Kvalita karbonového rámu z Decathlonu

Takze ne z karbonu, ale z plastu.

slušné :D

těžko soudit, jak by dopadl jiný rám

každopádně tohle opravit asi nebudue složité, ani drahé

Twl, to vypadá opravdu jako plast

Skoda, ze se nepodarily jeste mensi fotky.

Na tohle obecne proste ram stavenej neni, abys ho napichoval na klacek. Myslim ze spousta znacek by dopadla podobne. Samozrejme nevim, jakych parametru ten klacek byl, kazdy si pod tim predstavi neco jine. Tohle bych ale uplne jen na Decathlon nehazel.

Vypadá to teda hodně tenký. Rám se zakulaceným profilem spodní trubky by si s klackem asi taky poradil líp.

Jako reklamovat toto? Jako s čím?

By dopadl stejně možná i můj S-Works… Jasně, nepomohl tomu ten profil trubky…

Kdyz nic jinyho, tak by u lepsich znacek mohl byt aspon vstricnejsi pristup k reklamaci nebo crash replacement.

No když si vezmu že občas rám dostane ránu od šutru nebo klacku úplně normálně navíc ve slušné rychlosti a tenhle plast to má odrazit pak k poškození menšího rozsahu asi bude docházet normálně a za dva roky se půjde pro nové kolo. Jojo kolo na dva roky ale za výhodnou cenu…

Zkusil bych napsat přímo do frantikum jak se postaví k tomu Češi jsou Češi.

Myslím že takhle by dopadl každej rám, si propočítej jaká síla působila na malou plošku. Kvality karbonových rámů z dekáče bych se nebál, jezdí na nich hromada lidí a že by praskaly jsem nezaznamenal

To mi připomíná karbonové rámy od Authoru – více pryskyřice než uhlíkových vláken. Zas na druhou stranu, co za ty prachy chtít…

Neni to jen omylem otevren nejaky montazni otvor? :))

Tohle bych taky hnal na reklamaci. Kolo bylo vyuzivane zpusobem, pro ktery je urceno a ram nevydrzel. V techto mistech vyrobce musi pocitat s kameny nebo klacky a melo by to tedy vydrzet.

Zkus kontaktovat Petra Beneše, mohu doporučit.

https://www.benyserviscz.cz/oprava-carbonu/

hele tohle je divný..... měl jsem poškozený rám ve velmi podobném místě, došlo k tomu při nárazu přímo tím poškozeným místem na špičatý šutr který čouhal asi 30 cm ze země v rychlosti cca 40kmh. náraz to byl přímý, ničím nezbržděný. odletěl jsem vzduchem a udělal 2 salta. (šutr se ani nehnul takže všechna síla nárazu se přenesla do rámu) když si vezmu jak šílený síly musely na rám v tom místě působit a jak malá prasklina, který jsem si první den ani nevšiml, se tam udělala tak se mi tohle nezdá. Omlátil bych jim to o hlavu až by se to rozpadlo úplně. a nejsem žádnej odpůrce decathlonu (včera jsme tam jedno kolo koupili) a už vůbec fanatickej fanoušky tý značky kterou jezdím.

Je to divný, ta díra má ostré hrany, pravidelný tvar, skoro vůbec neroztřepené. Vypadá to, že z nějakého důvodu v rámu byla díra a oni jí jen něčím zadělali. Napsal bych přímo do hlavního zastoupení decathlonu.

Karbon to je 100%, ale je zvláštně skládáný. Každá značka to dělá trochu jinak, ale tenhle způsob jsem teda ještě asi nikdy neviděl :D

Jak píšete, souhlasím s tím, že v danou chvíli zatlačil klacek na rám velkou silou, ale stejně jako vám, nejde mi do hlavy, jak mohla vzniknout taková díra bez roztřepení. Kus materiálu byl ohnutý dovnitř. Ani jsem nepáčil, jen ho chytil mezi prsty a už mi v nich zůstal. Opravdu jak kus plastu. V týdnu půjde na opravu, uvidím, co se dozvím. Pokud i v servise budou mít pochybnosti nad tímto „karbonem“, začal bych se pohlížet po expertním posudku a to ne kvůli tomu, že rám rupnul, ale s tím, že je karbon šizený, nesplňuje kvalitativní úroveň na XC jízdu a může být i na hranici bezpečnosti.

Dyt to píšu furt nafotit a poslat frantikum.

Něco rámů jsem rozřezal pilkou (při uznané reklamaci se musí zničení dokumentovat a poslat výrobci), ale tohle snad ani karbon být nemůže:( Vypadá to jak trsátka slepená vteřinovkou. Zkoušel jsem rámy ničit pětikilovým kladivem na ponku na železné podložce a to i špičatým koncem a to už si dá člověk celkem práci než to opravdu vážně poškodí. Navíc to byli moje oblíbené praskající rámy Cannondale a tam o nějaké výtečné kvalitě pochybuji a stejně je to proti tomuto pokusu o dva vesmír jinde. Tohle bych také poslal frantíkům na posouzení ať si k tomu řeknou svoje.

jen pro zajimavost https://youtu.be/w5eMMf11uhM?… …je jasne ze tenhle kilovy (fakt to ma kilo?!!!) ram bude total papir, a pokud to nepraska jak na bezicim pasu, tak frantikum klobouk dolu, a zrovna to misto dost nahrava tomu, ze vzpriceny klacek to otevre, ale ta dira proste vypada divne, dost divne…jen ze zvedavosti bych to tem frantikum poslal

edit: nejak mi to ignoruje cas se kterym jsem to vlozil, 5:02

edit2: jo, uz vim, uz neignoruje

s karbonem se pracovně potkávám poměrně dost a není karbon, jako karbon. Rozdílné ceny karbonových rámů nejsou jen díky renomovanosti značky, ale především dle použitých materiálů a výrobě – skladbě tkanin. Záleží na několika faktorech jako je výrobce vlákna, kterých je poměrně hodně, ale nejlepší jsou japonci. Cena vláken je opravdu rozdílná a kvalita tím pádem také. Dalším zásadním faktorem je počet vrstev vlákna na výrobu trubky a v neposlední řadě také jejich skladba – směřování vláken ovlivňuje pevnost trubky, ale také technologický proces výroby, který je dle skladby vláken různě náročný, takže lze vyrobit levnou trubku a také velice drahou trubku (rám) a dle toho vypadá následná pevnost rámu. Každopádně tohle by neuznala žádná značka, jelikož je to mechanické poškození a to nelze okecat. Že to vydrželo zřejmě podstatně méně je asi daň za cenu rámu jako takového…

Jednoznačně reklamovat, nehoda nenehoda, klacek neklacek, tady jde o reklamaci naprosto nekvalitního materiálu, který nemá s karbonovým kompozitem v pravém smyslu slova moc společného – nějak nevidím karbonová vlákna.

Pro představu, co taková trubka z karbonu vydrží a jak vypadá poškození karbonové stěny a jak nadále zbytek drží, přikládám video. https://www.youtube.com/watch?…

„Karbon“, který se oddělí a po nárazu volně odpadne ve formě jakési skořábky, je jednoznačně zfušovaný a zasloužíš náhradu. Já osobně bych žádal otevření reklamačního řízení a nediskutoval bych o nehodě, ale o zfušované technologii. A v reklamačním formuláři bych uvedl finanční náhradu, jelikož dále nedůvěřuji danému výrobku.

Dostanou to do rukou technici a pokud jsou to rovná firma, uznají to.

Podobně jsem reklamoval karbonovou hokejku, kterou jsem přerazil kvůli vadě při zpracování – vůbec jsem nediskutoval s prodavačem, který tomu stejně nerozumí o tom, že jsem ji při hře hrubou silou přerazil, tématem diskuze je zfušovaná technologie a tím pádem špatná výdrž.

Držím palce, nehaž flintu do žita.

Kam vlastne zmizel ten ochrannej plast? Ten tam chybel uz pred tim, nebo ulitl pri te rane? Nebo ho ten klacek taky prorazil?

Mne by jen zajimalo, proc si pochybovaci mysli, ze zrovna Decathlon ty karbonovy ramy pece nejakym jinym zpusobem nez vsichni ostatni vyrobci?

Vzhledem k salodlouhym debatám o tom jestli to je karbon nebo plast přikládám svoji díru do rámu S Epic 2018 – moc toho vidět není ale tak pro porovnání aspoň něco. Doplním ze vznikla nárazem na špičatý sutr ve 40kmh – byla to koukajici špička skály , čili se to ani nehlo, veškerá energie se přenesla na rám

Máš někde fotku toho krycího plastu?

Čau Honzo, možná jdu už s křížkem po funuse, ale co myslis tím, ze v Dekáči reklamaci odmítli? Znamená to, ze jste nic nesepisovali, protože ti rovnou řekli, ze poškození při nehodě nebo jste sepsali reklamacni protokol a oni tvou reklamaci písemné zamítli?

Ahoj

Tady máš další příklad nevyreklamovaný praskliny. Prostě se tam po půl roce od koupě kola objevila a dodnes nechápu jak se to stalo. Žádný pád nebyl a nevím ani o tom, že by mi spadlo opřený kolo na zem. Nicméně kolo po opravě jezdí a dál tu peripetii s reklamací jak tady, tak i v DE neřeším a jezdím.

Ahoj,

koukám, že se tu rozjela zajímavá diskuze. Díky za ni. Přes fb chat pod názvem Rockrider jsem se spojil s oddělením přímo ve Francii, které mělo na starost design. Na oficiálních stránkách Decathlonu je konktakt pouze na české zastoupení, se kterým jsem po dřívějších zkušenostech nehodlal komunikovat a pochybuji, že by mi vůbec kontakt do Francie dali. Níže uvádím konverzaci:

"Dear Mr. Pierre-Yves Berque,

as agreed in the Facebook messenger application, I am sending you a description of my Rockrider carbon frame damage.

The reason is to present a result of a usual XC ride. I think it should really see someone from your bike design department. See the pictures, please. How did it happen? I rode a smooth terrain with some roots and lose sticks. Suddenly, I heard a tiny noise, like normally in terrain when stones or sticks hit the frame but the gear controlling was suddenly harder and inaccurate. So I stopped and was shocked. A stick went through the bottom frame tube. I didn't even crash, nothing, just like that, easy. My reclaim has been refused because it was allegedly a crash and not a frame failure. Let's admit that the carbon frame doesn't like some hits and that is why there might occur some fiber disruptions, but a 3×3 cm hole? It's strange. Many bikers who it saw, told me, it's not possible, it's too great damage for a carbon frame. A similar opinion had also a carbon expert in a repair shop who will make it up. His conclusion? The frame quality is poor. Why I'm writing it to you? Because I can not get over that why decathlon tries to design a frame with a weight of some others around 1 kilo when this frame costs twice or three times less and can't reach the other parameters of many years proved frames, like Specialized, Trek, Santa Cruz. Why? If it is true that your frame costs around 6–7 hundred Euros, why don't you design a frame a bit heavier, but with more material and more resistant? The people looking for these extreme parameters buy e.g. above-called brands. I kindly ask you for an assessment, directly from french engineers and at the same time like to discuss a compensation proposal. Sorry for this long remark, I'm your fan as well, but try to please to focus more on the higher frame quality. Thank you very much. "

"Dear Jan,

Thank you for getting in touch with us, and sorry it took me so long to get back to you with a reply.

I consulted with the engineers' team, and from what they see in the photos, the hole was caused by a big shock (the wood stick you mentioned) as it went through the frame protector, and then through the carbon itself ; and was not caused by a material or conception problem.

We have been using the same carbon design and layout on thousands of XC900 – XC920 – XC940 frames over the past few years, and never got any report of such a problem.

For those reasons we support the decision that was made by your local store not to give you a new frame under warranty.

However your local store can contact the after-sales department to get the price and availability for a new replacement frame, and they will pass on the information to you."

Paralelně s touto komunikací byl již rám v opravě, kde mi technik hned na úvod řekl, že je to „nic moc“ kvalita a následně po předání hotového opraveného rámu mi sdělil, že původní verze nedosahuje úrovně odolnosti proti odletujícím kamínkům u silničního rámu. Rám byl tedy oproti původní verzi v oblasti středového složení vystužen. Oprava byla provedena u firmy GMS composites (opravykarbonu.cz).

Co jsem si vzal z komunikace s francouzskými „inženýry“ je fakt, že jim je de facto jedno, co vydrží jejich kvalitnější konkurence, oni splnili limity na certifikát ISO a tím to pro ně končí. Ani se neobtěžovali vysvětlit, proč v daném místě prakticky nejsou vidět vlákna, prostě splnili ISO, tečka.

Jinak souhlasím s tím názorem, že levnější karbon bývá pravděpodobně méně odolný (karbon je hrazen kevlarem). Povšimněte si ale jednoho faktu a sice, že tyto „druhořadé“ karbonové rámy váží oproti top rámům cca o 200–300 gramů více, čili 1200 – 1300 g. Kolik má Rockrider? 1100 g, možná méně. A řadí se mezi top karbonové rámy? Rozhodně ne.

Každopádně, rám je dle tvrzení GMS composites 100 % bezpečný s 2 letou zárukou a zpevněný. Ze subektivních důvodů (od jisté doby mám hlubokou averzi vůči firmě decathlon) půjde rám z domu. Kdyby měl někdo zájem, můžeme se zkusit domluvit.

Honza