• Smazaný účet

    Jelikož mi klekla CRT TV a CX sezóna se kvapem blíží, uvažuji o LEDce do 20tis.,

    http://www.mall.cz/…lc-40le705ev

    http://www.mall.cz/…/lg-42le5300

    Philips 40PFL5605H partnerka zamítla.

    Máte někdo osobní zkušenosti?

    Dík

    0 0
    • Lister  

      Opět klasický dotaz: proč u takhle levné TV LED??

      0 0
      • Smazaný účet  

        … no bylo by zajímavý srovnání klasické LCD a LED LCD TV: spotřeba za svou životnost versus pořizovací náklady…

        0 0
        •  

          spotřeba je to poslední co mě u televize zajímá, obraz je důležitej a pro mý oči a použití (nevyužívám jako monitor k PC) jedině plazma, ale každej to má nastavený jinak

          0 0
          • Smazaný účet  

            nevracej mě na úplnej začátek výběru:)

            Už teď mě z toho googlování m*dá, ono rozeznat na netu reklamu a antireklamu od skutečné recenze je téměř nemožné…

            0 0
            • MlokCZ  

              Nejlépe v reálu se na vše podívat a pokud možno za aspoň trošku rozumných světelných podmínek (což není zářivkami přesvícená prodejna) + pro zdroje signálu, které budeš používat.

              0 0
            •  

              není jednoduchý vybírat si v týhle době mediálních masáží novou telku

              0 0
        • MlokCZ  

          To by ani moc zajímavé nebylo. LED podsvícení má sice spotřebu o malinko menší, ale ten rozdíl je velmi malý. Mnohem více bude záležet třeba na nastavení dané TV.

          Rozdíl bývá tak kolem 20W. A to máš např. při 1000 hodinách ročně tak 50–100Kč rozdíl dle toho, kdo má jak drahou elektřinu.

          Oproti tomu rozdílná nastavení klidně mohou dát i rozdíl více než 50W a to jak u LED, tak u CCFL.

          Ještě tak u výběru LCD x plazma bych chápal, že se bude uvažovat i spotřeba, tam je rozdíl o něco větší. I když dnešní plazmy také nemají žádnou extrémní spotřebu a já bych spotřebu bral jako nejméně podstatné kritérium pro výběr.

          0 0
          • Frostty  

            Jaký je třeba rozdíl ve spotřebě u CCFL x Plazma? Nějak se v tomhle začínám ztrácet..

            0 0
            • Lister  

              Řekněme, že vzhledem k pořizovacím nákladům nepodstatný :-)

              Nedá se zobecňovat, ale úsporná plasma si v průměru vezme asi tak 115–120% energie dobře nastaveného LCD.

              PS: ne o 115% více, ale o 15 procent více – pro jistotu :-)

              0 0
            • MlokCZ  

              Tady nelze zobecňovat, konkrétní plazmy mohou mít významně odlišnou spotřebu a pak opět závisí na nastavení.

              Nějaká čísla, která platí pro rozumná nastavení používaná v místnosti s málo světlem (tedy přes den aspoň trochu zatemněno). A je to pro 46tku úhlopříčku a jsou to dlouhodobé průměrné spotřeby:

              • LED TV kolem 100W (tohle je konkrétně můj Samsung 46a786)
              • CCFL 120–130W
              • plazmy tak 170–200W

              Jsou to údaje co si z hlavy vybavuju od některých TV co jsem sám měřil a něco, co jsem viděl změřená čísla jinde.

              Jiné konkrétní přístroje s jiným nastavením to mohou mít výrazně jinak.

              0 0
              • fousek  

                Ale zas kdyz si budes na plazme poustet treba Darkcity nebo neco jinyho hodne tmavyho tak ta spotreba muze i klesnout pod LCD nebo se pletu?

                0 0
                • Lister  

                  Nepleteš. Spotřeba plasmy závisí na celkovém jasu zobrazované scény. Při tmavých scénách se opravdu stane, že Wattmetr ukáže neuvěřitelné hodnoty třeba kolem 50 nebo 60W u 107cm velké plasmy.

                  0 0
                • MlokCZ  

                  Ano, ta čísla co jsem uváděl jsou ale dlouhodobé průměry někým změřené, takže ty zohledňují, že se koukáš na vše možné.

                  Ono i LCD má nemalé výkyvy aktuální spotřeby, i když o něco menší než plazma.

                  Mně třeba lítá spotřeba mojí TV někde v rozmezí 65–130W.

                  0 0
              • StuntJ  

                CCFL trubice jsou dnes již pasé, používá se spíše EEFL, ale to jen tak bokem :o)

                0 0
          • Lister  

            Doplním, že máme 82cm LCD s klasickým podsvícením, kde po nastavení obrazu klesla spotřeba na hezkých 70–80W a naše plasma ve velikosti 42 bere průměrně asi 150W.

            Souhlasil bych s Romanem, že do obývacího pokoje je jako zobrazovač video signálu hodí plasma více, LCD je v současné kvalitě pro mne v obývacím pokoji nepoužitelná, takže dokud nepřijdou použitelné OLED displeje, tak u nás bude vládnout tahle technologie. Škoda že VT25 stojí tolik, to je skoro dokonalá TV. Ale třeba je tazatel ultrasenzitivní k blikání nebo zvrací s phosphor trailingu nebo to chce používat jako monitor (asi ne, když si vybral tak malou TV) a pak teda má opravdu důvod pro to LCD.

            Ale nebudu ho odrazovat. Když LCD v téhle velikosti a za ty peníze, tak bych raději volil klasické podsvícení, LED nic nepřinese. Nevím, jak moc si tazatel váží černé, ale pro mne je to ta kritická vlastnost, takže bych volil modely s tou nejlepší černou a to LG rozhodně nejsou.

            0 0
            • MlokCZ  

              S podsvícením souhlas. Plazma x LCD ať si to nejlépe vyzkouší. Většinou v levnějích relacích má plazma většinou o něco lepší obraz, ale 100% pravidlem není nikdy nic.

              A věci jako pozorovací úhly, senzitivitu vůči blikání, to si musí zhodnotit sám.

              Mně třeba většina plazem blikáním pořád vadí, liší se to ale hodně model od modelu a také dle toho, co na tom běží. Já jsem ale právě kategorii hodně senzitivních na blikání.

              0 0
              • Lister  

                Je pravda, že blikání mě taky z počátku štavlo. Pravda ale je, že dost záleží na světelných podmínkách. Kupovidu když se zatemní, tak se blikání dost redukuje a jelikož se na TV dívám prakticky výhradně večer, tak s tím nemáme potíže.

                A´t si tazatel sepíše seznam priorit, a pak se lépe vybírá.

                Návrh toho, co je třeba vyrešit:

                Jak velké pozorovací úhly potřebuju.

                Jaké máme pozorovací podmínky, budu se často dívat přes den, mám naproti TV nějaká okna.

                Jak moc černou černou budu potřebovat.

                Dívám se hlavně na sport nebo si raději užívám filmy.

                jak moc budu řešit spotřebu, kolik hodin denně bude TV v provozu.

                Ocením perfektní drobnokresbu ve stínech nebo mi určité splývání nevadí.

                Jsem senzitivní k blikání, vnímám posphor trailing: a hlavně – vadí mi to?

                V neposlední řadě – co na tom budu pouštět, z jakých zdrojů, v jaké kvalitě a zda potřebuju TV i jako monitor k PC.

                Po zodpovězení všdch otázek vypadne jeden maximálně dva modely (mě teda nevypadl žádný :-) ) a pak už se vybírá jednodušeji

                0 0
                • Smazaný účet  

                  Při tomhle si vždy vzpomenu na komáry – koupila se Tesla, která fungovala 15 let a byl klid. Jako řešit jestli se dívám víc na sport nebo filmy? Chci kvalitní obraz na vše.

                  Když řeknu, že se dívám jen na DVB-T, to nemusím mít ani HD.

                  ČT1 a Nova už něco sice vysílají v HD, ale jak rychlý bude v ČR přechod k MPEG4, když ještě není všude ani MPEG2?

                  0 0
                  • Lister  

                    Třeba někteří se na sport nedívají vůbec.

                    Pokud ale sport sleduješ a preferuješ rychlé sporty, jako třeba hokej a tenis, tak už máš jednu věc vyřešenou, velmi pravděpodobně oceníš 100Hz LCD.

                    Pozorovací podmínky a pozorovací úhly jsou taky dost důležité, protože pokud máš v pokoji 10 oken kam svítí přímé slunce a díváš se převážně přes den, tak pro tebe klasická plasma nebo LCD s leštěným panelem budou nepoužitelné.

                    To ostatní je o subjektivním vnímání obrazu, někdo preferuje to, jiný ono, a to si prostě musíš sám osahat. Dost lidí trpí vcelku výraznou „slepotou“, takže skousnou skoro cokoliv.

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      100Hz je snad samozřejmost, to jsem měl i to CRT…

                      0 0
                      • Lister  

                        To samozřejmě není a dost lidí 100Hz u LCD absolutně nesnáší. 100Hz na CRT a LCD je dost rozdíl.

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          ještě lama dotaz, znamená Full LED automaticky Local dimming či ne?

                          0 0
                          • Lister  

                            B je správně. V letošní nabídce je spousta modelů, které mají Full LED a nemají local dimming, naopak jsou některé EdgeLED modely, které určitý local dimming mají.

                            0 0
                            • Smazaný účet  

                              tys to rozhrábl, že nezůstal na kameni kámen: 100Hz nemusí být optimální,…

                              Takže full LED bez dimmingu nemusí být lepší než Edge?

                              0 0
                              • MlokCZ  

                                Tušíš vůbec k čemu těch 100Hz je vůbec dobrých? Pokud ano, tak Ti musí být i jasné, proč to není vždy ideální a naopak to může vadit (pokud to jde vypnout, tak to vadit nemůže).

                                0 0
                                • Smazaný účet  

                                  u CRT 50Hz je zřetelné blikání…

                                  0 0
                                  • Lister  

                                    A LCD na 50Hz neblikají – čím to asi bude.

                                    PS: a CRT TV je navíc interlaced zobrazovač, kdežto nové zobrazovače jsou výhradně progresivní.

                                    To jen aby se ti to popletlo ještě více :-)

                                    0 0
                                    • Smazaný účet  

                                      objednávám opraváře na svou 60kg ORAVU! :)))

                                      0 0
                                    • fousek  

                                      S tim vyhradne bych si nebyl uplne jistej, vzdyt 720i a 1080i je ve specifikacich, takze bych naopak rek ze vetsina levnejsich bude interlaced. Aspon treba u kamer to tak je

                                      0 0
                                      • Lister  

                                        Žádná současný zobrazovač (LCD nebo plasma) nedokáží korektně zobrazit prokládáný obraz bez jeho úprav. Takže vždy dopočítávají a z prokládaného obrazu pomocí různých alrorytmů vytváří progresivní obraz, který pak teprve zobrazují.

                                        Prokládaně se samozřejmě zcela běžně vysílá, protože je to výhodnější s ohledem na datový tok (pokud se budeme bavit o digitálu).

                                        A pokud mi tohle někdo vyvrátí, tak tím padne celá má představa o současném TV vysílání a jeho zobrazování :-)

                                        0 0
                                        • fousek  

                                          Ja nevim, mozny to je. Ukamer je to tak jak rikam, tak mi to prislo logicky

                                          0 0
                                        • MlokCZ  

                                          Já budu pouze polemizovat to o té výhodnosti. Výhodu to podle mě nemá žádnou. Je to pohrobek CRT TV, kde to bylo potřeba, aby se z toho vydolovalo 50Hz.

                                          Datový tok 50i a 25p je ± stejný. Navíc v originále to bylo stejně 23,976, takže to je to ještě větší prznění, co už jsem zmínil.

                                          0 0
                                          • Lister  

                                            Srovnání 50i a 25p ano, ale nemůžeš vše vysílat ve 25p, těch 50Hz se často hodí, takže aby se pokryly alespoň základní požadavky, tak by se pravděpodobně muselo vysílat 50p.

                                            Nevím zda by bylo možné vysílat něco 50i/p a případně přepínat na 25p (zase tak hluboce tomu nerozumím).

                                            0 0
                                            • MlokCZ  

                                              Mně se ale 50Hz k ničemu nehodí :-)

                                              0 0
                                              • Lister  

                                                Ale kuš – kdyby se ti Cavendish řítil k cílové pásce 70km rychlostí na 25p, tak by se ti to určitě moc nelíbilo :-)

                                                0 0
                                                • MlokCZ  

                                                  Tomu ale 50i nijak nepomůže. 50i je na pohyb stejně špatný jako 25p a méně.

                                                  Tedy já to myslel tak, že se mi nehodí 50i, 50p bych bral samozřejmě hned.

                                                  Tohle vyřeší až kamery s vyšší snímkovou rychlostí.

                                                  0 0
                                                  • Lister  

                                                    Možná si naběhnu, ale nesouhlasím.

                                                    50i je sice po půlsnímcích, ale pořád je to 50Hz. Televizor z nich dopočítá 50 vůči sobě rozdílných snímků. I když kvalita nebude tak dobrá jako u nativního 50p, tak pro pohyb to je lepší než 25p.

                                                    0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    Nenaběhneš. To právě závisi vše od toho, jakým způsobem to bylo natočené.

                                                    Pokud je to film točený pro kino, tak tam je to točené 23,976p a odvysíláním v 50i se nedosáhne naprosto ničeho (vždy dva půlsnímky stejně jsou ze stejného snímku a nejsou časově posunuté), pouze tím ztrácíme kvalitu dvojím převodem.

                                                    Pokud je to snímáno kamerou už v 50i (což jak jsem doplnil netuším, v jakém režimu jedou profesionální kamery při sportovních přenosech), tak to je to co popisuješ a pohyb to pak může zobrazit lépe. I když jak moc lépe je vždy otázka, protože zase vzniká problém deinterlacingu, jak složit dohromady dva časové posunuté půlsnímky.

                                                    0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    I když je otázkou, v jakém režimu se třeba přenosy z cyklistiky natáčí. Do toho nevidím a netuším, jestli to točí v progresivním režimu nebo prokládaném.

                                                    Pokud to budou přímo točit 50i, tak samozřejmě bude lepší to i tak odvisílat a pak se hodí i těch 50i.

                                                    Nějak jsem vycházel pouze z filmů, kde se to točí 23,976p.

                                                    0 0
                                                  • Ruprt2  

                                                    jedna věc je jak se to natáčí, např. někde jsem četl, že u F1 je už drtivá většina kamer rychlopalné a pro vysoké rozlišení.

                                                    a druhá věc je přenos.

                                                    A to dokonce tak, že u nás se to přenáší jinak než jinde. Jednak to různě může přenášet tv jako Nova nebo CT nebo ten eurosport a druhá věc je, že to může být i rozdílné na satelitu na pozemním vysílání nebo kabelu.

                                                    0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    Tak když už jsou aspoň někde pořádné kamery, tak šup, šup a sem s tím aspoň v 1080p50 :-)

                                                    0 0
                                                  • Ruprt2  

                                                    no právě ta F1 je prý ve vysokém rozlišení myslím v Japonsku.

                                                    Jinak se Bernie s nikým nedohohl, protože chtěl víc peněz za práva a ne o málo.

                                                    takže se natáčí pořádně, ale přenáší mizerně :-(

                                                    0 0
                                      • MlokCZ  

                                        Nové zobrazovače jsou výhradně progresivní, má pravdu.

                                        To, že umí zpracovat i prokládaný vstup je věc jiná. Také před zobrazení provádí nejprve deinterlacing a až následně to zobrazí. CRT TV pokud je 50Hz klasika, tak to prostě zobrazuje po půl snímkách prokládaně.

                                        Proto je také při dnešních zobrazovačích úplně zcestné používané vysílání, kdy se používá prokládaný obraz.

                                        A aby toho nebylo málo, tak v originále se do kin v podstatě vše točí ve 23,976p. Pak to do TV vysílání převedou do 50i (tedy nejen že provedou interlacing, ale navíc ještě przní z 23,976 na 25Hz). A pak to následně přijmeš a provádíš v zobrazovači zpětný deinterlacing.

                                        0 0
                                        • Lister  

                                          Z 24 na 25p bych ještě snesl, ale jinak je to fakt dost nepraktické. Těším se na dobu volně dostupného 1080p vysílání, ale to si asi počkáme :-(

                                          0 0
                                          • MlokCZ  

                                            Tak ono se občas něco vysílá aspoň neprokládaně. 720p se někdy používá.

                                            Proč ale v 1080 všechny stanice používají 1080i50 a ne třeba 1080p24 nechápu.

                                            Já bych se ale chtěl dočkat aspoň 1080p50, to by už i dobře vyřešilo rychlé scény. Ovšem to by se tak nejprve musel začít točit a to jen tak nebude.

                                            0 0
                                            • fousek  

                                              Co ty filmy co jsou delamy renderingem, tam by to nemel bejt problem ne?

                                              0 0
                                              • MlokCZ  

                                                Tam by nebyl. Ale asi málokterý film bude celý vytvořený počítačově. Samozřejmě teď nepočítám třeba animované věci.

                                                0 0
                                  • MlokCZ  

                                    Tak to bude třeba nastudovat, co to znamená 100Hz u CRT a LCD. Každé je něco zcela jiného a každé řeší jiný problém.

                                    Stručně:

                                    • u CRT to řeší problém technologie zobrazení, která bliká s každýmsnímkem
                                    • u LCD to řeší nedostatečnou kvalitu vstupního signálu, kdy se dnestočí téměř vše 23,976Hz a to prostě u rychlých scén na perfektnízobrazení pohybu nestačí. Jinak LCD při CCFL podsvícení také bliká a tofrekvencí podsvícení, která bývá často 200Hz (takže to už snad nikdonemůže vidět, že to bliká), u LED podsvícení to nebliká vůbec.

                                    V obou případech to má plusy, ale i problémy a nedostatky.

                                    0 0
                              • Lister  

                                Direct LED bude mít proti Edge vždy minimálně výhodu v lepší homogenitě podsvícení. A Edge Led s dimmingem je spíš marketingový tah, protože pracují jen ve velkých plochách – třeba 6 velkých okrsků, při sledování se pak může stát, že na obrazovce jasně vidíš hranice těch oblastí. Obecně dimming moc nemám rád, totální dimming je funkce k ničemu (bohužel na naší TV se nedá vypnout – jen v servisním menu a to mi zase za to nestojí, když je to jen TV do ložnice) a lokální taky není zdaleka dokonalý. Lepší je panel, který už sám o sobě poskytuje takové hodnoty jasu v černé, že dimming nepotřebuje – ale takový vlastně není :-)

                                Ale každý má jiné oko. Mě opravdu hodně moc vadí stírání kresby v tmavých scénách, jak to provozuje velké množství LCD. Při následném pohasnutí podsvícení se to ještě zvýrazňuje.

                                0 0
                                • MlokCZ  

                                  I na té mojí 786tce je local dimming ještě dost nedokonalý a to těch oblastí má poměrně hodně. Je to lepší než bez něj, ale chtělo by to těch oblastní mnohem více, tedy nejlépe každý pixel samostatně, ale to už jsme u jiné technologie :-)

                                  0 0
                    • Lance  

                      jak pise depresy, taky nechapu kdyz nekdo resi nakup takove televize, naprosta spotrebka nic vic nic min, a to zda se divam vic na sport nebo filmy,tak to neresim, u me byl jediny pozadavek a sice napis panasonic a plazma nad 100 cm, oken mam v obyvaku po *****, jedno dokonce naproti,ale sou tam zaluzky a fakt neresim kraviny typu jaka je cerna nebo bila, jsem s tim naprosto spokojen na to domaci divani a vic penez bych do toho proste nedal ani omylem

                      0 0
                      • Lister  

                        A když někdo řeší nákup kola, tak tomu rozumíš???

                        Z pohledu 95% běžné populace jsou všichni uživatelé tohoto fora naprostí magoři, které by bylo nejlépe někam zavřít, protože jejich šílenství hraničí z nebezpečností :-P

                        PS: mám taky spoustu oken s žaluzkama a TV s nápisem Panasonic nad 100cm a taky spokojenost. Takže ty problémy neřešíš, protože jsi měl prostě štěstí a vybral velmi dobře.

                        0 0
                        • Lance  

                          cece u toho kola to tak nejak chapu (ja mezi ne ale nepatrim)

                          takze si taky spokojen se soudruhem sonicem, a to je dobre, nechapu, ze si nekdo koupi jinou znacku :-)

                          0 0
                          • Lister  

                            Tak já to chápu, kdyby ve velikosti 42 byla jiná možnost FullHD plasmy, tak bych možná i uvažoval, protože vyšší modely Panasonicu opravdu blikají více než konkurence. Řada X10, X20 a loňská S10 tenhle problém nemá (nebo je to na nich potlačeno tak moc, že to už moje oko nevnímá).

                            0 0
                • Flegmatik  

                  Bóže to je věcí, co by měl u TV člověk sledovat :-) Snad radši televizi nekupovat (stejně v ní nic nedávají :)

                  0 0
    • StuntJ  

      Za mě jedině plasmu a Philips bych vůbec nezatracoval, v LCD patří spíše ke špičce, zvláště pak modely řady 7000 a vyšší. Ale asi tomu partnerka rozumí více :o))) …

      0 0
    • honzour  

      Abych nezakládal nové vlákno, poraďte mi prosím natáčecí držák na stěnu na tuto TV http://www.eproton.cz/…/311218.html. Případně prosím i o ohlasy na zmíněnou TV. Bude v dětském pokoji, tudíž na sledování filmů, pohádek, časem se počítá s připojením herní konzole. Díky

      0 0
    • Ondruš  

      Rozhodně si myslí, že uděláš dobře když budeš vybírat LG nebo samsung. Do 20 000Kč bych doporučil tuto LG Televizi http://www.naseobchody.cz/…7es6710-led/ se kterou mám moc dobré zkušenosti ( má jí bratr ) Jinak já mám doma trochu dražší plazmovou televizi http://www.naseobchody.cz/…lazma-extra/

      0 0
      • pepek  

        Tak to bude Depka rád, že si konečně za 3 roky může u vás koupit TV.

        0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.