazat, ale jak řetěz, tak kazeta jsou čisté, znečištění je minimální. Obzvlášť u dcery kola je to benefit k nezaplacení :-D
Zatím zůstávám u Squirtu, černou mastnou kazetu prostě nechci.
Na horském v terénu nemám problém 200–250km. Měl jsem to koupit už dávno.
Teď jsem to vlákno otevřel, tvá reakce vyskočila a jak jsem byl zamyšlenej, myslel jsem, že to platí na den :)
Nastesti to neni pouze moje zkusenost. Squirt je fakt dobrej produkt a hlavne je rychlej, to byl hlavni duvod, proc jsem to zkousel, ale odolnost proti vode i bordelu a hlavne vydrz te lahvicky jsou super. Porad mam puvodni a jedu uz druhy rok, najezd poctivy. :-) kupoval jsem ho od Ronyho Kuby a zkousel jsem i Molten Speed Wax, ale ten susti driv a Squirt mi prijde lepsi. Tekute mazivo uz nikdy. :-)
Navíc to šetří komponenty :)
KMC 11s řetěz (SL něco) už má 9 tisíc a furt vpohodě, před nedávnem jsem naměřil 132,5mm na 10 článcích.
Jen si dej pozor, protoze nerozhoduje absolutni protazeni, ale relativni. Takze KMC, Campu ani 12sp Sramy bych do 132,9 nedojizdel.
Relativni? co to znamena?
Ted posledni zkusenost. 600km za sucha na jedno voskovani klasickym roztavenym parafinem. Dalo by se v pohode pokracovat, ale kolo jsem myl a premotaval omotavku, tak jsem sundal retez a hodil do vosku.
Tak jsem taky zkusil voskovani. Zatim same pozitivni zkusenosti mtb i road. Jeste uvidim co ted Kral v bahne. Zvlastni je, ze nejtissi je retez na stare Campe, naopak suverene nejhlucnejsi na novem XT, 105ka tak nejak mezi (vse Ultegra retez + Sram spojka)
Zkousel jsem obyc svicky z Ikei, ktery jsou dost mekke, svicka z DM, je znatelne tvrdsi … asi by to chtelo pridat olej – s tim sem si zatim nehral.
Ted domazavam Squirtem, zatim nepozoruju rozdil oproti vareni.
Cistota pohono je fantasticka.
U vareni je strategicke kdy retez vyndat z vosku, oz cycle meri teplotu, cemuz sem se nejdriv smal, ale bude to pravdepodobne lepsi nez jak na CGN, kdy vyndava retez z variciho vosku – tam mi prijde, ze toho zbytecne dost vytece? ale kdo vi ;-)
BTW nezkousel nekdo navod na DYI Squirt od ‚oz cycle‘?
https://www.youtube.com/watch?…
BTW2 resite nejak vymenu spojek po X-tem rozpojeni? nebo to nema cenu resit?
BTW3 odmastujete i pred samotnym squirtovanim? tj kdyz nechci retez sundavat.
Hlásím se do klubu. Dneska jsem vařil vosk. Přidal jsem do něho i deci parifínového oleje. Na prstech je to mazlavý až až. Nachystal jsem si dva řetězy a tak se mi to zalíbilo, že jsem ještě shodil jetej z kola. Je na něm teda 1500km, na šupleře má 132,6 tak ještě něco dá. Hlavně bude na test, jak to jede. Odlil jsem si též příruční mazátko do ucpané trubičky od toaleťáku.
Tak první pokus nevyšel. Mázl jsem směskou ze starých zbytků svíček. Bohužel to parafínu moc nemělo. Kdoví jestli vůbec. Tak jsem zkusil vše znova vyprat v techničáku, zakoupil jsem parafínové svíčky a namázl. Dnes vyjížďka cca 100km. Zpočátku vynikající, tichounko, parádní řazení. Bohužel ke konci už byl pohon hlasitější. Myslím, že se to z řetězu sloupalo. Ještě zkusím do směsky přidat větší množství parafínového oleje. Pokud to nepomůže, budu se muset, ač nerad vrátit k oleji. Otázka do placu. Není ke škodě spojek jejich častá demontáž ?
Nekde delas chybu. Krale sem ted ujel s voskem, retez krasne cistes a doma sem ho znova osquirovat spis preventivne.
Se spojkama nevim … i bez sundavani mi prijde jako nejslabsi misto reteze a mozna se vyplati ji obcas dat novou?
Zkusím ještě přidat včelí vosk.
Chce to chvíli laborovat s poměrem oleje, až to vychytas, bude to fungovat.
Myslím, že mám vyřešeno. Doplnil jsem dvě velké a jednu malou svíčku ze včelího vosku a cca 4 deci parafínového oleje. Dneska jsem to projel a je to paráda. Teď budu sledovat výdrž. Konzistence je podobná sádlu. Dá se to mazat nožem. Na přimazávání mám odlitý váleček a možná to zkusím hodit do stříkačky+ohřev ve vodě.
Nelepí to potom? Včelí vosk docela lepí.
Nezdá se mi . Je ho tam oproti parafínu a oleji docela málo. Právě že jsem o něm četl, že jeho lepivost je na řetěz přínos. Prý to pak na něm líp drží. Celá směska je na prstech spíš mazlavá.
Tak dej pak vedet.
BTW jak stanovi spravny pomer vosk/olej ukazuje na svych videich ‚oz cycle‘.
OK. Mám tam 12 stolních svíček, 2 velké včelí (motané) + půlka malé a 0,75l paraf. oleje.
Prozatím na jedno namazání najeto cca 550km. (silnice) Pořád to dobře jede. Spíš už hlídám konečné vytažení řetězu. (Sram 1130 2200km). Jediný mínus je, že mám ve směsi parafínu už asi moc oleje a špiní to. (Ne ale jako olej)
Mám do foroty máznutý dva řetězy, tak to najezdím takto jak to je. Pak trošku odleju a přidám svíčku.
Musím uznat, že to je nejlepší mazivo, co jsem jezdil. Olej nikdy nenajel co parafín.
Ja vetsi spineni pozoruju na kolech kde Squirtuju nez po navoskovani v hrnci, tj i Squirt bude vic olejovejsi .. ale porad je to zanedbatelne oproti klasice.
Tak včera sednu a počítám ujetý kilometry na novém řetězu a zjišťuju, že mám na prvotním mazání v lázni 1200km po silnici. Už jsem slyšel tři poslední nejlehčí pastorky. Zbytek kazety jede tiše. Takže přemáznu.
Musím přidat názor, protože jsem z toho volako zmetený. Ačkoli mi to přišlo jako hovadina, musel jsem to vyzkoušet. Řetěz do lihu, vydrbat kartáčem od té brusné pasty, která byla týden nazpět olejem. Poté, co se řetěz leskne a vypadá už čistě dávám do vosku. Zatím to má za sebou Blinduro v totálním blátě a od té doby několik vyjížděk a řetěz stále tichý. Nechápu a nemít to doma, tak ani nevěřím, ale po této zkušenosti nemám důvod mazat příště jinak. Jo a ještě podotknu, že řetěz je na pohled stále čistý, žádný šmír, bordel, černota…
Připojím to sem, máte někdo zkušenosti s voskem Bikeworx Chain star wax?
https://www.koloshop.cz/…ax-50ml.html
Jak to drží? Jak se po tom čistí řetěz?
Tak jste mě také přesvědčili
Udělal jsem jednu svíčku klasickou a půlku olejovou.
Docela jsem udělal bordel
Tak první řetěz mi vydržel namazaný čtyři cesty do práce, což je o dvě a půlcesty víc, než při mázání Motorexem Dry Power. A hlavně, řetěz a všechno okolo je čisté.
Největší problém byl vybrat u Jeřichy parafin, měl snad dvacet druhů. Taže jsem vzal něco s obsahem oleje cca 2%. Kilo za cca 60Kč.
Já vzal jen obyčejné svíčky na hřbitov, tam je více oleje, není tak tvrdá.
Bohužel teď nemůžu jezdit, jedu na dovču, tak potrvá než vyzkouším přínos vosku oproti oleji
S koupí nového kola jsem se rozhodl, že to také zkusím. Obyčejný parafin, bez oleje. Poprvé jsem lázeň zopakoval po 600 km, ale spíš preventivně. Teď po 900 km a taky zatím žádná hlučnost. Příště 1200 ? Dešti se vyhýbám.
Mne teda vydrzi tak 450 km na silnici, cili zhruba tyden. Zatim jen par voskovani, uvidime do budoucna.
Čím odmašťujete řetěz, aby byl před lázní absolutně čistý? Nakoupil jsem si taky vosk a o víkendu jdu na to. Jen nevím, čím to dokonale vyčistit.
sem teprve ve fázi zkoušení dělal sem to takto – nový řetěz do technického benzínu pak do isopropylalkoholu a nakonec parafín-vosk. Nespěchal sem takže sem to v těch lázních máchal cca den, snad je to tak správně :)
Technickej benzín a aceton mám. Zkusím to tam dát přes noc, třeba to bude stačit.
Aceton jako druhá lázeň bude stačit pár minut, protřepat, nemíchat. Dobře se to dělá ve sklenici s víčkem.
IMHO tech.benzin staci. Kdyz jsem posledne takto odmasteny retez omylem vytahnul pozdeji z vosku, tak bylo peklo vosk sundat, drzel na retezu jak svine. :-)
Stačí nechat přes noc v techničáku a vytřít jádrem do sucha ne?
Jak tam řetěz dáváš a kdy vytahuješ?
Mam ho v benzinu tak 10–20 minut a obcas s tim zakvedlam … mozna i min, prjde mi to je odmasteny za chvilku. Horis je z toho dostat bordel, to resim vice vice nadobama s benzinem.
Mně nejlíp zafungovala vařící voda s tabletou do myčky (nechat to v tom a párkrát zamíchat) poté benzín/líh
Mam jeden bidon s obyc benzinem, druhy s lihem (nejakej z prace), prokvrdlam v prvnim, kompresorem vyfoukam do hadru, pak ve druhem, zase kompresor do hadru a hotovo, retez mi prijde ok, vosk drzi ;-)
Vzal jsem dle navodu white spirit (lakovy benzin), trikrat pres noc na novych retezech. Pote nekolikrat oplachnout v denaturovanem lihu. Jety retez jsem nejdrive nekolikrat pres noc nechal v uz pouzitem benzinu, pak jeste v cistem, nakonec lih. Priste bych se s pouzitym retezem neobtezoval (navic uz mel dost najeto), ale chtel jsem to testnout.
Tak první vyjížďka super. Déšť jako blázen, bláto všude, včetně převodů. Opláchnuto vodou a vše ok. Mám bezva pocit, vidět krásně čisté převody a bez skřípání či šustění…
Tak jsem to teď taky zkusil a jsem teda zvědav jak to bude fungovat.Manželka je včelařka a tak mám prvotřídní matroš.
Nakopal bych tě do zadku tím plýtvat na mazání řetězu!!!!
Píše se tu včelí vosk nebo ne?Neboj dal jsem málo a smíchal s parafínem.Dostal jsem jen zbytky
BIO, za to se cení a ne nakopává :)
Dík, jsem se normálně té jeho reakce lekl:-)Je teda pravda, že se občas nechám, v té lásce ke kolu unést a kdyby na chleba nebylo tak na kolo jo, ale tak co no – je to tak.
Jako včelaře mě to prostě sere :) Stejně jako když si někdo koupí média pak si s tím sladí horký kafe…
A v čem je problém? Táta je včelař ( 38 včelstev ) a celý život si sladí kafe medem. Ničím jiným by si to neosladil.
Já jen že je to docela drahý sladidlo :) Navíc účinek medu je při teplotách 42°C+ absolutní nula…toť vše.
Tak to zrovna on asi bude vědět, ne? ;o)
Já vím :) O to je to horší…
Njn. Starého psa novým kouskům nenaučíš :) Už to praktikuje 40 let.
Jasně, med je na kšeft, kafe se sladí cukrem z akce v Tescu!
Nesladit. :-)
Tak dej pak vědět, jak to funguje. Ač mám taky včely, tak řetěz jsem zatím máčel jen do roztavených svíček, protože včelí vosk mi na to nepřišel vhodný.
Nechte si to patentovat než vás nekdo predbehne.
Co patentovat???
U vceliho vosku bych se bal, ze prevody pak budou bzucet.
Se včelim voskem je to voser s „přepalovánim“ – časem (x krát ohřátý vosk) to černá, citlivé na přehřátí.
Ale funkčně je to bezproblému, výdrž i s deštěma na silničce 400km+. Používám teď včelí/parafin cca 1:3, měl jsem doma starou vybledlou ztvrdlou svíčku, tak co s ní… :)
Jen takový dotaz – nápad… Zkoušel jste někdo tekutý vosk na ošetření laku auta? Nemám tu zrovna nic po ruce, ale řekl bych že složení by mohlo být dobrý pro snadnou aplikaci aby to zateklo do pouzder…
Do jakých pouzder? Vosk při vylití na nezahřátý teplovodivý materiál (kov) velmi rychle tuhne. Teoreticky by to asi šlo rozleštit elektrickou leštičkou.
Karnauba je taky vosk…
Já myslel místo toho tekutého s kapátkem. Jinak tam mělo být do jednotlivých článků
Tak dneska už jsem slyšel šustění, tak znova lázeň ve vosku
Ale jinak super, sice jen 200km ale zase bláto, voda, prach…
Láká mě taky to zkusit. Může být na HG 701 spojka
Přesně tu na HG 701 vozím, vlastně na všechny 11sp řetězy je dávám.
A stačí hřbitovní svíčky červené? :))
Co to má společného se spojkou řetězu na kterou jsi se ptal?
No, já nějakou takovou použil. Nebude to čistý parafín, lidl dokonce psal olejová. Ale co jsem tu pročetl, tak to ještě hodně ředí parafínovým olejem. Takže bych řekl že tyhle měkčí jsou v pohodě.
Děkuji
Tak na to příště dej normální parafin, ty olejový svíčky jsou svinstvo, to s voskem nemá moc společnýho.
Nemohl jsem sehnat nic normálního. U lidlovské to psali rovnou že jsou olejové, ale ty co jsem sehnal v baum tam nic nemají. Ale jsou na zmáčknutí měkké.
Včera mi přišla 11spojka, tak jsem to zkusil. Pořádně jsem řetěz propral v technickém benzínu a pak dal do vosku. Práce na pět minut i s nandaním řetězu :). Dnes 70km na silnici a ke konci už byl řetěz slyšet, asi špatné svíčky. Nemáte někdo tip na dostupné v dobře fungující svíčky?
Kup Squirt nebo Molten Speed Wax.
Se Squirtem nemám bohužel až tak vynikající zkušenost, pár lidí tady ale nadšení…
Mozna je chyba v priprave. Benzin nechava zbytky, na ktere se vosk spatne chyta. Je treba jeste ocistit v lihu, ten se odpari. Kdyz uz jsi voskoval, neda se svitit, musel bys vyvarit v teple vode a pote znovu ocistit. Misto svicek nebo navrhu vyse muzes koupit proste vosk. Ja koupil neco pres kilo za 75 Kc.
Ok zkusím. Blbá otázka. Kde se dá koupit vosk?
To se musi pohledat. Specialni drogerie mivaji. Ja koupil v drogerii kombinovane s barvy/laky. Mozna nejake kutilske obchody.
Parafínové vločky cca 150, – za kilogram a čistě na domazávání používaj ti „puristi“ parafín naředěný parafínovým olejem (cca. 250, – za litr, ale prodává se i v menším balení). A ještě něco se do toho přidává, aby to zůstalo při pokojovce tekuté (to jsem zapomněl :) )
Nakonec jsem sehnal obojí v drogerii
Kluci v jakém poměru to namíchat?
Asi voskový svíčky, to funguje naprd.
Může být i vosk z Tohoto:
už ho mám tak čtvrt kila.
Asi to bude hodně měkký
Zkus a uvidíš, já si myslim že to bude naopak celkem tvrdý parafin. Hodně obarvený…
Parafinový olej by svoji službu neodvedl? Kupuji v 5 l kanystru. Manipulace by byla snazší.
Jako přímo na řetěz? To by zase lepilo prach do článků…
Vyvařit v něm.
Ale to by bylo pořád lepivé, myslím
Neni parafinový olej trkitý i v pokojové teplotě? To pak nemá smysl, to by lepilo jak jiný oleje.
Máš pravdu. Je tekutý.
Me tech 5 minut prijde strasne malo, tak jestli problem neni v prekotne ryvhlosti a tim padem horsi kvalite. Ja mam retez v roztavenem vosku cca 20 minut a obcas s nim pohnu, aby se vosk dostal vsude. A po vyndani necham vychladnout a apk na kolo. Vydrzi me to na mtb cca 200–300km v suchem prasnem prostredi.
Příště vyzkouším
U nás celý den prší, tak jsem znovu navoskoval řetěz podle tvého návodu. 20min. ve vosku, pak vyndat, nechat vychladnout a znovu na chvíli do vosku. Když řetěz vychladl, bylo v něm daleko více vosku než poprvé. Šel ztuha provléknout. Zítra má být být hezky, tak vyzkouším a dám vědět.
Dnes 90km na silnici a po 50km se ten řetěz nedal poslouchat! Buď v je to mými 100kg, nebo dělám něco špatně.
Nehazej flintu do zita a zakup Squirt.
BTW jakou mas sadu?
Ulegru 8000. Je pravda, že to je lékařský parafín, jestli to nebude tím. Jak čistíte řetěz od vosku? Já ho v vyvařil ve vodě a moc vosku v něm nebylo.
A neni lekarskej parafin malo tvrdej? Ja mam nejakej prumyslovej a cajk. Kupoval jsem ho v koline vedle radinerky a pan rikal, ze to je dost tvrdy.
Hmotnost mam 90kg, takze hmotnosti to neni.
Ještě tady mám černý hřbitovní svíčky. Asi zkusím.
To bejvaj olejovky, ty bych ani nezkoušel.
Náčelníku co radíš, že než to namažu olejem? Čekal jsem jsem aspoň 150km, vrzalo to jako starý flašinet.
Odmastit to v něčem co odmasťuje a to ve více lázních. A sehnat na to normální parafinovej vosk, ne nějaký pokusy ze svíček apod. Vymáchat to v něm, řetěz pověsit a nechat úplně vychladnout, až potom ho nasadit a vyzkoušet.
Ok, zkusím ho sehnat. Sjezdil jsem celý Litoměřice a Lovosice a sehnal jenom v lékárně.
Hele ja kupoval v www.parafin-jericha.cz v Koline, nevim, zda to poslou, ale byli ochotny a vydrzi to dost jak jsem psal
2× jsem odmastil, pak asi 20–30 min ve vesku a vyndat a nechat zchladnout a ro byl uz jetej retez, s novym to bylo o spinu lehci
Už jsem objednal na svíčky.cz. Paní mi poradila si koupit nejtvrdší (vyšší teplota tání). Uvidíme.
Včera mi dorazil vosk a dnes jsem řetěz navoskoval. O proti tomu ze svíček je o poznání tužší a přilnavější. Zítra vyzkouším.
Dnes 60km a vypadá to, že to bude lepší. Oproti oleji je řetěz tižší . Ještě aby byla výdrž aspoň 200km. Ještě s vyčistěním řetězu, normálně jsem ho vyvařil ve vodě a starý vosk vyplaval.
Po 14dnech a 500km můžu říct že vosk ok. Mě to vydrží 250km, ale nesmí pršet jinak řetěz chytne lišku. Líbí se mi čistota pohonu:)
No vidis. Tak este koupit lepsi retez, aby nerezavel.
Ja byl dnes az nad naby v bahne a kaluzi, brzdy plny blata, tak jse, cekal, ze bude retez silene hlucnej a na prevoskovani a on je tichej. To me prekvapilo vic jak ta kaluz, ktere byla minulej tejden hluboka 10cm a dneska jsem si nabral nejen do bot, ale i do brzd.
Lepší? Mám HG-901 a po dešti zrezl uvnitř, kde je už ošoupaný. Normálně v dešti nejezdím, ale tentokrát mě slejvák přepadl 2km od domu;)
Kupuju nejlevnější 11sp SRAM řetězy, jezdím celý rok (bláto, sníh, když to špatně naplánuju tak i déšt) a zatím mi malinko zrezly akořát šrouby co drží tlumic – a to jen v míště kam strkám inbus :-)
Tenhle řetěz mi na bocích článků zrezl po pár desítkách km a to mažu normálně olejem a mokru se vyhýbám. Ale i když je jako liška, tak pořád funguje :-)
Však to je asi řetěz od Foxe, ne? :)
Koroshima :-)
Ja mam 701 a nic rezatyho nemam. Je fakt, ze je dost sucho a v zime jsem jeste mazal olejem
To jsem nasel taky, kdybych to nemel v nejblizsi drogerii, objednal bych odtud.
Já koupil parafín tady a mám ten kg do konce života :)
Tak právě jsem udělal update, přidal velkou parafínovou svíčku. Takže nyní směs většinová na parafínu, zbytek hřbitovní směs, což bude pravděpodobně parafín s olejem (olej je dle mne plus). Pořádně provařit, a nechat cca hodinu louhovat s občasným promícháním špejlí. Z řetězu se uvolnilo hodně zbytků což zabarvilo lázeň. Když se začal vosk ztuhovatět, musel jsem trochu přitopit. Po rozpuštění škraloupu vytáhl řetěz, nechal okapat a částečně zchladnutý ještě ponořil a vytáhl. Zchladlý řetěz se obalil voskem. Nechal plně zchladnout, pak částečně rozhýbal a nechal vypadat část parafínu. Nasadil a uvidíme jak si povede. Šel krásně ztuha, tak věřím že se vosk dostal všude.
První verze vydržela cca 200 na e-mtb kdy jsem dvakrát totálně zmokl, brodil a bahnil. Druhou verzi jsem asi moc urychlil a po 50 jsem slyšel jemné šelestění. Tak jsem zvědav nyní.
Ale i tak jsem maximálně spokojený. Práce zhruba stejná jako když jsem musel po 50 až 100 mazat olejem, kdy bylo všude plno šmíru.
Dle mého názoru je lepší nemazaz olejem. Když řetěz neskřípe, je to ok. Pokud se namaže, olej se smíchá s prachem a funguje krásně jako brusivo. Nedělá hluk, ale opotřebuje čep a pouzdro řetězu zcela jistě.
Parafín to řeší poměrně krásně. Dokud je, funguje jako mazivo. Nelepí se na něj prach a měl by řetěz vydržet déle, tak uvidím…
Dříve, konvenčním způsobem, mi vydržel cca 600–800 na první zapadnutí měrky.
Nyní mám ebike, kde jsou větší síly, ale zase prý lepší řetěz. Stejný počet koleček, tak mohu porovnat.
Ale jak jsem psal, zatím jsem 100% pro parafín, i kdyby vydržel 100 km. Práce cca stejná jako u mazání /čištění, bez bordelu, šmíru. Vše čisté, voda stéká.
Měl bych dotaz na parafinové/voskové vyvařovače (ale i ostatní kdo s tím mají zkušenost) ohledně spojek na řetěz. Měníte je pokaždé, občas, nebo s jedním řetězem používáte tu samou?
U spojek k sramu uvádějí, že po rozpojení by se měla použít nová. Tak by mě zajímalo, kolik toho vlastně taková spojka vydrží.
Nevím, kolik spojka má vydržet, taky vím, že by se teoreticky po rozpojení měla dávat nová, ale měním vždy s novým řetězem. Za tu životnost řetězu ji rozpojím tak 2–4×, opatrně kleštičkama. Žádný problém jsem doposud neřešil, mimo jednou roztrhlého řetězu, ale mimo spojku.
Ja ji menim vzdy s retezem
zkust při měření řetězu změřit i „přes“ spojku = nejvíc „vytahaný“ článek. Měním podle uvážení, za životnost řetězu 2–3ks :-(
Retez se nevytahuje stejne tak ani rychlospojka, pouze se obrusuji rolnicky …
Zkusil ses někdy podívat na článek opotřebeného řetězu lupou? Nejvýrazněji jsou vydřené čepy vždy zevnitř článku, proto se taky řetěz „natahuje“.
A skousel jsi nekdy polozit stary a novy retez s3 stejnym poctem clanku vedle sebe ?
Věším je vedle sebe, prodloužení je lépe vidět.
Jetá spojka s vydřeným čepem zevnitř článku (vlevo), nová spojka vpravo:
každý řetěz má u mě vlastní spojku
vydrží asi věčně,odhadem má tak 10 cyklů
Hele mě spojka vydrží klidně 10–15 rozpojení (když jsem řetěz mazal mazadlem a před dalšim mazánim čistil ve flašce). Za životnost řetězu spojku nikdy neměnim a ty ojeté pak vozim pro jistotu kdybych řetěz přetrhnul (mimo spojku).
Zdarec, vybavil jsem se technickým benzinem a isopropylalkoholem. Jakým postupem odmašťujete (v mém případě nový řetěz)? Do sklenice s trochou čističe a tu a tam protřepat, nebo nechat celé ponořené louhovat?
Já bych to nechal louhovat, pak pověsit a nechat vyschnout, pak do druhé lázně, opět nechat dobře vyschnout a šup do vosku.
Hodím řetěz staré nerez termosky s horkou (vařící) vodu a trochou gelu do myčky. Za občasného proštěrchání nechám chvíli vylouhovat, vyliju a to celé 3× + 1× čistou horkou vodou na oplach na konec. Termoska proto, aby mě to při štěrchání nepálilo do ruky, jinak to jde dělat samozřejmě v čemkoli.
Výhoda je, že když to dělám doma, tak to nesmrdí + osobní dobrý pocit, že je to „ekologičtější“, než to máchat v benzínu.
Pres noc v benzinu, obcas protrepat. Druhy den vymenit, zopakovat. Klidne treti den, jestli nespechas, ty dalsi nalevy nemusi byt tak dlouho jako prvni. Pak jen nekolikrat protrepat v isopropylalkoholu a nechat uschnout. Muzes voskovat.
ty tři benzíny + 1× ipa bych nahradil jedním perchlorem
Asi to rozpousti, ale mne uz prisel ten benzin trochu moc na dychani. Tohle vypada jako lepsi chutovka ;-)
Tvl, to je návod jak na toto :-D
Kristalove cista :D Pointa je, ze by ten benzin mel byt taky cisty. Ovsem rozpusteny olej se blbe poznava. Delal jsem to poprve a den navic me nezabil.
Overingeneering :-)
Ještě jedna otázka. Benzín, případně pak IPA hned po první „lázní“ vylít, nebo se to dá nějak znova použít? Netuším, kolik to do sebe natáhne bordelu/mastnoty a zda se to z toho dá nějak odseparovat.
Ja beznin nechavam usadit a sleju pak cisty vrsek … funguje stejne jako novy.
:-)
Pouzil jsem benzin po novem retezu na hrube ocisteni jiz jeteho retezu. Kdybych nekdy mel delat uz pouzivany retez samostatne, tak bych se na to vykaslal. Chtelo to asi 7 koupeli v benzinu, takze je lepsi koupit novy retez. Byl to ciste experiment. Jinak bys to nemel vylevat, ale odnest do sberneho dvora.
Tak jsem taky vyzkoušel „vyvaření řetězu“ v parafínu naředěného na požadovanou hustotu parafin. olejem. Vyzkoušel jsem i mazání squirtem. Zkušenost je pouze ze silnice.
Postřehy:
Závěr: jen lehké zklamání, protože jsem výsledek očekával. Zázraky se zkrátka nedějí! Ale zkusil jsem to!!!
To je takovyto zda je sklenice z pulky prazdna nebo plna :-)
Ja nemel k voskovani zadny prehnany ocekavani a tak sem hodne spokojenej – opotrebeni minimalne na stejny urovni jako olej a cistota kola o 100% lepsi, staci otrit a vse zari :-)
Detem na kolech zatim olejuju a z pohledu na prevody se mi dela blbe :-) ac se to snazim udrzovat.
A jak zhodnotís poměr cena / užitná hodnota u squirtu? 300kc / 100ml Má to smysl?
O ředění parafínu parafínovým olejem slyším v této souvislosti poprvé, asi proto to špiní
jojo někdo ho dává někdo ne, já to pohřeju jen v čistém parafínu s obsahem 0,5% oleje a oproti olejíčkům je to čistý. Občas dovosknu Squirtem cca 250km, párkrát sem zmoknul ale potřebu to umýt zatím neslyším nevidím.
Ja olej tez nepridaval a 3 mesice squirtuju. Ted po Krali zas udelam voskovou lazen, tak pak budu moc porovnat vosk vs squirt.
Hele a bylo to na novem retezu? Protoze jestli ne tak se s voskem akorat svezly ven stare necistoty zevnitr retezu.
Já mám taky jeden řetěz už použitej před voskovánim a lezou z něho šsdé šupinky. Ale z těch nových navoskovaných lezou skoro bílý.
Mám to podobně. Řetěz je momentálně taky černej. Ale už to neřeším. Vosková směska parádně maže, Výdrž podstatně vyšší než olej a hodně dlouho to jen tiše ševelí. A co je pro mne nejdůležitější, tak nájezd na nejlevnějším „11“ řetězu je kolem 2500 km na silnici.
Squirt se dá odedneška koupit i na koloshopu
To je hezký, ale nemají a zrovna bych ho koupil, došel mi. Kupoval sem ho někde v okolí Vršovic a nemůžu si vůbec vybavit kde :)
Včera mi právě psali že ho zařadili do nabídky a že bude do dvou dnů. Čiže zítra by měl být…?
Ho preventivně objednám do zásoby stejně „nutně potřebuju“ pár drobností
V bikepart.cz (Motol) ho máji na prodejně, jak normální, tak zimní.
Asi tady, původně byli na ulici Na Folimance.
Jojo to bude ono, už je to nějaký ten pátek
akorát třeba na bike-discount šel koupit za lepší peníze…
To je asi možný ale kdykoliv tam nakouknu já je všechno dražší než na našich eshopech a „nechci slevu zadarmo“ přičtu poštu
já jsem to měl naposledy obráceně, tak jsem tam bral víc věcí + něco, co tady nešlo… a pošta byla asi 150,–
no vždyť to říkám jak někam vlezu všechno je dražší :) asi error kalkulačky …
Tak po spokojenosti s navoskovaným řetězem na gravelu, který dal kolem 300km jsem trochu rozpačitý z aplikace Squirtu. Ten jsem aplikoval spíše preventivně (1 tlustá vrstva a zapracování prsty jak radil JFtryall a zavadnutí cca 4 dny) po umytí kola a vysušení řetězu mimo kolo (bez odmašťování) a po cca 140km začal pěkně skřípat. Pravda, bylo to na Bílým potoce na brodech (do treter jsem si nabral), ale že to takhle vymyje jsem nečekal. Je to normální, nebo je někde chyba v aplikaci Squirtu. Teď jsem aplikoval prakticky shodně, jen jsem ho předtím vzal ještě cyklostarem (je znát, že Squirt na sebe něco málo nalepí narozdíl od čistýho parafínu). Tak uvidíme…
Ja to nenechavam tak dlouho schnout. Normalne za hodinku jedu a pohoda. I s destem to bez susteni dava 300km bez vetsich problemu. Kdyz to vykoupes, projedes piskem a prachem, tak je samozrejme odolnost trosku nizsi. Dost zalezi na tom, jak se zaspini prevodnik a kladky s kazetou.
Nevíte někdo kde sehnat Squirt v okolí Ostravy nebo Zlína? Google je při této otázce trochu zmaten… :D
Nech si poslat z koloshopu
To se mi právě nevyplatí, nic jiného z jejich nabídky nepotřebuju a platit poštovné za jednu drobnost nehodlám už principu :)
To chápu. Tak jedině najít ještě něco z nabídky ;) třeba něco dobrého :)
Pokud nechceš platit poštovné, zkus ebay. Já to takto objednal
Rád bych se zeptal, jaké máte zkušenosti s použitím parafinu za nižších teplot ? Voskuju od jara a mám teď pocit, že při aktuálních teplotách to není ono…
Zrovna včera 4h na silnici a neměl jsem pocit, že by to nebylo ono :),taky jsem měl strach, že na zimu začnu mazat olejem.
Je jasny, ze klasicka svicka bude na zimu uz moc tvrda :-( Staci udelat pokus, kdyz do svicky dloubu doma a pak venku na mrazu. Zde by to asi chtelo mazat necim vic olejnatym.
Za minus teplot jsem jeste letos nejel, okolo tech 2–5 celsiu mi Squirt pripadal ok.
Stacilo by do vosku pridat parafinovy olej.
JJ … a nebo Squirt Low-temp Chain Lube – asi zakoupim.
Kolem 5 až 10 stupňů nemám problém. Když mrzne tak nejezdím. Ale problém bych neviděl.
Vcera dorazil z Bike24 Squirt Low-Temp … uz ve flasce vypada ridsi, tak uvidime.
Mate nekdo zkusenosti s low-temp Squirtem? Klasickej squirt mi ted v zime prijde hlucnejsi.
Jedna zkusenost z nedele, teplota tak 3–6st. Pohon daleko tissi, vydrz zatim nevim, 3h v pohode.
Ja jedu klasiku a nemam problem i v minusu. Ale mazu to po cca 200km ted, je dost vody. Vcera 105km, hodne bahna a teplota 2–6 stupnu a bez problemu.
V sobotu jsem konecne poradne otestoval low temp na krosce. 180km → 60 mokra silnice, 10 polni blato, zbytek relativne sucho-vlhka silnice, teplota okolo 0.
Poslednuch par hodin se mi zdal retez hlucnejsi, ale doma jsem zjistil, ze porad nejsem na suchu a slo by jet dal.
Retez je spinavejsi nez u klasickeho Squirtu, ale stale o 100% lepsi nez olej.
jj, uz ho mam taky. Oproti klasickymu squirtu neni tak hlucnej, vic ale spini.
oz cycle – Is this the ultimate bicycle chain lube? – Test results
Oz cycle slibuje novy vylepseny recept.
BTW na silnici po celorocnim Squirtovani musim poradne vycistit retez – cim to delate, aby idealne slezl i stary vosk?
Do pračky na řetěz dávám vařící vodu a jednou za rok sundal z kola a v kastrolu vyvařím jen vodou, max přidám jednu tabletu do myčky
Zkoušel někdo dát do voskové lázně se řetězem i kazetu?
To by mě zajímalo proč?
No fuj! ;-)
Je to zbytečný, čeho bys tim chtěl dosáhnout? Kazeta zůstane pokrytá vrstvičkou vosku.
Aby se na kazetu nechytal bordel.
V tom pripade ji co nejlip vydrhni do sucha.
Tak co hoši je klasický squirt nejlepší volbou do 10°C?
Na 10C urcite normal. Low temp je dost mazlavej a zda se mi vhodny az okolo 0C.
A opravdu bělení na sebe bordel a vydrží potichu cca 250km?
To nemusis resit, nez nahodis bezduse, bude uz teplo
Lepeni bordelu na standardni Squirt je minimalni, skoro zadne. Retez je urcite hlucnejsi. Na silnici jsem parkrat 250 jel, stejne jako takove ty standardni 120km maratony na mtb a vzdy ok.
Jezdím ho v klidu do nuly, nějaké výraznější hlučnosti jsem se nevšiml. A i když jsem jel za deště a na kole nebylo poznat co tam je vůbec za kliky a pohon, řetěz připomínal spíše hnědý provaz, tak po dojetí a osprchování čistou vodou, bylo vše čisté.
Voda vrstvu nesmyje?
Nikdy jsem nejel dlouho v dešti, aby to začalo vydávat nějaké pazvuky. Taková nejvíce zatěžující mě potkala cca před 14 dny v Brdech, kdy mě zastihlo opravdu hnusné počasí a přes 30km jsem jel v dešti a blátě. Za jízdy to bylo v pohodě, minimálně nic nevrzalo, akorát byl problém trochu s řazením na plackách, jelikož byly docela obalené a pár otáček trvalo, než si je řetěz vysochal z nánosů. Bez skřípání a vrzání jsem dojel na chatu, tam jsem kolo splách a druhý den po uschnutí jsem znova aplikoval vosk.
Takto vypadá pohon po lehce blátivém výletu. Nic nevrže.
Tady na Mostecku jsou bahení lázně
Já bych řekl, že největší nápor na řetěz je suchá prašná nebo písčitá cesta, to mám vždy řetěz i kazetu úplně černé od směsi prachu s olejem.
Co takhle používat mazivo do sucha a povrvh řetězu o namazání a zaschnutí maziva otřít?0
To je stejná rada, jako říkat zdejším adminům ať opraví díry v zabezpečení fóra :D Je to očividné, ale ne každého to napadne.
Rekl bych, ze ano, ale podstatne vic lepi bordel nez samotny vosk, ktery zas pri teplotach kolem nuly nevydrzi a celkem rychle se vydroli a retez pak chrasti.
Mě teda normální vosk při teplotách kolem nuly moc nefunguje; teda při novém nasazení – řetěz zůstane tuhý a přeskakuje. Při teplotách cca od 10°je to už v pohodě. Asi musím na zimáka přidat trochu oleje kvůli změkčení…
Vsak to pisu :-) Kazdopadne pridanim oleje bude vosk zas vic lepit. Pak uz muzes rovnou pouzivat Squirt.
Asi nechápu
https://www.koloshop.cz/…-120-ml.html
pripadne delaj jeste zimni verzi, ktera je lepivejsi, ale lepe odolava nizkym teplotam a vode
Tak to je parafín výrazně levnější :)
Když bude malinko lepit, tak to přežiju, teď jsem to musel operativně řešit lehoulinkým stříknutím WDčkem a to bylo určitě horší řešení ;-)
Je levnejsi, ale taky je s nim vyrazne vic prace. Navic, kdyz nekam jedu, tak je snazsi si vzit lahvicku Squirtu. Navic oboji lze kombinovat.
Pri posledním voskovani jsem do rendliku nahazel nejake cajové svicky, které jsou mekkci nez parafinove vločky, které normalne pouzivam, MTB jezdeno spis po cestách, zadny bordel – vydrz cca stejna. Extrem byly ty predminule tydny (teplo, sucho, prasno) – na jeden retez cca 300–400km ale to uz byl fakt slyset.
Zkousel jsem i ciste z cajovych svicek, ale jedina vyhoda je, ze retez pekne voni :-) Jako mazani retezu je o pak uz moc lepive.
Ovšem TOTO je ohledně vůně absolutní šampión.
Parada. Vzdycky jsem chtel retez, co voni po boruvkach :-D
Ten co jsem měl, tak voněl jako žvýkačka PEDRO :-)
A jak ti to fungovalo ? Ted sem to poprve namatlal na kolo a je to dost tuhe. Trochu se bojim aby to nebylo vsude jinde nez ve valeccich. Ale je oravda ze mi zas krasne voni cela garaz :)
No…když už se Ti podaří to zapracovat do řetězu, tak to celkem funguje, ale výdrž to moc nemá. Prostě za ty prachy je největší přidaná hodnota fakt ta vůně ;-)
myslis ze jsem udelal zivotni chybu kdyz jsem to v utery vyhodil z kosiku v kupkole?
mozna bych mel jeste lepsi :)
:-))
To bych nedelal. Budou se za tebou otacet vsichni (hetero) chlapi :-D
Když jsem kupoval u Jeřichy vločky, tak měl pěknej výběr. Vzal jsem s 1,5% oleje a zatím dobrý i v zimě. Jezdím když je sucho/umrzlo. Za normálního počasí najedu na řetěz cca 300km.
Takze nesquirtujes jen opakovane voskujes v lazni?
Přesně tak. Točím tři řetězy. Čištěni provozuju tak, že řetězy vyvářím (zbytky vosku vyplavou), pak řetězy vysuším a dávám do vosku. Nejblbější práce je očistit řetěz po voskování, to musím ještě vypilovat
Vytáhnu, nechám okapat, zatuhnout, pak všechny články rozhýbu a řetěz vyfoukám stlačeným vzduchem. Pak už z toho při jízdě nic moc nepadá.
Mám tři řetězy, měním kolem 500 km a v mezičase obvykle 1× Squirt.
To okapání právě nepraktikuju. Podle informací tady vyčtených, jsem vyzkoušel metodu rychle do kýble s vodou a druhou metodu vyndat řetěz z tuhnoucího vosku. Při obou způsobech je mezi článkama hodně vosku. Ta druhá je lepší, že řetěz za horka otřu hadrem a vosk v článcích opadá v provozu. Ten nápad s komresorem je fajn, jen se musím s voskováním přesunout z kuchyně do garáže :-)
Ta menší výdrž voskování jde na vrub asi měkčímu parafinu.
Taky to nenechávám moc okapat, spíše to rovnou položím na plocho na hadru a nechávám vychladnout. Potom to „rozlámu“. S kompresorem je to dobrý nápad, vyzkouším to vyfoukat. Možná si časem ze starých pastorků udělám nějakou protahovačku na rozlámání a vytlačení vosku z vnitřních článků.
Jinak vosk nahřívám ve vodní lázni, abych ho nepřehřál.
Na čištění používám různá rozpouštědla (benzín, aceton) a nakonec jsem posledně vyvařoval v silně koncentrované jarové vodě (tablety do myčky nám zrovna došly). Jak je to nahřáté, tak to i celkem pěkně rychle oschne, posledně jsem to ale na chvíli dal i na teplé kamna.
A jak snasi caste rozpojovani spojky?
Bez problému. Na spojkách dávám klidně 15 rozpojení a furt fungujou.
Stíráte sguirt po aplikaci nebo jen necháte zaschnout. Jak ho aolikujete vy tak jako na MTBS.cz?
Davam jen 1 vrstvu a asi min nez mtbs borec, nikdy mi to nekape a i tak mi uz prijde retez uplne nacucany. Kapu teda na kazdou rolnicku zvlast, zadny rychlopostriky.
Poprve vic vosku a fen. Pak doplnovat a obcas ocistit cely retez, prevodniky i kladky. Po aplikaci nestiram, zapracuju prstama at je to ze vsech stran a jedu.
Taky zapracovavam prstama a pred vyjezdem idealne hodinu nebo dyl nechat vyschnout.
Kdyz vas tak ctu, tak mi neprijde, ze by s parafinem bylo vyrazne vic prace.
Kazdou rolnicku zvlast, fen, obcas ocistit cely retez, prevodniky i kladky, hodinu nebo dyl nechat vyschnout…
a přitom je to za dvě minuty hotové…
„hodinu nebo dyl nechat vyschnout“ je za dve minuty hotove? Nu dobra.. :)
Máš recht, to vysychání je na tom asi to nejpracnější.
Reagoval jsem na to, ze to asi neni za dve minuty hotove, kdyz je treba pak nechat retez hodinu/pres noc nechat vyschnout. Pracne to bude asi jako rozehrati parafinu v hrnci, to je taky sichta… :) Necham toho, jen mi to neprijde o moc min prace, pak jeste cistit jednou za cas prevodniky a kladky od sqirtu.
Není třeba to nechat stát přes noc, ani hodinu, je to dobré, ale ne nutné. Squirtem se dá domazat na švihu. Čistit kazetu a převodníky od Squiru? Nevím o čem mluvíš, ale kolo občas umeju, to je fakt:) Není s tím víc práce než s jakýmkoliv jiným kapacím mazáním, spíš míň a s parafínem je to naprosto nesrovnatelný.
Tak primarne jsem reagoval na to co napsal JFtryall, tak proto asi nevis o cem mluvim :) Mne treba vychazi parafin daleko lepe, co se tyce prace a casu, kdy mam za cca 40min navoskovane ctyri retezy a naslednych tisic kilometru nemusim nic resit, jen prohazuju. Pri mem mrzkem najezdu 4k rocne to je procedura ctyrikrat do roka.
Mažu i parafínem, vím dobře co srovnávám. Squirtem namažu za 2 minuty a mám na 300km v létě a 150–200 v zimě hotovo. Spočítej si to sám:)
To spis az se mi dostane squirt pod ruku tak ho vyzkousim. Zatim jsem ale spokojenej a vicemene ti patri muj dik, protoze jsem se k parafinu dokopal az diky tomuto vlaknu :) Kamaradi pouzivaji vosk v nejake tube, neco jako velkej balzam na rty, kdy tim retez protahuji a prijde mi, ze to maji pak od toho zasrany az az, to bych treba urcite nechtel.
Nojo ten tuhej je mi taky divnej, přijde mi že to opatlá řetěz z venku a kde potřebuješ aby to mazalo tak tam se to nedostane. Možná by to chtělo vyzkoušet.
No vlákno o parafínu se nám pomalu mění ve vlákno o Squirtu:)
Delam stejnou proceduru jako s olejem.
Pochopitelne se da retez ‚osetrit‘ i rychleji … kolega to delat tak, ze jen zmackne sprej na max, osprchuje retez a okoli, za 5 sekund hotovo :-) A je s tim spokojeny.
Dam to pod Tebe, ale je to vsem.
Squirt hur tece z lahvicky, a hure vzlina nez olej. Je to daleko problematictejsi nez namazat olejem. Na vosk jsem presel, abych s tim mel mene prace a voskovani jednou za cas to splnuje. Squirt mi navic vydrzi mene nez navoskovany retez.
Squirt se ovsem velmi hodi, kdyz mi dojdou navoskovane retezy a nejsem doma. Typicky na dovolene ho tedy pouzivam. Jako hlavni mazani me ale prilis nenadchnul.
Mě také ne…
Squirt po aplikaci určitě nestírat, nechat zaschnout, nejlépe přes noc a vyrazit. Přebytečný zaschlý vosk opadá. Řetěz kromě úvodního odmaštění vůbec nijak nečistím, pouze po 300–400 km nakapu novou dávku squirtu. Zcela zásadně mi squirt zjednodušil čištění kola, nejen samotného řetězu. Žádný bordel na kazetě, kladkách přehazovačky, na převodníku. Celková očista kola se tím výrzně zjednodušila.
Jo a ještě abych nezapomněl, zjednodušila se i očista manželky, jejiž kolo je taky squirtováno. Zcela zmizel pravidelně obtisklý převodník na jejím pravém lýtku. :-) Zpočátku se dost divila, co že se to změnilo.
To pocatecni odmasteni delas jak ? Staci nastrikat treba cyklostar / isopropyl na novej retez (pripadne na pouzivanou kazetu / prevodnik / starej retez) ?
projedu to v pračce na řetězy a většinou cyklostar. Dvakrát zopakuji, nedělám žádnou vědu.
Mne se po voskovani retezu ocista kola taky dost zjednodusila – zadnou nedelam :D Bordel opada a retez je cisty. Obcas to otru, pokud to moc lepi od cukru z bidonu.
No tak tomu nevěřím, že není třeba řetěz čistit dejme tomu po 300km. To jako fakt? Jen dáš další vrstvu a tak do kola? A voda tomu nevadí? Kdyż budu chtít sprchnout kolo hadici?
Nevím jak to mají ostatní, ale mi se řetěz na MTB samozřejmě zasere, ale je to o poznání méně než olejem. Řetěz se očistí klidně i vodou (nechat uschnout) a pak se znova squirtem nebo jiným voskovým svinstvem přemázne a je to. Důležité je ať se pořád maže tím voskem.
Presne tak. Hlavne neni zasvihane vse okolo – prevodnik(y), kazeta, rolny.
Jj ;-)
nevěř, já ti to nenutím, já to mám vyzkoušené v praxi. Řetěz se prostě nezasere, za poslední rok pamatuji jednu výjimku, když jsme projeli bahnem na polňačce a kola se nám zastavily. Stačila hadice a pak opět squirt.
Takže 1 vrstva, po jednotlivým článcích a nestírat jen zapracovat. Pak jen řetěz hadrou setřit nebo odmastit při čištění?
Podle mě po nakapání na rolničky a rozmatlání už není potřeba to hadrem stírat. Ale nikdy nevyjíždím s mokrým, čerstvě namazaným řetězem, mažu večer den předem.
Taky si myslim, ze je zbytecne hadrem retez otirat. Nanasi se samozrejme jen shora na rolnicky. nikoli na boky retezu, coz je snad jasne.
nestírat, nestírat, nestírat, … Přesně tak je to i v návodu.
na mazání řetězu jedině olej ROHLOFF.
olej už nikdy:) Jedině Squirt. Proč jsem to neznal už před 10 lety.....
No jsem na ten zázrak zvědavý
Rok jezdím na Squirtu a pohoda. Lepší než jakýkoliv olej. Jediné mínus je cena, i když s tím delším nájezdem je to asi akceptovatelné.
Nemáte nějaké foto jak vypadá řetěz po určitém nájezdu? Co teď mám dělat s přípravky na řetěz které mám doma a už je asi nevyužiji? (3 kousky)
můžeš je někomu věnovat, jelikož asi ne každý je nadšený z mazáním řetězu vodní emulzí.
Nezkoušel někdo jak maže BikeWorkX Chain Star Max Wax
https://www.hupnakolo.cz/…star-max-wax?…
resp. jak je na tom ve srovnání se Squirtem ? Vychází levněji.
Oz cycle má nový recepis na tekutý vosk :-).
Něco podobnýho v trochu upravený formě používám a nemůžu si stěžovat.
V podstatě TOHLE
Kde seženu ten PTFE prášek 50 – 100 g?
Ď.
V tom receptu nikde PTFE nevidím…
To, že ho nevidíš, ještě neznamená, že tam není.
Nemusíš ze mě dělat vola jen proto, že koukáš do jinýho videa.
Já teď budu recept zkoušet a nenašel jsem nic jinýho než tohle, tak už dvě lahvičky mám, dokonce s podpisama Boba a Douga :D
Někdo už má nějaké zkušenosti s X-SAUCE Eco Lube s voskem? Event. navoskovat řetěz parafínem a tímto domazávat?
Pisou, ze to je olej. Nebude to teda lepit bordel jako jiny oleje?
Nebude
To co uvadis od Havnu mam a je to parada. Mazu tim uz rok a retez i kazeta cista. Na bajku namazu, najedu treba 70km, prijedu utru retez poradne hadrem a zas maznu. Muzu ti ho jen doporucit.
Díky, asi to vyzkouším.
Pokud takhle aplikuješ něco na bázi vosku tak to aplikuješ špatně.
Neaplikovat před vyjížkou, ale třeba po nebo v dostatečném předstihu před vyjížďkou. Před tím než pojedeš je potřeba, aby vosk na řetězu zaschl resp. odpařila se nosná složka a zůstal v řetězu pouze vosk.
Při dobré aplikaci můžeš mazat na biku třeba co 150 – 200 km, což podstatná výhoda vosku – parafínu ;-)
Podivej se o 3 vyjadreni niz pod tebou :-)). Fakt vim jak to aplikovat. Hlavne je u toho super, ze mas porad cisty retez a kazetu.
Podle návodu na aplikaci je to hodně podobné Squirtu, až na pokyn aplikovat po každé vyjížďce, u Squirtu je to doporučeno méně často.
Squirt teď používám, před každou vyjížďkou se mi ale nic aplikovat nechce…
Tak to aplikuj po vyjizdce. Pekne se to dostane do vsech cepu a rano muzes vyjet. A ta aplikace zabere asi 5 min.
Ještě zvážím, asi vyzkouším přes léto.
u Sqirtu dodržuji doporučení a to, že nezáleží ani tak na najetých kilometrech, ale na době stárnutí povlaku a ta je 3–4 týdny. Takže Squirtuji jednou za měsíc po vyjížďce. Samozřejmě Squirtuji když mě chytí déšť.
Tak jsem se nechal zviklat a pořídil na vyzkoušení Squirt. A zatím dobrý, tak teda hlavní otázka – čím rozumně dostupným odmastit řetěz? Ten zkušební jsem vzal benzínem, ale pokud na to budu předělávat všechna kola, asi by ho padlo hodně.
Tech.Benzin , Toulen , Aceton , Xylen
Aceton, líh, isopropyl.. aspoň 3 lázně po sobě.
zapomněli na cyklohexan, bez něho to nefunguje
Tak ještě n-benzen
u mě nejlíp fungovalo vyvaření ve vodě s tabletou do myčky a poté líh
Ano, připojuji se, nerez termoska, do ní hodit řetěz, zalít horkou vodou z rychlovarky, trochu gelu do myčky, párkrát proštěrchat, to celé dvakrát + 1 propláchnutí čistou vařící vodou.
Netvrdím, že je to dokonalé, ale dostatečné rozhodně ano.
Bonus je, že to nesmrdí.
Z toho mám teda trochu obavu, že zůstane voda uvnitř čepů a trochu to narezne… kór s tím přípravkem do myčky. Ale zní to zajímavě.
Když ten řetěz vytáhneš opravdu z vroucí vody a otřeš hadrem, tak doschne velmi rychle a ochotně. Možná tam něco zůstane, ale je otázka kolik a jestli to opravdu škodí. Já smažím řetězy na pánvi ve vosku, takže případné zbytky vody se odpaří.
Já je pak budu mazat Squirtem. Ale tak můžu je po té vodě protáhnout benzínem, třeba.
Když odmašťuju nový řetěz od konzervační vazeliny (která u Sramu fakt hodně lepí), tak to několikrát vyperu v technickým benzínu a někdy pak ještě i kartáčkem v teplé vodě s jarem. Řetěz pak od vody suším tak, že ho dám nahřát do trouby – ne na moc vysoko teplotu, ale tak aby se nahřál a vyschnul.
Pak ho mažu.
Squirt možná taky vyzkouším.
Taky mám vodu s jarem nebo tabletou jako poslední fázi. Nechám to i chvíli vřít ve staré plechovce. Jak je to nahřáté, tak to potom pěkně rychle oschne, ale do parafínu bych to dával suché. Já to vždy na chvilku položím na kamna, řetěz se prohřeje už bez vody a zbytky se odpaří.
Já o víkendu odmašťoval 3 řetězy. Měl jsem 3 sklenice od okurek. 2 z nich do půlky plné tech. benzínem a jednu acetonem. Za občasného zaštěrchání strávil každý řetěz hodinu v každé sklenici. Absolutně čisté!
Teď mi v týdnu přijdou, zatím je to pade na pade, Squirt / parafín…
Normalne navoskuj a pak pokracuj squirtem. To mi pro lenochy prijde nejlepsi.
Neco jako cyklestar, dat do plastove nadoby s sroubovacim vikem. Nalit cyklestar, dat tam retez a nadobou štěrkat a retez pekne vycistis. Jinak jak budes mazat voskovym mazivem, tak toto nemusis delat, staci otrit hadrem.
cyklostar konzervacni mazivo z retezu nedostane dostatecne dobre, tam to chce fakt neco silnejsiho. A ve vysledku je to i levnejsi, litr nejakyho Acetonu apod. se da sehnatpod stovku.
Litr acentonu ti musí stačit na hloubkové čištění 2–3 řetězů
Klidně i víc. Na jednu lázeň stačí asi 200ml ve větší sklenici, lázně je ve stejném pořadí možné použít opakovaně, časem po nějakých 3–4 řetězech tu první pryč a přidat další čistou. Litrem acetonu apod. se dá dobře odmastit určitě 8 řetězů.
To asi jo. Já myslel fakt mega špinavý řetězy, který jsou cely černý, obalený prachem a krásně křoupou na převodníku :D normálně špinavých řetězů to dá určitě víc
To jsem si řikal, že jeté řetězy ani mejt nebudu, že je vyházím a dám všude nové…
Já jsem psal na eshopu někdy před rokem dotaz přímo výrobci ohledně odmaštění řetězu a odpovědí mi bylo, že naprosto stačí STANDARDNÍ odmašťovače na kola/řetězy jako Muc Off, Finish Line, Morgan Blue atd.
Takže bych z toho zase nedělal takovou vědu…
Davate nekdo prisady do vosku? Jako nejlepsi se tvaril teflon dle Oz Cycles videa, ale sehnat to neni jen tak. Navic s tim delat v kuchyni taky neni optimalni.
Jak poznate, ze je vosk uz jety? Zda se mi, ze bych ho mel uz vymenit, protoze cerstve navoskovany retez chrasti brzo. Ty dva retezy, co v tom voskuji, uz maji dohromady asi 15 tisic najeto. Nejaky tip, jak to dostat ze slowcookeru? Celkem to tam drzi. Zatim jedina varianta, co me napadla, je to trochu zahrat, aby se to po stenach roztavilo a vyklopit. Snad z toho nebude moc bordelu.
Aplikaci Squirtu je lepší dělat s nasazeným řetezem nebo můžu alikovat i na sundaný řetez a po zaschnutí jej dát na kolo? Co je lepší?
Aplikují na nasazený
Squirt je vosk s latkou, ktera zajisti dostatecne malou viskozitu, aby se vosk dostal, kam potrebuje. Ta latka se odpari a vosk ztuhne. Kdyz namazes na sundany a nemuzes tedy retez protocit, nemusi se dostat vsude (musis se spolehat na vzlinani). Mazal bych nasazeny a protocil.
Chlapci ,včera jsem se nudil a zkusil
https://www.kupkolo.cz/…28g_z105516/
Očištěný řetěz jsem vložil do misky a rozehřál s “voskem” celé to jakoby ztuhlo a řetěz nepoužitelný :)
přehazovat a ani točit s klikami jakoby nešlo/blbě?
Tak jsem to zas očistil a vrátil se k oleji ,ale možná jsem to jen blbě aplikoval ???
Ps:pěkně to ffoní to jo
Dík
Vosk je potřeba pořádně rozehřát a řetěz v něm nechat trochu povařit, aby se taky nahřál. Pak ho vytáhneš, necháš okapat a neměl by být problém. Zatuhlé zbytky vosku po prvním protočení opadají samy.
Edit: píšu o klasickém vosku, s tím v odkazu nemám zkušenosti.
Co se divíš, když jsi to aplikoval blbě!
Tenhle vosk se nerozehřívá!!!
Asi jo:) ,ale jak se ten vosk dostane na čepy ,když to budu šmrlat jen po povrchu?
Dokonce i z toho Kupkola se dostaneš na video, kde je návod od Wendu, jak se to přesně aplikuje.
Jo jo to jsem se díval už v tvé předešlé reakci ,ale jestli to zatlačí tou fólii ?Vyzkouším ,ale asi půjdu spíše tím parafinem v lázni tam beru že se to dostane dovnitř .
Má mi příjít kmc gold tak hlavně z toho důvodu aby to bylo “čisté “ – vyzkouším
Dík
jak jsem pochopil, tak WEND Wax-On se používá jen na povrchovou úpravu. Na namazání čepů musíš použít WEND Wax-Off
Ale hezky to vonělo, ne ? :-)
Já momentálně používám parafín rozpuštěný v xylenu a u toho asi už zůstanu.
Parafín v xylenu? Nechceš se rozepsat, jak to funguje, kolik parafinu a kolik xylenu… Atd. Díky
špatně
Anything like xylene or paraffin oil that takes a wax from being a solid to a liquid completely negates the unassailable advantages of immersive waxing and running solid lubricant coating all parts of chain. A liquid will have any airborne dust stick on contact, just like every other wet lube. There is a lot more of that than you think. Shine a bright torch into the air and see what floats through the beam. It is why you can perfectly clean a chain, add your favourite drip lube, ride for an hour on your ergo, indoors, and then have black liquid coming off.
Možná si zapoměl, že xylen je těkavý aromatický uhlovodík (na rozdíl od prafínového oleje např.) a pokud večer vetřu do řetězu to „svoji“ mázu, tak ráno je vosk pěkně zatvrdlej. Po vyjížďce akorát setřu prach a znova stejným způsobem namažu. Řetěz i kazeta jsou pořád čisté.
Podobně funguje toulen+benzín, akorát mám pocit, že poberou míň vosku než ten xylen.
Ostatně, tady je odkaz: https://www.youtube.com/watch?…
Přesnej poměr fakt nevím. Naleješ xylen ( S6005 ) a pak do toho krouháš šupinky parafínu dokud se v tom stíhají rozpouštět. Pomůže taky tu lázeň nahřát. Může se stát, že když tam toho nakrouháš moc, tak druhej den je to komplet zatuhlý. To pak stačí trochu ohřát v teplé vodě před aplikací. Jak to chladne a vyprchává to ředidlo, tak se to mění v takovou kaši a nakonec to kompletně ztuhne (za několik hodin).
A v čem je tedy ta výhoda oproti roztavenému vosku, který teče jak olej a dostane se všude?
Navíc se jedná o těžce neekologický způsob mazání.
Ale no tak ;-) Ten řetez omašťujete před horkým voskováním v čem?
Ano, máš pravdu. Používal jsem na první odmaštění nějaký sajrajt (technický benzín a pod.). Ale teď mi jde domů 6 nových řetězů, takže je zkusím jenom pěkně povařit s tabletou do myčky a následně potom ještě jednou s čistou vodou a druhou tabletou. A vyzkouším jak na tom bude držet vosk.
Kolikrat odmastujes retez poprve a kolikrat pak retez voskujes?
Ja odmastim jednou, voskuji kazdych cca 10 dni, predtim akorat vykoupu v horke vode. Retez mi vydrzi rok cca (10 tisic). Odmastit jednou a odmastit 36 krat mi prijde rozdil ;-)
Cim a jak odmastujes? Voskujes v lazni? Kazdych 10 dni? Pouzivas spojku opakovane? Dik
Odmastuji barvirskym benzinem a nasledne denaturovanym lihem. Pro opakovane voskovani jen hodim do horke vody a nasledne do vosku po oschnuti. Retez mi vydrzi cca na 3–400 km, mam dva, takze voskuji zhruba kazdych 10 dni. Spojku jsem si koupil nahradni, ale mam tam stale puvodni, klidne tech 30 sundani uz zazila. Nejsem velky sprinter, takze pretrzeni se tolik nebojim.
Je dobré pri kontrole retezu merkou to vzit i pres spojku – vzdy je to nejvice protazená cast řetezu. Jestlize merka ukáze 1/2 tak pres spojku to klidne může byt 3/4 nebo 1 (retez na vymenu) Zaver at si z toho udela kazdy jaky chce.
Ano. Je to kolem spojky vice opotrebovane, kontrolovat je treba ve vice mistech a pres spojku urcite.
Tohle se tu traduje, já tomu uvěřil a kontroloval řetěz jenom přes spojku a bylo to furt dobrý, pak sem jednou zkusil měrku i jinde a šla durch, takže to nemusí tak být vždycky, od té doby radši kontroluji na třech místech a z toho jedno je přes spojku.
Jo jasne, stat se muze cokoli … ale z mych zkusenosti je retez nejhorsi okolo spojky z 99.9% :-)
Úplně přesně nechápu cos mi napsal (pokud to bylo na mě) – Já taky odmašťuju jen jednou/řetěz (kde si sebral číslo 36 nevím) a pak jsem reagoval na to, že mazání tím v ředidle rozpuštěným parafínem je ne-eko – to možná je (stejně jako to odmaštění), ale spotřeba je malá. Nic víc, nic míň.
Reagoval jsem na to, ze odmasteni je taky neeko, jenze ho delas jednou za zivotnost retezu, kdezto mazani xylenem pokazde. Stejne by to bylo, kdybys pokazde pred voskovanim odmastoval. Spocital jsem Ti, kolikrat za zivotnost retezu by to bylo.
Spočítals to blbě, protože životnost žetězu má každej jinou. A nesrovnávej voskování v xylenu rozpuštěným voskem s odmašťováním, dyť tam toho dávám fakt docela málo.
To by mě taky zajímalo. Možná je to myšleno tak, že si to můžeš vzít do lahvičky na vícedenní výlet nebo dovolenou. Ale na toto použití si můžu vzít s sebou Squirt a až začne řetez ševelit, tak přejdu na tekuté mazivo na bázi vosku. Před dalším voskováním jej akorát trochu víc očistím (nejspíš bych ho vyvařil ve vodě).
Nene, když jedu vícedenní výlet, tak s sebou beru pánvičku a několik záložních svíček a jeden předvoskovaný řetěz ;-)
Tak to jsem teda rád, že to tak nedělám sám :-)
Ne, teď vážně, fakt mě neba sundavat řetěz a něco řešit. Někde na dovolený kde nemám patřičný zázem obzvlášť. To se pak věci jako Squirt (vodní emulze) nebo jiné (obvykle vosk + těkavý sajrajt) docela hodí. Proto mám tu věc s xylenem . A pak cena. Tohle skoro nic nestojí.
Děkuji za rozumné vysvětlení, tak nějak jsem to čekal. Ostatně jsem se pokoušel parafín v něčem rozpustit, ale v ničem se to nechtělo moc rozpouštět – zkoušel jsem aceton, technický benzín, isopropyl a kdoví co ještě. Ale ty čočky se nechtěly rozpustit, V nějakých rozpouštědlech to trochu šlo, ale nedokázal jsem je kompletně rozpustit.
Takže říkáš S6005 a nastrouhat. Já jsem tam dával čočky parafínu, takže v podstatě větší kusy s menším povrchem a S6005 jsem doma neměl. Zahřívat organická rozpouštědla jsem nezkoušel, manželka by mi poté mohla zakázat vstup do dílny :-)
Takže jsem to uzavřel jako nerozpustitelnou věc a koupil na toto použití Squirt.
Zahřívat stačí ve vodní lázni 40–60°C , to by mohlo projít ne? :-)
Výhoda? Samozřejmě žádná.
namazal jsem Squirtem, ujel 150 km, co dál?
Vyprat v cyklostaru a opět namazat?
Utřít hadrou a namazat?
Jen namazat?
Díky
Otřít suchým hadrem (příp. na Moravě hadrou), namazat, nechat zaschnout a jezdit :)
Utřu hadrem, namažu a jedeme dál :) na CX jsem těď domazával po 300km. Ale jezdil jsem jen po asfaltu + 2 slabé deště.
o dost vic nez hadr se mi na retez se squirtem osvedcil kartac, tj. trochu odrbu kartacem, osquirtuju a necham idealne pres noc zaschnout.
aplikacni manual maji i na webu
Stačí jen namazat, ani neutírám. Maximálně jednou za čas při mytí kola prostříknu hadicí
Stačí jen namazat, ani neutírám. Maximálně jednou za čas při mytí kola prostříknu hadicí
Zkoušel někdo Morgan Blue vosk
https://www.tsbohemia.cz/…d251200.html?…|+Cyklistika+|+Oleje,+vazeliny,+cistice&utm_term=251200
Přemýšlím o něm jako alternativou ke Squirtu.
Mame tu novy lubrikant na bazi vosku s grafenem od Absolute Black. ZFC testoval prvni prototyp (prodavana verza je jinaci – vylepsena) a mel velmi dobre vysledky. Cenovka je taky paradni. Vyzkousite? :D
PS: Maji moc pekne video, jak ocistit novy retez a aplikovat lubrikant.
Cenovka je vskutku paradni. Me stoji vosk na 7000 km zhruba 35 korun ;-)
Z jejich testu take vyplyva, ze MSW je na tom vyrazne hur, co se tyce Wattu. Tvuj bezny vosk na tom bude jeste hur. Je to o preferencich. :)
Není, tohle je zlodějina :D
Ja tam vidim v mem rozsahu aplikace usetreny 1–1.5 wattu oproti squirtu. Bezny vosk na tom bude lepe nez squirt. Rad vyhazuji penize, ale asi za jine veci ;-)
Já zase viděl srovnání, kde všechny tyhlety předražený sračky bez výjimky porážel obyčejný vosk z kostelní svíčky. Byl na něj odkaz tuším v tomhle vláknu.
Tak po aplikaci samotného vosku ti řetěz bude asi chodit potichu, zřejmě nebude lepit tolik bordelu, bude prostě všechno možný, jenom ne namazanej v nejvíce namáhanem místě (styk čepu s článkem).Tam se při prvním pootočení smázne a jelikož obyč vosk nevzlíná ,nebude namazáno.
To by znamenalo, ze jezdim 300–500km na suchym retezu. A to by bylo minimalne slyset a projevilo by se to na merce. Tekutej vosk ti zatece tam, kam je treba.
Ano zateče, ale na hraně článku nevydrží, a jelikož tam po pootočení znovu nezateče nebo nevyvzlìná tak to vtom místě jde na sucho.Řetěz ti sice nechrastí protože vosk se na ploše udrží, na hraně nikoliv.Faktem ale je to, že mazání čímkoliv životnost řetězu prakticky neprodlouží.
No kdyz myslis. Pokud retez nesusti a nevrze, tak asi suchej nebude. To by se pak nemusel mazat nicim.
Hm, člověče ta poslední věta je perla. Takže veškeré mazání je kravina a výmysl. Neuvěřitelné. Pokud je to fakt, tak důkaz.
No, asi jsem to blbě napsal, bylo to myšleno tak že je v podstatě jedno čím to mažeš (když to fakt maže) , ta výdrž řetězu se prakticky lišit nebude. Příklad :pokud řetěz vydrží např 1500km a mazání přijde na 100kč, tak bych logicky měl očekávat od mazání co stojí trojnásobek, trojnásobnou výdrž což tak ovšem není.
Pokud bys to chtěl počítat takhle, tak by jsi k tomu měl hlavně připočítat i cenu řetězu.
Pokud stojí řetěz 400,– a mazání v průběhu jeho životnost vyjde na 50,–, tak pro ztrojnásobení životnosti by i řetěz měl být za 1200,– a mazivo na něj za 150,–.
Od doby co mažu směskou parafínu jezdím dvojnásobnej nájezd na řetěz. Na olej jsem dával těch 1500, teď víc jak 3000km. (poslední 3600)
Jakým způsobem zabráníš roztavenému vosku (nebo třeba ve směsi s parafínovým olejem, co používám já), aby se dostal do všech míst na řetězu, když ho do něj na několik minut ponoříš? Při povrchové aplikaci nějakou tekutou směsí bych pochopil, že to bude bída, ale při ponoření do horkého vosku se dostane všude, kde má, ne?
Na netu je spousta testů, kde ukazují, o kolik voskovaný řetěz vydrží oproti klasickému oleji který na sebe lepí bordel. Na biku i v bordelu to vydrží mnohonásobně déle. Stejně tak kazety a převodníky – nevytváří se tam brusná pasta, která by je obrušovala.
A to jako z toho místa zmizí jak ten vosk? Je ztuhlej, nemá kudy by se dostal z čepu ven, na silnici trvá klidně 400km než řetěz začne šustit na sucho = než se zevnitř vosk dostane ven.
Zkoušel jsem ty hrobečkové ,svíčky z půdy 30let staré (ze Slovenska) ,jakou si drahou sračku (ta voněla po višních)
a omlouvám se vracím se k oleji /ju ,po vyjížďce vyčistí m a máznu jo:)
Tím parafínem/voskem řetěz ztvrdnul a akorát jsem rozjebal řazení :)
Tos toho na tom retezu moc nenajel. Razeni blbne prvnich 200 metru.
svíčky z půdy 30let staré (ze Slovenska) :-)
Staré slovenské svíčky nefungují. To je známá věc. :D
Ja to protocim na stojanu a razeni je cajk
ono staci po zatuhnuti vosku retez „rozlamat“, aby se prebytecny vosk odloupnul.
Stačí na konci „vaření“ pekáč podložit na jedné straně a řetěz(y) přesunout na vzniklé suché místo. Přebytečný vosk steče dolů.
Není třeba, řetěz vytáhnu z lázně, pověsim aby visel rovně, až je úplně vychladlej tak ho naohýbám do řazení, pak stačí pár otáček klikama a je rozhýbanej.
Adam je očividně boží pako. Nejdřív to vypere v roztaveném vosku, který se nemá tavit a pak, když se to už konečně povede, tak brečí, že to neřadí. Ano, neřadí to, asi tak prvních 50 metrů… Ale co, mě to funguje na všech kolech v garáži a víc mě nezajímá. Pobavil jsem se na blbosti druhých, takže za mě spokojenost…
Stačí do svěráku upnout kus dřeva (třeba z násady na koště) a řetěz na tom rozhýbat. Otázka minuty a pak to řadí dobře hned po nasazení a jako bonus nejsou na kole šupinky vosku.
Takže si to porovnáme.
Squirt je vodní emulze na bázi vosku a tenhle zázrak je rovněž vodní emulze na bázi vosku + grafen.
Má cenu ještě něco psát? ;-)
Cenově to jde mimo mé chápání…
Tak sponzoruješ UAE a další týmy a koukej na tu fancy lahvičku. Ta taky nebude zdarma :)
Vše je jen o poměru oleje a vosku. Já t třeba vůbec nemám parafinovy olej. Mám ve směsi všechny vosky co js našel. Komamcske lyžařské vosky (stříbrné, červené, modré) pak nějaké nové skivo hydrofluorove… Kus molyky grafitové vazelíny, a do potřebného poměru „doředěno“ motorex wet olejem.
Abrakadabra jsem na poměru, kdy retez po vychladnutí nemusím lámat, žádné šupiny… Samozřejmě žádný šmír a výdrž za sucha cca 200km na mtb. Asi by šlo více, ale jsem pedant
Tak rýžovar půjde z domu, vracím se ke Squirtu, vyzkouším Morgan Blue Wax, prostě parafín pro mě není, nelíbí se mi časová náročnost, a to jsem dával na nové řetězy…
Taky jsem to namáčení ani nezkoušel. Squirt mě vydrží 350km a domazání je na chvíli
Mne squirt vydrzi podstatne mene, mam ho jen na nouzove pripady. Namazat to s nim me otravuje daleko vice, nez hodit retez do vosku a vyndat po 10 minutach. Squirt se zasekava a bud netece, nebo tece i kam nechci.
Jak se může Squirt zasekávat, je to tekutina. Jako že se ucpává ta lahvička ???
Mě se nic takového neděje. Proštěrchám, nanesu a kam to dám, tam se to pomalu rozlévá :)
Je to emulze vosku ve vode. Jelikoz je to emulze a ne roztok, latky se muzou separovat. Kdyz se separuji, mas vosk a vodu. Not optimal. Aplikacni strikatko se ucpava chuchvalci vosku, kdyz lahvicku vice zmacknes, vystreli to a vse je od squirtu. Jako asi to odpovida nazvu, co by clovek cekal ;-)
tak k tomu mi za několik let používání nedošlo, nikdy se voda neseparovala a nikdy se strříkátko neucpalo chuchvalcem. Asi jsem klikař, nebo ty smolař. Zkus před aplikací lahvičku protřepat, mohlo by to pomoci.
Asi záleží jak se to skladuje. Já jsem taky v pohodě.
Trepu s tim kazde tri clanky, takze me to skutecne nebavi. Ted je lahvicka uz relativne stara (2 roky), ale delalo mi to od zacatku. Mam to ve skrini v chodbe, teplota zhruba 19 stupnu cely rok.
Nepomlouvam tim squirt, na dovolenou si slowcooker vozit nebudu. Je to idealni reseni pro domazani. Ale kvuli zminenym problemum to nepouzivam na bezne mazani. Co se tyce vydrze a cistoty retezu, zda se mi taky znatelne horsi oproti normalnimu vosku.
tak to jsi měl smůlu na vadný kus, já už spotřeboval tak 10 lehviček a všechny obsahovaly zcela tekutý, konsistentní Squirt, žádné šmolky. Zkus tomu dát ještě jednu šanci.
Az dojde, testnu novy. Ale zadne dovolene nejsou, tak to jeste bude trvat.
mel jsem 3 lahvičky 120ml Squirtu a jedna z nich taky z neznámého duvodu „zhoustla“. To vypada jak kdyby meli problémy s davkovanim emulze ve vyrobe :)
Tak si mel ty tri lahvicky smichat a ono by se to naredilo :)
Opacny problem ted mam s Mucc off dry, ktery mi prijde o dost ridsi a taky prd vydrzi. Ale jak toto reklamovat, asi tezko. Starsi lahvicku uz jsem vypotreboval.
Před lety jsem „reklamoval“ (resp. postěžoval si dovozci) malé balení Finish Line, které mělo jinou hustotu, než na kterou jsem byl zvyklý a jako omluvu mi poslali velké balení se správnou konzistencí a tašku reklamních předmětů, prý že šlo o nějakou nepovedenou sérii. Toto jednání mě mile překvapilo, nečekal jsem ani nějakou reakci :)
Je to tak, Squirt zadělá řetěz a vydrží méně než vosk, i tak mi je to častější mazání příjemnější než absolvovat celý ten voskovací proces později…
Pro mě je časově nejnáročnější číhání na správný okamžik,kdy vyndat ( vyndavám jak se začne dělat škraloup). Dlouho ( cca 30min) se nic neděje a pak je to strašně rychlý.Dokonce tak rychlý, že jsem kvůli spojce musel znovu tavit ( příští pokus už nebyla „navolno“). Takže i pro mě je v tomto rychlejší Squirt. Když u toho mám co dělat s tím, že co minutu mrknu na hrnec, je to OK. Ale když není co dělat a vyloženě jen čumím na ten hrnec, tak to časově moc komfortní není.
Já to tedy vytahuji přímo z tekutého vosku a položím to naplocho na hadru. Raději naplocho, aby to moc nestékalo po řetězu zhora dolů, kde by toho více zatuhlo. Myslím si, že při položení naplocho by měla být vrstva rovnoměrnější.
Po vytažení řetězů z lázně tam hned láduji další, takže proto se mi nechce to nechávat ztuhnout a poté opět rozehřívat.
Ve vlákně jsem zmiňovány případy, kdy příliš včasné vytažení způsobí vytečení parafínu. Neověřoval jsem, bral jsem to jako dogma a proto vyčkávám na škraloup.
Když to posunu naplocho v nakloněném pekáči a na vnějšku řetězu i tak zůstane vrstva 0,5 mm vosku, tak předpokládám, že ze vnitřku to nevyteče. Na vzduchu to rychle ztuhne.
Ja retez tedy po vytazeni z horkeho vosku povesim a jeste setru hadrem. Nevsiml jsem si, ze by vydrzel min.
Kolik retezu voskujes, ze varku vyndas a dsvas dalsi? Ja delem vetsinou 5–6 retezu naraz v jednom hrnci.
V jedné várce mívám 3 řetězy, obvykle mívám tak 3 várky. Ohřívám plechovku, ve které mám ve vodní lázni druhou plechovku s voskem. Držím mírný var vody v lázni.
V tom je lepší ten rýžovar, nastavíš teplotu jen o kus víc než teplota tání a pak to můžeš vytahovat hned aniž by moc vosku z řetězu vyteklo.
Myslim, ze to tak nekteri ze zacatku delali (napr navod na youtube Oz Cycle), ale postupne ustupuji. Akorat vytahnes vic vosku a vic toho odpadne. Zasadni rozdil ve vydrzi ale nepozoruji, jestli to vytahnu rovnou nebo necham vychladnout. A za to zdrzeni mi to nestoji. Zvlaste kdyz chces voskovat vice retezu, bylo by to krajne neprakticke.
Mam treti lahev a tohle se mi nestava. Skladovanim to nebude, pres zimu jsem mel jeden squirt v garazi, kde normalne mrzne. Bud mas zmetek nebo malo protrepavas.
Jinak ale squirt kapatko bych si dokazal predstavit lepsi, uplne dobre se mi z nej neaplikuje.
Dám to s dovolením sem: jak prosím mažete ta kluzná ložiska v kladkách šaltru při squirtu? Nechci, aby mi z nich cokoliv teklo na řetěz se squirtem a zase tam nechci cpát squirt, aby tam moc nelepil :-) Díky.
Olej, otrit. Moc casto to nemazu, jsou tam zapouzdrena loziska :-)
No jo, já tam mám jen ty kluzný jakoželožiska :-) Ale asi to moc řeším. Squirt je pro mne jinak fakt jeden z nejlepších „objevů“ na kolo za poslední dobu. Ale ten nešťastný název, dětem to prostě ještě němůžu dovolit googlovat :-)
Ty jakoželožiska mazu normalni ‚cyklo‘ vazelinou, zadna negativa ohledne squirtu nepozoruju.
Kluzný pouzdra v kladkách levnějších přehazek rozebrat a namazat hustou voděodolnou vazelínou. Nějak zvenčí domazávat netřeba.
Mezi vyčištěním nového a zas*aného řetězu jsem neviděl větší rozdíl, protože to mazivo z výroby je pěkný nezmar.
Ahoj, potrebuji malou konzultaci. S voskem mám zatím dobrou zkušenost, tak jsem chtěl vyzkoušet voskovat bez sundavaní řetězu. Podle videa ve vlakně jsem „uvařil“ vosk, olej, xylen (S6005) v poměru 1/1/1. V lahvi to vypadá skvěle, ale po aplikaci to strašně rychle tuhne. Mám strach, že to nestihne zatéct k čepům. Na řetěz jsem ještě neaplikoval.
Takže moje otázka je, jak zpomalit tuhnutí směsi (vyvzlínání xylenu)?
Co tak použít něco jiného než xylen? Něco co vyprchá pomaleji? Popřípadě by se ještě dalo přidat více xylenu a aplikovat třeba 2× po sobě.
Xylen tak rychle netěká. Toluen + benzín zase tak dobře nerozpouští. To by musel namíchat specifickej kokteil rozpouštědel v přesném poměru složek a kdo ten poměr zná ?
Kdyz si prectes bezpecnostni listy od 6005, tak kazda firma to micha trochu jinak :-) aby to nebylo tak jednoduchy
To je pravda, ale cca. 75% je xylen (směs tří monomerů) + něco. To něco je obvykle taky ze skupiny nepolárních rozpouštědel, takže to až tak moc nevadí.
Víc xylenu + před aplikací lahvičku ohřát v teplé vodě, nebo foukni před aplikací řetěz horkovzduškou.
Ahoj zeptám se na vaši zkušenost se Squirt Chain Lube.
Včera jsem dělal první aplikaci – držel jsem se návodu. Řetěz jsem sundal, vypral, odmastil, vysušil. Pro aplikaci jsem ho nasadil zpět na kolo – lahvičku pořádně protřepal. Nanesl jsem jednu vrstvu a protočil, počkal 5–10 min a nanesl druhou vrstvu a znovu protočil. Neotíral jsem to.
Dělal jsem to večer a ještě teď ráno ( cca po 12ti hodinách ) řetěz na omak pořád lepí jako kdybych ho potřel medem … v podstatě to lepí stejně jako večer kdy jsem šel spát.
To se mi nelíbí, protože se na to bude lepit spousta prachu a písku. Měl jsem zato že to vyschne a nebude lepit vůbec … Nebo byla chyba že jsem to neotřel ? někde jsem zase četl že neotírat.
Dík za vaše zkušenosti.
Návod jsem nečetl :)
Na každou rolničku kápnu kapku stejně jako bych kapal u oleje, ne moc, aby to zbytečně nestékalo. Nakapu takhle tu délku, co je mezi převodníkem a přehazkou, a pak každou tu rolničku trochu promnu v prstech, aby to zateklo. Nic neprotáčím. U nového řetězu takhle dvakrát dokola, u opakovaného promazání jen jednou. Jak toho dávám jen tak akorát, aby to zateklo, neotírám, protože prakticky není co.
A za jak dlouho ti to zaschne ? možná jsem tam toho dal nepatrně víc – ale rozhodně jsem nezapalal celej retěz a ani mi to z toho nekapalo. Kapal jsem jen na rolny. Překvapuje mne že i po 12ti hodinách v pokojové teplotě mi to pořád lepí …
Nevím, většinou to dělám večer a ráno už je to suché.
Taky mi řetěz se squirtem lepí dlouho po namazání. Sice mi nepřišlo, že by se na to vyloženě lepil prach (přestože jsem jezdil po šotolině a kolo bylo zaprášené víc než dost), ale je pravda, že tam bylo výrazné zhoršení v čistotě řetězu a pohonu ve srovnání s parafínem už po jednom cyklu squirtu. Původně jsem myslel, že bych střídal parafín a squirt, ale vrátil jsem se čistě k parafínu a squirt si nechávám pro stav nouze.
Hmmm, tak jestli to tak bude tak se vratim k oleji. Vyzkousim to, dam tomu par vyjizdek sanci. Ale pokud to neni schopno zaschnout do druheho dne tak je to pro mne nepouzitelne.
Mam to na horske kolo tudiz prach a bordel na to bude litat porad.
Ta lepivost je takova velmi „husta“. Ted jsem se dival i na jejich ofiko navod a taky pisou ze neotirat.
Když po řetězu namazaným Squitem přejedu prsty, tak po něm prsty nekloužou úplně hlace, ale to zeznamená, že to bude lepit bordel. Návrat k jakémukoliv oleji by byl krok zpět.
Používám český Maxwax,špiní méně než Squirt a je levnější.
Ten vidím poprvé, Squirt mi dochází, možná zkusím.
Letos používám výhradně Squirt. Řetěz nevypadá jako čerstvě vypraný, ale proti používání klasického mazání to je velké zlepšení! Teď jsem na něj šahal a na prstech mi nezůstala žádná špína, to je pro mne zásadní.
Jednou za čas řetěz prostříknu odmašťovacím sprejem a utřu hadrem a je jako nový.
Za mne nejjednodušší údržba řetězu ever.
Jak moc jsi odmašťoval nový řetěz? Používám už dlouho BR se kterým jsem pořád celkem spokojený. Na Squirt bych klidně přešel nebo minimálně dlouhodobě zkusil, ale pořád mi na tom vadí nutnost na začátku odmašťovat řetěz (s BR vezmu hadr s Isopr. a 2× s tím řetěz protáhnu, jen aby moc nelepil na povrchu, což je 15s práce a více času tomu věnovat odmítám).
Tak se zase ptám, jestli to někomu náhodou nefunguje i bez pořádného odmaštění na začátku.
Škoda, že nejsou dostupné za rozumné prachy předvoskované řetězy. Nějaké jsou, ale ne typ co potřebuju a hlavně je to extrémně předražené. Tím kdyby šlo začít a pak už používat Squirt…
U pár kol jsem měl nýtovaný už lehce jetý řetěz s olejem, vzal jsem ho jen na kole sprejem na brzdy proti hadru.
Nový řetěz vycachtám normálně v nějakém FinishLine, v pytlíku. Pak nasadím a vezmu silný odm. sprej BikeWorkx a točím klikama a prostříkám ten řetěz. Je to hodně silný tlak z toho spreje, funguje to výborně.
Chvíli počkám, zbytky se odpaří a opřu kapátko Squirt o řetěz. Maličko stlačuji a točím klikama. Jedno kolo. Vezmu pak řetěz mezi dva prsty a párkrát otočím.
Hotovo.
Řetěz mám čistý a nestalo se mi, že by mi kdykoliv řetěz chrastil a pod, nesnesu jakýkoliv nepatřičný zvuk na kole.
Stejně řeším i kozu, bike i kolo na trenažér.
Možná jsem tam neměl nanášet tu druhou vrstvu … možná to už bylo moc. Ale mají to tak ve svém návodu na aplikaci. Za jak dlouho ti to zaschne ?. Ještě teď to pořád lepí – aplikace včera večer.. Zkusím to ofouknout teplým fénem a uvidím co se stane.
Motul C5 Chain Paste 150 ml, bílá mazací pasta na řetěz – nezkoušeli jste někdo???
Tak za mne je zázračnej Squirt teda zklamání. Dal jsem dneska lehkou vyjížďku – aplikace včera večer, takže doteď to je cca 25 hodin a řetěz pořád lepí. Když se dotknu rolen kam se to kapalo tak mi to lepí prsty. Jel jsem jen čistej asfalt ( po těch deštích je v lese všude peklo ) a řetez zalepenej a špinavej a to se dneska fakt neprášilo.
Nevím jestli musím vystudovat jadernou fyziku na to abych tím byl stavu namazat řetěz a fungovalo to … přesně jsem dodržel jejich postup a aplikace byla za pokojové teploty. Za mne špatný a jak se to ojede tak to půjde z kola pryč.
Klidně zbytek lahvičky přijmu darem :) mám to tu asi na 8 kolech… zvlášť pro děti je to pecka, že se neumažou.
Jako to špinění není tak hrozný, je to míň než od oleje ( zatím ). Ale nedávám tu ulepenost, protoze za sucha a prachu to musí pobrat hroznýho bordelu. Otřít hadrem nepomáhá, lepí to furt.
Tak řetěz na povrchu otři, ne? Cílem není namazaný povrch ale rolny.
Imho Squirt v rámci vlákna spíše není hodnocen zazráčně, koupel v parafínu má lepší reference.
Jo však ze stran jsem to ani nezamatlal … lepí to na těch rolnách a otřít to nejde. Má to konzistenci takového polozaschlého lepivého filmu.
Podlehl jsem oslavné recenzi na mtbs :-)
Jde o to, jestli byl řetěz opravdu dobře vyčistěn (jestli to lepivé není směs starého oleje a Squirtu). Squirt mi zaschne do 2 hodin
Hele před tím jsem používal velmi řídký a nelepivý olej kterej taky zasychá a nelepí bordel ( akorát moc nevydrží a musí se velmi často domazávat ).
Řětěz jsem rozabral spojkou, sundal z kola 2× pořádně vypral v technickým benzínu a pak ještě prostříkal odmašťovákem na brzdy. Retěz jsem pak vysušil a přejel hadrem … nikdy tak čistej nebyl a lesknul se jak psí kulky. Rozhodně nelepil.
Nechápu že ti to zaschne za 2h :-0
Já mam na maziva smůlu – jednou jsme takhle koupil Muc-off C3 Ceramic Dry a tem byl tak hustej že mi vůbec nechtěl zatéct mezi rolny – prostě to nešlo aplikovat. Udělalo to hustou kuličku a nevím co bych musel dělat abych to natlačil pod rolny k nejtkům.
Squirt mi zase svině nechce zaschnout :-)
Sakra je rok 2020 a nikdo není schopen vyrobit pořádný mazivo na řetěz.
Tak udelej pokus se svym squirtem, kousek si ho nekam nakapej a uvidis.
Přesně max 2H
Nemá ten Squirt více variant? Tyhle negativní zkušenosti nechápu, pro mne nejlepší řešení za posledních 120.000 km na kole.....
Má ještě zimní variantu, ta je lepivější. S tím, že je Squirt jedno z nejlepších současných řešení bude souhlasit drtivá většina uživatelů. U těch ostatních půjde nejspíš o neumyté ruce, špatně odmaštěný řetěz, či přehnané očekávání nějkého kosmírného zázraku:)
Co jsou to „neumyté ruce“ ?
Místní synonymum pro,, nešikovný". Samozřejmě to lze vnímat i jako,, nasráno v rukách" a pak to v kontextu s mytím dává více smysl.
Nemam tu zimni variantu. Mam verzi Long Lasting.
Mám stejnou zkušenost, dávám 2 tenké vrstvy cca po 10 minutách a max za 2 hodiny je to vždy suché a vydrží mi tak 250km, ale řetěz musí být před první aplikací opravdu dokonale čistý a stejně tak kazeta, převodník, kladky… a zároveň je třeba nanášet opravdu tenkou vrstvu!
Já řetěz koupu postupně ve 4 různých sklenicích od okurek, kde s ním v každé min 2 min třepu a pak ho tam ještě cca 10 min nechám ležet, mám tam 2 silné čističe na řetězy ( ale ne obyč cyklostar, ale kdyžtak modrý cyklostar na řetězy) a pak odmašťovač(nějaký pro lakýrníky) a nakonec líh :D
Tak mozna jsem tam toho dal moc. Protoze uplne tenka vrstva to nebyla a daval jsem to 2×. Ale nekapalo zo z toho.
Já čistil řetěz před použitím vosku tímto způsobem, a vypadá to, že to bylo dostatečné:
Pozn. Nebyl to fungl nový řetěz, ale čištění jsem dělal po ujetí cca 300km při použitém fabrickém konzervačním mazání před první aplikací oleje. Řetěz má teď má najeto přes 1100km a podle měrky to zdaleka nevypadá na výměnu. Přitom stejný řetěz koupený současně a poctivě čištěný a mazaný olejem vydržel necelých 1100km do výměny. Mažu teď v parafinu s přísadou teflonu. Jedná se o SRAM PC 850.
7. A pri uplnku skakat dokola, machat rukama a pokrikovat cary mary fuk.
Ale ted vazne. To uz mi prijde extremni laborovani s jednim retezem. Kdy to delate? Zbyva vam cas i na jezdeni na kole?
Myslim, ze vsechny body 1 az 5 staci nahradit koupeli v silnem cistici a odmastovaci. Mam plechovku od Finish Line a ta to umi za chvilku a uplne. Vymachat a protrepat. Pak staci oplachnout vodou a vysusit. Thats all folks!
Když čáry máry, tak čáry máry. Jen to fuk tam chybělo. :-)
Toto jsem dělal s řetězem před první aplikací vosku. Chvilku to sice trvá (venku ale alespoň pro mě není vždy počasí na vyjížďku), ale pak vosk drží. Najednou jsem čistil 2 řetězy a tak doba na jeden tolik nebolí.
Jinak tady tuším někdo psal, že body 1 až 5 nahradil tabletou do myčky a povařením ve vodě a pak vypláchnutí lihem. Takže to jde i jinak. Já postupoval v podstatě v souladu s https://youtu.be/sYxzHClWfQU
Ty vole, to je bizár :-). A to jsem si říkal, jestli to s těma svýma třema proplachama ve vroucí vodě s gelem do myčky už trochu nepřeháním.
Pokud by to chtěl někdo dělat „ekologičtěji“ tak doporučuji vyzkoušet gel Somat Gold Grease Cutting (zeleno-modrý), ten je fakt ostrej, až se občas divím, co všechno a jak rychle dokáže sundat. Ostatní gely, co jsem zkoušel i od Somatu s jinou „příchutí“ mi nepřišly tak účinné.
Ntvl, to jako vyjížďky plánujete podle toho, jak vám zaschne řetěz?.-)
A mezitím přemýšlíte, jestli byl dostatečně odmaštěn?
Tak to se nedivím, že ty testy jsou rozporuplné…
Zas takový debilové nejsme :-) U mazání olejem je taky dobrý nechat zaschnout, než vyrazíš. A Squirt, dle reálných zkušeností docela velkýho počtu lidí, je prostě hodně dobrý mazivo. Já mažu „na noc“, takže nemusím nic plánovat a jsem fakt hodně spokojenej. Ale jezdím jen silnici, jak Squirt drží v marastu nevím.
I v marastu dost dobrý.
Na hromadné propršené vyjížďce na SpS jsem byl se squirtem jeden z posledních komu začal řetěz vrzat.
Připadá ti složité jednou za 300–400km si večer, když je čas, namazat řetěz? Odmaštění řetězu je základ, což je ovšem nutno provést jen jednou když je řetěz nový. Pozitiva jednoznačne převažují.
300–400km? Já domazávam po každé vyjížďce takže dejme tomu od 40km.
Za ty love…:-)
300–400 na silničce, kolem 100–150 na mtb, gravel něco mezi. Jasně záleží na podmínkách, ta čísla platí za sucha, ale 40km, nevím nevím…
„Kupodivu“ stačí nenechávat mazání až na začátek vyjížďky, což jsem ostatně nedělal ani s olejem…
Ano, vypadá to tak, když je na řetězu Squirtu hodně.
Párkrát už jsem také přemazal…
Uplne stejna zkusenost, taky jsem se vratil k parafinu.
Hele nemáte fakt jinou verzi?????
Po 90 minutách!!!!! Tuhý!
Mam Long lasting. A lepi to na dotek?
Máte někdo tip na parafín který Vám funguje? Když jsem parafínoval poprvé na zkoušku, vzal jsem zbytky svíček co byly doma. Fungovalo to výborně. Po mnoha řetězech už začal být parafín dost černý, tak jsem ho vyhodil a koupil nějakou tlustou svíčku v drogerii. Jenže zdaleka nefunguje tak dobře jako ta první náhodná směs. Předtím na silnici za sucha nájezd 300 – 400km bez zvuků. Teď mi to škvíká už po 70km.
Já ho bral odsud https://www.mydlovysvet.cz/…860-1kg.html a myslím, že funguje.
Mám to nastavené práškovým teflonem. Mažu mezi 150 a 200km. Bylo mi ale doporučeno doplnit to o parafinový olej 30–50% a tím by se měla doba prodloužit. Zatím jsem to nedělal.
Ještě doplním. Teflon jsem bral odsud.
Tak čím více parafínového oleje tam bude, tím více se to bude pravděpodobně blížit vlastnostem oleje obecně, což nemusí být nutně žádoucí. A takový poměr mi přijde celkem dost.
Ad. teflon, máš nějaké srovnání s / bez?
Ne, nemám. Vycházel jsem z https://youtu.be/HHr9znwpwmQ a namíchal jsem to hned před prvním použitím.
Ještě zkopíruji informaci uvedenou výše:
Pozn. Nebyl to fungl nový řetěz, ale čištění jsem dělal po ujetí cca 300km při použitém fabrickém konzervačním mazání před první aplikací oleje. Řetěz má teď má najeto přes 1100km a podle měrky to zdaleka nevypadá na výměnu. Přitom stejný řetěz koupený současně a poctivě čištěný a mazaný olejem vydržel necelých 1100km do výměny. Mažu teď v parafinu s přísadou teflonu. Jedná se o SRAM PC 850.
Díky za reakci. Objevil jsem dneska v papírnictví potravinářský parafín a ještě nějaký palmový vosk, oboje určeno k domácí výrobě svíček. Vyzkouším postupně oboje a dám vědět.
Točím 3 jedenáctkové řetězy, dva kmc a jeden shimano xt. Už začínám být nervózní, jelikož vzhledem k nájezdi bych už měl dávno měnit. Na kazdém mám cca 2000 nejméně. Před chvílí jsem dovařil a předtím všechmy změřil nezávisle na dvou šuplerách. KMC jsou na tom nepatrně hůř, 132,46. Shimano přesně 132,4. Takže to podle mě vypadá na reálnou životnost cca 2500km, což je pecka. Řetěz měním po cca 150km.
To je hodně solidní
A spojky nechavas furt stejne?
Já to také tak točím a spojky nechávám stejné. Dělá to tady takto více lidí a prozatím neeviduji nikoho kdo by měl s vícenásobným rozpojením rychlospojky problém. Novou náhradní spojku vozím v nářadí.
Taky to tak dělám včetně toho, že řetěz vařím spojený spojkou do smyčky. Pak je i ta namazaná a hlavně jde pak jednodušeji nasadit.
To VT: jj, spojky stejne.
Dik za info. Puvodne jsem mel s retezy stejny umysly, ale pri jarnim voskovani se mi na jednom kole SRAM 10 spojka uplne rozpadla (novy retez, rozpojovana poprve) … u ostatnich retezu ok, ale i tak jsem trochu znejistel ohledne znovupouzivani. Snad to teda byl zmenek a jeste zkusim.
Mi původně řetězy SRAM PC 850 vydržely od 800 do 1100 km. Teď mám 1300 a měrka má hodně rezervy do propadnutí.
Podotýkám, že při oleji jsem se o řetěz staral zodpovědně. V intervalu cca 150 km následoval při nasazeném řetězu cyklostar s propláchnutím vodou a po vysušení kapka na každý čep a po dalších 150 km řetěz dolů, vypláchnout do čista v naftě a cyklostaru s vodou a po vysušení opět olej.
Točim dva řetězy. Funglovky vyperu v tech. Benzinu a v horké vodě v jaru. Obří svíčku jsem koupil v Bauhauzu. Po cca 600 km 2× sguirt. Řetěz vydrží měsíc ( cca 1200 km). Neskripe, nespini. Je To na silnici. Vydržel by víc. Vyměknu zbytečně brzy. Nic lepšího jsem na řetězu neměl.
Před 3 týdny jsem koupil toto a zatím spokojenost. Při aplikaci jsem si říkal, že je to nějaké tuhé, ale krásně se rozteklý do čepů.
To sandy 1: to vypada dobre…
V tomhle vláknu to nikdo nezmiňoval, teď jsem pořídil WEND Wax-ON Liquid lube, a ne, není to výše zmíněný pevný, voňavý vosk stejné značky, tohle je jako Squirt, který používám, jen je to o něco hustší, výdrž se Squirtem asi stejná (ještě brzy soudit), cena o něco vyšší.
Ntvl, vosk bez parafínů za 400..:)
Cena je ukrutná. Libí se mi, že někdo uděla lahvičku 15 ml a napíše „šetrné k životnímu prostředí“ :-D
Ozivim s dovolenim toto vlakno.
Stale je voskovani v kurzu? Po zkouseni vseho mozneho na silnici jsem se stale nedobral k nejakemu spolehlivemu cistemu mazivu, takze jako jedno z poslednich zbyva zkusit ponorne voskovani.
Jen pro info, ted pouzivam BelRay a u toho mi vadi, ze retez ma zretelne vetsi odpor. Jinak vydrzi namazany celkem dlouho.
Pouzival jsem i Squirt, nebo FinishLine wax, ale u obou mi vadilo, ze to po case proste zadela kazetu a rolnicky a odletuji z toho male kousicky spinaveho, lepiveho sajrajtu, coz neni pri pouziti na trenazeru uplne fajn. Rozhodne bych ani jedno nenazval cistym mazivem.
Dalsi vec je funkce v nizsich teplotach. Squirt mi vyrazne hure radil, kdyz byla zima.
Pomuzu si s parafinem od zminenych neduhu? :)
Od parafínu odlétává také poměrně hodně šupinek, zejména ze začátku než si zuby na kazetě nebo převodníku udělají prostor v přebytcích vosku.
Ale lepí to méně než Squirt a oproti aplikaci Sqiutru je ten řetěz čistější. Odpor nedokážu posoudit.
Supinka, pokud je to tuhe konzistence tak nevadi. To vyluxujes. Me vadi lepive spinave kulicky, nebo jak to nazvat.
Na vosku nelepi vubec nic. Jakmile vychladne tak je proste tuhy, tvrdy. Po par stech silnicnich km si muzes retez protocit v ruce a rovnou jit obedvat, ruka uplne cista.
Jo, vsak to me na tom laka.
Navoskovaný řetěz má malou vůli do stran = řadí trochu lépe.
Z trenažeru ti kousíčky budou odpadávat furt, akorát čisté a nelepivé.
Odpor je prvních pár set metrů fakt velký, jak se navoskovaný řetěz zajede tak odpor klesne na úplné minimum.
Jak jsem psal, ciste, nelepive nevadi.
Je mi jasne, ze zpocatku bude odpor voskovaneho retezu vetsi a muze to hur radit, nez si sedne. U Belray mi ale prislo, ze je to takove tuhe furt. Resp pri domazavani tam toho mozna uz bylo az moc. tezko rict. On ma takovou zajimavou konzistenci.
K tomu trenažeru, doporučuju včas vyluxovat, protože jak se to zašlápne do plovoučky, hrozí rozvod :)
Zaprve mam pod trenazer podlozku – cernou, takze snad svetly parafin bude videt.
Zadruhe jsem u sebe doma svym panem, takze nic nehrozi :D
Mozna bys mohl voskovat cernyma svickama.
Tak viditelnost kontrastniho smeti na podlozce za ucelem nasledneho odstraneni je prave zadouci :)
Ale mohl bych zkusit treba Yankee candle s ruznyma vunema, ze .))))))
Ad „funkce v nizsich teplotach“ → squirt dela i variantu low temperature, ale osobne jsem jezdil pres zimu i normal verzi a ok.
Stejně musíš řetěz čistit tak jako tak. Já jsem teď o víkendu místo parafinu namazal Olejem na kola šicí stroje (nalezeno u našich – půdní nález) a řetěz doslova klouze jak po sametu bez jakéhokoliv zvukového efektu. Jinými slovy, je to změna a teď asi budu zase mazat tímto olejem – nevím přesně co to je za typ, ale pocitově bomba : )
Tak cistit to moc necistim no :D Jen setru hadrem a domazavam.
No ty vole :-)
Tak to jsi nezkusil asi balistol?:) neznám lepší mazivo .
Jinak jsem taky zkoušel vosk ,ale příjde mi praktičtější /rychlejší po každé vyjížďce řetěz otřít /máznout/otřít no :)Balistol is best:)
Nutno mazat před každou vyjíždkou. (i během) Nevýhodou je, že voskové mazivo hůře proniká do mazacích míst řetězu – aha, tak to stačí.
Zda se, ze sam autor se vzdy namaze pred kazdym psanim svych textu:-)
i během psaní
Jenže autor tam nezmiňuje, co konkrétněji myslí tím voskovým mazivem. Toto vlákno je primárně o koupání řetězu v rozehřátém parafínu a jako nejčastější alternativa je zde Squirt. Můj názor je takový, že autor ale myslí maziva typu Wend Wax-On atd.. se kterými žádnou zkušenost nemám. Ale s parafínovou lázní a Squirtem zkušenost mám a můj názor je takový, že tam kde by došlo k situaci, že budeš muset mazat během vyjížďky, tak bys na tom s olejem nebyl lépe – tzn. musel bys mazat také.
Přesně tak. Po lázni v parafinu to vydrží „namazaný“ daleko déle než jakékokiv jiné mazivo do sucha. Klidně přes 400km. A to i za horších podmínek (párkrát skrz déšť apod.). Tam jdou sjoro všechny konvenční maziva do kytek velice rychle.
To ovšem znamená, že author může celou kapitolu o mazání zrušit!? :-)
Anebo na ní výrazně více zapracovat. Když už se zmiňovat o voskových mazivech, bylo by dobré nevynechat informaci, že před aplikací je nutno řetěz opravdu důkladně odmastit. Nijak jsem si to neověřoval ale předpokládám ( a možná mylně), že tuto podmínku budou mít všechna maziva na bázi vosku. Vzhledem k tomu, že z jeho webu je jasné, že píše ( pouze ) o tom co vyzkoušel ( sekce řetězy zahrnuje prakticky jediný „spotřebovaný“ řetěz ), tak bych si i tipnul, že neodmastil.
Otřesné bláboly.
Zrovna mi dochazi Squirt, ale zkouseni alternavit rad prenecham jinym :-)
Jak dlouho vam vlastne sauirt vydrzi?
Me ta mala (jejich stredni) lahvicka dochazindocela rychle. Tipuju tak po 1500 km.
Ale bral jsem to na zkousku. Ted pujdu uz do toho litrovyho baleni asi.
Já sice nemám tachometr, mažu s tím několik kol a na různých místech mám různé lahvičky, tak úplně přesně nevím, ale aby mi lahvička vydržela jen 10 namazání, tak to určitě ne.
Tak nějak to samý. Spotřeba je dost velká. Při tý ceně to vlastně vychází daleko dráž než třeba Muc Off C3 který da na 120ml 5000+ km.
Přemýšlím jestli na bike půjdu znova do Squirtu nebo zkusim parrafin nebo se vrátim k tomu MucOffu…
A jak si byl spokojeny s tim muc off?
Kdyz porovnas se squirtem.
Ten squirt mi (az na tu cenu) prijde uplne skvelej.
Byl, předtím jsem nepoužíval nic jiného – C3 Ceramic Dry na žiletce, fullu/na zimáku Wet… ;o) Dnes už jen squirtuji, Bell-Ray leží ve skříni…
Nebudu vymyslet blbosti a koupim to vetsi vyhodnejsi baleni:)
Mažu s tim doma všechny kola (jen MTB), celkem 4, deti maji dohromady najeto 1500, manželka 500 a ja 4500 na jednu lahvicku. Ale je pravda, ze na zacatku sezony jsem všechny řetězy voskoval v lázni, takže odečti tak 1000km. Celkem tedy 5500 na lahvicku. Za me dobrý
Mně ta samá lahvička dá určitě několik tisíc kilometrů, už tolik nepřemazávám jako ze začátku. Dojíždím poslední zbytky, žiletka/full/zimák na trenažéru.
Letos mazu 3 kola, cca 6500km, porad mam jednu 120ml flasku.
Cca podobně plus kola manželky a dětí, ale tam je ten nájezd zanedbatelný.
120ml na dve kola vydrzi celou sezonu bez vetsich problemu. Najezd kolem 17K.
To se vztahuje k těm otřesným blábolům? V tom případě děkuji za varování, co nekupovat.
Starej dobrej Atlantic.
Tak jsem se taktez odhlodlal.
Nejdrive jsem zajel SRAM retez na origo mazivu(impregnaci). Nasledne vycisteni 2× v lakovem benzinu (white spirit) a 1× v acetonu.
Pak koupel v rozehratych cajovych svickach IKEA GLIMMA (aneb co bylo doma po ruce a na tyhle jsem nasel dobre hodnoceni, jakozto maziva na reztez :D). Studena voda, hrube ocisteni kartackem, nasazeni, protoceni na pohonu aby opadaly velke kusy a nasledne setreni retezu hadrem.
Uvidime kolik dam km :)
Zatim jsem to delal s jednim retezem, ale jelikoz s vice retezy nebude ta akce o moc pracnejsi, tak pokud se to osvedci, rozhodne bude rychlejsi a prijemnejsi jednou za cas na rychlospojce prehodit retez nez domazavat. Retezy nebudu znovu takto cistit ale rovnou prevoskovavat, tak jak radi treba Molten spwwd wax u retezu co jsou jen na treninkove ucely.
Moc nechapu duvod studene vody a cisteni kartackem. Ja to vytahnu z vosku, povesim aby to rovnomerne ztuhlo a pak bud rovnou nasadim, nebo sruluju do zasoby.
Hele jsem v tomto zacatecnik, takze jedu podle navodu na netu. Studena voda pry aby vosk zustal co nejvic uvnitr clanku a nevytekl gravitaci ven, nez ztuhne sam o sobe. A cisteni protoze nechci aby z toho padal hned moc bordel a zaroven se to nemusi tak dlouho zajizdet. Toliko teorie, uvidime co praxe.
A kartáčkem to jde nahrubo očistit?
Pouzivam mosazny dratak a v pohode.
Já zase nechápu tu všeobecnou obsesi organickými rozpouštědly, ale to je každýho boj.
Nemam obsesi organickyma rozpoustedlama, ale viz vyse, vzal jsem navod z netu, aceton byl doma, a white spirit jsem koupil. Pro me nejdostupnejsi, nez zkouset nejaky biodegradovatelny veci :)
Ten konzervační ****** prostě musíš něčim rozpustit a dostat zevnitř ven. Na to nějakej kološamponek nestačí. A zároveň jsou tyhle rozpouštědla poměrně levný.
Horká voda a gel do myčky dokáže zázraky, je to možná ještě levnější a navíc to nesmrdí :-)
Jinak jsem si na to pořídil ve výprodeji rýžovar a to je fakt skvělá věc. Po umytí už ten řetěz ani pořádně nesuším, jen ho otřu, hodím do rýžovaru a zbylá vlhkost se prostě vysmaží.
Tak gel do mycky zkusi treba priste :) Ale to neni vec co bych mel doma po ruce, narozdil od acetonu :D Navic jakozto byvaly modelar jsem na smradlava redidla jaksi zvykly no :)))
Jo, ryzovar apod. je dobra vec.
Já parafínuju řetězy od loňska kdy jsem se o tom dověděl a zpět k tradičním mazivům jsem se už nevrátil. Výdrž jak kdy, najel jsem za sucha i 400km bez vrzání. Za mokra to vydrží o dost méně, ale to jak máš všechno pořád krásně čistý je prostě paráda.
Ze začátku jsem to zbytečně moc prožíval, jakože nechat 20 minut v parafínu, studená voda atd. Ale postupně jsem si vyzkoušel že stačí ohřát parafín dokud není náznak že už začíná kouřit, pak vypnu hořák, nechám odstát dokud při naklonění nádoby nezačne vosk na okrajích tuhnout, vyndám a hned otřu hadrem aby ani mezi články žádný parafín nebyl. Je třeba vystihnout správný moment, aby vosk nebyl už moc tekutý aby se udržel kde být má a zároveň ani moc tuhý aby šel otřít tam kde být nemá. Odpadá pak čištění kartáčkem a spousta bordelu.
Nové řetězy vařím ve vodě s tabletou do myčky, která dobře funguje na ten lepivý sajrajt co na nich bývá.
Řetězy v provozu už taky mezi voskováním nečistím, když už je parafín moc černej, tak ho vyměním.
Po různých svíčkách, které fungovaly různě, jsem objevil v papírnictví parafín se kterým jsem spokojen.
Po různých svíčkách, které fungovaly různě, jsem objevil v papírnictví parafín se kterým jsem spokojen.
Neni moc krehky?
Funguje mi dobře, na rozdíl od tohoto palmového vosku, který vydrží podstatně menší nájezd.
https://www.trigonmedia.cz/…y-pecky-1-kg?…
pouzivam cca rok, cena cca 1/2 :)
Pověsím se za posledního.
Čistili jste už někdo vosk? Jde o to, že i když řetěz před opakovaným voskováním omyju a lehce přejedu kartáčem, tak po 5 opakováních už není vosk čistý, ale je kalný s plavajícími nečistotami.
Řešením, jak vyčistit vosk by mohla být metoda používaná včelaři, a to zahřát zašpiněný vosk spolu s vodou. Voda je těžší a vosk plave na hladině a po vychladnutí by měl být čistý a nečistoty protože jsou také těžší, a tak klesnou ke dnu a zůstanou ve vodě. Já zatím o tom jen četl, ale nedělal jsem to.
Řešili jste to někdo?
A ještě podotázka pokud někdo vosk dotuje teflonem.
Teflon je bohužel výrazně těžší a tak zůstane spolu se špínou ve vodě. A bohužel teflon je nejdražší a nejhůř dostupnou části této metody a bylo by asi škoda ho zahodit.
Je nějaký vhodnější postup, jak se zbavit kalů a nečistot tak, aby tam zůstal čistý vosk i s teflonem?
Jo dělám to tak. Roztavit ve vodě, nechat pomalu zchladnout a spodek koláče oškrábat. Případně ještě ten roztavený vosk můžeš slít přes plátno.
Teflon ani jiné zázračné přísady nepoužívám.
Díky. Holt ten teflon oželím.
Já ten řetěz nejdřív ještě vyvařím ve vodě s jarem, tím z něj dostanu jak starý parafín, tak i nečistoty a parafín mi i po 8 řetězech zůstává čistý.
Dík za tip, to není špatný nápad.
Taky vyvařuju řetězy, ale vosk se stejně špiní. Řeším to tak, že z kastrůlku vosk vyloupnu a spodek „koláče“ ostrouhám do koše. Ale po třech nebo čtyřech lázních (12 nebo 14 řetězů) jsem ho už vyhodil a roztavím nové perličky. Vzal jsem od Jeřichy parafin s 1,5% oleje.
Jezdím jen na bajku, na silnici to bude asi lepší.
Pokud je to on, tak trošku nevhodné balení.
Vyrobený v pecičkách a balený v igelitovém pytli o váze 25 kg.
Pán mi navážil, kolik jsem si řekl. Každopádně ta prodejna je skvělá, když jsem řekl, že chci parafín, usmál se, a zeptal se jaký. Určitě mají přes dvacet druhů.
Takhle to vypada, jak fotka z krimi zasahu, bila krystalicka latka… :)
Jak je na tom vceli vosk? Koukal jsem, ze uz nejake pokusy s nim tady byly, tak je uz nejaka vetsi zkušenost? Výdrž, funkčnost… Mam ho, ze nevim, co s nim, tak by se mi na to hodil…
Tvl, kdo jinej by to pak mel zkouset, kdyz ne ty?:))
Neco na tom je ;-)
Tak honem a za par tydnu chceme report:)
Tak jsem místo Squirt zkusil navoskovat řetěz v lázni.
Koupil jsem parafínové pecky, které tu někdo doporučil. Nový řetěz KMC X10 důkladně odmastil a šlo se na to.
15 minut jsem řetěz máčel v horkém vosku a potom vypnul plamen a čekal, až to trochu zchladne. Jakmile se udělala slabá blána, tak jsem řetěz vytáhl, otřel hadrem a nechal vychladnout
Zbavil jsem ho přebytků (drželo to fest), v ruce trochu rozhýbal a nasadil na kolo. Jenže…řetěz se lepí na kladky a pastorky, nechodí v čepech lehce a blbě teď řadí. Nic se nezměnilo ani po 25km. Žádný vosk z toho neopadává a nelepší se to…
Co jsem udělal špatně? Díky
Nejspíš to že jsi naletěl na nesmysl,každý kdo už někdy viděl vosk a zná jeho vlastnosti musí pochopit že je to nesmysl.
Ahoj,
já nenechávám lázeň tuhnout, normálně to za tepla vytáhnu, nechám jen lehce okapat (spíše stéct tu první vlnu ať mi to zbytečně nekape po stole) a hned to položím naplocho na hadru. Vosk nenechávám vychladnout, protože tam peru hned další řetězy. Vosk rozehřívám ve vodní lázni, takže možná nemám ten vosk tak rozehřátý jako když se to valí napřímo.
To bude ono. Asi jsem to vytáhl moc chladný a udrželo se tam hodně materiálu. Zkusím vytáhnout za tepla. Díky
No vicemene bys tam zadnej venkovni material mit nemel :-) … nejspis to tedy asi mas moc zadelane. Ale ja to takto taky obcas zblbnul a i tak po par km vse ok. Tak mozna je vosk moc tvrdej?
Na vnějšku řetězu se na pár místech drží a dolů to jde jej hrubou silou :) hajdalák
Přidej parafinový olej: 30 – 50%
Pokud nepomůže vytažení za tepla, tak zkusím něco přidat
Taky řetěz vyndávám tak akorát teplý, aby z něj šel parafín setřít hadrem a po vychladnutí nebyl parafín mezi články řetězu. Nedávno, jak začaly být teploty pod cca pět stupňů, jsem vyrazil s čerstvě ošetřeným řetězem a musel jsem se hned vrátit. Řetěz zatuhl tak že nešlo řadit a střílel na kazetě.
Začal jsem přidávat do parafínu olej a funguje to výborně i když je pod nulou. Překvapilo mě, že i po přidání oleje zůstane zachována ta největší výhoda parafínování, čistý řetěz.
Jestli to myslíš vážně, tak asi nejlepší řešení je ten rýžovar. Tavit vosk na otevřeném ohni na vařiči, jak to popisoval Ječňák v magazínu, může skončit průšvihem. Rýžovar se po cca dvaceti minutách vaření přepne do udržovací teploty, která je tak akorát na vytažení řetězu, takže tam ten řetěz opravdu jen hodíš a zmáčkneš tlačítko.
Přesně tak. Samotný vosk brzy opadá (je tvrdý) a pohon začne skřípat. Přidáním par. oleje směska změkne a krásně přilne na článek. Vzniklá směska je mezi prsty velice mazlavá. Letošní rok jen voskuju a poslední dva řetězy mažu už jen kapáním do čepů směsí vosk, par. olej a ředidlo s 6005. (to obsahuje rozpouštědlo xylen) mažu na cca 300–400km (silnice). Jede to parádně a chválím si výdrž řetězu. (Sram 1110– 4500km)
Kolik dáváte toho oleje??? – jde mi oo nějaký poměr.
Já to nehrotil. Chce to vyzkoušet. Moc oleje znamená, že to bude špinit. Odhadem bych to tipnul na 2/3 (olej/parafín).
Chlapi to fakt podstupujete takovou jebacku s retezem? Ja mazu necim jak je Squirt, vydrz tak 50–80, ale i tak po kazde vyjizdce utru retez hadrem namazu a vic neresim. Ty vole, prat retez, pak davat do nejake vozkove lazne a dalsi jebacka, tak snad prestanu jezdit na kole :-))
Nectí nevadí. Umýt řetěz a použit sqiurt je otázka 20 minut a na silnici mám klid 400km. Na biku a CX tak 200km. Jen jsem chtěl zkusit tohle :)
Navoskovani je to nejmensi, hodim to do ryzovaru a jdu delat neco jinyho … uz to tu bylo psano x krat.
Mám to venku (nechci dýchat výpary) na dvouplotýnkovém el. vařiči ve starém smaltovaném hrnci. Když se vosk rozpustí, stáhnu vařič na jedničku a jdu pryč. Když jdu náhodou kolem, tak řetězem navlečeném na drátě zaštěrkám.
Po cca 1/4 hodině řetěz vytáhnu a nechám okapat. Dřív jsem ho i otíral do hadru a není to třeba. Vosk navíc z venku nevadí.
Až to vychladne, tak je z řetězu rovná tyč. Do svěráku upnu kus ze zlomené násady na koště a řetěz na ní důkladně rozhýbám tím, že ho tahám přes dřevo jak by to byl řetěz motorové pily.
Po nasazení na kolo řetěz prvních 5 km skutečně trošku hůř řadí, ale není to nic kritického. Stačí jen odřadit na vedlejší kolo a znovu zařadit. Těch pár km mi nevadí protože se stejně pomalu zahřívám.
Nevýhodou je, že i když řetěz před voskováním očistím a opláchnu v teplé vodě, tak do lázně spadnou nějaké nečistoty a vosk je postupně čím dál tím více zakalený. Vosk se ale dá vyčistit metodou ukradenou od včelařů. Špinavý vosk vyklopit z hrnce a rozlámat ho na kousky. Do hrnce nalít cca 2 cm vody a pak tam naházet zlomky vosku a celé to zahřát až se vosk rozpustí. Trošku to sice někdy prská, ale vosk je lehčí jak voda a zůstane plavat na ní. Špína je těžší jak voda a zůstane na dně. Až to vychladne, čistý vosk prolomit a špinavou vodu vylít. Někdy zůstane na spodku vytaženého vosku špína, tak tu seškrábnout. Pokud se vosk nevyčistí hned napoprvé, ta to zopakovat.
dik za tip s cistenim vosku!
Největší ******** je praní řetězu, které ale není povinné. Pokud bys tohle vynechal, tak jen sundání řetězu a hození do rýžovaru.
Já ten řetěz ani neotírám, prostě ho kleštěma vytáhnu, oklepnu a nechám pověšený vychladnout. Že je trochu tuhý nevadí, alespoň se mi pak líp provléká přesmykačem a ramínkem přehazovačky.
Jak píše pepek. Na zimu to chce přidat olej, jinak to ztuhne a střílí. Nad cca 10° stačí čistý parafín.
V nizkych teplotach to chce pridat neco s olejem. Funguji voskove svicky z Ikea. Nebo se odstehovat na Kanary.
Mazu IKEA GLIMMA rozehratyma cajovyma svickama :D Maji rpave pridavek oleju a na jednom zahranicnim foru to typek pouzival, ze voskuje uz dlouho vsim moznym a toto se mu osvedcilo nejlepe. No byly doma, tak jsem zkusil a funguje. na silnici najezdy k 500km. Neni to tak krehke jak normalni parafin, pri zahrati v ruce se to zacina mazat, sice to lehce vic chyta bordel, ale oproti Squirtu, z ktereho jsem mel zajebane vsechno je to nebe a dudy :) Hlavne z toho nic neopadava, takze pohoda i doma na trenazeru. Ze squirtu byly vsude male lepive spinave kulicky a to si clovek po byte fakt roztahat nechce .)
Díky za tip, byl jsem před objednáním vosku, takto můžu ženě ukrást pár svíček…
Jo, taky tuhle sezónu používám Ikea svíčky a spokojenost.
Teď je už chladno a parafín je moc tvrdý. Smíchej to s parafinovím olejem, nebo… Zkus při dneěních teplotách půl na půl se hřbitovníma svíčkama! Ty jsou docela měkký. Čím větší zima, tím víc hřbitovních svíček.
Proč myslíš, že se na dušičky tolik kradou? :-)
Dneska obejdu hroby :)))
Za tu čistotu to stojí. Je to práce na deset minut a výdrž 300km.
V létě za sucha jsem dal i 500 něž se začal řetěz ozývat. A ten čistej pohon je návykovej. Myslím že kdo si to vyzkouší, už se ke klasickému mazání nerad vrací.
To teda. Hlavně u dětských kol je to super, že se nezaprasí.
Doma už mažu parafinem všem.
Já zatím Squirtem, ale pomalu se odhodlávám koupit třeba 10 řetězů ala onuce :) přes zimu je všechny najednou vyvařit a pak už jen brát a cvakat rychlospojkou…
Přesně tak, čistý nejen řetěz, ale celý pohon – kazeta, převodníky, kladky… Když si vzpomenu jak jsem hadrem šůroval kazetu, aby trochy vypadala a nebyla ulepená od těch mastných sraček… Teď je kazeta max. od bahna a to jde dolů trochou vody.
Jak pisu, mazu necim jak Squirt, klidne az to vydrzi do 100km, ale ta cistota pohonu je super. Kazdy porad hleda mazivo, co tam vydrzi nejdele, pak maze olejem, muze byt psano co chce, ze nelepi,pokud to je olej tak ten bude vzdy lepit. Na retez uz nic jineho, nez mazivo na bazi vosku.
Na zimu je tahle verze https://www.cycology.cz/…wax-p977797/
Ja to jedu i v teple, je rychlejsi. :-)
Ale proti klasice prd vydrzi a vic zapatla kazetu (v teple). Ja ho vytahnul az na konci listopadu a ani nevim zda po spotrebovani nepojedu cely rok klasiku.
Já jedu long lasting celý rok a je to v pohodě no :)
Vydrzi 250km bez vetsich problemu a nepripada mi, ze by spinil vic. Ale velky teplo jsem nezkousel.
Mazu obyc. squirtem.
I chlapik vobchode mi rikal, ze tim maze i pres zimu a je to v pohode.
Ano, ale nesmíš dát kolo do servisu, kde to odborný pracovním pro jistotu ještě mázne olejem. :-( Co na tom, že je upozorníš na to, že s řetězem nemají nic dělat, že je mazaný voskem.
Když to odvezeš, tak si toho nevšimneš, ale dostat pak tu směs vosku a oleje dolů z převodů a kladek je docela pracné.
U toho jericha jsem na šel parafín kde je 2,5% oleje – to by mohlo vyřešit problém a už tam nedolívat žádný olej.
Da se teflon/PTFE koupit nekde lokalne? (v rozumnem mnozstvy, ne sud :-)
A nemas neco s teflonem ve spreji na mazani? Ja to na ten vosk nastrikal a pak rozehral a bylo:) Subjektivne to pomohlo, zmerene to nijak nemam.
Čína sro,naváží ti,kolik si zvolíš.dával jsem cca 200 za 15dkg…ale je to orientačně.už je to delší doba co jsem to kupoval.jen si počkáš no.
Bral jsem ho odsud na chinaexpress.
Teflon má ale jednu nevýhodu. Při případném čištění vosku je těžší jak voda a zůstane dole i s nasbíraným bordelem, kterého se chceš zbavit.
Viz tabulka hustoty:
Teflon 2 100–2 300
Vosk 950–980
Parafín 870–930
Voda 998
Uz jsi vosk cistil s vodou? Jak moc se to ocisti? Prave jsem menil puk a ten cisty vosk je krasa, ale predchozi po 4 mesicich solidne cerny.
Jo, dělal. Jednou a trošku jsem to odflákl. Jako nový určitě nebyl, v každém případě to ale nebyla ta šedá tekutina jak před tím.
Přiznám se ale, že jsem byl poněkud líný. ;-) I když mi to včelař doporučit 2 x opakovat, tak po prvním čištění jsem to vnitřně prohlásil za dostatečné. :-)
Včelaři totiž poprvé odstraňují mechanické zbytky z rámečků a teprve při druhém čištění dostávají čistý vosk.
Jeste si to rozmyslim, jestli to stoji za to, kdyz mi vosk za stovku vydrzi na 3/4 roku :-)
Já letos asi obejdu smetiště u hřbitovů a budu mit vosku dost. :)
Akorát bacha na to, že většina hřbitovních svíček jsou svíčky olejové, ne parafinové.
A i když jsou parafínového, tak jsou stejně takové divné. Oproti parafínu s trochou lampového(parafínového) to vydrží o dost míň, při rozehřívání to i nepěkně smrdí
Jo s tim pocitam. On OZ_CYCLE na YT uzkazuje, ze je potreba s retezem v ryzivaru sterchat, jinak je pouziti teflonu k nicemu.
Tak uvidim, zatim se prekonavam k cinske objednavce, mne nanapadlo, ze to nepujde objednat lokane :-)
plastum.cz
Tak jsem ve dvou různých variantách zkusil ten vosk na řetěz na trenažéru. Neosvědčilo se. Při sprintech nad 1 kW řetěz začne „střílet“. Několikrát během několika dní vyzkoušeno a vždy stejný problém. Vyřešeno obyč nějakým mazivem z Decathlonu, co byl zrovna po ruce.
S tim teda problem nemam :-) … mozna bys mohl vyzkoset olejnaty Low Temp Squirt.
Nedá mi to a musím reagovat. Po přečtení této diskuze jsem se rozhodl vyzkoušet ten parafín. Výsledek je naprosto skvělý, řetez je čistý, nešpiní se, jede naprosto hladce, i když bezprostředně po aplikaci byl opravdu trochu tuhý. Namazán byl 10 řetez na campě, co vozím na zimákovi. Mám tam rychlospojku, což je tedy pro tento druh mazání ideální řešení. Skvělé je , že se na řetez vůbec nechytají nečistoty. Olej už nikdy!
Přesně tak. Kdo jednou zkusí … Čistota, výdrž maziva, odolnost vůči vodě, hladký chod, výdrž řetězu a nakonec úspora za maziva. Jen je s tím na začátku víc práce.
…akundrát pod 4 st.C nadšení opadne…
Zkusil jsem několikrát a nic neupadlo.
Pod 4C jezdim ted (bohuzel) skoro porad, vse funguje uplne normalne.
asi jsem použil nevhodné (letní) svíce.., další zimní pokusy vzdávám.
Svíce musí být vysvěcený. (A přidat 50% parafin. oleje.)
Včera jsem koupil Ikea svíčky a dneska ráno (okolo 0°) naprosto v pohodě. Čistý parafín tak od 10°výš…
Dneska jsem koupil svíčky a zítra uvařím řetězy. Ste mě nalomili. Zatím jsem mazal obyč motorovým olejem tak jsem zvědav.
Před vařením ale řetěz důkladně vyčisti a odmasti. A když píšu důkladně, tak skutečně důkladně.
Mazat řetěz svíčka je další Blud fikefora.
Vyčerpávající sdělení :-D
Každý kdo zná vlastnosti vosku (stačí když někdy viděl svíčku)
Musí vědět že asi moc mazat nebude.
Vysvětli to lyžařům.
No srovnavat skluznici na lyzich a retez na kole je takove trochu mimo.
No já jsem si s tím nezačal.
Ano, jedno je skluznice a druhé řetěz. Naštěstí mám nejen vyzkoušeno, ale i otestovanou životnost maziva a řetězů.
První fotka je vysloveně tématická. Po závodě stačilo kolo opláchnout.
Vubec to nemaze. Najel jsem na kazdem ze tri retezu slabych 15 tisic km :-)
To jako fakt? Tak to máš dobré. Já maximálně než propadne měrka něco přes 2000 km, kdy při mazání olejem jsem řetěz měnil za méně než 1000 km. Ale i tak jsem spokojený.
Silnice, vetsinou sucho a jsem celkem lehky.
Jestli je to silnici, tak bud slapes uplne spatne, mas spatnou merku, mas zbytek pohonu ve spatnem stavu, jezdis v hroznem marastu nebo se o to vubec nestaras. Jine duvody si pro tak malou vydrz nedovedu predstavit. A je jedno jestli s olejem nebo voskem.
Ono asi záleží také na řetězu a dalších okolnostech, ne?
Používám SRAM PC 850. Proč tak levný? Protože funguje a nechci zbytečně vyhazovat peníze, když mi ten řetěz vydrží skoro celou sezónu. A o řetěz i kolo se starám možná lépe než většina ostatních na BF.
Důvod? Mám metrák, je mi přes 60, jezdím tedy v průměru do 23 km/hod a ročně najedu cca 2500 km v kopcích podhůří Jeseníků převážně po lesních cestách a cyklostezkách.
Takže tvůj závěr je chybný ve všech bodech. Holt ten řetěz více nevydrží.
Aha, to je 8 rychlosti, ze? Takova moznost me uprimne vubec nenapadla a o techto retezech nic nevim, co se tyka vydrze atd.
Ja zacinal na 9 rychlostech, kdyz nepocitam uplne detstvi, kdy jsem o kolech nic nevedel. :)
Jinak dnes (10 a vice rychlosti) obecne plati, ze drazsi retez od stejneho vyrobce vydrzi dele.
Přesně tak, 3×8. Se zbytkem nejde nesouhlasit.
Já vím, osobní zkušenost je nezdělitelná ;-)
A jé, prasopisné vlákno mě nemine :-D
děkuji, po dvou letech spokojeného voskování jste mi otevřel oči, takže pro jistotu voskování zanechám, ještě jednou dík
Ještě byste měli prozradit, jaká zaklínadla pronášíte v okamžiku, když ponořujete řetěz do kastrolu s vyšším teplým uhlovodíkem?
Zaklínadla netřeba, ale občas když odstříkne část teplého vosku na ruku tak to může trochu pálit. Ale to nelítají zaklínadla, ale sprostá slova. Nebo možná jsou to ta zaklínadla, obvykle mi to pomůže…
IKEA svicky se rozehrivaji pri nizsi teplote, takze nic nepali :)) Navic mam ratez zaveseny na dratku, aby pak sel pekne vyndat.
vím, vždyť jsem psal teplý, ne horký.
Blbe jsem zaradil, melo to byt pod kamara.
Dává vám smysl voskovat řetěž na MTB, který jezdí hodně sajrajtem?
Chci to vyzkoušet, ale dávalo by mi smysl, když už, tak voskovat všechna kola.
Ano.
Já myslím, že to má smysl především na MTB :) Právě kvůli tomu sajrajtu
Voskuji i na MTB a mám s tím dobré zkušenosti. Výdrž se mi zdá i větší než u běžného maziva.
Pouzil jsem vosk treba na lonskych mokrych Sudetech a ok … ono teda pokud dojde k situaci ala Kral Sumavy po desti, tak je vlastne jedno cim namazes, ale predpokladam, ze v tom sajrajtu nejezdis stale a pak je vosk jasne +.
Právě že tam se nejvíc projevuje výhoda voskování. Bahno se na to nechytí a pak stačí opláchnout vodou a je jako nový
Tak já to teda beru .) díky moc za reakce
Kdysi hodně dávno(-20 let) jsem měl takovou úvahu,zda by řetěz nešel mazat něčím jiným než mazivem na bázi oleje.A napadlo mně,že taková svíčka by mohla teoteicky fungovat.Jenom že žádné internety nebyly a v odborných časopisech se o tom nepsalo.Ale věřím,že staří borci tuhle technologii mazání používali,ale jen se na ni prostě zapomělo.Na vosku/parafínu jedu už 1,5 roku a zpátky ni krok.Chainstar je sice top mazivo,doma leží skoro litr v plechovce,ale vosk je jinde.Čistota a životnost pohonu za to stojí.Ideál je použít nový řetěz,umýt ho v benzínu,pak cyklostar,pak ještě třeba aceton,perchlor a nakonec IPA.Na zimní provoz přidat čajové svíčky.Na domazání do dresu český Bikeworkx Maxwax.Maximální nájezd na jednu mázu parafínu okolo 750km.
Kdysi hodne davno (-20let) tehdejsi internetova autorita Sheldon Brown mazani horkym vozkem zminoval ale zavrhoval ze to je pracne a ze pravdepodobne nemaze tak dobre.
A jeste drive, ve 40. letech, vyrobce retezu Gallia doporucuje na krabicce":https://www.flickr.com/…29736603861/ co tri mesice retez sundat, dukladne vycistit a napustit v rozehrate smesi 3/4 loje a 1/4 parafinu :-)
Těch 750 km je při mazání svíčkou nejspíš životnost řetězu.
Podle mých zkušeností není životnost řetězu v žádném vztahu se způsobem jeho mazání.
Tak to máš asi těch zkušeností s mazáním voskem málo. Mám ověřeno, že i u řetězu na 8kolo se životnost zvýší minimálně 2× oproti poctivému mazání olejem s pravidelným čištěním. U řetězů na vícekolo je často vidět životnost až 150000km.
Kromě životnosti mám navíc bonus čistých rukou při nutné manipulaci v blízkosti řetězu.
150 000, tak to takové zkušeností opravdu nemám. Mě by to nevyšlo ani na 15 tkm
:-) Jo, je tam o nulu víc. Má to být 15 000km.
ale i 15000 km na jeden řetěz je nálož, o které jsem zatím neslyšel, to by sis měl ten tvůj know-how nechat dát patentovat. Já míval nájezd tak 1200–1800, ale od té doby co používám Squirt tak 2500–3000, ale to na řetěz fakt nešáhnu ani hadrem, pouze jedenkrát za měsíc squirtuju. Prostě pohoda, žádná práce, žádný bordel, tak to má být. Ale 15000 si neumím představit, třeba se někdo ozve, kdo se tomu umí přiblížit a pak začnu věřit, že starat se o řetěz má smysl. Pro mě je to jenom spotřebák a nechci o něm vědět a vosk jsem uvítal, že zmizel bordel s tím spotřebákem spojený.
Pritelkyne najela pres 8000km a sjety jeste nebyl, menili jsme preventivne, protoze nedrzel mazivo.
Necetl jsi cele vlakno. Ja uz to psal.
Mrkni zde https://youtu.be/953QTThT4_M?…
Mazání parafinem živoznost řetězu zlepšuje. 1) se do řetězu dostane minimum nečistot a za druhé tam nedochází k tření kov na kov ale kov o vosk (který v tuhém stavu z článku hned tak nevytlačí).
Mě by fakt zajímalo, co tě vede k psaní těhle blábolů, které jdou proti zkušenostem každého, kdo voskování zkusil?
Neznalost?
Nic osobního zrovna proti tomuto člověku, ale spousta lidí sem píše bláboly, protože neměli zkušenost, viz například vlákna k oblečení v chladných podmínkách, kotoučové brzdy na silničce, atd…
Kdyz nemam zkusenost, tak nepisu … IMHO je to normalni trolleni, chce se to ovladnou a nereagovat.
Trolí Jirka s rouškama, dezinfekcí a obdivem vlády. Když napíšu, že slunce je zelené a obloha červená, tak to není trolení, ale blbost…
Ne, to je Všudenakol (vyšší level)
Tak dobrá :-D
Ta k specialista říká: Řetěz je složený ze spousty čepů a pouzder, které se na kolečkách a přehazovačce lehce hýbou a celou dobu jízdy se chvějí, kývají. Tudíž se nikdy nepohybují tak rychle, aby vznikla oblast hydrodynamického mazání, proto se k jejich mazání nepoužívají oleje. Kluzné páry článků řetězu potřebujeme oddělit nějakou pevnou složkou, tedy plastickým mazivem, které musí mít penetrační vlastnosti i lepicí vlastnosti.
To asi ideálně splňuje vosk když se řetěz vyvaří vosk nateče do článků.
Zatím jsem si připravil 2 řetězy, ale na vyzkoušení není čas :-(
Každý zde hovoří o mazání a co opak, když naparafinovany retez chci umýt, abych ho bud preparafinoval. nebo se vrátil k oleji? Můžu cyklostarem nebo musím do něčeho agresivního abych se zbavil parafínu i nečistot a dostal se až na kov:-)?
Já ho ze začátku před novým parafinováním vyvářel ve vodě a zbytky vosku pak plavou na hladině.
Cyklostar nepomůže. Není to mastnota. Jedině asi vyvařit, jak píše kofejn.
Mám ale zkušenost s tím, když dá servis olej na navoskovaný řetěz i když byli upozorněni na to, že je mazáno voskem a nemají to dělat. Vytvoří se polotuhý sajrajt, který jde z převodů i rolniček docela blbě sundat. Pomohl až ocelový kartáč a šroubovák.
Řetěz jsem zde neřešil, byl už i tak zralý na výměnu a tak šel rovnou do kontejneru.
Ještě se to dá rozpustit v organickém rozpouštědle jako toluen, xylen apod.
Obecně vzdy kdyz se chce z neceho ziskat vosk, tak vyvarit a nechat s tou lazni vychladnout. Takze si myslim, ze to bude fungovat i s retezem. Dat do vody, aby byl cely ponoreny a vyvarit a pak ho v tom nechat vychladnout. Vosk udela na hladine škraloup a ztuhne a dole ve vode bude lezet řetěz.
Vyvařit ve vodě.
Nebo jen opláchnout od toho co jde, nechat uschnout a do vosku s tim, že jednou za mnoho voskování vyčistíš vyvařenim ve vodě samotný vosk (vosk zůstane a zvtrdne na hladině, nečistoty z něho klesnou do vody).
Tak to je dobrý tip – to na čištění vosku. Díky.
Není potřeba vyvařovat, stačí zalít horkou vodou z rychlovakry + trochu gelu do myčky a pokvedlat. Já na to používám starou nerez termosku aby mě to nepálilo do ruky, kam hodím řetěz (do půllitrové se mi vejdou 2) a pořádně proštěrchám.
Tak jsem dnes zkusil a vše OK. Běhá dobře . :-)
Prosím, je lepší rýžovar, nebo pomalý hrnec na voskování? Každý to děla jinak, ale nevím zda kvůli tomu, co má k dispozici nebo, kvůli financím, nebo že je to nejlepší řešení. Má někdo zkušenosti? děkuji
Jednoznačně pomalý hrnec.
Gear of the Year 2020 na bikeradaru:-)
Já mám zkušenost s tím, co jsem našel doma a to elektrickým dvouplotýnkovým vařičem a vyřazeným hrncem. A funguje to taky. Když se vosk roztaví stáhnu regulaci na 1 případně vypnu úplně. Tepelná setrvačnost vařiče i hrnce za teplejšího počasí stačí.
Jen je dobré vědět, že výpary z taveného vosku je asi vhodnější vypouštět venku než v místnosti.
Starý plech na pečení asi 5 cm hluboký. Jeden konec plechu podložím, vařím 3 řetězy najednou na druhém konci. Pak vypnu plyn, nechám to chvilku, než vosk začne tuhnout a řetezy přetáhnu na druhý – suchý konec. Když to trochu vychladne, dávám řetezy hned do sáčků.
A vzniklý fosgen vypouštíš kuda?
Hlavně si nezapaluj žádný svíčky na stromečku.
Fosgen – vzpomínky na šťastné dětství. Pláštěnka, 4 mikroteňáky, maska s chobotem a míjení cedulky z nápisem „Fosgen“. A pak instruktážní film, kde si figurantka pečlivě omývala ochlupené části těla. Ze zahřívaného parafínu by se uvolňovat neměl, ne? Nejčastěji se zmiňuje toluen a benzen.
Fosgen je bojový plyn vzniká hořením pvc, zde použito jen jako synonymum pro sračku.
Jinak toluen, benzen, těžké kovy atd taky nejsou zrovna beránkové. Proto třeba servismani co mažou lyže používají celoobličejové masky. A to nepřepalují ty vosky na pánvi…
Servismani lyží masky používají hlavně kvůli vysokofluorovým parafínům a fluorovým práškům, které se v přírodě prakticky neodbourávají a jsou toxické, ale i s tím bude alespoň na vrcholové úrovni od příštího roku konec.
Nejen na vrcholové, skladové zásoby fluorových vosků se tenčí poměrně rychle, příští rok zůstanou na skladech možná tak nějaké málokdy používané 4, 5 a možná 6.
Většina svíček, které jsou běžně k dostání, jsou z PARAFÍNU, který vzniká jako vedlejší produkt při výrobě nafty a motorového oleje (jedná se tedy o ropný produkt). Při hoření parafínových svíček nejenže vznikají černé saze, ale spalováním parafínu, syntetických barev a vůní vznikají KARCINOGENNÍ LÁTKY (acetaldehyd, formadehyd, toluen, benzen či akrolein), které jsou nejkoncentrovanější v nevětraných místnostech a které tak vdechujeme. Některé běžné levné svíčky mohou být napuštěny zpomalovačem hoření a obsahovat TOXICKÉ OLOVO. Dle studie uskutečněné v roce 2012 , zůstává více než polovina vdechnutých částic v těle, kde se podílejí na rozvoji astmatu, kardiovaskulárních potíží či rakoviny.
Při spalování. Při voskování řetězu ho nikdo nespaluje.
Jakou myslíš že mají povrchovou teplotu ty kastroly a plechy ve kterých se vyvařují řetězy?…
To je divný, že vůbec lidi přežili ty kostely a vánoční stromečky. (Včera jsem vařil, vzpomněl si na tebe a otevřel jsem okna :-)
Kdyby svicky, byla ta nejdulezitejsi davka karcinogennu, co clovek do tela dostava, to by byla nadhera na tom svete :)))
Tak čuchání toluenu atd může jednomu i zvednout náladu…:)
scoty, nemam digitalni teplomer, abych ti to zmeril, ale pod 100 stupnu :)
Parafin zahreju v rendliku, ktery plave v kastrolu s horkou vodou. Rozehriva se odhadem tak pri 80 strupnich, mozna i mene.
Záleží na používané technologii. Ve vodní lázni/mlékovaru to nepřekročí 100, elektrické hrnce s nastavitelnou teplotou (rýžovary apod.) to klidně můžou držet třeba pod 80°C.
Samozřejmě když to někdo vohulí na sporáku co to jde až se z toho kouří tak to asi neni nic moc.
Tak ten mlékovar bude určitě šetřivější, ale stejně ta sublimace těkavých látek bude i při 100°C velká.
Plus pochopitelně to nesmyslné „důkladné“ odmašťování …
To pro tebe nesmyslne dukladne odmastovani je kvuli odstraneni konzervacni lepive substance, co na to nadrbal vyrobce :) Zabere to chvili a delas to na tom retezu jen jednou.
Ty si proste budes mlit svou, at ti kdokoliv predlozi jakykoliv argument, to je pak tezke.
Za me voskovani funguje lepe, nez belray, kterym sem mazal na silnici predtim. Jeste uvidime, jak vydrze retezu u voskovani, ale na silnici je to na dlouho, takze musime nejake ty tisice km pockat.
Odmašťovat nový řetěz ( sice ne tak důkladně) jsem musel i když mazal olejem.
Ohřívám to ve vodní lázni, takže 100 stupňů… Na balení parafínu jsem měl napsáno, že to nemám přehřívat přes 120 stupňů – nevím z jakého důvodu, zda zdravotního nebo že by mohlo dojít ke změnám v materiálu.
Souhlas.
Proto jsem si po pár pokusech v kuchyni pod zapnutou digestoří koupil v bazaru rýžovar, který hodím za zahradu a řetězy v něm můžu do sytosti vysmažit, aniž bych cokoli inhaloval :-).
Ryzovar to zahriva moc. Potrebujes slow cooker. Mam tenhle
Ryzovac ma udrzovaci mod, tam se mi zda, ze se nic neprehriva … priste to schvalne zmerim.
Nebo wax warmer na Ali za 250
Mám starej hrnec a kamna , nebo el . vařič.
Přésně. Jakýkoli starý hrnec, kastrol nebo pánvička. Není třeba z toho dělat extra vědu.
Akorát to ideálně dělat v garáži nebo větrané místnosti. Viz https://www.bike-forum.cz/…k-na-to.html
Nechystáte se někdo z Prahy na nákup nějakého osvědčeného parafínu jako třeba ty pecky výše? Když fungují hromadné nákupy u pásek pro bezduše apod., tak by mohlo i tohle :)
Hromadný nákup by nebyl od věci.
Skvělé i pro nákup v OC… ;-)
A co takový Bel-Ray – tam jsou jen samé konvalinky: Může vyvolat alergickou kožní reakci nebo vážné podráždění očí; při požití nebo vdechnutí poškozuje zdraví; poškozuje životní prostředí. Zamezte styku s kůží a očima. Zabraňte uvolnění do životního prostředí.
To dávají v U. S. i na zubní pastu…
Zkus nejake barvy laky nebo rozsirenou drogerii. Ve Zlatnicke za Cafe Imperial maji bloky parafinu.
Mají to i na ruční výrobu svíček. Možností, kde to koupit, je spousta.
Z Prahy to máte do Kolína k Jeřichovi (v podstatě podniková prodejna Korama plus něco navíc) kousek, naváží vám co si řeknete.
Jerichovi staci napsat „chci 2kg toho a toho“, on to odvazi a posle. Tak jsem to udelal ja. Jsou vstricni. Ne kazdy potrebuje pytle po 25kilech.
Tak to je fajn, že funguje stejně jako na prodejně.
Jj, ja tam byl pred dvema roky a ochotny jsou hodne
Nojo, ale jak já vím, na který parafin to jezdí nejlíp a tudíž jaký objednat?
Rericha ti poradi, kdyz mu reknes na co to chces
Jestli si to pamatuju dobře, tak říkal že běžné svíčky jsou s 0,5% oleje. A já abych neřešil jinou zimní směs, vzal jsem parafin 1,5%. Vloni jsem i párkrát v mrazu vyrazil a řetěz funoval normálně.
Ještě jsem neviděl nefungovat řetěz.
To si toho viděl málo.
Spíš bych měl zájem o nákup teflonu do parafínu.
Ja vim, ze jsou respiratory beznejsi nez byly. Ale stejne bych se do te prace s teflonem zbytecne nepoustel. Ono to jede i tak docela dobre.
Přesně tak, obyčejný vosk funguje výborně, není potřeba to tunit teflonem nebo nějakými oleji.
V lete zkusim zase cisty parafin, ale ted mi pres zimni obdobi funguji dobre ika svicky , ktere v sobe maji pridavek oleje a nejsou tak krehke. Tys koupil klasiku od jerichy?
Kupoval jsem půlkilové balení vosku v obchodě s tvořivými věcmi – granule na výrobu svíček. Takže celkem neznámé složení. Už mi to začalo docházet, takže tam do toho peru všechen vosk co mi přijde pod ruku – nevyhořelé zbytky IKEA čajových svíček a pod. Snažím se aspoň trochu držet bílou barvu vosku. Nebo spíše takovou lehce nažloutlou. Nedávno jsem prováděl čištění s vodou a seškrábnul jsem ten humus co se zachytí na spodku voskového koláče, vosk jsem tak pěkně vyčistil na takovou barvu slonové kosti.
Přesně tak. V létě čistý parafín, v zimě Ikea svíčky.
Tak jsem vyzkousel IKEA svicky i na cyklokrosce. Ted budu po 320km znova voskovat. Retez nevrze, ale uz kdyz s nim zatrepu trochu chrasti, takze nebudu riskovat :)
A to jsem ted jezdil v mokru, marastu, soli. Nekonalo se teda zadne brutalni megabahno, co by celej retez obalilo, ale i tak za me solidni vysledek.
… ale i tak za me solidni vysledek
A k tomu čisté ruce, když člověk musí na řetěz šáhnout. :-D
Tak tak :) K normalnimu mazivu uz bych se vracel nerad, takze ted se jen budu snazit co nejvic zlepsit a zrychlit technologii :D
Před novým mazáním doporučuji očistit boky rýžákem a pak opláchnout řetěz ve vodě. Až pak do vosku. Jinak si do voskové lázně naneseš zbytečně špínu z řetězu. Ona se tam dostane i tak, ale tím očištěním se omezí její množství.
A ještě jeden tip. Mám současně 2 řetězy a voskuju vždy oba najednou. Projedu první, pak druhý a teprve pak vosk na oba. Nemusím se s tím pak zbytečně 2× zabývat.
Ja ho misto ryzaku poradne projel vzdy hadrem. Lazen se mi samozrejme spini. Hadam ze z cisteho parafinu v lete se bude spinit mene nez z ikea svicek, kde diky pridavku oleje to vice ten bordel absorbuje. Ale i tak je to treba oproti squirtu zlate .)
Ten rýžák proto, že když se podíváš na řetěz před opakovaným voskováním třeba lupou, tak je špína zažraná kolem čepů. A to hadrem nesundáš.
Aby ale nebyl dojem, že se s tím párám, tak řetěz natočím naplacato do původní krabičky a v ní to odrhnu tím rýžákem z různých směrů. Pak řetěz otočím a to stejné z druhé strany. Pak opláchnu vodou a otřu do hadru.
Točit víc řetězů je rozumné. Já mám 3. S mym nájezdem a výdrží vosku pak dělám voskovací seanci tak 2× za rok.
Opláchnout a nechat vyschnout před voskovánim neni od věci ale nijak moc bych to nepřeháněl. Vosk samotný se dá vyčistit tak, že ho „rozvaříš“ ve vodě a necháš zase zchladnout – nečistoty z vosku propadnou do vody a vosk udělá vrstvu nad ní, takže pak ho akorát rozlomíš a vyndáš a je zase skoro čistej. Stejně tak navoskovanej řetěz jde případně slušně vyčistit vyvařenim ve vodě.
Nečistím nic… Nahážu to jak je do hrnce, ono se to tam nějak porovná. Teď jsem po roce neměl co dělat, tak jsem vosk rozpustil ve vodě a pak zbyteček zespodu horkovzduškou odtavil do smetí… Odhadem tak za 10 let holt koupím zá pár korun novej ;-)
Když si vzpomenu kolik bylo bordelu a práce s olejem… K tomu se nejspíš už nikdy nevrátím.
Vosk samotný se dá vyčistit …
Vím, psal jsem to tady asi jako první. :-)
Tak cisteni vosku funguje az prekvapive vyborne. Navoskovat retezy, do horkeho vosku prilit varici vodu z rychlovarky, privest k varu, sundat a slit do krabicky, nechat vychladnout- foto s voskem po nejakych 8–10 retezech. Spina se seskrabne ze spodku. Konec recyklace pouziteho vosku do hrbitovnich svicek
S litim vody do horkeho vosku bych byl opatrny.
no na plynu asi ne. Ale na plynu s voskem uz je to taky trochu o strach. A zas ten vosk ma mnohem nizsi teplotu nez kdyz se smazi rizky. Teda pri normalnim pouziti.
Jasne, ale nevis, kdo si to precte a co s tim pak provede. Ja mam radeji slowcooker, v nem pujde nalit vodu na zacatku a az pote ohrivat. Nehrozi, ze se vosk spali nez se voda zahreje a neni treba riskovat litim horke vody do vosku.
Teplota tání se pohybuje od 42 °C (parafin měkký) do 65 °C (parafin tvrdý) . Voda je těžší než vosk. Jak ho tedy chceš spálit?
Tuhy vosk vodu nepropusti. Tepelna kapacita vody je mnohem vyssi nez vosku. Vosk tedy bude vespod tat, ovsem shora ho ochlazuje voda, takze je pevny. Navic tepelna vodivost tuheho vosku bude asi horsi nez tekuteho, takze teplo se bude vode predavat pomalu. Pokud bude zdroj tepla dostatecne silny, stihne se vosk dole spalit, nez se cely roztavi, aby se s vodou vymenil.
Ale rad bych se na to i podival, pokud chces provest experiment :-)
Teplou vodu tam leju hned, jak se vosk začne rozpouštět a kupodivu voda zateče hned dolů. Netřeba to dělat složitější.
Tvuj postup se zda bezpecny a nemas problem s tim, ze by se Ti vosk mohl spalit. Ja psal o dvou extremech, jak se postup da rozbit. Bud das studenou vodu na vosk a rozhavis nad sporakem, nebo naopak nalises vodu do rozpaleneho vosku a kdyz mas stesti, prijedou Te pozdravit hasici ;-)
Nejdřív pomalu rozpustím vosk, pak naleju vodu (vlažnou) a nechám ztuhnout. Bordel zespodu vosku oškrábu. Vosk je čistý jako budou spoďáry Gréty po 40 letech, co si řekla, že už si nikdy nekoupí další.
Ano nedoslo mi uplne ze nevim kdo si to precte.
A ano rozhodne je bezpecnejsi zacinat se tudenym voskem.
Zkoušel jsem to zatím teda jenom jednou, takže se nedá mluvit o ustáleném postupu. Ale prostě jsem večer přidal do hrnce, kde mám vosk vodu a rozpustil. Ráno byl koláč vosku už zase ztuhlý se špinavým povlakem zespod. Žádná věda.
Ja teda kdyz cistim vosk, tak nejdriv v rychlovarce ohreju vodu, tu naliju do hrnce a na plynu varim a postupne pridavam vosk. Jinak rozpostet vosk uplne na primo, tak se opravdu muze spalit, ale ze by zacal horet se mi tedy jeste nestalo. A to jsem z nej uz jednou udelal i horkou cokoladu (barevne). Jsem na to zapomněl a vyvarila se.mi voda.
Ale ja to delam taky ve větším, takze nez se tolik vosku roztaví, tak to taky trva. Takze tam chci tu vodu, abych ten vosk nemusel ruznyma kyselinama zas cistit, kdyby se to chytlo.
Zkousel nekdo mazat bowdeny?
Zkusím ponořit lanko do vosku, až budu zasnějaké měnit.
Ja pouzivam trosku vosku i k praporkum na „rozdychani“ naboje. Ve sjezdech jako kdyz clovek najde. :-) Na lanko to zamaka taky, ale je otazka, jak to dlouho vydrzi.
Kdo maze, ten je bezdrat:)
Tak teda dneska –3 a občas mi přeskakoval řetěz jako by byl zatuhlej jeden článek.
Pres zimu je dobry Low temp Squirt
To jako že je v zimě s voskem problém?
Mozna jen pro ty,co pouzivaji uplne cisty parafin. Ja nemel v –5 nejmensi problem.
IKEA svíčky v –24°C OK.
Ty vozim taky :) Koukam mam jeste rezervu.
Ne, to je jen šíření poplašné zprávy. BelRay je mrtvý, už se s tím smiř :-)
:D Jsi zlý!
Doufám že ne, když mi to umožňuje bez demontáže, odmašťování, hledání vhodné místnosti, čuchání smradů, broušení, shánění vhodné kombinace olejů a vosků, pořizování mlékovaru, nákupu řetězů do zásoby, skladování toho všeho atd věnovat se řetězu jen 6min za jeho životnost cca1200km…
Ty by ses mel dat na politiku. :)
Sorry, ale meles hovna .)
Co na tom není pravda?
poporade:
demontaz – ano, retez sundavam, s rychlospojkou je sundani a nadani na 30s
odmastovani – 1× na retez, delal jsem i s jinyma mazivama
mistnost – picovina, normalne kuchyne
cuchani smradu – picovina, zadne smrady z toho nejsou, nic nehori, nespaluje se
brouseni – to nevim co tim myslis
shaneni vhodne kombinace – nic neshanim, nadrbu ikea svicky do rendliku
mlekovar – nevidim duvod, rendlik a hrnek s vodou ma doma kazdy
retezy do zasoby – to jsem mel i normalne kdyz jsem je tocil, tam se nic nemeni
skladovani – to uz si fakt cucas z prstu ne?
Ja merim vydrz retezu v tisicich km…
Takže děláš všechno co jsem napsal…A ještě na rozpáleným rendlíku v kuchyni. To tady většina chemiků má alespoň ten mlékovar, aby se jim to nepálilo od spoda…:)
Píše rendlik, hrnek a vodu, tudíž vodní lázeň, ne naprudko.
Ctes jen to, co chces cist a nepouzivas pri tom hlavu. Timto koncim veskerou diskusi s tebou, celkem jsem si te vazil a nehodlam si jeste vice kazit mineni.
Tak skoro všechno. Vhodná místnost…olejem taky nemažeš kdekoliv, předpokládám, že to neděláš v obejváku nebo v ložnici na posteli. V obou případech se tak nějak nabízí garáž, ne? Čuchání smradů – nevnímám nic víc, než když hoří svíčka. Kombinace olejů a vosků – to se obávám, že je záležitost těch, co chtějí / musí z nějakého důvodu laborovat. Použil jsem pecky s 5% oleje a vzhledem k tomu, že moje provozní venkovní teplota na kolo je 10°+, tak mě případné anomálie u nízkých teplot míjejí. Mlékovar – rýžovar jsem sice pořídil ale zůstal v kuchyni, vařím v hrnci. Nákup řetězů do zásoby – to je každého volba, ofc je pohodlnější vařít více najednou. Předpokládám, že i Ty máš nějaký řetěz v zásobě. Odmašťoval jsem řetězy i před tím, ta konzervační vazelína, nebo co to je, na nových řetězech je ofc nepoužitelná.
To že se od parafínu / vosku vrátilo k olejovým mazivům minimálně v rámci tohoto vlákna tak málo lidí ( anebo se tím tají ), má asi nějaký důvod, nemyslíš?
Kdybych měl na výběr jen mezi olejem a voskem, tak bych taky volil vosk, pochopitelně..:)
Pěkně jste se sběhli..:)
Nebud zatrpkly :) Belray sem vozil hodne dlouho na hodne ruznych kolech, na to abych porovnal ;)
To ze ho uz nevozim ma svuj duvod.
Nevím kdo sem zase přitáhl BR? Nikomu ho necpu.
Jen nechápu, jak může někdo dobrovolně podstupovat tuhle procedůru s voskem…:)
Treba proto, ze je to ve vysledku rychlejsi a mene narocne?
hahaha
Vtip je v tom, že tuto proceduru podstupuješ pouze jednou za velmi dlouhou dobu. Normálně jen jednou za 300–500km (tolik žádné jiné mazivo zdaleka nevydrží) řetězy prohodíš (práce na 2 minuty). A řetěz je maximálně čistý a to i za mokra (kde jiná poměrně čistá maziva buď velmi rychle zmizí nebo najednou nejsou zdaleka tak čistá jako obvykle). Navíc na tom jednom řetězu můžeš najet o něco víc, vosk znatelně snižuje opotřebení, rozdíly mezi jinými mazivy nejsou skoro žádné.
Scoty, nedělej ze sebe druhýho Romana. Jestli Tě mazání parafínem nezajímá, je zbytečné sem psát.
Ale mně problematika mazání řetězu dlouhodobě zajímá..:) Dnes mě zejména překvapilo, že tu někdo zmínil nízkoteplotní problém, tak jsem se na to zeptal…Dokonce si myslím, že napouštění řetězu parafínem je lepší, než mít na něm černou kejdu od minerálního oleje. Ovšem pracovní postup mi přijde zbytečně zdlouhavý a zdravotně rizikový…
Zdravotní riziko rozpuštění parafinu je nulové.
Víš co obsahuje parafín? A co hloubkové odmašťování, v perchloru třeba, jak tu bylo několikrát zmíněno?
Jo, dlouhe netekave uhlovodiky. Podívej se na bezpečnostní listy, toxicita neklasifikovana v zadne kategorii, tzn. není, neni ani limit pracovnich expozic. Parafin se používá i do mastí, krémů. S rozpustenym pracují denně treba kosmeticky, nebo patologove – zalevaji se do nej vzorky tkání. Nikde podezreni na problémy. Ale v tomhle vlakne se bude řešit riziko toho, ze si nekdo doma jednou za mesic rozpustí parafin, to je úplně absurdní. Pokud někdo používá nějaké sragory na čištění řetězu, tak to je jiný pribeh, ale to u parafinu neni třeba. Mimochodem dry mazadla, ať uz na bázi vosků nebo olejů, musí obsahovat těkavé složky, které klidně mohou být problematičtější než ten parafin.
Stačí tech. benzín v petce s širokým hrdlem, nebo zavařovačka. Nejsem fetka, abych odmašťoval pod igelitem na hlavě. A když jsme u toho, tak ten Bel-Ray ve spreji, když odstříkneš do stříkačky, tak vzniklý aerosol je OK?
Ty si doma neděláš hezký romantický večer při svíčkách? Aha, vlastně nemůžeš, ono je to toxické. A proto se ty svíčky normálně prodávají a pálí.
Dovolím si poznámku, pokud bych vynechal čištění řetězu před dalším voskováním, tak v mém případě se jedná o:
Celkový čistý čas bude do 5 minut, kdy největší část zabere vytažení rýžovaru z police a pak provlékání řetězu ramínkem přehazovačky. Dělám to venku na terase, takže zdravotní riziko není žádné.
Šmarjá, půl hodiny? Já to tam nechal jen asi 5 minut :)
Půlhodina bude asi i rozehřátím studeného vosku.
Mám čajové svíčky, ale ne z IKEA
Máte někdo zkušenosti s voskem Weldtite TF2 Advanced , případně přímo srovnání se Squirtem?
taky jsem toto chtěl kdysi zkusit, ale koupil jsem jiný od TF2 – https://www.koloshop.cz/…-125-ml.html , jelikož loni bylo normální – mokřejší léto. A už u toho zůstanu i za sucha. Je to návykové.
nevím, ale myslím že jsi dost mimo od vosku…
Tak jsem ten TF2 vyzkoušel. Když srovnám se Squirtem, tak je o poznání řidší a po nanesení na řetěz působí na omak lepivějším dojmem. Zbytek uvidíme po pár vyjížďkách…
Praxe potvrdila první dojmy, TF2 lepí bordel víc než Squirt. TF2 bych v tomhle ohledu zařadil někde na půli cesty mezi oleji do sucha (např. Brunox Top Kett) a Squirtem. Velkou výhodou oproti Squirtu je tichost, řetěz při jízdě vůbec nešustí a výdrž namazání taky vypadá solidně. Osobně ale zůstávám u Squirtu.
chřipka, nebo covid?
Dik
Zdravím,ať nemusím zakladát nové téma,tak se zeptám zde,viděl jsem ,že se tu dost řesil squirt evidentně,ale chci se zeptat jestli před aplikaci na zcela novém řetězi,stači ho nechat předtím odmastit 2–3dny v cyklostaru tem sajrat od výroby a pak den ve vodě čistě a nebo to nebude stačit a radši koupit aspon technický benzin ?
Teoreticky by Cyklostart stacit mel … ale posledni trojdavku retezu jsem v nem zkousel a uplne se mi to nezdalo ok, tak jsem to jeste prejel benzinem. Nicmene zmerene to nemam, mozna to byl jen pocit nebo spatny pouziti. Urcite jsem ho tem teda nemel 2–3 dny, ale tak 30 minut.
chápu ,no uvidi se ,jsem tem cyklostar smichal s horkou vodou včera ,abych zvyšil učině ,protože sám nemám nic silnějšího v panelaku těd
Nevím jak zabere cyklostar, používám různá rozpouštědla typu technický benzín. Pouhé ponoření v čisté vodě Ti nepomůže, něco jiného je to dát do hrnce s vroucí vodou a nějakým prostředkem (JAR, tableta do myčky). Ta teplota pomůže uvolnit ten sajrajt. Toto já používám na dočištění po koupeli v rozpouštědle.
Chápu,no já ty rozpoustědla typu technického benzinu,když bydlim v paneláku nemám no, a to o čisté vodě vím,ale to spiše jsem myslel,že po cyklostaru bych to nechal ,aby se to zbavilo i zbytku cyklostaru
Cyklostar nezabere, vyzkoušeno měsíc zpět na řetězu od Sramu.
a jak jsi to dlouho měl v cyklostaru ? že piseš ,že to nezabira
24 hodin.
aha,takže evidentne nezabere ani asi 48hodin,protože už to tam mam déle než 24hodin
měl jsi pravdu patlave stále,ale zkusil jsem to prostřikat wdčkem a nechal to aspon půl hodky působit,když je složen častečne z nafty prý a kupodivu to rozpustilo ,takže znova cyklostar :D
Na nový řetěz se nejlépe osvědčilo vaření ve vodě s tabletou do myčky. Ničím jiným se mi ten habrajz nepodařilo sundat tak dokonale. A celkem bez smradu.
chápu,ale to kdybych měl dát do myčky doma ,tak by nebyli rádi nejspiš,ale nastěští osvědčilo wdčko ,které kupodivu mám doma a už jen cyklostarem .
Do myčky né, to bys v ní měl ten sajrajt. Tabletu do myčky hodíš do hrnce s vodou a vaříš ty řetězy v tom.
chapu,ale i tak ,stejnak pro přistě koupim technicky benzin ať nemusim marnit čas pokusy …
Chápu, nechceš marnit čas. Tak se nejdřív trochu načuchej benzínu a nakonec stejně skončíš u tý tablety :)
Na čištění řetězu od olejových maziv je benzín dobrej, aceton ještě lepší, ale na tu konzervační vazelínu či co to je, to z mý zkušenosti nestačí.
To ta chemie a soli v tabletě a vysoká teplota nijak řetěz nepoškodí? Já to dělám v horké vodě s jarem v ultrazvuku a než stihne uschoun, tak už chytne lišku (hg-93) a myslím, že to tomu řetězu nijak neprospívá. Jinak pokud to funguje tak to rád vyzkouším. Nejvíc mi vadí, jak od benzínu načichnu
modry cyklostar (pry obsahuje inhibirory korozi), ultrazvuk 15min s ohrevem na 50st. C, 2–3roky tocim cca 7 retezu rocne
Díky tomu, jak je ten řetěz ohřátý při tom varu, tak potom i pěkně rychle vyschne. Utřu ho do čisté hadry a když mám teplé kamna v dílně tak ho dám na chvíli na teplou plotnu. A potom hned ideálně za tepla do vosku.
Jen poznámka. Benzín sice mastnoty rozpouští, ale neodmašťuje. I když bude po použití čistý, tak na povrchu čištěných součástí bude mastnota. Po jeho použití je třeba ještě odmastit třeba v izopropylu.
Ta tableta do myčky ale bude možná i spolehlivější. :-)
Ale i po tom benzínu stejně musíš pokračovat dále. Ten benzín to úplně neodmastí. To povaření v horké vodě s tabletou nebo jarem tomu dost pomůže.
Tenhle způsob zní zajímavě a oproti jiným jednoduše a rychle. Vyzkouším :)
Používá někdo vosk na řetěz od značky REX ?
Nikdo to tady netestoval?
test maziva Rex Black Diamond
A proč všichni voskovači už nepoužíváte UFO, vítěze jednoho grafu, kterého jsou ale plné internety? https://www.bikepart.cz/…mula--180ml/
Už Squirt je docela drahý, tohle je více než 2× dražší a ten přínos už je malý. Málokdo to používá kvůli honění každýho wattu, většinou kvůli čistotě a výdrži. A tam se tohle oproti Squirtu nijak moc nejspíš neliší.
Dle ceny to přiletělo zdaleka ;-)
Tohle bude tak 50× drazsi a nesrovnatelne casove narocnejsi nez voskovat parafinem. Tak asi proto:)
už jen ten popis s překlepy to zabil
Nevím zda to tu bylo či ne. Náhodou jsem narazil na voskové mazivo v Decathlonu za 199 Kč (100ml).
https://www.decathlon.cz/…8579373.html
Zkoušel to někdo? Z recenzí na Decathlonu to je takové rozporuplné, ale myslím, že za to může nevhodná aplikace na neodmaštěný řetěz. Ačkoliv to tam zmiňují asi na 20ti místech. Za tu cenu už to není tak drahé.
Neznám. Ale, je tam jedna recenze v němčině od Daniela, ze které lze usuzovat, že s voskem má zkušenost a tím pádem používá na čistý odmaštěný řetěz. Píše že:
„Vždy jsem používal Squirt a myslel jsem si, že tento vosk je podobný. Ale tvoří kusy špíny, které se drží na řetězu. Není to skvělé.“ a dává dvě hvězdy :(
…Takže to asi nebude uplně ono, v porovnání se Squirtem.
Ano četl jsem většinu včetně této. Ale jsou tam i hodně pozitivní, tak nevím.
Tak jsem ho koupil. Někdo to vyzkoušet musí :-)
Až se oteplí a vláda nás pustí dál než za hranici obce, tak to otestuju.
A přitom má Daniel pravdu – tahle věc je stejně tak jako Squirt ve vodě emulgovaný vosk. No asi to vyrábí trochu jinak ;-)
Tak cucky mi dělá i squirt. Když jezdím venku, tak si toho člověk nevšimne, ale doma na trenažeru je to děsný opruz, po každé jízdě kousky sajrajtu pod kolem. A výdrž je taky tragická, musím to mazat obden, abych neohluchl z toho šustění, přitom olejem jsem se o mazání nemusel starat prakticky celou zimu. Takže na indoor od squirtu ruce pryč.
To potvrzuji, nejhorší je, že pak ten zašlapaný vosk nejde jednoduše dolů ani z odolné dlažby…
Jde, čistič na brzdy a je to pryč hned :)
Dotaz pro voskaře. Už nějakou chvilku voskuju (svíčky),
točím tři řetězi, ale v poslední době mi navoskovani vydrží velice krátkou dobu. Za sucha cca max do 200 km, při mokru jednu jízdu ( třeba jen 50km). Může to být tím , že jsem už dřív přehřál vosk a ten teď už nema požadované vlastnosti?
Já teda svíčkama nevoskuju a zkušenost mám jen se Squirtem. Ale všiml jsem si taky, že v zimně to vydrží trochu míň. Prostě vosk při nižších teplotách tvrdne a je křehčí. Snáz pak odpadá. Proto dělaj i nějakou zimní variantu.
Tipnul bych, že u klasickýho vosku to bude podobný a mohlo by to tak být způsobeno taky nižší venkovní teplotou.
Spíše bych si tipnul na tu teplotu – na silnici jezdím jen venku a voskovaný řetěz mi vydržel cca. 250km. Na trenažeru jsem jezdil a jezdil a najel přes 1200 virtuálních km ve Zwiftu, než řetěz začal mírně skřípat a já si uvědomil, že je vastně čas na převoskování/výměnu řetězu za druhý, navoskovaný…
Už se to tady psalo: potřebuješ přidat parafinový olej, 30– 50%
Je dobrý nápad hodit do vosku i řadicí/brzdové lanko?
Ne:)
To snad prece neni potreba mazat ne?:)
A jeste za mokra s tim sup do bovdenu :)
Zapálíš a máš svíčku :-)
Prosím o technickou radu – mám trenažer zasviněný voskem z řetězu, snaha o čištění znamenala vždy jen to, že se z teček staly šmouhy :). Máte vyzkoušený nějaký čistící prostředek, který na ty kousky vosku funguje?
Horkovzdušná pistole/fén a savý papír? (Jen nápad)
https://www.obi.cz/…ml/p/4461166?…
Tohle mi zatim vycistilo vsechno.
https://www.renaultdily.cz/…zd-500-ml185?…
Levné, nesmrdí, odmastíš s tím i kotouče atd.
Nenarušuje plasty a laky.
+1
Tento čistič je dobrý, s plastem nic nedělá. Ale řekl bych že trochu zapáchá
Taky prosim o radu, jaky konkretni ryzovar muzete doporucit? Alespon na tri retezy.
Používám vodní lázeň jako u čokolády nebo holandské omáčky.
Koupil jsem v Alze Sovio asi za 350, akorát jsem se do něj musel vloupat a zapojit jej napřímo a vyhodit ten divnej zvedací mechanismus.
Vloupavat se mi do niceho moc nechce, ale diky :) Asi zkusim tento, objem 1,5l snad staci.
To je asi to samý, jen s jinou nálepkou :)
Fór je v tom, že na dně je topné těleso a pružina s tyčkou, která vede ke spínači, když se to naplní vodou, přepere to pružinu a dosedne na topné těleso, když se voda vyvaří, pružina to z toho topného tělesa nadzvedne a tyčka přepne těleso na menší výkon. Jestli tohle bude fungovat stejně, budeš to muset na začátku asi něčím zatížit. Jinak ten můj kousek měl kontakty zohýbané tak, že by to stejně nefungovalo a muselo se reklamovat, kdyby to někdo koupil na běžné používání.
Aha, uz jsem ho objednal, tak uvidim. Stehuju voskovani do prace a plotynku s hrncem se mi sem tahat nechtelo :) Kazdopadne diky :)
To chce něco pořádnýho… ;-)
přejmenujeme vlákno na „mazání řetězu nosiči tepla“? :)
Osobně beru problematiku parafínování řetězů velmi vážně. Mohu doporučit toto udělátko: https://www.eureko.cz/…arafin--55-l
Občas v tom dělám i rašelinu, vystačí pro půlku naší vesnice. Uvažuju, že pořídím druhý.
Možná by stačilo dát ty řetězy do kastrůlku a zapálit po ním svíčky. Takhle jsou běžně řešena ohřívátka, či spíše udržovátka, teplého jídla k samovýdeji v hotelech.
Jen bych upozornil, ze ryzovar standardne ohriva na vice, proto se doporucuje slowcooker misto ryzovaru. Ve slowcookeru se nemusi nic hlidat, zapnu na prvni stupen, az si vzpomenu, ze uz to asi je, jdu vymachat retezy. Nejde spalit.
Jen se to trochu odchyluje od základní myšlenky, že mazání parafínem je za pár korun…
Doporučuju tohle: pomalý hrnec Russel Hobbs – za 499. Levněji jsem nenašel.
To je dobra cena! Ja koupil asi za 800, ktery je sice trochu hezci (da se popsat kridou), akorat je to vlastnost k nicemu, kdyz je na voskovani :D
Starý kastrol a doma nalezený malý přenosný dvou plotýnkový el. vařič zapnutý na 1 funguje stejně.
Dělám to venku a tak ani odpařované smrady nevadí. Mrsknu tam 2 řetězy navlečené na kusu drátu, občas tím zaštěrkám a po cca deseti minutách koupele vytáhnu a nechám nad hrncem okapat. Pak to na stejném drátě pověsím na vychladnutí a když to vychladne, tak to na kusu dřevěné násady rozhýbu.
Cena nula Kč + cena spálené elektřiny.
Já ten kastrol dávám do jiného většího kastrolu s vodou. Vodní lázeň funguje při vaření i voskování.
Jo, to je určitě lepší, teplota bude zajištěna pod bodem varu vody. Větší kastrol, do kterého by vlezl aktuální nemám. :-) Jako výhled do budoucna je to ale dobré.
Ja to nedelam kvuli tomu, ze je to levnejsi. Pro me je podstatne, ze muzu delat na kole a nevypadat jako mechanik. Ale kdyz uz se Ti pocatecni investice nezda, muzes si prepocitat, za jak dlouho se Ti to zaplati. Delsi vydrz retezu a zaroven levnejsi mazani (tady samozrejme zalezi, jaky olej kdo kupoval).
Pro mě je základní myšlenka, že je to čisté, hlavně na dětských kolech to má své výhody.
Dobře, jedna ze základních myšlenek ;-)
Ale hrnec za 500, to jde.
To jo, nemít už koupenej rejžovar, koupil bych jej taky. Když pominu, že jsem jej ani kupovat nemusel, přítelkyně to nepoužívá, jen kdybych se zeptal, a kdoví jestli nějakej pomalej hrnec není na chatě na půdě :)
Původně jsem myslel, že je celé to voskování jen fór, pak mi nedalo počíst a utvrdit se, že takovou blbost jako vaření v parafinu nikdy dělat nebudu, pak jsem zkusil Squirt a nakounec koupil rejžovar :D Ta čistota řetězu a že to fakt funguje mě přesvědčilo.
To není jedna ze základních myšlenek. To je účel proč se to dělá. :-)
Ta vyšší teplota, čistě prakticky, vadí to něčemu? Měřil jsem si teplotu vosku v rýžovaru a v první fázi „vaření“ měl vosk teplotu 140° To mi přijde výhodné v tom, že se odpaří zbytky vody po praní řetězu a že by se tím vosk nějak degradoval jsem si taky nevšiml.
Tak jsem si to precetl znovu, vadi rychle ohrati:
Q – What should I use to heat my wax?
A – Recommended is only use a slow cooker, for many reasons. Firstly you want to heat the wax
slowly. Heating the wax too fast will damage the lubricity of the wax. Secondly, other methods such
as stove top / bbq etc – aside from heating too fast – have very poor temperature control. They can
easily get the wax to hot and it will damage the wax. It will also start to fume, which is flammable
and can therefore be a fire risk. On a stove top or bbq you can easily heat it to flash point where it
will self ignite. Only heat using a small slow cooker.
Zdroj:
viz první odkaz na googlu:
https://sciencealpha.com/…ion-and-use/
„Bod vzplanutí, ° C ne níže 160“
degradaci neumím posoudit, ale tu teplotu vzplanutí bych radši nezkoušel.
pardon, ještě poznámka pod čarou:
** silné parafínové páry mají teplotu samovznícení – 120–150 ° C.
Bod vzplanutí „je nejnižší teplota hořlavé kapaliny, při které vnější zápalný zdroj (za přesně definovaných podmínek) vyvolá vzplanutí par nad hladinou hořlavé kapaliny, které ihned uhasne.“
Z toho úplně strach nemám, ani z toho, že bych v rýžovaru vytvořil dostatečně hustou koncentraci parafínových par.
Zajímala mě případná degradace, jestli opakované nahřátí např. na těch 140°způsobí, že se vosk začne rozkládat na jednodušší uhlovodíky a tím výrazně ztrácet své vlastnosti. Jak jsem psal výše, osobně jsem to nepozoroval.
byl bych hooodně opatrný při vkladaní řetezu se zbytky vody do horkeho vosku – aby se nahodou ten vosk, vodní para, nebo dokonce ten rendlik nevydaly nekomu nafackovat :-)
Po voskování jsem čistil vosk dle návodu výše, nalít vodu a nečistoty klesnou do ní. Normálně jsem nalil půl litru z petky přímo do rýžovaru hned po vyndání posledního řetězu.
Taky tak, voda zalezla dolů, žádný výbuch nenastal. Ještě by odpůrci měli přijít se znepokojivou teorií, že se totiž řetěz voskováním stává stále měkčí, tažnější a radioaktivní.
Jestli ti to taky nevybuchlo, tak máme asi nějaký rozbitý parafín :D
Já mám čajové svíčky, ty jsou bezpečnostní.
Je totiž rozdíl, jestli vaříš vodu ve vosku, nebo vosk ve vodě. V tom prvním případě stačí opravdu pár kapek v hnci s voskem, které se při překročení určité teploty naráz rychle změní v páru a ta pak vystřelí ven skrz vrstvu vosku. Samozřejmě, pokud mi nevěříš, tak to můžeš ověřit experimentem, návod jsem napsal níže :-)
Vosky používané na svíčky mají bod tání mezi 55 – 70 °C – takže máš 30 – 40° rezervu, než voda může vařit.
Taky mi přijde, že to tady někteří komplikují. Ohřívám normálně na plynovém sporáku, a podle teploměru to fakt 100 stupňů nemá. Proč bych zvyšoval teplotu u už roztaveného parafínu taky netuším :)
protože potřebuješ co nejnižší viskozitu. Ona je totiž překvapivě silně závislá na teplotě jako u všech kapalin.
Pokud máš v hrnci píchnutý teploměr, tak to tak samozřejmě může být. Pokud ho nemáš, tak víš, že v cca 60 °C se vosk začne rozpouštět a dál už jen odhaduješ.
Ona je především kravina ten vosk vůbec VAŘIT, ale to už ti napsali i ostatní…
Vařit ve smyslu ohřívat v nádobě, samozřejmě tím nemyslím dosažení bodu varu vosku. Jak jsem psal výše, v nahřátí nad 100° vidím především tu výhodu, že se odpaří i poslední zbytky vody (čistím horkou vodou a gelem do myčky) a vosk se dostane do opravdu do všech mezírek v řetězu.
Nemusíš ohřívat nad 100 °C stačí tím párkrát zamíchat a zatřást. Voda je těžší a půjde ke dnu. U ohřívání ve vodní lázni l, je vnitřní hrnec nakloněný a voda se pak drží v jeho nižší hraně.
tak, ten řetěz změkne, vždyť ho popustíš, stejně jako když nůž umyješ v horké vodě :-)
Si děláš srandu, ale ten změknutý řetěz mě v noci stále budí. A já myslel, že to je prostata. :-)
Souhlasím, to už jsem si vyzkoušel, ale jednalo se skutečně o mokrý řetěz, který jsem byl lenošný osušit. Normálně řetěz po vyčištění propláchnu ve vroucí vodě a když ho vytáhnu a ihned otřu hadrou, tak zbytkové teplo vysuší řetěz téměř dokonale, resp. zůstane v něm minimum vody a s tím jsem nikdy neměl problém. Jednou jsem to propláchl jen teplou vodou a řetěz bez pořádného osušení hodil do rýžovaru, že ten zbytek vody vybublá. Předpoklad se ukázal jako správný, zbytek vody jsem tímto postupem z řetězu skutečně dostal, ale s vodou zároveň z rýžovaru vybublala i poklice a polovina vosku skončila na podlaze :-). Od té doby neexperimentuji a voskuji zásadně venku.
Ale tos musel mít teplotu vosku výrazně vyšší než 100 °C. Vyšší level je hašení hořícího oleje vodou.
Jasně, psal jsem výše, v rýžovaru jsem naměřil 140°C. Řeším právě to, jestli to tomu vosku nějak vadí.
Teplotu jsem neměřil ale dobře mi to funguje, netřeba z toho dělat raketovou vědu – rozehřeju na plynovém dvouvařiči, vložím řeťezy, nechám cca 10 min malý udržovací plamínek, vyndám, pověsím, po zchladnutí utřu do hadru a nasadím…
Souhlas, nedělal bych to zbytečně složitějším, než to je. Viz článek v magazínu
Tak zrovna smažení vosku na otevřeném ohni bych se osobně vyhnul. Ale uznávám, že to je jen nějaká moje neopodstatněná fobie, pokud to psali v megezínu, tak to musí být naprosto bezpečné.
To je skoro zázrak, že tu ještě zbyli nějací faráři – celý život čichají ten jedovatý parafin, to musí být peklo.
Nejde o výpary z parafínu, i když ty taky smrdí pěkně, ale o to, že na otevřeném ohni se může obsah hrnce celkem snadno zapálit.
Nejhorsi jsou svicky. Nechapu, ze provozovani plamene v roztavenem parafinu nezakazou. :-)
Úplně nechápu, proč zmiňuješ svíčky, když já píšu o zahřívání nádoby s voskem nad otevřeným ohněm, ale je fakt, že taky nemusím chápat úplně všechno.
Protože když zapálíš svíčku tak ti to hoří přímo v kontaktu s tou hladinou která by se podle tebe měla vznítit. A prd, nevznítí.
Nic takového netvrdím. Myslel jsem si, že rozdíl mezi principem hoření svíčky a tím, k čemu jsem se vyjadřoval, všichni chápeme. Svíčka má výkon cca 80 W, hlavní proud tepla, který vydává jde nahoru a vosk který je plamenem svíčky rozpuštěn je nasáván knotem, kde se ohřeje, odpaří a shoří.
Plynový vařič má výkon v řádu kW a pokud do hrnce s voskem nemám píchnutý teploměr, tak nemám šanci zjistit jeho skutečnou teplotu. Pak se skutečně může stát, že vosk se ohřeje tak, že při kontaktu s plamenem hořáku, může začít celkem ochotně hořet.
Jako dělejte si to jak chcete, já jsem jen poukázal na to, že veřejně doporučovat tento způsob voskování mi přijde hodně odvážné.
A co takovy smazeni rizku na plynu, to je vylozene adrenalinovej sport. Nebo dokonce skvarit sadlo!
To je samozřejmě naprosto bezpečné a nikdy se při tom nic nestalo. Akorát nechápu, proč hasiči furt prudí s nějakýma instrukcema, jak hasit samovznícený olej na pánvi v kuchyni…
Na to je hezké video, to si většina zapamatuje líp než instrukce.
IMHO to pochází z britského prostředí, kde se hodně frituje. A před příchodem elektrických friťáků se tak dělo ve vhodném hrnci na sporáku – klasický „chip pan fire“.
Tak jsem teď jeden řetěz cvičně povařil…
Také bych to nedělal složitější, než to je. Používám voskové mazání přímo na řetěz, který čistím suchým hadrem a cyklo odmašťovacím přípravkem. U MTB převodu 1×12 není co řešit. Výdrží celodenní vyjížďky.
Veškeré rýžovary, hrnce, drahé vstupy, rozpojování řetězu, vysoká časová náročnost, to nechápu.
Ale chápu, že v tom má někdo zálibu a má z toho dobrý pocit.
Diskuzi sleduji, protože mě zaujal argument – čistý, nečernící řetěz. Zatím je tento benefit v menšině.
Hele, měl jsem to stejně, Squirt aplikovaný přímo na kole, ale ten vosk z rejžovaru má něco do sebe, řetěz je ještě čistší a vypadá to, že vydrží dýl.
Mam vyzkousen Squirt i Bel-ray. Silnice 11spd i MTB 1×12. To vse na cca 15retezech za sezonu pro celou rodinu. A voskovani se nic nevyrovna. Voskovani dele vydrzi, je cistsi a je s nim ve vysledku nejmene prace. Takze pokud hledas optimalni volbu, voskuj. Neni to zaliba, ale volba rozumu kdyz si spocitas vsechny casove naklady a dokazes trosku optimalizovat (mam na jedno kolo pripraveno vic retezu).
Ryzovar, pomaly hrnec apod. k tomu nepotrebuji. Staci pekac s voskem z trouby, kde to parkrat za sezonu vykoupu. Nejvetsi zrout casu je umyt retez na zacatku, ale to musis pro poradnou funkci Squirtu udelat taky.
Ten pekáč je dobrej nápad, na troubě stačí nastavit správnou teplotou a hotovo.
Jinak voskování je fajn, ale ne naprosto dokonalé. Má přeci jen jednu, pro někoho docela zásadní, nevýhodu, kterou tu nezmiňuješ. Hůře chrání řetěz proti korozi. Pro ježdění v dešti, zimě apod. je výrazně méně vhodné než dobré „wet lube“.
Jezdim celorocne MTB i v totalnim marastu, desti, snehu, krupobiti – mladej chce na kolo vzdycky, ja tak motivovany nejsem:). A s korozi problemy nemame, ale je fakt, ze to nejak dramaticky nehlidam. Je to preci jenom retez…
Na základních řadách řetězů bez další povrchové úpravy je to fakt dost poznat.
Potvrzuji :). A to se mokru a bahnu vyhýbám co nejvíce to jde.
Jeden přejezd ve slanejch sračkách a řetěz zarezl tak, že už jsem ho nerozhejbal. A to byl KMC X10L :-/. Jinak běžná voda bahno či sníh je OK.
,, Drahé vstupy" – kilo parafínu (cca 100-), litr technického benzínu a litr lihu (obojí dohromady cca 150). Používám plotýnkový vařič pravděpodobně starší než já + smaltovaný rendlík pravděpodobně starší než moje matka.
Benefitem je pro mě znatelně delší výdrž řetězu ( v mém případě 20–30%), větší čistota pohonu a vědomí, že na to nebudu muset 200+ km sáhnout.
U mě v podstatě naprosto stejné, pouze to momentálně ohřívám na plynovém dvouvařiči (venku, před dīlnou). A vlastně parafínu jsem měl velkou desku doma, takže cena 0, mám ho tak na 10 let…
A to bych jeste doplnil, ze kilo parafinu vydrzi tak na 20 tisic km i bez cisteni retezu ci parafinu (ale bez jezdeni v bahne). Takze az se amortizuje benzin s lihem, zacne to vychazet levneji nez (spesl cyklo) olej.
Tak to máme:), aby se to vyplatilo a nezamořilo to barák, alespoň viditelně :), potřebuješ:
Ty řetězy bych sice koupil, ale během dalších 2–3 let, bez nutnosti sundavání a roztahování spojky…
A s ostatními body je to podobné :)
Myslím že vyčíslené náklady jsou okamžité a nepřehnané.
sundavání a roztahování spojky? – 12s spojka se roztahuje? Mám 10s spojky z Ali a ani po 20. sundání se nic neroztahuje. S kleštičkama je to dětská hra, výměna jednou za 200+km je mnohem rychlejší, jak neustálé čištění a mazání.
Jo, spojka 12s u shi se demontáží a montáží mírně roztahuje na průměru zápichu. Všiml jsem si toho ještě dřív, než jsem to našel napsané od shi soudruhů, že nedoporučují jednu spojku montovat víckrát. Takže +400..:)
12sp Sram je na tom úplně stejně. Nicméně i po třech rozpojeních zatím drží spolehlivě :)
Jasně, u nezávodního použití bych se toho se spojkou v batohu nebál.
Jen mě překvapilo, jak to bylo znát už při prvním sundání při zkracování řetězu.
Točíš 4 řetězy, šetříš kazetu: -2000
Čas: –50%
Když nevysolím okamžitě 3000 za řetězy, tak si můžu ihned koupit kazetu XT na druhé zadní kolo trvale obuté do jiného prostředí… ;-)
To seš na tom finančně tak špatně, že ti záleží na tom, jestli ty 3 litry uvalíš hned nebo v průběhu několika let?
Máš pravdu. Dát 5000 za to, abych mohl jako bonus inhalovat benzen mi přijde poněkud šialené.
Mas 100% pravdu, spocital si to pro nektere lidi dobre.
Nekomu jinemu ale staci trochu sikovnosti (“stiznost” na rychlospojku je fakt usmevna, tu si sundava malej v sesti letech sam), schopnosti uvazovat dale nez za jednu vyjizdku nebo par mesicu zivotnosti retezu a najednou to vychazi uplne jinak.
Stejne je sranda, jak nekdo kdysi “ultraprogresivni” a vsem vysvetlujici, proc voskove mazani funguje na rozdil od oleje od sicich stroju, ted zastydnul v tech starych pozicich. Najednou je z nej typek s WD40 na vsechno, co se nedokaze smirit s tim, ze vlak uz jel a chodi vsem vysvetlovat, jaka to je blbost, co delaji a at se nejelepe vrati k nemu…:) Racionalizuje si to nesmyslnymi argumenty, co kulhaji na obe nohy uplne stejne jako kdysi parta s kapatkem… Holt to asi takhle v zivote funguje.
A bez ironie a sarkasmu – za BelRay byl sveho casu skvelej a dik za jeho popularizaci a objev.! Dlouho jsme ho pouzival. Jen uz proste neni nej…
Scoty napsal strohý výčet argumentů bez nějakého přehánění.
Ty to lámeš přes emoce a nějaké diskuze v minulosti – v podstatě si sdělil jen nesymaptie.
Já mám rád jednoduché a čisté kolo. Proto mám HT MTB 1×12, proto nevozím už žádné tachometry, sundal jsem dálkový LO vidlice, líbí se mi rychlost a snadnost čištění řetězu na systému 1×12. Na šaltru Shimano odemknu zamykací páčku a sundám řetěz z převodníku, který vyčistím rychle a hned.
Diskuzi k voskování sleduji delší dobu právě pro výše uvedené, protože mne to zajímá a láká.
Nejsem hračička, nejsem ten, kdo hledá důvody, jak budu něco bastlit, diskutovat o tom a mít dobrý pocit z toho, jak jsem ušetřil stovku a mám z toho dobrý pocit na srdci. Je to něco jako vychytávky Ládi Hrušky. Takoví typičtí čeští zahrádkáři. Není myšleno urážlivě, jen příměr.
Když vyčistím řetěz do čista suchým hadrem, vezmu přitom převodník a kazetu. Použiju kartáček, odmašťovadlo, následně řetěz rovnou namažu, tak mne to stojí nějaký čas po vyjížďce. Chápu, že to není dokonalé, že se třeba řetěz a kazeta sjedou o 5% dříve než u superčistotného postupu s voskováním. Avšak časově na tom budu lépe. Je to méně starostí. Když tu někdo ukázal, jak vypadá voskovaný řetěz po 200 km, tak můj je čistší. Ale nemám to srdce jezdit 200 km bez čištění, když mi čištění zabere 10 minut. Možná jsem ještě staromódní a příští rok už budu v paneláku ve sklepě mít na futru 4 řetězy a na zemi rýžovar a říkat si, že jsem to měl zkusit dříve, :-).
Za 10 minut otočím 4 řetězy i s voskováním (když nepočítám rozpouštění vosku, které se děje jaksi samo od sebe)…
To nejsou emoce, ty argumenty vubec nedavaji smysl a uz se to tady objevilo mockrat.
Presto je jeste jednou zkusim shrnout:
A pak zacinaji kraviny typu – katalogizace retezu (realita – vyndat retez z igelitky A a stary dat to igelitky B), problem s rychlospojkou… Asi takhle – pokud nekdo vidi slozitost v tomhle, tak chapu, proc voskovani neda…
Znovu opakuji – nema to nic spolecneho s emocemi, je to jen chladnokrevna uvaha o minimalni nutne udrzbe retezu v rozsahu jednoho roku. Zadne sr*ni po vyjizdce, zadna pracka retezu a podobne obskurity, zadne opatrne mazleni retezu pri mazani a kapani na rolnicky. Proste jedno destive odpoledne v unoru pripravim retezy a pak uz delam jen cvak-cvak.
Emoce ja vidim treba v tom cistenim retezu kartackem. To ma vyznam uplne nulovy a jde jen o to, ze by se mel lesknout. To bych se snad radsi strelil do hlavy nez cistit retez 10minut po kazde vyjizdce:)
Hezke shrnuti, pod to bych se s dovolenim podepsal. Rekl bych, ze to tak ma drtiva vetsina lidi co voskuji. No a pak jsou tu teoretici, co nevoskuji, ale maji potrebu sem napsat, jak je to na hovno, nebo se jinak posklebovat, skoda slov.
Vidim to stejne.
Hezky napsáno, vidím to stejně.
U mazání olejem byl největší oser zaprasená kazeta a rolny na hazce.
… plus k tomu vadí špinavé ruce kdykoliv je třeba sáhnout na řetěz, spousta špinavých hader zapráskaných olejem, které končí v popelnici a asi by tam končit neměly. Pak dost špinavého sajrajtu po čištění řetězu, který je třeba sbírat do kanystru odevzdat ve sběrně (což mnozí neřeší a lijí to do kanálu). A pokud se použije pračka na řetěz, tak ty jsem měl 2 a u obou dost sajrajtu s olejem prskalo ven a to taky asi není dobře.
Takže jen měníš řetězy a pastorky, převodník nečistíš?
Asi jsem nečetl celé vlákno a znovu se to opakuje…
K tomu čištění řetězu, jak je zde uvedeno – odmašťovadlo a třepat v uzavřené nádobě.
Přečtu to znovu včetně článku v magazínu.
Možná koupím řetězy, spojky a zkusím to, :-).
Necistim nijak specialne. Spini se uplne stejne jako ram – nedavam jim tedy jinou peci nez ramu.
Osobne kazety moc nemenim – jedu 5–6 retezu porad dokola a pak jde pryc vsechno. Zatim jsem ve 100% pripadu kolo prodal driv, nez jsem kazetu (na silnicce mam treba kazet vic podle terenu) ojel.
Odmastuji jak rikas – nejvetsi prace je na zacatku vycistit bordel z kladek, presmykace, kazety apod. od predchoziho mazani. To se da snadno vyresit koupi noveho kola nebo komponent:)
Zkus sam, par lidi jsem uz konvertoval a zatim si nikdo nestezoval, ba prave naopak.
Pod to bych se s dovolením také podepsal… pěkně shrnuto. Na voskování mě nejvíc sere to, že jsem na to nepřišel už před dvaceti lety.
Jestli tomu správně rozumím, tak co 200km sundaváš řetěz, ukládáš ho, bereš další, namontuješ a po 1000km hloubkově odmašťuješ 5 řetězů, napouštíš voskem, sušíš, odrbeš přebytečný vosk a uložíš…?
To bych asi bez emocí nedal… :-)
Tak seš hysterka no :)
Ono to vbydrží většinou více než 200km, mě to na silnici dává obvykle okolo 400, někomu to vydrží i víc. Takže s 5 řetězama to máš ± 2000.
A pokud už byly navoskované, tak je stačí jen sundat a hodit zase do vosku. Nijak odmašťovat už se nemusí. Přebytečný vosk taky nijak neodrbávám, to odpadá za jízdy samo.
Přesně tak. Jakmile se řetěz začne trochu zvukově projevovat, tak ho sundám a nasadím další připravený.
Před znovuvložením do vosku jej otřu hadrou, kdyby tam byly na povrchu nějaké nečistoty.
Přebytečný vosk se odrbe sám jízdou, nebo při „lámání“ ztuhlého vosku po voskové lázni.
A když mně po cestě chytne déšť tak za kolik km se to tak začne hlásit zvukově?
Překvapivě nezačne, vosk je voděodolný. Loni jsem x krát projel přívalovým deštěm první jízdu na nově navoskovaném řetězu a vklidu na něm před dalším voskováním najel 300km. Proti tomu všechny „čistá“ maziva do sucha co jsem zkoušel jdou pryč při prvnim deštíku. Kromě squirtu teda, ale i tomu se výrazně zkrátí výdrž.
Tak funguje to asi dobře, jen ta aplikace mě trochu znervózňuje:)
Co se vody týká, tak Castrol, nebo BR drží taky dobře.
Castrol O-R 120km v desti na silnici, pak skripot.
Tak u té silnice to je jiná, fešácká cyklistika. Méně bordelu a více kilometrů. Když dáš kvalitní mazivo a vytřeš hadrem, tak se skoro nic nenachytá.
to nemusí být pravdou, pokud nevyjíždíš jen v dokonalém počasí na dokonalé silnice, což u nás vlastně ani nejde :)…
Přijde mi, že vosk oceňuju víc na gravelu a mtb v prašném prostředí, kde se prostě prach na vosk nechytá. A asi nejvíc na CX v písku a blátě – po umytí wapkou stačí vyfoukat doma ještě kompresorem a navoskovat. Dřív jsem musel likvidovat takovou tu olejobahenní pastu.
Přesně kvůli tomu jsem před 20ti lety začal používat BR a už jsem u něj zůstal. To chroustání pískem obaleného řetězu v Č. Ráji mě nepředstavitelně štvalo :-) Asi to bude taky na voskovém základu, protože to má podobné vlastnosti.
To bych taky bez emoci nedal. A presne proto to nedelam – vzdyt to je uplna kravina:) Proc hloubkove odmastovat? Jezdim jak silnici tak MTB. Na silnici dam 400km, na biku cca 250km. Zalezi samozrejme na pocasi. Pokud jezdim enduro v marastu, tak retez sundavam drive.
Kdyz dam posledni volny retez na kolo, odnesu si igelitku s pouzitymi retezy do kuchyne, protahnu retez (spis symbolicky) hadrem, polozim na ztuhly vosk v pekaci. Zapnu troubu na 100, strcim pekac do trouby. Za hodinu prijdu, vyndam pekac, vyndam retezy na pecici papir, az vychladnou dam do igelitky a nesu do sklepa. Vic nez 10 minut realne/aktivni prace v tom neni. Nesmrdi to, zadny bordel, zadne slozite casovani, proste pohoda. A mam retezy na dlouhou dobu ready a pripravene prohodit kdykoliv se mi namane.
Že by vosk držel na řetězu a uvnitř řetězu bez odmaštění? A pekáč v troubě že by nesmrděl po celém bytě? To se mi nechce věřit:)
Tím zahříváním, a zvláště bez vodolázně, dochází k sublimaci docela nepříjemně jedovatých látek, a některé ani nejsou cítit. Věřím, že to na řetězu funguje, ale doma bych to nedělal ani náhodou…
Proc bych odmastoval neco na cem neni mastnota? (bavime se tady preci o opetovnem pouziti retezu) Retez se odmastuje jen jednou, na zacatku. Kdyz navic neni zasrany smirem a dalsimi pozustatky z provozu, jde to celkem snadno.
Zahrivani – souhlasim, ze tam neco mozna bude a nebude to cisty lazensky vzduch, ale nechodim to inhalovat. Ale, ze by to bylo nejak zasadne horsi nez zapalena svicka neverim. Navic, nedelam to denne, ani tydne, takze tady zadne riziko nevidim. To je daleko horsi nekontrolovane zahrivat na nejakem varici, nez v pekaci v troube. Tam je teplota krasne konstantni.
Dobrá mlžina :) ale tak hlavně že jsi spokojený…
Vzdavam se, asi nechapu kam miris. Na trolleni je to bida, vazne to snad nikdo ani myslet nemuze.
Jinak ja jsem spokojenej s retezem, nejlepsi metoda co jsem zatim zkusil. Nejsem spokojenej s tim, ze tady pises kraviny bez realneho zakladu a zkusenosti (nekdo by treba rekl ze lzes – viz toxicita parafinu) a lidi co do toho nevidi ti to veri. To mi prijde skoda. A jak uz jsem napsal vyse, prijde mi to podobne situaci, kdy se do tebe navazela pulka fora kvuli objevu „vseleku“, jen v opacnem gardu. Ty se ted trefujes do voskovacu uplne hloupe a trapne jako ostatni drive do tebe.
P.S.: Pro osvetleni, ja jsem hodne informaci o voskovani nacerpal prave z tohohle vlakna. Kdybych byl uplnej novacek a videl tady ty tvoje nesmysly, mozna by me to zviklalo. Tak proto mi prijde skoda ho plevelit nesmyslama.
Prosím tě neplaš tady lidi těmi nesmysly o jedovatosti parafínu. Už jsem ti na to odpovídal jednou, není to podložené vůbec ničím, parafín se v různých aplikacích používá tak často, že by se o tom nemohlo nevědět. Toxicita dle bezpečnostních listů nula. Nic zvlášť jedovatého nevzniká ani při hoření parafínu ve svíčkách, při pouhém rozpuštění parafínu se neděje prakticky vůbec nic.
Drží protože řetěz už odmaštěný byl. Stejně jako se venku jen tak samy od sebe nezamastí brzdy (kgteré jsou na mastnotu velmi citlivé), tak se neumastí ani řetěz. Odmastíš ho jednou jedinkrát, víc netřeba.
Když se to nechá na teplotě jen mírně nad teplotou tání, tak to neni cítit vůbec nijak. Pokud teda používáš čistý parafin a ne například včelí vosk, ten cítit je.
A s těma superjedovatýma látkama si běž strašit jinam.
už jsem si kolikrát říkal, proč výrobci ty řetězy patlají tím mazivem, kdyby někdo prodával řetězy čisté, tak by nám docela ušetřil jednu práci.
To neni mazivo, ale konzervacni latka :)
a k čemu tam ta konzervační látka je, kdyby to zavařili do nějaké folie, aby k tomu nešla vlhkost, tak to korodovat nebude, nebo ano ? Moc se v tom nevyznám, ale mě ta konzervační látka dost sere a a asi bych si i připlatil, kdybych mohl řetěz koupi bez ní :-)
Netusim z jakeho duvodu to nedelaji jinak.
Nicmene muzes si priplatit za uz navoskovany retez a pak jen pokracovat ve voskovani.
to vím, že je možné, ale tam mi ten příplatek připadá trochu moc :-(
Na zimu jsem si pořídil Triban 520. Originální řetěz (KMC X11) jsem z venku očistil (několikrát přejel hadrou s odmašťovačem brzd). Bez jakéhokoli dalšího čištění jsem na něm najel cca 900 km bez nějakých horších zvukových projevech. Chtěl jsem vyzkoušet jak funguje originál mazivo-konzervant. Pastorky a převodníky celkem čisté. Jezdil jsem převážně v suchu, jen občas vlhká silnice. Po sundání jsem ho přeměřil s novým Sram PC1130 a ten NOVÝ je v celé délce řetězu o 3 mm delší. Jinak na ostatních kolech (silnice i MTB) řetězy voskuju v rýžovaru a jsem spokojený.
Tím zahříváním, a zvláště bez vodolázně
Teďka už fakt trolíš. Jaký je asi rozdíl v teplotě vodní lázně a trouby nastavené na 80–90 stupňů???
A jaké přesně „nepříjemně jedovaté látky“ se uvolňují při zahřátí parafinu na tuto teplotu?
„dochází k sublimaci docela nepříjemně jedovatých látek“ Co je to za hloupej výrok scoty? Jaké konkrétní látky jsou v parafínu jedovaté a sublimuji? To by zajímalo hodně lidí.
Ano, výše, kde se mluvilo o svíčkách rozpouštěných v pekáči nad plamenem bez možnosti regulace teploty jsem mluvil o možném uvolňování těkavých sloučenin jako je aceton, benzen, toluen, acetalaldehyd, formaldehyd nebo akrolein.
a tohle se při hoření svíčky neděje ? mám ty voňavý docela rád :)
Děje, ale ten pekáč má mnohem větší plochu.
Každopádně ty rýžovary s nastavitelnou teplotou budou v pohodě.
já už teda dva roky parafínuju ve starým ešůsu s ruční regulací měchačkou :)
Akrolein – to by byl skvělý název pro glam-metalovou kapelu.
A Agrolejno pro agro-metalovou :D
Ty argumenty, resp. ty částky, jsou hodně přehnané. Např. když už na to chci ten mlékovar, tak si koupím nějaký základní za 200 Kč v Tescu a třeba 11 sp. řetězy jsem teď bral z Dekáče (KMC) za 400 Kč ks.
V mém případě byly náklady pouze 300 Kč za bazarový rýžovar, vosk jsem posbíral ze zbytků svíček, které si tak ráda kupuje moje žena a čištění dělám ve staré nerez termosce horkou vodou a gelem do myčky.
I kdybych si chtěl dopřát elektrický slow cooker hrnec, tak ten se dá koupit za pětistovku.
Když o tom tak přemýšlím, tak vlastně je to celé o tom, jestli chci při čištění řetěz sundávat nebo ne. Pokud ne, tak je to samozřejmě nesmysl a řešil bych to nějakým speciálním mazivem. Pokud mám řetěz zadělaný od bahna, prachu, písku, … tak mi to většinou stejně nedá, sundám ho, a pak už je jedno, jeslti ho po vyčištění hodím do rýžovaru, nebo ho dám zpět na kolo a namažu až na kole.
Na olejovani me s*aly 3 veci:
Voskuji, jezdim, neresim, necistim, setrim.
Nehrotil bych to tak černobíle, a určitě nechci řešit zdánlivou práci, kde hodně lidí nemá základní šikovnost a hledá ve všem vědu. Ale ne každému vyhovuje vosk, bo vyšší rezivost a nájezd jen 200 km. V sezóně jezdím 500 rychlých km týdně na HT 1×12, a řešit řetěz každých 2.5 dne není pro mě. V suchém počasí mi sprej BTS Clear Chain stačí na 700 km, tj. promazávám tak jednou za 10 dní. Někdy v mezidobí protočím řetěz v hadru a vyleštím, ale pokud je sucho, tak většinou na to těch 10 dní nešáhnu, a řetěz mám nyní čistší než když jsem používal Squirt vosk.
Máš odkaz na to mazání BTS? Google mi moc neporadil
Kupuji co mají u nás na pumpě. Vsunu zespodu karton za pohon, nastříknu zhora odlehčenou větev řetězu, setřu hadrem a posunu, takto ve čtyřech délkových krocích, nakonec chvilku protáčím řetěz v hadru, klidně i hned před jízdou.
Prosimte cim ze to mazes? Nemuzu to najit. (EDIT: uz vidim, dals to nahoru, dik!) Pokud to fakt takhle dlouho vydrzi, rad bych to zkusil. Principielne se vubec nebranim cemukoliv, co bude znamenat jeste mene prace v globalu. Uz jsem diky vrozene lenosti tech veci zkusil vic. BelRay – sveho casu bez konkurence, Squirt – zlepseni oproti BelRay a nakonec vosk. Tady si jen dovolim poznamenat, ze voskovani a Squirt (i kdyz je oboji vosk) nejsou to same a nejde aplikovat zkusenosti se Squirtem na voskovani.
A hlavni cenu za demagoga roku vyhrava … :D
Ale jo, pobavils :)
Kdybych vás tady trochu neprotrolil, tak byste tu alchymii na pekáči už nevylepšovali, usnuli byste na vavřínech a učuchali se těch sraček k smrti…:D
Ale..pritom je to tak jednoduche
Vecer zaskocim na hrbitov, najdu nejakou bezprizorni urnu, vysypu obsah, nasbiram z okolnich hrobu svicky, nahazim do urny i s retezama. Nad dalsi svickou rozehreju, trochu pomicham krucifixem, retezy vytahnu a rozprostru na nahrobni kamen. Pokocham se svou praci, pomodlim se k Cthulhu a jdu domu.
Jakypak naklady a cichani…
No je to sice skoro stejně úchylný jak na pekáči, ale jednou za půl roku s pěti řetězama namotanýma kolem krku si tě snad nikdo nevšimne…
Ještě jsi zapomněl přilít parafínový olej z lampičky ve správném poměru, aby se ti to za mrazu a ve vodě neloupalo…
:-D
Tak ted uz je teplo tak olej netreba. Prave ze se zlatyma Sram eagle retezama kolem krku si me nevsimne nikdo, protoze takove ukazy zajimajici se o vybaveni hrbitova jsou tam v noci bezne.
Voskuju v hrnci na mléko- jednoduché a bezpečné. Jen z řetězu nevyvařím vodu…
Dej na dno jemnou mřížku, voda vyteče z řetězu pod ni i s případnými nečistotami, není potřeba vodu odpařit.
Můžete dát konkrétní odkaz na parafín (ideálně z nějakého eshopu), který používáte a dobře funguje (tj. nešpiní a přiměřené dlouho vydrží).
Spokojeně jsem přes rok používal staré ikea čajové svíčky. Když jsem teď koupil nové, zjistil jsem, že vosk je v nich daleko měkčí než dřív a řetěz a pohon se špiní. Navíc se drobky vosku rozmazávají při pokojové teplotě, pro servis kola doma je to nepraktické.
Kupuji v prodejne drogerie s rozsirenym sortimentem o barvy laky. Jsi-li v Praze, Zlatnicka. Eshop se mi nevyplati kvuli postovnemu, rozdil v cene je zanedbatelny.
Já mám tohle, na doporučení z kdysi odsud: https://www.denore.cz/…-g-d7357.htm
Taky jsem kupoval madarske pecky s obsahem oleje do 0,5%, nevim jestli odsud, kazdopadne mi predchozi smes ze svicek co dum dal fungovala lip.
Mam od Jerichy z Kolina,mjsou ochotny, poradej …
Mám taky od nich a jako bonus sem si včera v Planeu koupil rýžovar Sencor za 400 :)))
Měl jsem nový rýžovar Sencor z bazaru za 250, ale nakonec ani jsem ho nezkusil a šel pryč, když to nemá mít vhodnou regulaci teploty.
Na co regulaci teploty? Dáš jen ,,warm" a počkáš až se to rozpustí a hodíš tam na 15 minut řetěz. Vypneš a čekáš až to zchladne a vytáhneš. Nechápu k čemu ti je regulace teploty :)
přece, aby se vosk „nepřeploval“ viz i toto vlákno, nebo na YT oz cycle https://www.youtube.com/watch?….
Přecházejí na to i zkušení voskaři, tak nebudu zkoušet něco, co zkušený opustili, to mi příjde hloupé. Jedině, kdybych sehnal rýžovar za odvoz a měl spoustu vosku na jedno použití, tak to jedině bych to zkusil.
Viskozitu silně ovlivňuje teplota. Mít možnost ovlivňovat viskozitu a pracovat s ní není rozhodně na škodu, i když i bez toho se dá žít. To se směješ své nevědomosti. Někteří hlavně ti vzdělaní ve fyzice, si s různými parametry rádi hrají, ale chápu, že hlavně ti, co neznají fyziku a pomalu ani nemají ponětí, co dělají, jedou jen dle „kuchařky“ a chtějí to mít co nejrychleji za sebou.
Pokud je hranice pro přepalování 90–95°C, tak tomu se nepřiblížím. Na Warm to drží asi 65°C. Musel bych to dát na Cock, abych vylezl na teplotu, kdy to začnu přepalovat.
Takže plky o tom, že se směji vlastní nevědomosti si strč do … víš kam :)
když je zapnuté topné těleso, tak jakou má teplotu vyhřívaný povrch? Pokud to nechápeš, není podstatná jen celková teplota vyhřívané kapaliny. Nehřeje to konstantně na 65 °C. Možná, že to máš v pohodě, ale proč ztrácet čas kupováním něčeho, před čím mnozí varují. Popis regulace teploty nikde neuvádějí, je to zbytečné riziko a koupě zajíce v pytli. To mi přijde hloupé. Přeci je to výrobek určený k jinému účelu.
Když máš volitelnou regulaci, můžeš si to nahřát k 90 °C, aby to rychle všude zateklo. Dále má teplota má vliv na povrchové napětí, tedy smáčivost. Studoval jsem to na magistru na VŠCh-T, klidně si můžeme akademicky o povrchovém napětí vosku ve vztahu k voskování pobavit. Zvláště při re-waxingu to má smysl řešit.
PS: Dodatek k nevědomosti: Pokud neumíš používat zkratky, tak to nepoužívej. To co píšeš o teplotách a rozsahu nedává smysl. Píše se to jinak.
Kluci neblbnete, nakonec zjistim, ze bez teplomeru na 2 desetinna mista a laboratore nejsem schopen vyjet na kole :-)
Má pravdu, a to se tady ještě neřešil problém položení řetězu na rozpálené dno lázně s následným poškozením tvrdosti, nebo povrchové úpravy, u shi např vrstva sil-tec… :)
Řetěz mám na sítku 1cm nad dnem :)
Popouštění oceli ve vosku při 90°C ? Ty se překonáváš :-)
To jsi ještě neslyšel mého bývalého téměř tchána , který tvrdil,
,že se nesmí nerezové nože mýt horkou vodou z vodovodu,
protože tam dojde k rekrystalizaci.
Ten chlap přitom dělal šéfa nedestruktivních zkoušek na svářečském ústavu.
Nebo si ze mne utahoval a já to nepochopil :-)
Prej umývání nožů v myčce tupý ostří. Nevím…
je to silně OT, tak to případně smažte.
V myčce ti proud vody tím nožem všelijak mlátí, možná by se mohlo ostří „otlouct“ o ten košík?
(i když ten košík je zase plastový…)
Ne, tohle doporučení fakt vychází z toho, že myčka myje v podstatně teplejší vodě, než myješ ve dřezu – myčka udělá i 80 stupňů, ve dřezu bude tak 50? Další věc je, že ty sajrajty v tabletách nejsou třeba k uhlíkaté oceli zase tak moc přívětivé, jako obyčejný jar.
Popouštění oceli začíná až na 160°C a to jen u některé…
Někdo si ztupil nůž a pak to hodil na myčku. :-)
Tak kvalitní kuchyňské nože nemusí být z nerezu (někdy je to třeba i sendvič nerez-uhlík-nerez) a ne všechny nerezy jsou totálně nerezové. A chemie v myšce je docela agresivní. K tomu máš mechanické poškození a usazovaní bordelu na ostří (na což jsem viděl i studii). Takže třeba já ostré nože do myčky rozhodně nedávám.
Nerez je nerez dokud se nenasytí uhlíkem.
Jinak to je sračka..
Myčka nerezy nic neudělá nebo snad máš příbory z Al? Nebo Ag?
Ag v myčce černá..
Mechanické poškození? tak jedině materiálu rukojeti…
Přeci jenom tam není tlak jak v turbíně na JETE. Tam dostávají lopatky pěkně na prdel-někdo udělal při počítání chybu..
Usazování bordelu :D
Stejně ten nůž musíš pořád brousit, jelikož ženy dokážou ztupit nůž i pohledem :D
Do myčky ostré nože nedáváme, brousím je diamantovými pilníky. A pak se pořežu…
Mechanické poškození ostří v myčce je běžné, a je to jeden z hlavních důvodů (spolu se dřevem na rukojeti a uhlíkovou ocelí), proč se nedoporučuje mýt nože v myčce. Hodně lidí položí nože na stranu, ostřím dolů nebo dokonce do košíku na příbory a během mytí se nože vůči sobě, dalšímu nádobí a myčce pohybují a zvolna tupí.
K usazeninám jsem narychlo našel něco tady: https://www.abc.net.au/…two/11612292
A pravda, některé nože mám sendviče, kde na ostří je uhlíková ocel. O dřevěné rukojeti ani nemluvím. U nás doma do myčky nože fakt nesmí :)
https://www.mamlux.cz/…66173-detail
Jak se může pohybovat vůči jinému nádobí? Sice je do myčky nedávám, ale tomuhle nerozumím.
Ja taky ne, ale jednou jsem dal omylem do mycky ziletku a po umyti byla nepouzitelna. Takze za me, na tom nedavat noze do mycky, neco bude.
Nevím jak ostatní, ale já když je nůž tupý, tak ho jednoduše nabrousím. A nezkoumám jestli si s ním manželka dovolila něco řezat místo aby se na něho nábožně dívala nebo se ztupil v myčce a nebo třeba tím, tak jsou nože naházené v šupleti.
Takže než zkoumat, zda se nůž v myčce ztupí, bych šel cestou pořídit si brousek a ocílku a naučit se nože brousit. :-)
No to bych taky rad vedel, jak se noze brousi:))
Od té doby co je ten Ynternet, žádný problém. :-) Zejména tam jsou zajímavé postupy, jak z jednoduchého broušení udělat vědu a rituál. Ty mě baví nejvíc. :-D
Psal jsem něco o tom, že dávám nože do myčky??
na 160? teda moc si toho nemapatuji, ale nesouvisi to se zmenamy na diagramu Fe-C okolo 700st C?
Takže máme plamen zemního plynu o teplotě 2000st, kolik asi bude teplota dna zde tolikrát propagovaného plecháče?
Při 2000° by si z toho dna plecháče měl svítící loužičku. ;-)
Jseš v práci autem? V žádném případě už nestartuj! V hlavě motoru je totiž teplota až 2000°C. To vysoko přesahuje teplotu tavení hliníku. Roztečou se písty a posléze i hlava, blok motoru a kliková hřídel. Radši to nech opatrně odtáhnout elektrickým vozem.
písty a klikovku bych úplně na hliník netipoval, ale je to možné :)
při 2000 půjde i ocel, to bych neriskoval. A jaký píst bys tipoval? Hliník a trochu křemíku. Nejspíš jen Loex 12%.
No hlavně aby se v tom vosku řetěz nerozpustil, na to je třeba si dávat majzla :)
Víš, jak se ve mě perou ty pocity, že jsem s tím na jednu stranu začal moc pozdě a moh jsem si ušetřit špinavý řetězy, ale na druhou stranu moc brzy, takže jsem koupil rejžovar místo mlíkovaru? :)
To musí být otřesný – já proto koupil raději ten pomalý hrnec z odkazu výše.
Máte někdo zkušenosti s voskem Absolute Black Graphen ?
Kilo vosku za 2000? :-D Ne, děkuji, to je 20× dražší než normální parafin.
Čau chlapi, tak jsem taky navoskoval nový řetězy v hrnci v čistým parafínu, najeto zatím 200km na gravelu, převážně v suchu a prašnu a řetěz už je trochu slyšet,hlavně na velký pile,na malý vůbec. Ale hlavně jsou na něm ty zbytky vosku docela černý, tak nevím,jestli jsem špatně odmastil, nebo je to normální od toho prachu. Máte to taky tak? Moc se mi právě nechce podstupovat znova ta odmašťovací procedura :) jinak jsem i tak s tou čistotou a výdrží spokojenej a určitě u toho zůstanu. Díky
Pokud byl už řetěz před tim navoskovánim používaný tak to nejspíš vosk „vytáhl“ zbytečky špíny zevnitř.
A je to divné, na malé pile by to mělo být hlasitější, už jen proto že na ní jedeš pomaleji = lépe slyšíš.
Řetěz byl nový.ale i tak to spíš vypadá,že to vytáhlo zbytky ty vazelíny,je to nalepeny docela i na kazetě v zubech.zkusim to asi nejdřív při další várce okartáčovat a vyvařit voskem
A ty novy retezy jsi pred voskovanim poradne odmastil?
No louhoval jsem je asi dva dny v obyč benzínu s občasným protřepáním, potom den to samý v isopropanolu a pak asi hodinu v horký vodě s tabletou do myčky. Doufal jsem,že to bude stačit, nedělal jsem to do tý doby, až bude po poslední lázni ten líh cistej. No zkusím pak asi ještě jedno voskování a budu doufat,že se to vyplaví…
To je divný, já nové řetězy hodím do zavařovačky s techničákem, nechám 10 minut nebo podle toho, co dělám okolo, hodím do druhé zavařovačky s techničákem, zase nechám chvilku a pak už na to se.u, a není s tím jediný problém.
Nevím, vypadá to tahle, asi fakt ta srajda zevnitř řetězu. Trochu mě to štve
To máš fuk. Po 2–3 voskováních z toho zbude akorát bordel na dně hrnce… Ten tam může zůstat „navěky“, nebo ho ze ztuhlého vosku můžeš třeba oškrábat. Neřešil bych.
To jsou zbytky oleje/impregnace. Řetěz nebyl dostatečně očištěný. Ono je to ale skoro jedno. Jak píše Kuba, neřešil bych to.
Ok. Díky všem
Zdravím! Už celkem dlouho používám na řetězy parafínovou lázeň a ve většině situací je to super. Točím ca. 5 řetězů a tím šetřím dost času. Bohužel, na MTB mi vosk vydrží tak 60–100 km, záleží na počasí a převýšení. Jinými slovy, u delší projížděk nebo vícedenních bike packingových akcí už je potřeba domazávat. Zatím jsem to řešil olejem, protože komerčně dostupné vosky v lahvi prakticky nefungovaly.
Neřešil jste někdo domazávání kombinací parafínu + isopropylalkoholu jako v Isopropylalkohol https://www.youtube.com/watch?… Dá se to použít i nabiku popřípadě?
Ja bych se spis zkusil zamerit, proc ti vosk vydrzi jen tech 60–100, to mi prijde strasne malo :o
No, tak ono to není na silnici… Na 100 km nastoupám kolem 3000 –3500 m výškových, takže to dostává celkem zabrat… Při jízdě na rovinách to samozřejmě vydrží více. Ale je možné, že mám nějakou špatnou techniku/vosk.
Ja jezdim jen MTB mimo silnice a mam vydrz ke 300. Mam ale ted jinou smes, s tou pred tim to bylo spis 200. Proto si myslim, ze to muze hodne delat slozeni te voskove lazne. Tolik vyskovych metru ale nenajedu, to je pravda, spis kolem tisice. Netusim jestli to muze mit az takovy vliv na vydrz.
Ty výškové metry udělají dle mé zkušenosti stračně moc, nicméně, těch 300 km se mi zdá nějak moc.
Co máš za směs teď? Mementálně tam mám nějaké parafénové svíčky z OBI + trochu parafínového oleje. Bez něj to byla bída.
Trochu je málo, dávám 40 – 50%
Zkoušel jsem více v předchozí várce vosku a ničemu to nepomohlo, akorát to více přitahovalo bordel.
https://www.svicky.net/…rsky-60-62-c
Moc ti nepomuzu, zacinal jsem s timto, prisel mi ale takovy krehky, najezd nic moc. Pridal jsem zbytky svicek z vceliho vosku, docela jsem tu mel zasobu a parada :)
Predchozi smes jsem mel jen ze svicek co dum/sklep dal, nektere fakt letite a pres 200 taky nebyl problem.
Isopropyl jsem nezkoušel, ale ten samej chlápek jako ve videu to dřív rozpouštěl v xylenu a mohu potvrdit, že to funguje.
začal jsem voskovat řetěz na silnici, a začal mi padat řetěz z převodníků – hlavně při řazení z velkého na malý (ale občas i obráceně) – stalo se vám to někomu? musel jsem docela hodně přitáhnout spodní doraz, až tak, že mi při nejlehčím převodu škrtá řetěz o klec přesmykače.
i přehazovačka je mnohem citlivější na správné seřízení, byla to docela drbačka seřídít…
přehazovačka je sram apex, přesmykač sram force, 10s
ještě detail, už nějakou dobu jezdím na 11s řetězu, při mazání klasickým mazivem mi to řadilo líp, jak s 10s řetězem – může použití 11s řetězu na 10s sadě při mazání voskem mít na tohle vliv?
S tím jsem se setkal po prvním voskování taky a na 8kole s tuctovou přehazovačkou od shimana. Musel jsem jak přehazovačku, tak převodník jemně seřídit. Nebylo to ale nic zásadního.
Pro sebe jsem si to zdůvodnil lehce tužším řetězem, který se přece jen při ohybu do boku chová krapet jinak než když „to mlaská“. Vůle mezi články budou asi menší než když tam je olej a tím se to méně snadno ohýbá.
Mám 10spd Apex a ano, je to drbačka seřídit. Ale to i s normálnim mazivem. Funguje mi to ale dlouhodobě v pohodě, řetěz nepadá, řadí to hezky. Kolo poslední dobou jen na ježdění do práce = nijak moc se o něj nestarám. Používám 10spd řetězy HG54 nebo nějaký sram 10spd.
jak píše yorg, akorát já to neřešil seřizováním šaltru a smyku, ale vyladil jsem si řetězovou linku přiblížením převodníků k rámu. Dobře vedená řetězová linka přispěje k životnosti všeho.
Může být – jak bylo napsáno – řetěz je minimálně zpočátku méně ohebný v článcích.
Máte někdo zkušenosti s Cyclon Bike Care WAX LUBE, ideálně v porovnání s Squirtem?
Zdar borci, jaké máte zkušenosti s tuhnutím vosku v teplotách kolem nuly? Řetěz vytahuji poměrně brzo, zdá se krásně pohyblivý i po vychladnutí a stejně to pak venku ztuhne tak, že se začne sukovat řetěz a přestává to řadit.
Dáváte do toho nějaký ten olej? Poslední 3 vyjížďky mě to už nasralo natolik, že sem na radu našeho servisáka sáhl po Soudal
Mělo by to být do mokrých špatných podmínek. Je to hodně hustý, asi jako med.
Je potřeba čistý parafin lehce naředit parafinovým olejem, něco kolem 5%. Pak je to i v nižších teplotách "měkčí!.
Asi to budu muset zkusit, Je to první zima, kdy to testuju. Před tím sem vždy používal Squirt a ten to nedělal.
Používám jen parafin (na mazání lisovacích forem). Někdy v zimě zatuhne jeden článek, tak to trochu zlobí, ale po 50–100 km se to rozhýbe a je to OK.
pridavam neparfemovane cajove svicky – jsou mekkci – mam jich zasobu, tak jsem je zkusil a ok
Delam to take tak. Cajove svicky z Ikea. Nebo nejake domaci prebytky. Posledne vanilkova :-)
Čistý parafín mám na léto.
Na zimu jsem koupi nejlevnější hrnec a svíčky v Ikea a funguje to dobře. Teda v –12 už rozhýbání na kole (jiné nedělám) chvíli trvalo, ale žádná tragédie – cca 2 km jsem musel šlapat opravdu s citem.
Jen to v zimních sr…kách nevydrží moc dlouho; převoskovávám po zhruba 100 km. Spíš preventivně teda, než že by to bylo nějak hlasitý.
Parafin od Jeřichy s 1,5% oleje je v chladnu OK. Horší je nasolená břečka.
Začínal jsem s čistým parafínem. Ten mi už došel, nebyl jsem schopen dokoupit nový, takže jsem sáhl po IKEA čajových svíčkách co byly doma. Jsou měkčí, na zimu asi vhodnější, ale nebudou mít asi takovou výdrž. Teď už tam peru jakékoliv zbytky svíček co se doma vyskytnou (hřbitovní, neparfémované, čajové,…). Vznikla tak směs neznámého složení šedé barvy (od jetých řetězů), která kupodivu dobře funguje. S čistým parafínem jsem musel řetěz vždy „rozlámat“, s touto směsí to není tak tvrdé a snadněji se to rozchodí. Ale životnost čekám menší, na léto asi budu muset koupit nový čistý parafín a směs si nechat spíše na zimu. A nebo se na to taky jako obvykle vy… a budu to jezdit i v létě :-)
Ja pouzivam cisty parafín i v zime bez problemu (akorat vydrz je mensi protoze casto je mokro a bordel. Myslim ze je to tim ze po vytazeni z lazne otru prebytecny vosk zvenku do hadru, takze ho tam neni moc. A taky mam za to ze pridavat olej do vosku je proti smyslu voskovani, pze to napomaha spineni tj. ulpivani brusnych castic.
Já to vytahuju dřív než se udělá jakákoliv blanka na hladině a okamžitě to otírám do hadrů. A stejně se mě pak pár článků hýbe tak špatně, že šaltr poskakuje
Hm tak to je divny.
Vzdycky to zatuhne, otres to z povrchu a zatuhne to mezi clankama. Ja to pak trochu protocim na stojanu a vosk opada a cajk.
Já řetěz po voskování vždy přetáhnu přes násadu.
Kus násady ze smetáku upnu vodorovně do svěráku a řetěz na tom kolíku rozhýbu. Něco na způsob řetězu motorové pily. Nesetkal jsem se pak s problémem zatuhnutí ani v chladu.
To dělám taky, zdá se to ok. Ale v garáži je 15st a asi se to v tu chvíli neprojeví.
Měl jsem taky takovou várku vosku a musel jsem ho „naředit“ Ikea svíčkama.
Ženská má těch čajovek z Ikea celou krabici. Asi nějaké znárodním
A já to na tebe třeba bonznu.
Díky za odpovědi. Zkusím teď do jara jezdit ten Soudal a na další zimu to doplním o ten parafínový olej a uvidíme :)
Parafín to sice přímo není, ale řeší se tu různé alternativy na voskovém základě, mám dobrou zkušenost na trenažéru…
Dynamic Watts-up Wax opravdu funguje, mám na tom pár stovek kilometrů, z řetězu nic nepadá na rozdíl od parafínu, Squirtu, Bel-Raye…
Na druhou stranu je řetěz trochu hlasitější než například se Squirtem po aplikaci, rychleji se na řetězu vstřebá, to ale neřeším, ten benefit vše převáží…
Čau borci, voskujeme delší dobu.
Chci se zeptat, nejsem inženýr chemie :)
Nový řetěz Sram (značku uvádím záměrně, bývá víc upatlaný od nova tím sajrajtem). Řetěz jsem dal po navoskování zpět do originální. krabičky ( jako náhradní) a blbec mě nenapadlo, že ten obal je zevnitř trošku mastný od toho továrního maziva.
Řetěz je od toho TROŠKU mastný na povrchu z boku. Chci se toho zbavit, ale při představě, co dalo práci očistit před prvním voskováním mi není moc do smíchu :)
Můžu ten navoskovaný řetěz dát tak jak je do odmašťovače, protřepat a třeba znovu navoskovat, nebo stačí ten navoskovaný řetěz jen z boku třeba projet hadrem namočeným v tom IPA? Neudělá to nic s voskem? Nebo jak postupovat?
Díky za rady k tématu.
otrit hadrem, zadny velky srani. Kdyz to lezelo v krabicce tak se to nemohlo dostat dovnitr do rolnicek
To by bylo fajn.
Hadrem nastříkanym čističem brzd apod. To vosk nerozpustí ale ten konzervační sajrajt ano.
Zkoušel jsem teď malý test. Na TacX Neo 2T jsem nastavil 195W, nasadil jsem na to kolo z MTB závodu (posledních 300 km jsem nemazal řetěz a nechal vše uschnout) a kus popojel. Vyměnil jsem řetěz za čerstvý navoskovaný a zase chvíli šlapal. Rozdíl naměřený wattmetrem v klice (jednostranný) byl cca. 5 – 6 W. (ve prospěch parafínu :) ). Čekal bych asi větší rozdíl.
To mi přijde krásný. Když třeba jedeš treshold přes 300 W, tak už to dělá klidně 9 – 10 W. Nádhera. =)
Máte někdo nějaké řešení na domazávání parafínovaného řetězu? V něčem ten parafín rozpustit. Výdrž voskování je tak 200km, což není tak moc a voskuji celkem často. Zase za ten čistý pohon to stojí.
Zkoušel jsem hobliny vosku rozpustit v isopropylu, což při mírném zahřátí ve vodní lázni jde sice snadno, ale výsledek nic moc. Takto se nedostane dostatečné množství vosku do článků. Zkoušel jsem i různé koncentrace, lepší víc vosku, ale aby to ještě teklo. Když se to přežene, tak vznikne takové sádlo :)
Funkčně to bylo horší než prodávané emulgované vosky, jako je třeba Squirt.
Lázeň je nejlepší, za mě hlavní výhoda, že se tak řetěz i dokonale vyčistí.
Jo, ipunjsem zkoušel, ale tuhne to rychleji, než to stihnu naflákat na řetěz.
Ještě jsem viděl, že to někdo rozpouštěl v soulventni naftě.
Víc řetězů a jen je prohodit. A navoskovat pak najednou.
Nebo zkusit nějaký vosk co vydrží déle – třeba moje docela náhodná směs „co dům dal“ vydrží o dost déle než suprdrahej speciální vosk od AbsoluteBlack, rozdíly tam jsou značné.
Nanášení nějakých roztoků v rozpouštědlech podle mě vydrží daleko daleko míň – například ten Squirt (což asi mají docela vyladěný) mi vydržel sotva třetinu toho co muj horkej vosk a polovinu co AB vosk…
Navíc se musí dlooouho čekat než to vyschne, v časovém presu už je výhodnější to nechat ohřát a vychladnout – což jako taková nouzovka „fakt spěchám“ mimochodem docela funguje, stačí vzít řetěz na kole horkovzduškou a ty zbytky uvnitř se znova rozlijou a na pár desítek km to ještě vystačí.
a zdá se mně, ze se řetězy už skoro nevytahují, ptž nevzniká brusná pasta?
Nezdá
To bude ještě zajímavé na jakou extrémní výdrž se u řetězu se Squritem dostanu. Akorát tedy nemám srovnání, jaká část nárůstu výdrže může být díky Squirtu. A jaká souvisí s ebikem (kde jsem nejdříve čekal menší výdrž, ale opak bude v součtu se Squirtem prvadou), protože na ebiku používám od začátku Squirt (tak není srovnání).
Po prvním řetězu, který jsem vyměnil zbytečně brzo (a už nechtěl vracet), tak aktuálně mám na druhém 4200km a dle měření vypadá, že je tak v polovině životnosti (možná lehce za polovinou). Takže je klidně možné, že dá třeba i 7tis. km (při výměně na 0,5% protažení). A je to 12sp. XT řetěz.
Docela jsem v tomhle experimentoval a nejlíp jde vosk rozpustit (z běžně dostupných) v xylenu, to je k sehnání jako ředidlo S6005 nebo S6006. Není v tom jenom xylen a liší se to i podle výrobce. Fungovalo to, ale neměl jsem dlouhodobě konzistentní výsledky a shánět nějakou spešl chemku (chloroform a pod.) jsem fakt nechtěl. Podle mě to chce vyladěnou směs více rozpouštědel.
Takže voskuju klasicky horkým voskem.
Domazávám buď FINISH LINE WAX (to je prokazatelně vosk rozpuštěnej v nějakým těkavým sajrajtu), je to dost řídké.
A teď nově zkouším D3 WAX z dekáče (tváří se to celkem nadějně).
A finishl line a D3 nechytá bordel? Oni často tvrdí, že je to vosk, ale reálně v tom mají i nějaký olej, což je s parafinovanim opruz
Hele, nechytá. Olej v tom není ani náhodou. Cákneš FLW na ruku, necháš uschnout a zůstane jen vrstvička vosku. D3 je řek bych emulgovanej vosk, ale není v tom voda, spíš něco těkavýho, schne to rychle.
https://www.decathlon.cz/…_/R-p-346858?…
To je tohle?
Ano.
kdysi za komunismu jsme impregnovali stany voskem rozpuštěným v perchloru – perchlorethylen, jak to teď čtu, udělali jsme dobře že v tom stanu hned nespali :-)
parafin rozpoustim v White Spirit – lakovy benzin. Dobre se odparuje a zaroven i donese parafin tam kam ma, rozpusti toho parafinu docela dost. Jinak je to „naphta“ od ozze z https://www.youtube.com/watch?…
Používáte někdo voskování na enduro nebo prostě do terénu – takže spíš prach, což by mělo být teoreticky funkčně super. Ale zajímá mě hlavně to, jestli ten vosk trošku zabrání lítání a mlácení řetězu – docela s tim bojuju a štve mě to – aktuálně 12 XTR řetěz (nevytahanej) a Brunox Top Kett. Vím, že bych to mohl utišit jakýmkoliv hustším olejem do mokra, ale to je pak černý humáč.
Zkusil bych třeba ten D3 z Decathlonu nebo něco podobného, pokud by se to osvědčilo, tak bych šel do pokročilejších metod..
Používám, na výdrž je to dobré, ale nic to rozhodně neutišší.
a co konkrétně používáš? Něco tekutého s rozpouštědlem nebo rozehřívání?
Voskuju v ohřáté lázni, normální parafin + trochu včelího vosku (starou svíčku nalezenou kdesi).
Vosk to neslepí dohromady jako mastný mazivo takže je to malinko hlasitější. Ale třeba v bahnitých vyjížďkách a závodech jsem ten poslední komu skřípe řetěz.
A v jakých zhruba intervalech? Chápu, že asi záleží na počasí.
To poznáš. On navoskovaný řetěz je sice hlučný, ale když na něho sáhneš, poznáš, že v něm vosk ještě je. Suchý řetěz pak už začne úplně chrastit. V mokru klidně jedna vyjizďka, v suchu i 300 km, na silnici mi to vydrží možná i víc.
Při ideálním bajkovém počasí – takový to lehce mokro – mi to vydrží okolo 200km na jedno navoskování. Cca 5–6 delších enduro vyjížděk. Když jsou podmínky úplně pekelný (jako bylo třeba loni na Blinduro Slapy) tak to vydrželo asi 70km.
Ok, díky.
Mas prosim nejake vetsi zkusenosti se vcelym voskem?
Ja to delam jen v cajovych svickach, ale vcelyho vosku mam dost, tak nemam problem neco namichat, kdyz to bude mit jeste lepsi vlastnosti
Přijde mi že to lépe – silněji – přilne k řetězu než jen čistej parafín.
A mas uz vychytany pomer? A co uplne cisty vcely vosk?
Poměr velmi hrubým odhadem 1:8, 1:10? Prostě jsem mrsknul starou svíčku do existující lázně a pak vytáhl knot pryč. Žádná věda se nekonala. Čistej včelí vosk taky nevim, kupovat to ve svíčkách už je na experimenty docela drahý a jestli se dá někde koupit nezpracovanej nevim.
Ja ho mam na kila. Ma vyssi teplotu tání, tak bych se bál, ze to bude cele tužší.
To je dost možný.
tak ten „včelý“ vosk bude asi dost tvrdší :)
Jj, taky bych rekl. Cajove svicky jsou takove mazlavejsi, měkčí. Ale nevim, jestli to je žádoucí nebo jedno.
S voskem jsem měl řetěz ještě hlasitější než s Top Kett.
Tohle je zvuk jako kdyby tam lítaly ty válečky na volno ale nedokážu to stojanu uplně nasimulovat. Možná že to dělá jen na těch titanových pastorkách.
Ještě můžu zkusit prohodit řetěz za nový (akorát ten bude asi plný toho konzervačního humusu)
Nevim jestli to utisi nebo ne, stav pred voskem nepamatuju:) Ale vim, ze voskovani v parafinu a jakakoliv tekuta vec na domazavani (a zkusil jsem jich dost) jsou dva odlisne svety. Tim tekutym domazavam, kdyz je nouze nejvetsi, ale s navoskovanym retezem to srovnani nesnese ani priblizne.
Používám to na biku. Nejlepší jsou pro mě asi čajový svíčky z ikee. V mokru to vydrží klidně jednu vyjížďku, v suchu klidně 300km.
Chciet po mazadle tlmenie zvuku??? Namaz to voskom a potom to nastriekaj montaznou penou, uvidis ako to bude krasne tiche.
Tak asi každý pozná rozdíl v olejích pro pro suché podmínky a pro bahno. Jde mi o to, jestli vosk má blíž k těm řídkým olejům nebo hustým, představoval jsem si to tak, že když ten vosk je při normální teplotě tuhý a zateče všude a má tam vydržet měsíc používání, tak řetěz nebude tolik mlátit.
Každopádně jsem zkusil na zkoušku vzít ten Decathlon.
Budu se trosku opakovat – ten decathlon (mam ho) nezatece vsude a nebude tam tuhy. Tohle nema s voskovanim nic moc spolecneho, spis jde o variaci na fselek od scotyho. Proste si tim domaznes navoskovany retez aby sis ho nezasvinil pred dalsim voskovanim. Vysledny efekt je diametralne odlisny, opravdove voskovani je snad ve vsem lepsi.
tak jestli bude ještě dva dny chcát, tak to snad zkusim s těma svíčkama…
Téma odmaštění řetězu.
Silca před nedávnem dala na trh super drahý ekologický odmašťovač: https://silca.cc/…ain-stripper
Zkouším zjistit, jestli to není nějaké běžná chemie, ale nikde neuvádí složení. Dle popisu by to mohlo být třeba toto: https://www.express-color.cz/…ovac-500-ml/
Je tu nějaký chemik, co se v tom vyzná? V podstatě mi jde o to, aby AQUA CC nesežralo povrchovou úpravu řetězu.
Celkem se mi to líbí, jen když vím, jakej je očištění řetězu opruz, tak nevím jestli věřit tomu, že by se to mohlo za 10 min vyčistit, umýt vodou a bez vysušení dát do vosku. Možná jo. Nechci být první, kdo to zkusí :)
Vždycky když myju řetěz od bláta či starého vosku, nečekám na vysušení a dám ho rovnou do vosku. Akorát musí mít lehce přes 100°C a voda se z něj vyvaří. Když to přestane prskat, místo vody je tam parafin.
Na to bych nespoléhal, že se voda vyvaří. Netvrdím, že to tak na 100% je, ale podle mne je vosk je hustější, „obklopí“ vodu co je v čepech a ta tam zůstane. Aby vosk pára přetlačila, tak by musela být teplota mnohem vyšší.
Jinak taky myju před voskováním řetěz ve vodě a pomáhám si kartáčem, ale pak ho i po otření hadrem nechávám delší dobu vysušit. Nejlépe venku na Slunci. Právě z důvodu, který jsem uvedl.
Vosk je ridsi nez voda. S vodou bych rekl, ze je nebezpeci, jen kdyz by ji tam bylo tolik, ze by retez na dne se vyvaroval v ty vode misto vosku, ktery by byl nahore. Ale par kapet to asi nepokazi…
Dřív jsem řetězy po vyvaření ve vodě otřel hadrem a sušil na plotýnce. Jenže aby to vyscho, musel bych dlouho čekat, nebo řetěz mnohem víc rozpálit a pak čekat, než vystydne. Takže teď jen řetezy otřu, dám na hadr a ve stejném pořadí jako jsem je vyvařil a je pak dávám do parafinu. Jak začne parafin pěnit, uberu výkon a za šmrdlání řetězem (vždycky ho motám v hrnci drátem do kola na levou a pravou spirálu) počkám než přestane pěnit, vypnu a čekám do cca 70°C než řetěz vytáhnu.
Dělám skoro vždycky 7 řetězů, moje a syna většinou potřebujou vyprat, dva holčičí stačí otřít hadrem za sucha. Silničáři asi řešit bahno na řetězu a v řetězu řešit nemusí, otřou od prachu a šup do vosku.
Bahno ve vosku neplave = ponoří se na dno. Stačí do toho hrnce dát mřížku. A jednou za uherskej rok vosk provařit s vodou a nechat vychladnout – bordel propadne do vody, vosk je lehčí a ztuhne nahoře.
Mřížku nemám, musím nějakou sehnat. Ale i tak je vosk špinavý v celém objemu. Dno po ztuhnutí oškrábu, ale i když vosk rozpustím na vodě, bohužel se o moc víc nevyčistí než oškrábáním.
Ten vosk musi chladnout pomalu odshora, a jak krystalizuje, hrne bordel dolu. Voda tam v imho funguje jako tepelnej rezervoar. Takze navoskuju retezy v ty plechovce vzadu, na konci do ni prileju horkou vodu z rychlovarky (bacha VOSK NESMI MIT PRES 100 stupnu!!!, jinak se bude zena rano ptat proc jsou po cely kuchyni kapicky vosku), preleju vse do plastovyho vratnyho festivalovyho kelimku (protoze je vysokej, uzkej a konickej) , a soupnu ho do ty plechovky a necham stat a vychladnout. Empiricky mi to tak funguje.
Jo jo. Plus spodni zabordelenou cast oskrabat a vosk skoro jako novy. Jednoduchy.
A stále někdo bude tvrdit, že voskování je jednodušší než rovnou na kole otřít řetěz hadrou a máznout ho olejem z kapátka :D
Neni, ale nemusíš v podstatě nikdy čistit pohon. Navíc mi přijde, že třeba převodník se mi vůbec nesjíždí.
Tak tohle děláš třeba jednou za 500h ježdění. Pro mnoho lidí to je klidně 2,5 roku nebo i víc. Mezitim vůbec nemusíš čistit řetězy, kazety, kladky, převodníky…
Na silnici rozhodně. Navíc když vemu v potaz to, že nemusím řešit kde co kape, o co sem řetěz otřel a jaký bordel musím otírat z podlahy po mokré vyjížďce… Mi nepřijde blbý 1× za 2 měsíce potopit řetězy do vosku :)
mně to přijde prašť jako uhoď – pokud mám jednou za dva měsíce koupat řetězy ve vosku a řešit bordel kolem toho, nebo, jednou za dva měsíce vyčistit pohon a protočit řetěz, navíc, jak mi tu někdo psal, tak ve vodě jde vosk taky do kša = přijde mi pak jednodušší řetěz protočit hadrem, máznout večer kapátkem, ráno otřít, kousek projet, otřít a šup jezdit, v čem vidím jako přínos vosku je, že aby byl pohon čistý není potřeba mít „to správné mazivo“ a tu správnou techniku mazání.
Hele zkus to, bez toho jen teoretizujes a jak pises – „prijde ti to“. Realita je jinde – s voskem je nakonec mensi jebacka nez s normalnim mazanim, navic s lepsim vysledkem. Ale to se holt musi zazit:)
Kdyby se to prodávalo tak jo, ale dělat s tím bordel v kuchyni nebo dílně doma se mi fakt nechce a na hory do kutlochu na voskování lyží se asi nehecnu
Nejhorší je smrt z vyděšení, zase teoretizuješ.
Skoro žádný bordel z toho neni. Z odmaštění neni vůbec žádný – rozpouštědlo beze zbytku vyprchá. A při voskování stačí pod místo kam řetěz pověsíš položit nějaký noviny, kus kartonu apod. Žádnej voskovej prach a hobliny jak při voskování lyží z toho neni. V dílně se neni o čem bavit. A bez problému se to dá udělat i v kuchyni.
Vetsi bordel je z umyti zasraneho pohonu nez z voskovani. (Coz je mimochodem ten nejvetsi voser, kdyz chces voskovat – dostat smir z kola) Voskovani je v podstate uplne cista prace. Taky proc by nebyla, zejo – nic spinaveho v retezci tam neni.
čistění řetězu? pro mě sundat, prásknout do ultrazvuku projet cyklus, hodit na hadr vedle toho – dělám tak jednou za 800 – 1000 km, během toho co 200 km protočit v hadru, máznout breoxem, nechat přes noc a projet řetěz hadrem a jezdit, při čištění řetězu čistím i pohon od bordelu z řetězu. Vosk už jen, že to musíš nahřát, alokovat na to něco v čem to budeš dělat… – jasně jde to, když máš jeden koníček, jasně můžu si do dílny přitáhnout další kastrol na vosk, abych měl o co zase zakopávat, ale čím víc toho člověk dělá, tím víc přichází na to, že je třeba, aby věci byly sdíleny pro všechny projekty, jinak bude zavalen bordelem…
Tak proc teoretizujes neco o delani bordelu v kuchyni?:) Pri voskovani je to jeste cistsi prace…
protože prostě tekutej nahřátek vosk je bordel ;) minimálně to smrdí, většinou tím něco pokapeš, ale jsou lidi, kterým to nevadí ;) od doby co mě doma máma někdy před dvaceti lety po čuchu chytla že jsem v panelákové kuchyni v troubě nahřejval kartery motoru a v mrazáku chladil ložiska s cílem to na kuchyňském stole slisovat dohromady, se zcela pragmaticky kuchyni vyhýbám ;)
Jo takhle, ty si potrebujes najit imaginarni problemy:) Nesmrdi nic, ty to nepalis. A pokapu pecici papir, coz je vcelku jedno… Tohle je daleko cistsi prace nez voskovani lyzi.
A nebo koupis ryzovar – 300kc – a voskujes v dilne bez jedineho problemu az do alejuja. Jak rikam, jedinej voser je osmrdlat kazetu a zbytek pohonu od smiru. Zbytek uz je cistsi nez treba delat brzdy.
Svíčky se v ikee prodávaj, papír na pečení taky. Vodní lázeň jsem odkoukal asi před 15 lety když máma dělala vánoční cukroví :D Bordel z toho fakt není, pokud nejsi extrémní motyka. :)
Dva roky sem se k tomu dokopával, využil jsem nákupu nového stroje a neměnil bych, ještě se musím dokopat vyčistit pohon na enduru.
Snaha se cení, ale tohle přesvědčování je boj s větrnými mlýny :). Kdo sám nevyzkoušel neuvěří. Já už taky na kole olej nechci ani vidět i kola co se používají jako přibližovalo do hospody voskuji :).
To asi těžko, po 1000km jsem řetěz otřel a pokračuji dál. Po 1300km něco v mokru 2× umyto je to hlučné jak navoskovaný řetěz.. Nový řetěz ani neodmašťuji, za celý rok ho nesundám z kola. Stačí jen hadr a dvakrát do roka očistit kladky. To se musí zažít :D
Hele beru, pokud nekomu nevadi zasrany pohon a retez jak jetel, da se zit s mene prace. Zazival jsem to 20let, takze si troufnu rict, ze zkusenosti mam dostatek. Pro me je ale ten cernej svinec uz no-go, nevidim duvod, proc bych nemohl na retez sahnout rukou a mit ji cistou. Btw. kdyz tech kol mas na starosti sest, jednou za rok udelas 20–25retezu hromadne, tak to nemas sanci seovnat ani normalnim mazanim. Ale jasne, to uz neni obvykly pripad. Nicmene casove racionalni je v tu chvili voskovat.
Pokud se řetěz po aplikaci oleje otře, tak je pohon celkem OK. Po umytí dávám kolo oschnout na terasu a nikde tam nejsou mastné skvrny, to by jsem to musel mazivem polejvat. Paradoxně je řetěz na silničce podstatně špinavější než na biku. Při nájezdu co mám, by jsem při intervalu 600km měnil 15×. Ve skutečnosti by to bylo podstatně více a asi ještě něco najedu… Takže to v klidu můžeš mazat olejem, některé kola možná jen třikrát ročně :) Již jen obraz šesti kopiček řetězů mne přivádí k depresi :D Pokud se pohon v pořádku a řetěz nepadá, není důvod na řetěz sahat.
Marginalne.Neni to vic prace nez uvařit špagety aglio olio, pul hodky jednou za mesic dva. Ale zase celou dobu jezdis s cistym retezem bez brusnýho šmíru zvenku i zevnitř.
Ten šmír dělá hodně, po roce mám na zubech převodníku stále elox a to jsem jezdil i v shitech, přitom s olejem vydržel maximálně do prvního mokra.
Tak tak.
Plus je to prostě čistý. Takhle vypadá moje kazeta a řezěz po úterní vyjížďce v lese po 4 dnech deště. Šmír neexistuhe. Je to v podstatě čistší než zbytek kola a stačilo to spláchnout hadicí.
To, co jsi popsal, je úkon, který děláš po každé vyjížďce. Zkus se zeptat těch, co parafínují, co dělají s řetězem po každé vyjížďce. ;)
To ani ne. Řetěz utírám jen před mazáním a mažu zhruba co 200–250 km. Ale uznávám, že pro někoho to je jedna vyjížďka, ne však pro mě :). Se Squirtem to byl o chlup větší opruz, to jsem mazal o něco častěji.
a teďka teda používáš jaký vosk? ten weldtite?
Teď používám nějaký neznámý olej do sucha, který jsem dostal jako dárek k objednávce. Úžasné jsou na něm dvě věci – řetěz tichý jako s oleji do mokra a jahodová vůně :). Prošel jsem si cestu mazání olejem, Squirt apod., vaření ve vosku a vrátil jsem se zpět na začátek své cesty. Prostě si asi nepotrpím tak moc na čistotu řetězu, aby se mi kvůli tomu chtělo v panelákové kuchyni vytvořit malou voskovací alchymistickou dílnu :)
kdybych neměl zásobu olejů asi tak na dva roky tak to snad taky zkusim. Fakt to utiší řetěz?
teď koukám ale že asi uplně eko to nebude s těma fluoro-čímsi. Klasické svíčiky budou asi i celkem ekologické, ne?
Nic osobního, jen jak to pročítám, tak spíš hledáš důvody proč nevařit ve vosku a mám pocit, že bys to tak chtěl taky a z nějakého důvodu to neděláš.
Není to jen o čistotě, ale také o tom kolik pak vydrží všechny komponenty. Když řetěz stojí dvojku, kazeta skoro 10 a najednou vše drží pořád skoro jako nové tak to je ta deviza toho všeho. Začali jsme voskovat kvůli tomu opruzu při čištění. Řetěz, kladky, kazeta, převodník a stejně to nikdy tak nevyčistíš pokud to nesundáš z kola. Najednou zjistíš, že nemusíš kupovat nové řetězy. Jeden bajk, jedna silnička, u všeho dva řetězy. V případě potřeby jen vyměnit a uvařit pak najednou. Jediný vopruz je vyčistit nový řetěz.
Rozumím i tomu, že někdo maže stále klasicky a nic proti tomu nemám a nikomu to nevnucuju. Každého věc. A abych pořád dokola psal, jak je mazání klasické opruz po všech stránkách a vysvětloval, proč to tak nedělám, tak to asi ne.
Kdyby existovaly jen dva způsoby mazání řetězů „klasicky = minerálním olejem“ a voskování v lázni, tak bych běžel do IKEA pro svíčky, pod paží mlékovar a snad bych dal i těch 5 litrů na řetězy do zásoby…;-)
No ale to bys musel pořídit větší bydlení abys je měl kde uskladnit, se skřípáním zubů se vyrovnat s tím, že ti v tom leží peníze ( zapomněl jsem to tvé magické číslo…6 nebo 7 řetězů ) a oblíkat se stejně jako při tankování auta do kompletního atombordelu abys nemusel konzumovat ty výpary.
Tohle je vlákno o mazání parafínem, nikoliv o nemazání parafínem. Ačkoliv s tématem vlákna ( narozdíl od Jiřího ) nemáš ( dle toho cos napsal ) vůbec žádnou zkušenost, jsi jedním z nejplodnějších přispěvatelů ale k vlastnímu tématu jsi nenapsal vůbec nic.
Proč si čimkoliv zbytečně kontaminovat lázeň? Ať už nějakým fancy rozpouštědlem nebo vodou.
Proč zbytečně přehřívat vosk nad 100°C když mu bohatě stačí 70°C nebo méně? Z řetězu co z toho vytáhneš akorát všechno vyteče než to zchladne na teplotu tuhnutí.
Nejak sem neprojizdel zbytek reakci, je jich tu fakt hodne :) Taky sem to dlouho resil a nechtel do toho kvuli slozitosti. Da se to studovat, ale ve zkratce, co funguje mne:
Je to dost easy, nic sloziteho a mam cca 90% vykonu rozpusteneho vosku. K normal oleji bych se nikdy nevratil.
Takže:
To je teda opravdu dost easy:-))
Přesně to jsem dělal před dvaceti lety, když jsem řetěz mazal různými „normál oleji“, Finišlajnem atd :)
Tak v porovnani s louhovanim v technickych benzinech a redidlech, je ten proces odmasteni otazka jedne minuty a podstatne jednodussi.
Samozrejme se retez casem lehce zaspini, ale oproti oleji je to tak 10–20%. Navic je cely drivetrain podstatne cistejsi a jednodussi na udrzbu. Vetsinu tech kroku nemusis ani delat (premyti UFO cisticem, reset retezu po svihach v mokru). Ale prodluzuje to vydrz retezu.
Ve finale jde o to na zacatku odmastit a vzdy jednou za 4–5 svihu stahnout retez do hadru, premazat. Ale ciste ponareni do vosku bude asi jeste o neco cistejsi…
Jestli v tom křupe písek, tak to prostě lepí bordel jako mineral oil.
https://www.koloshop.cz/…baleni/57478?…
120ml za 759Kč?
Silca si umí říct. Když si můžou říct 15k za pumpu… :-)
Taxem vyvařil řetěz v parafínu, vyvěsil a když jsem ho chtěl dát na kolo, tak jsem ho skoro neohnul. V dílně mám tak +5°C. Po nalámání do kola se to nějak točí, ale celkem ztěžka a protočit pedály nazpátek = shození řetězu. Asi málo oleje ve vosku? Objednal jsem parafínový olej, tak ho zkusím přidat a vyvařit znova.
To se rozhejbe.
točil jsem s tím celkem dlouho a ne… je to fest zalepený a tuhý
Tak to projed, to se fakt rozhejbe.
To vypada, ze ho vyndal pozde ;-)
Na YT nekoukals?
Ted uz bych to jen odrolil a priste vyndavat za tepla … mrkni na YT, tak je vse.
Já ho před montáží na kolo ohnu kolem násady na koště, chytnu za oba konce a zastihnu tam a zpět dvakrát, třikrát
https://youtu.be/yvJ7aAUWBz8?…
cca 3:50. On ho má obtočený 360° kolem ruky. Já točím 180° kolem násady.
Nejdřív to tak 300m projeď, on se rozhýbe.
Vosk navíc dostaneš dolů kartáčem s ocelovými štětinami. Když kolo projedeš kilometr, je to rozhýbané, dočistíš kartáčem převody a máš top čistý komplet
Po navoskování vždy řetězy rozhýbu před kus násady do smetáku.
Jak píšou ostatní, nebál bych se toho a jezdil. Rychle se to rozhýbe. Příště to řízni svíčkou z ikea, ty mi zatím vychází nejlépe.
Zkusil bych to lehce zahřát nebo vystavit na slunce, ať se to zahřeje, v zimě bych čekal, že to bude více tuhnout.
JO, v zimě to ztuhne samozřejmě víc, v mrazu můžeš čerstvě navoskovanym řetězem házet jak oštěpem. Ale jak se to rozhýbe tak to pak běží v pohodě. Akorát v zimě pak čistej parafín vydrží míň než když je tepleji – proto se do toho na zimu přidává trochu parafinovýho oleje, kterej to trochu změkčí – já mám asi 3% hmotnosti.
Já si nechal dát svíčkovej parafín jako dárek, ale asi je tvrdší, s menším procentem oleje. Tak ještě to zkusím projet, až se umoudří pičasí a rýmička.
pičasí a hlavně ani rýmička se neumoudřily, ale cmrndnul jsem do vosku trochu parafínovýho oleje a vyvařil znova a je to ok.
Dovolím si tvrdit, že to nemá s teplotou moc společného. Snad jen kdyby bylo venku 50°C a znovu vosk roztál.:-)
Tím uvolněním se jen přebytečný vosk vydrolí a řetěz je pak volný bez ohledu na venkovní teplotu.
A ten přidaný parafin je spíše jen zbožné přání že to má nějaký vliv stejně jak přidání PTFE (teflonový prach). Zkoušel jsem obojí a v obou případech byl rozdíl proti čistému vosku neznatelný. Spíše tam záleželo na tom, jak moc jsem odflákl očištění řetězu před prvním voskem a jak dlouho jsem řetěz ve vosku koupal a jak často s ním v lázni hýbal..
Sem teď na zimu zkusil „novou směs“ 3:1 parafín : parafínový olej plus pár gramů PTFE z Alíka a zdá se mi to zatím nejlepší co jsem za těch pár let co voskuju zkoušel, ale taky je možný že se mi to jen zdát chce kvůli těm pár korunám za PTFE :) :)
To mi připomíná film Dark Waters o DuPont a zdravotních účincích PTFE :-D
Kdo chce kam…
Proč mám takový pocit, že další zlepšovák bude přidání osmi kapek minerálního oleje z olejničky na šicí stroje…? :-))
Mně to přišlo s teflonem horší. Nejlepší jsou čajové svíčky z ikei.
Napadlo mě parafín rozpustit v acetonu a vytvořit z toho vlastní mazáníčko, zkoušel to někdo?
Pak mě napadlo do roztaveného parafínu v plechovce přidat nadrcený grafit a utopit v něm řetěz, zkusím to, parafín jsem koupil 250 g. za 90 Kč.
Ještě co mě napadlo, tak čištění navoskovaného řetězu horkovzdušnou pistolí nebo fénem, kdy bych ho pověsil a zahřál tak, aby se parafín rozpustil a stekl, poté řetěz znovu utopit.
K čemu by jako měl ten grafit být?
To imho fungovat moc nebude, bude to ukrutně kouřit. Když chceš řetěz vyčistit tak buď jen vypláchnout ve vodě, nebo ho ve vodě vyvařit.
Grafit je fajn, že to bude celý hned jak prase.
Myslíš že bude špinit, díval jsem se na vosk allblack nebo jak se jmenuje a ten taky obsahuje grafit a nevipadal z videa, že by spinil
Grafit sám o sobě špiní. Prakticky tím otáčíš smysl voskování, které je čisté a samotný parafín maže pro tyhle účely zcela dostatečně.
Grafit, (molybden sulfid, teflon) jsou tuha mazadla, proto je Silca, UFO atd pridavaj do svych zazracnych vosku. Asi to trochu pomuze, a kdyz retez zatepla otres zvenku do hadru (coz porad nechapu proc nedelas), tak to spinavejsi nebude.
Jako nevyhodu vidim, ze s kazdym pouzitim se do vosku dostane prach a oterove castecky z predchoziho pouziti retezu. ty se daji pomerne dobre odstranit precistenim nad horkou vodou na konci kazdyho mazani, ovsem pokud tam je suspenze grafitu nebo jine pevne latky tak se to neda delat. Takze bud to pouzijes jednou, dvakrat a darujes na zakopovy svicky, nebo se ti tam hromadi ve vosku abrazivni castice (ktery v cernym vosku plnenyum grafitem nejsou videt}..
Mam takovou teorii – kdyt s retezen po tom co ho vytahnu z parafinu nekvedlam, nevesim, neutiram, tak ten vosk ktery se k rolnam dovnitr dostane tam zustane a nevymacka se, nevytece… vytahnu na kartonovou podlozku, necham schladnout. Prebytecny vosk za provozu opada.
Ale resim zasadnejsi prblm – retezy sram xx1 maji dute nyty a v nich ten vosk zustane, coz zvysi vahu o 10,7g – mam ho vydloubavat nebo nemam :)
Vydloubávání je neefektivní, vzal bych na to vrtačku a malý vrtáček :)
Mam takovou teorii, ze kdyz ten horkej retez otres zvenku hadrem, tak to vevnitr v rolnach zustane v mnozstvi tak akorat. Mam to potvzeny tim, ze kdyz vezmes olejovanej zasranej retez, namocis ho do benzinu a otres ho zvenku hadrem, tak ze ten bordel stejne vevnitr zustane.
A taky ten voskovanej otrenej retez 600+km nepiska :-)
Jako bonus, mam na festce Suntour retez s dutymi nyty a kdyz ho otru tak nejsou zalepeny voskem.
Teorie zajímavá, ale myslím si, že nereálná. Když to otřeš hadrem, tak sundáš jen přebytečný vosk z venku, který by z části sám odpadl a z části zůstal, ale ničemu by nevadil. K čepům (a o ty jde) se tím nedostaneš a nijak mazání neovlivníš.
Rozdíl je mezi otřením a neotřením je jen v tom, že když řetěz nasadíš a naprázdno protočíš, tak po otření bude na zadní stavbě nalepených méně voskových šupinek než u neotřeného řetězu.
A přesně proto ho otírám. Prakticky jediný důvod, proč používám vosk, je ta čistota všeho bez nutnosti to čistit…
Dělám to stejně, ale jestli je to zbytečné, nebo ne jsem zatím nezjistil…
Škoda, že jsem si tohle nepřečetl než jsem koupil ten zázrak od Silcy :-( takže tim namazat novy retez, pak třeba ještě 2× a vyhodit, to jsem si zas nabehl
Jako s bezkama- nejdriv navoskovat normalnim voskem, tim to vycistis, zatepla otrit, a pak znova silcou ;-)
AB víceméně nešpiní, ale je černej, takže je pak černej řetěz, kazeta…
A narozdíl od normálního parafinu vydrží výrazně míň. Jedinou výhodou je snažší manipulace s navoskovanym řetězem – neztvrdne to tolik.
Až tě zase něco napadne, nezapomeň nám to napsat.
oz cycle rozpousti: https://www.youtube.com/watch?…
Pridava PTFE, cemuz se zatim vyhybam.
U posledniho oz cyle videa se nekdo v diskuzi zminuje o pridavani „micronized graphite (10my)“: https://www.youtube.com/watch?…
Teflon mi přišel horší, než lepší.
Nemam zkusenost, ale v diskuzi si ho lidi pochvaluji. I retez pod mikroskopem vypada verohodne.
Já ho měl a přišlo mi, že ten vosk pak vydrží na řetězu méně.
Před vychvalováním bych se podíval na měrnou hmotnost teflonu a vosku. I když budu řetězem v hrnci vrtět, tak se moc PTFE do čepů (a o to jde) asi nedostane. Podle vzoru oz jsem to také vyzkoušel a žádný přínos, který on uvádí, jsem nezaznamenal.
Pozn. V případě, že používám současně mřížku na dně hrnce, aby pod ní zůstal bordel, tak to je zřejmé o to více.
Vosk 950–980 [kg.m-3]
Teflon 2100 – 2,25.103 [kg.m-3]
Přesně co píšeš, je hrozně těžký ten teflon na ten řetěz vubec dostat a pak je na povrchu. Stane se z toho taková krusta, která odpadává po kusech, naopak čajové svičky, kde bude i nějaký olej, krom čistého parafinu, jsou mazlavější a lépe přilnou na řetěz.
tušim už to tu padlo, nerozpouštět v acetonu, ale ve white spirit. na youtube jsou videa, kde si takto dělaj mazadlo na cesty.
White Spirit je nějaké dobré pití, má to vtipný název ????
U nás pod názvem Lakový benzín. Proti acetonu se pomaleji odpařuje, takže vosk má víc času zatéct do článků.
Rozpustil jsem vosk v acetonu. Ano funguje to vyborne jako barvozrout ktery se da pouzit i na eloxovany hlinik, cistil jdem s tim prestrikane rafky. Takova kasicka ktera drzi aceton aby se tak rychle neodparoval. Jinak aceton vyborny na odstranovani napisu z komponentu.
Kluci kde se dá dnes sehnat maďarský vosk, myslím ty granulky?
https://www.alza.cz/…d6115661.htm?…
kilo parafínu za 150 :)
Já vždy kupoval ten s bodem tání 66 stupňů a ten byl nejlepší, teď není nikde.
V diskusi výše se párkrát vyskytly svíčky IKEA. Které přesně se vám osvědčily? GLIMMA?
Povařil jsem řetězy s tabletou do myčky, pobral po baráku random čajové svíčky, rozpustil na 70C a tím to navoskoval. Po 80 km asfalt/single je řetěz hezky čistý, ale už chrastí jak blázen. Tož nevím kde jsem udělal chybu. Tipuju blbě vyvařené nebo blbý materiál
Taky jsem nějak pozapomněl po vytažení z vosku otřít přebytek zvenčí, takže ten se mi rozmatlal po kazetě a taky ten řetěz trochu „píská“, přičítám to tomu že je prostě zbytečně moc zavoskovaný zvenčí a nějak se ten marast tře o kazetu.
Záleží co znamená, že chrastí jak blázen. Je to vždycky hlučnější, cca jako když člověk řetěz namaže dry mazivem.
Nechápu co se ti rozmatlalo po kazetě. I když to neotřeš, tak vosk odpadá, na kazetě zbyde takový tenký film vosku, který se ale pak už nezvětšuje a nechytá dalsí bordel, asi neni ani nutné ho čistit.
Svíčky jsou fuk jaké, ikeu lidi berou kvůli ceně.
Jen se mi to osvedšilo víc než čistý parafín, asi do svíček dávají i nějaký olej a parafín je tak mazlavější.
No zní to jako řetěz namazaný dry mazivem, který bych měl nutkání namazat znovu.. to je u vosku výchozí stav? Je pravda, že podobnou potřebu jsem měl po jedné jízdě i u Squirtu, tak možná jen nejsem zvyklý. Jaký je hint, že už je na čase to převoskovat?
K tomu rozmatlání… na fotce níž jsou vidět zbytky toho parafínu co jsem neutřel… no a ty stejné kapky byly z druhé strany a ty jsou teď částečně na kazetě :D A teda z této strany neopadaly
Vytáhnuls to moc teplý, na jeden konec článků by to stečený být tolik nemělo.
Moc to řešíš. Kazeta je čistá, zůstane už takto. Řetězy taky otvírám. Na silnici mi to vydrží cca 500, za sucha.
Je možný koupit squirt a domazávat tím, kdo nechce parafínovat tak často. Já si rozpustil parafín ve white solution, ale je blbý, že pro nelepší funkci to chce rozehřát, takové domazání vydrží 150 km.
Celý je to o tom, že na to nejsi zvyklý. Tichý řetěz neznamená účinný s dlouhou životností. Voskování prostě hlučnější je.
Řetěz po vytažení otírat ničim nedoporučuju, akorát ti to vysaje vosk zevnitř.
První navoskování vydrží vždycky mnohem méně než ty násladující. Pak je taky otázkou ta tableta do myčky, normální koupel v koncetrovanym rozpouštědle (benzín, aceton apod.) imho funguje o něco lépe.
Jo, ty řetězy co jsem ještě neponořil zkusím odmastit lépe. Zkoušel jsme to nejprve na třech jetých. Při nejhorším je už hodím někam a navoskuju několik očištěných nových
No na jetym řetězu to moc nemá smysl zkoušet. To se imho úplně vyčistit uvnitř nedá.
A řetěz naimpregnovaný z výroby ano :D
Tak to je jenom nějaká vazelína. Neni tam utemovaná směs bůh ví čeho zatlačená do všech koutů, škrabanců v povrchovce atd. To je na odstranění daleko snažší.
Je to olej a je uplně všude. Ani po vyvaření s tabletou to není uvnitř odmaštěné.
Proto o pár příspěvků výš píšu o doporučení vykoupat to spíš v nějakym rozpouštědle (technický líh, benzín, isopropyl, ředidla…) – ideálně 2– 3× po sobě. 2 řetězy do litrový sklenice, zalejt deckou rozpouštědla, párkrát protřepat, vylejt, další decka… a nakonec nechat vykapat, vyschnout.
Mám na to 4 sklenice od okurek. Jedna prázdná, ve zbylých třech technický benzín – špinavý, méně špinavý, čistý. Čtvrtá sklenice je na to, že se do příště bordel usadí, tak vždycky sleju to čisté do té prázdné sklenice, špinavý zbytek sleju do odpadního kanystru, a když mi ze všech sklenic ubyde, postupně přilejvám z těch čistších a do poslední naleju nový. Dělám to vždycky při nějaké jiné činnosti, takže hodit první řetěz do první flašky, zatřepat, jít dělat něco jiného, za čtvrt hodinky řetěz vytáhnout, projet hadrem, hodit do další sklenice a do první sklenice další řetěz, a takže postupně všechny řetězy, co jsou na řadě. Samozřejmě nemá smysl to dělat jako jedinou činnost…
Hlučnost je vlastnost, která se mi u voskování nepodařilo eliminovat a byl to jeden z hlavních důvodů, proč jsem se vrátil zpět k oleji. Osobně snesu spíše větší špinavost řetězu než větší hlučnost :)
Zajímavé, děkujeme…
Vůbec není za co. Ta hlučnost se tu příliš nezmiňuje a přitom to pro někoho může být rozhodující prvek, zda zůstat u oleje nebo začít voskovat.
No, mně teď na silničce vydržel nechrastit asi 140 km a to hlavně díky tomu, že je sucho. Na biku většinou míň. Ale moc se s tím vyvařováním neseru. Furt je to víc než Squirt.
Připravuju si věci na voskováni. Našel jsem doma nějaký ještě nerozbalený čajový svíčky z Ikea, hodí se na řetěz? Má s nimi někdo zkušenost? Nebo koupit něco jiného?
Jj, tyhle jsou v pořádku.
Super, díky moc.
IKEA to složení vosku v čase trochu mění, takže je to trochu loterie z hlediska vlastností. Ale pořád to bude celkem čistý použitelný vosk.
Nové svíčky z IKEA již mají velký podíl rostlinného vosku. Radši bych koupil nějaký obyčejný granulovaný parafín s vyšší penetrací (měkkčí). Kilo tak za 70 Kč, to většině lidí vydrží fakt dlouho, takže netřeba řešit cenu…
Ok, díky za radu. Asi zatím zkusím ty svíčky, když už je mám, pak to jak říkáš. Máš kdyžtak nějaký ověřený granule?, abych šel najisto.
Parafín lze koupit v jakémkoliv svíčkařském obchodě. Např. měkký s vyšším podílem oleje https://eshop.svirest.cz/parafin-cr-tl-s
Ahoj, já kupuji parafínové granule u parafin-jericha.cz, poradili mi posledně i typ. Jsou z Kolína.
Taky tak.
Zdarím milovníky voskování.
Zkoušel už někdo poslední vynalezený postup od OZcycle ?Za pomocí ztužovače tuku přeskakuje louhování nového řetězu ve rozpouštedlech a rovnou ho dává do parafínové lázně i s konzervačním mazivem, viz video níže.
Ten člověk zabere víc času mazáním řetězů, než ježděním.
To bych vic věřil té „Lindt čokoládě“ od Silca.cc
https://silca.cc/…s/strip-chip
Ale přímo někdo z té společnosti říkal, že je to dobré na jeden řetěz, když voskují hromadně, čistí a odmašťuji klasickým způsobem.
