Jak trénovat, jak jezdit aby mi nedošlo?

482 nepřečtených
  • capo

    Včera v Mostě (Extrem trasa) zase stejná písnička. Začátek dost rychlej, pak se vyprofilovala nějaká skupinka, které jsem s obtížemi stačil do kopce, ale z kopce mě hrozně brzdili. Takže jsem se snažil držet před nimi, abych měl z kopce volno. No moc se mi to nedařilo, do kopce prostě byli vždycky lepší. Tepy jsem měl furt 165–180, což je na mě evidentně moc. Po 30km jsem to přestal zvládat, to tempo do kopce už jsem nedával, nohy úplně přestaly jet, motal jsem se ve výjezdu, únavou kličkoval a dělal technický chybky. Takže jsem je nechal ujet, na občerstvovačce nabral nový síly a trochu se zklidnil. Závěr závodu byl lepší, ale v nohách už žádná síla, výjezdy na kašpárka nebo pěšky…

    Jak tomuhle předejít? Potřeboval bych prodloužit dobu, kdy jsem schopen podávat podobný výkon jako tu první polovinu. Chtěl bych dojet do cíle ještě s nějakými silami, abych zvládal i výjezdy na konci. Jde hlavně o ty dokopce…

    Nějaký parametry – hmotnost 85kg, letos najeto 1600km a nastoupáno 17km. Dříve jsem „tolik“ nejezdil. Loni se mi to stávalo podobně…

    Evidentně jsem tu první půlku přepálil. Mám najíždět více km? Nebo jezdit vyšší intenzitou která odpovídá zátěži na té první půlce? Zhubnout moc nejde, i když vím že do kopců by to pomohlo…Asi bych mohl jet pomaleji od začátku a třeba by to bylo lepší?

    Přikládám záznam z tepáku…

    0 0
    • scalar  

      Doplňuješ vhodně energii? Je důležité pravidelně jíst a pít (gely, tyčinky, hroznový cukr, ionťák), ne až Ti dojde.

      0 0
    • Joseph de Sax  

      spíš, jak trénovat, aby ti konečně došlo…avotomtoje.

      0 0
    • Ruprt2  

      Promiň, že ti plevelím vlákno.

      Ale jak je možné, že všichni jsou z kopce vždy rychlejší než všichni ostatní. Nikdy jsem neslyšel, že to má někdo opačně. :-)

      Takže otázka k zamyšlení, kdo vás v těch kopcích brzdí? Když je všichni jezdíte mnohem rychleji než všichni ostatní :-)

      0 0
      • Tomahomo  

        Já jezdím pomaleji, ale zase nejezdím závody, čili záhada hlavolamu zůstává nevyřešena :o)))

        0 0
      • Jarque  

        Tak můžou být všichni ve skupince skvělí sjezdaři, ale stačí jeden z deseti na začátku singlu…

        0 0
      • nox159  

        protoze MTB zavody jezdi i silničáři (cim vic vepredu tim vic jich tam je :( a ti se tu nebudou chlubit s tim ze ostatni brzdi… avotomtoje ;-)

        0 0
        • Prtko.cz  

          Opravdu jsi myslíš že to tak je???

          0 0
          • nox159  

            myslim ze jo, jak vidim borca co ma lehoucke HT prefoukanou a utlumenou vidla , ve predu slick vzadu plast se vzorkem, vsechny kopce na asfaltu jede jak drak a jak se najede na singl tak jede jak stara tetka co veze mlika tak je to jasny silničář… :)

            kdyz clovek trenuje jen na MTB tak jede jinak nez ten co stravi 95% treninkem na silnici… – v tomhle se mnou snad musis souhlasit…

            proste vzdycky musi byt nekdo pomalejsi do kopce a nekdo rychleji z kopce tak to vzdycky bude… ;-)

            (je v tom jeden jediny rozdil ze biker na asfaltovem vyjezdu nikohu nebrzdi protoze na predjeti je mista dost… kdezto silnicáč na singlu je hole neštěstí ale clovek aspon odpocine aby mu pak v asfaltovem vyjezdu zase stihal a pak toufa ze do sjezdu se dostane jako prvni a nazene si nejaky naskok :D )

            0 0
            • Prtko.cz  

              Myslím že je toto jen hloupost protože o tom jak jedeš ve sjezdu rozhoduje hlava a pokud tě mozek nepustí tak se můžeš třeba ******, trénovat sjezdy jak chceš a prostě to nepůjde.

              0 0
              • martin_bakov  

                pokud nejsi rozjetej tak souhlasim, pokud ses rozjetej tak se octnes ve sjezdu kde bys jinak byt rozhodne nechtel :D

                0 0
                • Prtko.cz  

                  tomu nerozumím

                  0 0
                  • martin_bakov  

                    jel si ten zavod ? parkrat se tam sjezd dolu promenil v pekny peklo a i kdyz ti hlava rika tak to rozhodne NE – co ti v ty chvili zbyva, kdyz zabrzdis letis pres riditka… sice se mi posunuly hranice mozneho po tom zavodu ale stejne je tam par mist ktery bych jen tak treninkove znovu nesjel.

                    0 0
              • nox159  

                cim vic mas najeto, tim jistejsi se citis, a proto mužes jet rychleji…

                je to stejne jak do kopce proste kdyz mas najeto tak jedes rychle kdyz ne tak jedes pomalu…

                nekdo jede sjezd rychlosti 20km/h a jede na hrane svych moznosti druhy ho jede treba 40km/h a jede si to najisto…

                0 0
                • prvniodkonce  

                  A někdo je bezmozek, jezdí málo, a jede ho taky 40 o držku.

                  Čím, víc máš najeto, tím větší máš ze sjezdů respekt, ale zároveň se naučíš je zvládat rychleji najisto.

                  0 0
                  • nox159  

                    A někdo je bezmozek, jezdí málo, a jede ho taky 40 o držku. tohle je pak problem a to si dotycny musi srovnat v hlave sam…

                    Čím, víc máš najeto, tím větší máš ze sjezdů respekt, ale zároveň se naučíš je zvládat rychleji najisto. – souhlasim ale kdyz mas vic najeto tak jezdis vetsinou horši veci než jsou na zavodech takze to co je na zavodech ti pak prijde jako uplna pohoda ( ani ne z 50% tak narocne co se bezne jezdi na vyjizdkach… ) a ani respekt z toho nebudeš moc mit…

                    0 0
                  • Prtko.cz  

                    Souhlas, špice nejezdí sjezdy tak rychle jak někteří magoři na 300 fleku.

                    0 0
                • Prtko.cz  

                  Tak to prostě není. Sílu do kopce natrenuješ, strach ne!! Rychlost ve sjezdu je jen o tom jak se kdo bojí a to nejde natrénovat.

                  0 0
                  • nox159  

                    v tomhle s tebou nemuzu souhlasit, protoze je to podle me blbost

                    rychlost neni o tom jak se kdo boji ale jestli ma nebo nema najeto…

                    0 0
                    • Prtko.cz  

                      Máš pravdu ale to platí jen o rychlosti do kopce a po rovině, rychlost z kopce je hooooodně o hlavě.

                      0 0
                      • nox159  

                        o hlave to samozrejme je ale porad hraje hlavni roli kolik mas najeto/ zkušenosti…

                        vidim to sam na sobe, proste mam tady v okoli par rekneme FR tras co tu maji kluci pak hodne pekne singly kde jsou hodne uzke prejezdy po vetsich sutrech… – ze vseho toho jsem mel kdysi strach proste jsem si rikal na to nemam proste to nedam nejde to, tam spadnu, to se neda přejet… ale zacal jsem to zkousel a posunovat se dale… mel jsem tu trasy na kterych jsem musel treba behem 3km 5× sletazat z kola a prenašet protoze jsem to nebyl schopny dat… tedka uz to dam treba cele…

                        jeste sice nedam vsechno co bych chtel a posunuju se dopredu protoze to jezdim… kdybych misto toho jezdil na silnici nekde po rovine tak se v terenu nezlepsim…

                        to co mam najeto tady v okoli jde potom praktikovat vsude jinde protoze uz vi jak v jake situaci zareagovat…

                        nerikam ze jsem technicky zdatny ani ze proste umim v terenu… ale vim ze se zlepsuji ze jsem na tom nim o 200% lip nez na konci minuleho roku…

                        dost se taky nekterych veci bojim mam z nich velky respekt… nejdu do niceho po hlave protoze jsem dost opatrny takze jezdim veci jen vicemene na jistotu… ( takze nepadam ale posunuju se pomaleji nez kdybych do toho šel naplno „bez strachu“… ale tohle mi vubec nevadi vidim ze se porad zlepsuju a posunuju svoje moznosti aniz bych jezdil hranu a tak mi to vyhovuje :)

                        0 0
                        • Prtko.cz  

                          Ano, to všechno můžeš dělat, protože tě pustí hlava. Příklad: jedu sjezd 60km/h kámoš 30km/h. Já ho jedu za rok 2× on ho trénuje 1× týdně. Ale protože ho hlava nepustí tak ho rychlej nikdy nepojede.

                          0 0
                          • nox159  

                            tak to ma podle me nejaky problem…

                            at si prelepi computer nejakou nepruhlednou paskou a jezdi na pocit… behem mesice se musi dostat uplne nekde jinde protoze pocitove bude citit jistotu pri vetsi rychlosti a kdyz nebude moct sledovat kolik jede tak se bude muset ridit jen pocitem a ten se s narustajicima zkušenostma bude menit… ;-)

                            jinak v okoli neznam nikoho kdo by se nezlepsoval ( ve sjezdech…) a stagnoval furt na jednom miste protoze tohle mi prijde celkem nenormalni…

                            0 0
                            • Prtko.cz  

                              A to je člověk kterej sjel na kol. bruslích bez brzdy Praděd. Jednou hloupě na rovině upadl a …

                              0 0
                              • nox159  

                                sem si tez z blbosti posral zada pri padu z kola cca 50–70cm zidka a sem rikal ze to dam… chtel jsem to proste sjet zvednou na zadni a dat to pohuzel nedal a skoncil v nemocnic… ( sem si nejak smrsl pater :D sem tedka o 4cm mensi nez predtim :D ) ale jak jsem se trochu otrepal tak sem si rikal ze to musim dat a zacal jezdi prvni 20cm zidka pak 40cm a tedka uz budu na cca tech 50–70cm a davam si to – jde podle me o to to prekonat…

                                0 0
                                • Prtko.cz  

                                  No a někdo se neotřepe a někdo má omezovač a může se ****** a omezovač ho nepustí to mají třeba ženský.

                                  0 0
                                  • nox159  

                                    pritelkyne ani dalsi kamošky s tim problem nemaji cim vic maji najete tim lip to sjizdi…

                                    0 0
                                    • Ruprt2  

                                      v tom bude zakopaný pes.

                                      Už jsi zkoušela jezdit aj s nějakýma chlapama? :-)

                                      0 0
                                      • Prtko.cz  

                                        :-)))

                                        0 0
                                      • nox159  

                                        to ze vyjedu obcas s pritelkyni nebo kamoškou znamena ze sem nikdy nejel s chlapama? ;-)

                                        ale jinak za ten přizpevek palec nahoru ;-)

                                        0 0
                                        • Prtko.cz  

                                          Asi dám o vákendu Kopřivnici, já tě musím vidět na vlastní oči. :-))

                                          0 0
                                          • nox159  

                                            to vyjde blbe mam zavod…

                                            nech to az na ten dalsi tyden a vem si bika, ukazu ti to tady u nas… ;-)

                                            btw: pro vysvetleni prsi tu tak co mam delat :D

                                            0 0
                                            • Prtko.cz  

                                              u vás prší? tady svítí sluníčko,doufám že to nepřijde k nám chci jít na kolo.

                                              0 0
                                        • velociped  

                                          ale on nezpíval.. ;-)

                                          0 0
                              • MlokCZ  

                                Tak to má od pádu nějak psychický blok.

                                Já měl před 5 lety opravdu vážný pád. Dal jsem si ale pozor na to, abych po něm neměl psychický blok a pohoda.

                                Sice si i tak dávám od té doby větší pozor, ale jen v rozumných mezích, žádný psychický blok.

                                A od té doby jsem hodně ve sjezdech zrychlil. Ale i tak mám některé slabiny ve sjezdech o kterých vím. Třeba zatáčky jsem nikdy nějak moc na hraně nedával.

                                0 0
                                • karliner  

                                  Prosimtě, mohl bys nějak stručně vysvětlit, jak si dát pozor na psychický blok? Minulý týden jsem se vysypal na žiletce, tak bych se mu rád vyhnul.

                                  0 0
                                  • MlokCZ  

                                    To bude hodně individuální, takže to můžeš mít úplně jinak než já.

                                    Já to řešil tak, že co nejdříve (jak to šlo, ještě těsně před tím než mi sundali drátky ze zlomené čelisti) po tom pádu jsem vyrazil do terénu.

                                    Pak jsem si to snažil srovnat v hlavě a ujasnit si, kde a proč byla chyba. Trošku jsem přehodnotil způsob jak jezdím, což mi dost pomhlo.

                                    Asi nejhorší je dlouhodobě se podobné situaci vyhýbat.

                                    0 0
                        • orgoj.chorchoj  

                          pokud mas najetou nejakou trasu tak vis co si muzes dovolit, vis co te ceka a pojedes rychleji, to asi neznamena ze v neznamem terenu nepojedes pomaleji a nebudes treba i slezat

                          0 0
                          • nox159  

                            .

                            0 0
                          • nox159  

                            to asi neznamena ze v neznamem terenu nepojedes pomaleji a nebudes treba i slezat tolik negaci to aby človek dlouho uvazoval jak si to vlastne myslel ;-)

                            jinak kdyz dam lavku tady za barakem tak ji dam i na zavode… ( jiny pripad je ze je mokro, prsi je to po zatacce tam uz je to sporne protoze to bude kouzat…)

                            jinak ta trasa co popisuju je takovy vyber prekazek ktere me muzou cekat… nerikam ze kdyz najedu tuhle trasu tak budu umet v terenu vsechno…

                            ale kdyz v zavode (stejne tam vetsinou ani tolik veci neni ) narazim na lavku, schody, tereni schod nad 30cm co uz nejde sjet tak ze polozim kolo hned na zem, klopenky, uzke cesticky, prejezdy po velkych sutrech… tak mam predstavu jak to sjet… a i v neznamem terenu kde vidis pred sebe se da jet svizne…

                            0 0
                  • Chrchla  

                    jenže když natrénuješ sjezdy tak se ti ten strach pomalu posouvá.. to co na začátku sezony nikdy nesjedeš na konci si lupneš jak nic a budeš se divit že si se toho bál.. ae je to určitě velice individuální

                    0 0
                  • JSt  

                    tohle neni pravda. kdyz ma nekdo zbytecny respekt ze sjezdu, bude se vyvazet za neohrozenejsim a jistejsim kamaradem a po sezone dotycnyho nepoznas ;-).

                    0 0
                    • obda  

                      Když mně neohroženější a jistější kamarádi ve sjezdu ujedou …

                      0 0
                  • MlokCZ  

                    Naprosto nesouhlasím. I když je někdo opatrnější jezdec, tak když jezdí často náročnější sjezdy, tak se prostě pořád zlepšuje a zlepšuje a pak na jistotu jede čím dál rychleji.

                    Takže i když pořád jede z jeho pohledu opatrně, tak může proklatě zrychlit.

                    Dneska jezdím mnohem opatrněji než před 5–10 lety. Přesto jsem ve sjezdech mnohem rychlejší. A je to díky tomu, že jsem poslední 3–4 roky začal jezdit terény, kterým bych se ještě před pár lety obloukem vyhnul.

                    0 0
              • jaros  

                Ale když přemluvíš mozek tak můžeš zničit kolena. Ty mají životnost jednoho života. Dá se to i zkrátit.

                0 0
            • jIrI___  

              V tomhle se s tebou vždycky na 100% shodnu :). A tahle situace není jen na špici, ale i v takovém středu startovního pole. Občas mi připadá, že ti lidi trénují jen na silnici a do lehkého terénu se podívají jen ve snech nebo právě na závodech. A podle toho to taky vypadá. A ať se mi nikdo nesnaží tvrdit, že to je o hlavě. Když člověk v terénu pravidelně jezdí, tak tam aspoň trochu té techniky prostě je a musí to jít vidět.

              0 0
              • capo  

                Byl tam včera jeden borec na pěkným Scalpelovi. To byl evidentní silničář (nepoužívám Noxovo rozlišení). Hubenej, vyšvihanej. Do kopce mu to jelo samo. Ale z kopce – před každým schodem zabrzdil, zablokoval celou cestu (bylo mu jedno kolik za ním bylo lidí), přehodil nohu přes sedlo (napnutou, fakt zabral do šířka snad metr a půl :) a pak to nějak seskakoval. 2× jsem ho musel nahlas požádat o trochu ohledu… Zrovna na něm se ve sjedu dalo udělat hodně…

                0 0
              • nox159  

                vim ze to neni jen na spici… ja prave doufal ze cim „výš“ budu, tim technicky zdatnější jezdci tam budou… ale neni to tak, vsichni to pali jen do kopce a z kopce je to tragedie…:(

                ( nekdy bych si chtel dat sjezd za tema co jsou na bedne… at vim jak to jezdi… – treba za 2–3 roky :D )

                jinak ty to budes mit oproti me o dost horsi – plete se ti tam vic lidi a jeste k tomu mas fula, to musi byt desně na hlavu vedet že by se to dalo pustit uplne napohodu a pritom musis stat na brzdach… ( ja sem na tom lip HT Vcka FF :)

                0 0
                • Memphis22  

                  neni problém, stačí si vybrat nějaký pěkný XC a nechat se dojet o kolo :D

                  0 0
                • JakeF  

                  Hlavní výhoda jízdy vepředu je v tomhle podle mě především ta, že je pole hodně roztrhaný a v těch malejch skupinkách si řekneš a většinou tě do sjezdu na to první místo pustí. Co se rozdílů týče, tak podle mě jsou opravdu dost malý a roste to víceméně lineárně s umístěním, když jsem viděl, jakým způsobem si mě sjel ve sjezdu (o kolo) Kulhavý s dalšíma top jezdcema, tak jsem moc nechápal. Jinak se mi moc nestává, že by mi někdo překážel nebo já někomu překážel, akorát na TB byl jeden na fullu, co si tam ty rozbitý sjezdy dával výrazně líp.

                  0 0
                • capo  

                  Třeba loni Sudety. Z 10 prvních lidí v cíli jeli hvězdu jen 2…

                  0 0
                  • JakeF  

                    Co si budem povídat, oni by jí dali s přehledem všichni, ale prošitej po 100km to člověk vidí jinak, zvlášť na špici, kde se těch 100km opravdu závodí…

                    0 0
                  • JSt  

                    v tom je taktika, nikoliv neschopnost ;-)

                    0 0
                  • Biker jak Pes  

                    To jsou ale závody. U nás, na Silesii je jeden úsek do kopce, krátký brdek, který jde s trochou techniky vyjet. Ale pokud jedeš s někým ve dvojici, tak ztratíš. Proto je rychlejší ho běhat. Teďka v sobotu jsme tam jeli závod, už když jsem se blížil, najel jsem na spodek, seskočil, vyběhnul, nasednul.

                    Pokud by byl podobný i technický sjezd, udělal bych to stejně…

                    0 0
                • Atilla  

                  Jel jsem XC závod jen jednou z hecu a technika některých jezdců v první desetině byla tak tragická až zůstával rozum stát. Příklad: jede ze z kopce po panelce, kde jsou panely dost od sebe. Všichni šlapou v sedě jak prdlý. Já se jen postavil do pedálů a v klidu se houpal na 500m jsem předjel 30 závodníku na kolech v ceně jeté octavie. Je pravda, že mě jich 20 zase dalo na prvním kopci. Ale takhle to bylo v každém sjezdu. Místo toho aby se postavili a kolu odlehčili a zrychlili, tak jen seděli a šlapali.Těch zbytečný pádů co jsem viděl, jen pro to, že neumí přejet/vyskočit 5 cm překážku. Pak to do něj naparkuje 5 dalších. Děs. Můj kolega jezdí hodně závodů, ale ten aspoň přizná, že mu to z kopce nejde a bojí se, taky v poslední době přesedá na silničku. Technika jízdy se musí naučit, neznám nikoho kdo by se naučil bunny hop tím, že by vypnul mozek a jel. Taky mám slabiny a vím to, třeba hodně pomalé trialové pasáže, kde musím zvednout zadní kolo a hodit si ho do strany nejsou mojí silnou stránkou i v jízdě po zadním jsem tragický, ale to co předváděli oni mě fakt hlava nebrala.

                  0 0
                  • obda  

                    Sám píšeš že technika jízdy se musí naučit. Oni se jí prostě nenaučili, třeba je to nebaví, nebo netuší, jak moc by jim to pomohlo. To ovšem neznamená, že preferují ježdění po silnici.

                    0 0
                    • Atilla  

                      To jsem taky nikde nenapsal. Možná je to tím, že převážná část xc závodů u nás se dá v pohodě odjet na krosovém kole.

                      0 0
                    • nox159  

                      To ovšem neznamená, že preferují ježdění po silnici. – ???

                      kdyz jezdim v terenu tak techniku posunuju dal , učím se ji… – pokut ji i presto neumim tak jezdim na silnici nebo po polnačce ktere řikam teren…

                      celkem logicke ne? ;-)

                      0 0
                      • JSt  

                        navzdory tomu, ze sem pises docela dost jsi pravopis nikam neposunul. :-))

                        0 0
                        • nox159  

                          ty tu zas tolik nepíšeš ale když už napíšeš je to neco uplne mimo tema :D

                          0 0
                          • JSt  

                            asi pisu na tebe prilis narocne :-)).

                            co jsem napsal neni vubec mimo tema, naopak to odpovida na tvou otazku ;-).

                            0 0
                  • ¨MZ  

                    Předpokládám, že jsi jel Nova Author Cup :-)

                    0 0
                    • martin_bakov  

                      tak zrovna tam je vyssi mira vyskytu hovad nez na jinych zavodech co sem si tak racil vsimnout :)

                      0 0
                      • Atilla  

                        ne myslím, že to byla 50-ka český ráj

                        0 0
                        • duk  

                          50 českým rájem je typický XC závod…

                          0 0
                        • McBlacky  

                          na podobných závodech to je o hubu i blízko ke špici. Se jede takovej kalup, že na rovině a z kopce nepředjedeš ani neujedeš. Jediná šance na odjetí je do brdků, ale odjížděj ze skupinky která jede v 10% stoupání velkou :)

                          50 Bezděz, Nac, 50 Pražská, Cyklobraní,… to je jen pár podobných

                          0 0
                  • jonti  

                    Promin, ale prijde mi ze kecas.

                    Abys predjel 30 lidi v prvni desetine, tak by muselo startovat asi 300 lidi.

                    Abys je predjizdel po panelce, na to nikdo nepotrebuje zadnou techniku a dovolim si tvrdit, ze bys nikoho z prvnich 10% na panelce vyrazne nepredjel. Obecne po asfaltce dokazou jet skoro vsichni.

                    Ta 5cm prekazka je taky nesmysl, dost lidi co jezdi XC bezne skace i 20cm parezy.

                    Mam pocit, ze lidi z prvnich 10% si videl asi jen kdyz si dostaval kolo.

                    0 0
                    • Atilla  

                      Bylo asi 3000 závodníku na startu a pokud jezdí hobby rideři na kolech od 60tis víš, tak to potěš pr.. Nemám jediný důvod si vymýšlet.

                      0 0
                    • McBlacky  

                      na Ráj jezdí tak 1100 lidí, takže teoreticky to možné je.

                      ikdyž 110 místo ;10%; tam bývá kolem 12 minut ztráty za Elitou. Takže zase takový ořezávátka to nejsou.

                      0 0
                      • Atilla  

                        Abych upřesnil já závod nedokončil po 20 km na půjčeném biku mě tak začaly brát záda, že jsem padal do mdlob. Když jsem pak čekal na odvoz, tak kolem mě jezdili víc jak hodinu další závodníci, takže jsem byl dost v předu.

                        0 0
            • pelhrimov  

              Ty blbeč… kolik jsi těch závodů vyhrál?

              0 0
              • nox159  

                tak nejak si stahl tu nabidku na pujceni 8kg kola + sponzoring – a ja uz se tak chystal vyhravat… skoda no ;-) :D

                0 0
        • Ruprt2  

          To nedokazuje vůbec ni.

          0 0
      • prvniodkonce  

        Já se netajím tím, že jezdím sjezdy i na závodech opatrně a možná někdy i moc pomalu, ale život mám jen jeden.

        0 0
      • jecnak  

        Nejspis ti chytrejsi jezdi ze sjedu tak, aby si odpocinuli, tj nejedou na hrane moznosti, ale zcela v klidu.

        0 0
    • mr.antik  

      podle mě trénovat všechno, víc a lip :-)

      A při závodě koukat na tepák, když už ho vozíš.

      0 0
      • Jarque  

        Naopak, tepák zahodit, ten je dobrý tak při tréninku na silničce. V závodě se jede na pocit a na morál. Tepák pak působí jako omezovač otáček.

        0 0
        • mr.antik  

          což pokud máš problémy s vytrvalostí neni uplně k zahození.

          Pocit = tepák

          0 0
        • MlokCZ  

          Tak když bez tepáku nedokáže držet tempo, aby zcela neodešel během závodu, tak mu tepáku pomoct může.

          0 0
        • karliner  

          Z úvodního příspěvku jsem vyrozuměl, že jede spíš na pocit a na morál a na tepák moc nekouká. Možná by mu tedy sledování tepáku, jako omezovače otáček pomohlo.

          0 0
          • capo  

            No tepák mám, ale protože jsem nebyl zatím na stanovení prahových hodnot, nevím kde se mám pohybovat.

            0 0
            • martin_bakov  

              vzdyt sem ti to uz psal : „Problem tehle trate je ze neuhlidas tepy v tech prudkych stoupanich.“

              0 0
              • capo  

                No dobře, ale nějak tak zhruba asi bych měl. Rozhodně to uhlídám jednoduššeji než pocit… Na to bych musel mít setsakra najeto abych věděl co se mnou jakej pocit udělá…

                0 0
                • martin_bakov  

                  Ja tepak mel a stejne to nepomuze :) Chces mi tvrdit ze v kazdem stoupaku zvlast na pocatku zavodu, kdyz bys sel tepama nad svuj prah ze bys regulerne sesedl z kola a tlacil ?

                  Ja to slysel, tepaky tam pipaly vsem okolo ze jsou nad prahem a nikdo z kola neslez :)

                  0 0
                  • JakeF  

                    Proč taky, když je člověk trénovanej, tak to není problém… Já se dostával nad ANP ještě i v poslední hodině závodu a to rozhodně nemám najeto nijak extra moc. Je to o tom mít najetý objemy, jinak člověk vyjede nad ANP akorát tak první kopec a pak už se nad ANP nedokáže dostat.

                    0 0
                  • capo  

                    Upřímně řečeno, když jsem slezl z kola a tlačil, tak mi tepy neslezly, a to jsem nešel nijak rychle. Musel bych se asi skoro zastavit. Prostě na to zatím nemám…

                    0 0
    • martin_bakov  

      Ja se tam taky utavil a od posledni obcerstvovacky sem uz jen zdimal sily na dojezd. Najeto mam cca. 3000km a bezne zavody prezivam v pohode a 100km Kral Sumavy bude oproti Mostu pohodova akce.

      Problem tehle trate byl ze neuhlidas tepy v tech prudkych stoupanich. Spocitej si kolikrat si musel dupat na nejmensi prevod abys ty krpaly vyjel, tepy leti nahoru a jediny reseni by bylo dusledne sesedavat z kola a kolo do krpalu tlacit coz sem samozrejme pokazdy nedelal :)

      U sebe vidim problem v tom ze sem v treninku zvlast posledni 2 mesice zanedbaval pravidelne intervalove treninky, najizdel sem sice v tempu ale tyhle stojky v kopcich na maximum sem do treninku moc nedaval a myslim si ze to je ten duvod proc sem se v Mostu oddelal, nejsem na ty spicky zvyklej.

      0 0
    • Tina  

      Na tak dlhý závod musíš mať najazdené väčšie objemy. 1600km je veľmi málo. Do tréningov musíš aspoň raz týždenne zaradiť 5 hodinovú jazdu. Zjednodušene povedané telo si musí zvyknúť na dlhé jazdy a „naučiť sa“ šetriť energiu. Taktiež potrebuješ trénovať intenzitu. Počas tréningu niekoľko krát zrýchliť a zvýšiť tak tepy na hodnoty aké si jazdil po štarte.

      Na najazdenie objemov je samozrejme najideálnejšie jazdiť na silnici.

      0 0
      • capo  

        Dík. Takže mám jezdit tak nějak normálně (tzn tepy třeba kolem 160) a sem tam zrychlovat na 180–190 a držet to pár minut?

        0 0
        • JakeF  

          Na dlouhý trasy se budeš pohybovat určitě níž, než je 160 tepů a při tvým věku mi těch 180–190 přijde na intervaly dost. Chce to vychytat tepy, kde jsi schopen jet několik minut a udýchat to. Já trénuju intervaly do kopců 5 minut na Anaerobním prahu (175 tepů u mě) a pak 10 minut na rovince v dolní části ZDV (125–140 tepů), ještě lepší by asi bylo držet se pod 125, ale na to nemám morál, protože je to plazení. Ale jak píše Tina, chce to mít naježděný objemy, protože ježděním intervalů na ANP se nenaučíš tomu, abys ujel nad ANP každý kopec v 3 hodinovém závodě, to chce právě objemy v ZDV… Těmi intervaly už trénuješ především rychlost v těch výjezdech.

          0 0
          • capo  

            Dostat se na 125 tepů na kole je pro mě problém, to by muselo bejt asi cesta po silnici lehce z kopce… Pro info – hned první zaznamenanej záznam po startu včera (15s interval) je 140 tepů… A to jsem stál na startu určitě 10 min. Vystřelilo to celkem rychle :)

            0 0
            • JakeF  

              Dostat se do kompenzace je pro většinu lidí skoro nemožný, k tomu to chce mít právě naježděný dost objemy. Na tvým místě bych začal právě třeba 4–5 hodinovými vyjížďkami pokud možno s minimem zastávek (já dávám většinou jednu) a držet se třeba kolem 145 tepů, až jich pár ujedeš, tak sám poznáš a vyzkoušíš, jestli můžeš celou jízdu držet ještě o něco vyšší nebo už se k tý hranici dostáváš ke konci těžko a chce to radši ubrat.

              EDIT: A start Mostu byl i vepředu hodně mírnej, většinou se to pálí daleko víc.

              0 0
            • Smazaný účet  

              To neres, casem buds jezdit stejne pomale tempo na mnohem nizsich tepech. Ja taky bojuju s tim, ze mam prumerny tep na kole okolo 160 a pritom nijak nevalim a do kopcu se plouzim. Proste za tri roky, co jsem na kole vpodstate nesedel si telo odvyklo a je treba ho trochu naucit:)

              0 0
              • capo  

                No ono je jak oba píšete asi hlavně opravdu dlouhodobější průprava = najíždění objemů. Letos od března mám 1540, ale loni za celej rok 2200 a předloni 1300. Je mi jasný že po 2 měsících to samo nepřijde, jen bych tomu rád šel naproti :)

                0 0
    • prvniodkonce  

      Bez objemů to prostě nejede, chce to něco na jaře najet.

      0 0
      • Prtko.cz  

        To nepomůže, na to je jen jeden recept jezdit,jezdit a jezdit…

        0 0
      • capo  

        Díky za odkazy, tohle rozhodně rozšiřuje moje obzory. A nejen tyhle 2 články.

        0 0
        • capo  
          Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
          0 0
    • Smazaný účet  

      jak nekde psal Rychlej Turista ve sjezdu se da malo ziskat ale hodne ztratit..

      0 0
      • nox159  

        je uplne jedno jestli te urve skupina ve vyjezdu nebo ve sjezdu – ve vysledku ztratis uplne stejne takze toto tvrzeni podle me neplati ;-)

        0 0
        • martin_bakov  

          nepochopils to trochu spatne, ve sjezdu muzes hodne ztratit protoze zdravi mas jen jedno ?

          0 0
        • Smazaný účet  

          …co neudrzis do kopce, z kopce nedozenes…

          nezavodim, ale takhle to vidim..

          0 0
          • nox159  

            prave ze nezavodis…

            podle kola, fotky s integralou co mas v profilu bych si tipl ze bys ve sjezdu v pohode daval lidi na špici… takze je to spis tim ze pro tebe bude sjezd na pohodu nekde kde 99% pole pojede už na hraně nebo za hranou ;-) a ty pri tom pojedes na jisto a uplne napohodu…

            0 0
            • Smazaný účet  

              Nenech se zmast, jedlam i 29" HTcko:)

              Kdyz jezdim s partou, tak vyjezdy jsou chvile, kdy se lame chleba. Nadeli mnohonasobne vice minut, nez jsem schopny sjet z kopce(pokud teda sjizdime v terenu, ktery je jetelny i pro ne…pres nejake sutrove pole nebo korenove propletence bych jim nandal asi vice), ale to je dane jinou kategorii kola.

              Na 29" je rozdil ve vyjezdu mensi, ale porad jsou rychlejsi(hajzlici, maji cas trenovat), z kopce je to vyrovnane-svihame vsichni stejne:)

              0 0
              • capo  

                Jo, to je přesný. Proto se ptám jak trénovat tu jízdu do kopce :)

                0 0
                • Smazaný účet  

                  Jak na jizdu do kopce? Pokud jde o zavodeni, tak to chce mit nadupanych desne moc kilometru po rovince a na tom pak stavet dalsi zvysovani vykonu.

                  0 0
                  • capo  

                    No nahoře jsem psal, že po rovině ani z kopce nemám problém udržet se (tím myslím třeba s tou skupinkou, kterou jsem pak nechal odjet). Do kopce ale byly znát moje kila a málo „paliva“ ve svalech. Díky hmotnosti jsem potřeboval na stejnou rychlost víc okamžitého výkonu a zároveň nejsem schopen ho udržet tak dlouho. „Děsně moc km“ je hezky řečeno, asi se to dá i označit za univerzální odpověď, ale já bych potřeboval poradit jak jezdit po čas toho kdy mám na kolo čas.

                    Jasně že doporučení typu „musíš mít najeto o 5tisíc km víc a zhubnout 20kg“ by bylo taky pravdivé…

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      Jasne, nemas ten vykon jako ostatni a proto je do kopce neuvisis. Paliva mas v tele modne moc, ale musis naucit telo to palivo efektivne vyuzivat…a to ho naucis jenom tim, ze budes hodne a dlouho jezdit. K tomu by se asi lepe mohl vyjadrit nejaky ze zdejsich zavodniku, kteri proste roky jezdili nez se zacali umistovat v zavodech.

                      Jinak viz odkaz niz na Vojtechovskeho web:)

                      0 0
                    • JakeF  

                      V maratonech se ale rovinky jezdí odpočinkově, protože když by se to někdo snažil utrhnout, tak je to strašně těžký, protože pokud za tebou včas zareagujou, tak se v háku snadno udrží. Proto se láme chleba v kopcích, kde díky nižší rychlosti jede každej sám za sebe.

                      0 0
                    • Tomahomo  

                      Neber to zle, nemyslím to tak, ale trochu mně to připomíná, že chceš slyšet něco zázračného jako ženské které chtějí zhubnout ale zároveň ležet u televize a cpát do sebe hranolky se smažákem. Proto u nich mají takový úspěch reklamy na „zázračné“ prášky, různé elektro pásy a podobné blbosti :o)

                      Bohužel ono fakt musíš najet o 5kkm víc a zhubnout abys mohl do kopce s těma co ti ujíždějí. Jiná cesta nevede.

                      0 0
          • Ruprt2  

            Já si myslím, že sjezd se musí jet tak, aby nedocvakli ti, které jsem urval do kopce. Získat se tím rozhodně nedá.

            Když pro nic jiného, tak proto, jak dlouho trvá sjezd, a jak dlouho trvá výjezd.

            Každopádně, ale Nox to ví samozřejmě líp ;-)

            0 0
            • Smazaný účet  

              :)

              0 0
            • nox159  

              Já si myslím, že sjezd se musí jet tak, aby nedocvakli ti, které jsem urval do kopce. Získat se tím rozhodně nedá. vsak o tom to je :)

              do kopce te silničář urve pokud to ma v nohach ale biker toho silničaře sjede ve sjezdu takže to že nekoho zvladne urvat na asfaltu ( za cenu vetsi ztraty energije) se mu vubec nevyplati… a ten biker te energije v tom sjezdu neztrati tolik jako ten silničar v tom vyjezdu…

              0 0
              • Prtko.cz  

                Proč furt píšeš silničář a bajker, jel jsi někdy v balíku z pořádnýho kopce asi ne že.

                0 0
                • nox159  

                  na silnici jiste ne je to podle me celkem risk jet kolo na kolo a cekat jestli lehnu nebo ne ( oproti tomuhle je teren o dost predvidatelnej­si… .)

                  a pisu/delim to tak ze biker umi v terenu a silničar to ma v nohach… :)

                  pokud si silničár tak chapu ze ti to muze lehce vadit…

                  0 0
                  • Prtko.cz  

                    Jsem jezdec na kole a je mi jedno jestli to a nebo to, ale pořád nechápu jak to tak můžeš dělit.

                    0 0
                    • nox159  

                      jen tak at vime o cem se bavime jinak sem si pri tomhle zrovna vzpomel na vcerejsi lysou :D

                      jedu si to dolu po sjezdovce a pak primo pres ty sutry… sjedu si to dojedu na asfalt a jedu pomalu cca 30km/h po kraji (cekam na kamose ) a najednou slysim nejakeho starsiho cca 40ti leteho bikera :D jak jede po asfaltu a rve proc nejedete vy kokoti posrani , to me fakt dostalo :D

                      pod kopcem tam na nekoho cekal tak jsem se ho ptal k cemu ma bika kdyz jezdi jen asfalt a jak ten zacal nadavat :D mel jsem z toho dobrou prdel :D

                      0 0
                      • Prtko.cz  

                        Budu hádat, byl to silničář? :-))

                        0 0
                        • nox159  

                          rekl bych ze jo ( nebo turista ) ale na toho zas nevypadal…

                          ktery normalni biker by jel lysou dolu po asfaltu? :)

                          0 0
                          • Smazaný účet  

                            Cervena je fajna, ale zkus si to nekdy po zlute dolu na Ostravici:) V patek jsem si to naramne uzil, dal zabrat brzdam a zjistil, ze kevlarove superstary mizi docela rychle-po sjezdu jsme mel trmen brzdy cely zapraseny od desek:D Priste zkusim origo sintry jak se budou chovat:)

                            0 0
                            • Ruprt2  

                              ty máš Elixíry že? kolik vážíš?

                              jaké jsou kevlary oproti origo?

                              Já na Elisírech ještě desky neměnil a na Juicy jsem dával kevlar, jenomže na juicy byl ten originál docela tragický

                              0 0
                              • Smazaný účet  

                                Elixir CR, cca 70+15Kg bajk+nejake drobne v batuzku:)

                                Kevlary mam nahozene jenom kratce, ale zda se mi, ze origo sintry brzi pozahrati trosku lip. Ja na 203mm kotoucich nedokazal prehrat ani sintry a as ani kevlary. Ikdzy ke konci se mi docela blbe brzdilo, coz taky pricitam unavenemu prstu*.

                                Jenze jeste k tomu vsemu vymenil kotouce-plovouci Hope krasne lupaj kdyz chladnou:), takze ted fakt tezko soudit. Jestli mne neco prekvapilo, tak to byl prach z desticek usazeny vsude na trmenu, adapteru a vevnitr brzdy, to ze sintrovanych neznam.

                                *po kousku sjezdu jsme zjistil, ze mi OPET (kurvadoprdeleprace se servisem) proteka kapalina klem hadicky predni brzdy, takze jsme to jel vice-mene jenom na zadnmi brzdu a predni setril na nejakou krizovku…

                                0 0
                            • nox159  

                              na to asi zatim nebudu mit skill a taky sjem jel s chrtem a ten se trapil uz na te cervene…

                              je to tam jetelne pro XC kolo? asi moc ne co? :D zas sjezd si ma človek užit a ne to sjet stylem jo sjel jsem to( sjem dobry ze jsem to dal ) ale nic jsem z toho nemel… ruky me z toho boli obcas jsem to jel na hrane… to zas nemam rad…

                              0 0
                              • Smazaný účet  

                                cece, na XC by to asi slo, ale mistama by ses docela trapil. Zase je tam pak krasnych useku po hline bez sutru a tam to vali jak cyp:) Nejlip si to projit nekdy pesky at vis do ceho jdes, nez se nekde smotnout.

                                0 0
                                • nox159  

                                  prave ze i tady v okoli jsem uz zkousel takove sjezdy ktere jsou jetelne ale clovek se spis trapi nez si to uziva a to prave nemam rad…

                                  ono pokud nejsou velke volne surty tak se da jet relativne vsechno na XC kole ale v tech sutrech… limitujou plaste i zdvihy…

                                  a pesky se mi tam nechce… nevis jestli to tam nekdo netocil kamerou na helme nebo tak neco?

                                  0 0
                                  • Smazaný účet  

                                    to nevim…ale pesky je to taky hezky vylet..nech rit odpocnout nekdy:)

                                    0 0
                                    • nox159  

                                      jako jo ale jak se tam dostat… vlaky nemam rad auto nemam tak jezdim na kole :)

                                      0 0
                                      • Smazaný účet  

                                        Vlak je vpohode, vyrazis s kamosema, cestou date pivko, pri vyletu neco ostrejsiho, nahore zase pivko…a pak pivko pri cekani na vlak a hura dom:) Nejlepsi je to ale na podzim, to to tak neleze do palice:)

                                        Popripade bez pivek, ale s nejakou prijemnou slecnou…v lese kde enikdo neni se da delat veci;)

                                        0 0
                                  • JSt  

                                    se v tobe nevyznam. chces se zlepsovat a kdyz je neco tezsiho, tak te sere, ze si to neuzijes. :-))

                                    0 0
                              • 777rada  

                                Já to tam jezdím na závodním HT. Občas menší pád nebo vystoupení z kola. Užívat jsem si to začal asi tak na 3 pokus. Pomalu se zlepšuju – jsem ve zdejší typologii asi ten bývalý silničář.Jdi do toho. Nejnáročnější jsou horní stovky metrů které se ale dají objet po šotolině od Šancí.

                                0 0
                  • Ruprt2  

                    a co jsem já, který to umí v terénu a přitom to má v nohách? :-D

                    0 0
              • JSt  

                ty mas z tech silnicaru nejaky koplex, se mi zda ;-)

                0 0
                • Beeda  

                  taky bych nezobecnoval ze „silnicar“ bude pomalejsi…

                  navic ta technika v maratonu je dost casto o rychle improvizaci, coz napr kdo jezdi porad dokola jednu streku v integralce muze byt na ni machr, ale v novem prostredi v porovnai s druhym muze byt o tridu horsi…

                  0 0
            • JSt  

              vono i rakev ve sjezdu v kile je jina liga nez ve vyjezdu, kdyz couves petkou ;-)

              0 0
          • Rychlej turista  

            Asi tak. Pokud člověk neuvisí do kopce, pak nemá smysl závodit z kopce, protože to vůbec nic neřeší. Tyto detaily (jak kdo jezdí z kopce) můžou rozhodovat a být zajímavé na špici, ale ne někde na 300. místě, kde to jen zbytečně a neúměrně zvyšuje riziko.

            0 0
            • capo  

              Souhlasím.

              0 0
            • nox159  

              tak opak je pravdou… :)

              dneska jsem jel takovy mensi zavod 2 okruhy ktere se jedou z 90% terenem ( takovy teren jsem nezazil na zadnem zavode v okolo ( skodabike, petyša,…) a zbylych 10% je vyjezd po asfaltu. jelo se hodne v bahne…

              jel jsem nejak kolem 6–7 mista a chytil (byl na dohled :) jsem zrovna skupinu silničaru… ( na te trase neni misto kde by se dalo za nekym tahnout… proste zadne roviny…)

              ve vyjezdech mi 3 borci davali fest na 500m asfaltovem vyjezdu mi davali cca 200m coz je obrovsky rozdil… to uzna snad kazdy… ja jezdil kasparka oni to valili na prostredni pilu… ale v kazdem sjezdu jsem je vzdycky sjel predjel a oni me pak zase do kopce… ( fyzicky na tom byli mnohonasobne lip… ale techniku zadnou..)

              co je ale hlavni pole bylo hodne potrhane a luxusne jsme se respektovali proste kazdy vyjezd po zpevnemem jsem jim uhybal z cesty a oni me v kazdem sjezdu pousteli jako prvniho… ( desne me to prekvapilo jak super to funguje… ) nakonec jsem do cile dojel cca 30s pred nima posledni usek pred cilem byl cca km hodne rozmoceny a rozbity sjezd…

              v cili sme pokecali uplne napohodu borec me pochvalil jak mi to jelo z kopce a ja mu rek ze to mas zas v nohach… nikde na trati zadny konflik ze by sme se nekde cpali oba.. On mel jakysi pad tak jsem zastavoval a ptal se jak na tom je… proste uplne super :)

              (jo a ptam jsem se ho na cem jezdi a rikal ze vlastne jen silnice a zavody hlavne kratke spis „silnični“ typu okolo brna,ostravy… ;-)

              takze ve sjezdu se da udelat dost kdybych jel ve sjezdu stejne rychle jak oni tak mi dali minimalne 5min…

              ale stejne jdu ted trenovat kopce… :)

              potvrdil jsem si ze v tech mam opravdu rezervy a to strasne velke…

              0 0
              • McBlacky  

                Tohle je na určitém typu okruhů možné. Ale je to výjimka. Jinak teda dostat 200m na 500m to je šílený. Takový rozdíl výkonu by na KPŽ 50kách znamenal desítky minut v cíli.

                0 0
                • Prtko.cz  

                  Proto taky jezdí jen kolem hnoje. :-)))

                  0 0
                • Tomahomo  

                  Co bys chtěl od holky ;o) Teď vážněj – nesmíš to brát doslova, znáš BF latinu :o)

                  0 0
                • nox159  

                  o tom vyjezdu na tom asfaltu je to tak… ale vyjezdy v terenu jsem daval zas rychleji nez oni (ja to jel oni tlačili) tohle jsem proste nepochopil…

                  ( jinak pravda tohle byl hodne specificky zavod… jelo se na 2 okruhy a fakt to bylo v terenu a bahnu…)

                  prave ze jsem jel a hned od startu mi ujizdeli ( chtel jsem se drzet špice…) v terenich pasazich slizali a ja jel tak jsem to trochu kompenzoval… ale i tak proste vykonostne byli nekde jinde meli to v nohach… ja to dojizdel fakt jen v tech sjezdech a taky dost na rozbitych rovinkach…

                  myslim ze kdybych mel jet ty sjezdy tak jak oni tak by mi v cili dali klidne 5 min a ja bych jel se skupinou co by byla o tridu az dve vykonostne horsi než oni…

                  celkem me to stve… :( ve sjezdech vim ze bych dal na tehle trati z prehledem i ty prvni ale co je mi to platne kdyz se nevyhrabu do kopce…

                  0 0
                  • jIrI___  

                    Co to bylo za závod?

                    0 0
                    • nox159  

                      tady kolem kuncic nad ondrejnikem se jelo nejakych 16km…

                      mi se libi ty mistni zavody nejedou se po asfaltu temeř vubec… to same jestli vis ( kolem vetrkovicke prehrady, vyjezd na javornik… )

                      na netu nic neni prijde to mejlem a po znamych… jede cca 40–100 bikeru ( tech z okoli co fakt jezdi… vetsinu jich znam aspon od videni… super akce…)

                      0 0
                      • jIrI___  

                        Jo, to bude asi ten závod, ve kterém se nějak angažuje kolega od taťky z práce. V názvu to tuším má právě ty Větřkovice, taky mi přišel mail :). Ale já zas pro změnu ty malé závody nesnáším, vždycky se tam sjede špička z okolí a já dostanu neskutečný nátěr :-D

                        0 0
                        • nox159  

                          vždycky se tam sjede špička z okolí prave to se mi na tom libi… nepotrebuju zjistit ze jsem dojel 20 z 500 kde bylo ale 300 lidi co na kolo sedli v tehle sezone poprve… :)

                          0 0
                          • jIrI___  

                            A tak to já zas jo, ať neklesne ego :-))

                            0 0
                            • nox159  

                              prave dojet v pulce startovniho pole mezi borcema je lepsi nez dojel do 3% mezi vyletnikama…

                              btw: petysu jedes?

                              0 0
                              • jIrI___  

                                Nejspíš ne. A když už, tak jen dětskou třicítku. Spíš ale půjdu fotit k brodu, tam se mi minulý rok líbilo a byla to větší zábava než závodit :)

                                0 0
                              • Rychlej turista  

                                V tom případě si dej nějaký místní silniční závod, to tě bude bavit :-D

                                0 0
                                • nox159  

                                  njn a za mnou dojede jen baba co chytla defekt a veteran z kategorije 70+ :D

                                  do silnicniho zavodu bych nesel… vim ze na to nemam…

                                  0 0
                      • AleZ80  

                        Jel jsi to na fullu nebo HT ? A ti silničáři ?

                        0 0
                  • Tomahomo  

                    Když tě to štve tak s tím něco dělej = víc jezdi.

                    0 0
                    • nox159  

                      se snazim… ale porad je technika dal nez fyzicka… a asi porad bude dokud nezacnu drtit silnici… :(

                      nemam najety vlastne zadny zaklad…

                      0 0
                      • Tomahomo  

                        Avotomtoje! :o) Holt pokud chceš tu fyzičku zlepšit tak to najíždění musíš překousnout, bez základů barák nepostavíš. Volba je jen na tobě.

                        0 0
                        • nox159  

                          nejhorsi je ze ja to vim, a to me na tom sere :D

                          0 0
                          • JakeF  

                            Nepsal jsi tu, že dáváš 10 tisíc ročně za tréninkovej plán? To mi podle toho, co píšeš, přijde jako vyhozený peníze oknem…

                            0 0
                            • nox159  

                              jj je to tak a pracuju na tom porad ale min nez na technice… koho by taky bavilo travit tolik casu jezdenim po asfaltu a polnačkách… :)

                              0 0
                              • Lada,s  

                                Máš pravdu, pořádné najiždění a trénování na silnici je občas vopruz a menší zábava než blbutí v lese na singlech, ale bez toho to bohužel nejde. Technika ti dost při závodě pomůže, ale závod za tebe nevyhraje :-)

                                0 0
                              • blaf  

                                možná by ses divil, ale svižná jízda na silničce může být pro někoho zábavnější než jízda na biku, co mám silničku tak mě jízda po silnicích vyloženě baví, na polnačky teda silničku neberu :)

                                0 0
                                • nox159  

                                  co je na tom zabavnějšího, slapes jak magor a kličkuješ mezi dírama :D

                                  0 0
                                  • Biker jak Pes  

                                    Stejně jako v terénu… :-P

                                    0 0
                                  • blaf  

                                    právěže jako magor musíš šlapat na biku, na silničce šlápneš a jedeš

                                    0 0
                                  • AleZ80  

                                    Terén je terén, ale sjet si nějaký serpentýny, po dobrym asfaltu, někde v Alpách (třeba) může bejt taky zábavný.

                                    0 0
                                    • marios  

                                      I v čechách se najdou zábavný sjezdíky, napadá mi KOráb, Srní, Hojsovka dolů, a v Bavorsku hned za hranicema nejblíže Brenes-Lam.

                                      0 0
                                    • martinpav  

                                      Taký Crostis by som si veru rád zopakoval.

                                      0 0
                              • McBlacky  

                                nevěš hlavu, já silnici vytáhnu tak 5× do roka, zbytek jenom bajky a taky to jde něco natrénovat.

                                0 0
                                • nox159  

                                  no ale vojtechovsky me porad tlačí na silnicu… :D

                                  0 0
                                  • McBlacky  

                                    to máš blbý, platit prachy za něco co nechceš :)

                                    0 0
                                    • Biker jak Pes  

                                      a ještě k tomu na to ***** a stejně si jezdit svoje… :-P

                                      0 0
                                      • Rychlej turista  

                                        Protože neví jak. Jestli na silnici nikdy nejezdil a i teď jezdí sám, tak se to nemá jak naučit. Pak je jasné, že se na ni jen plácá a nebaví ho to.

                                        0 0
                                        • nox159  

                                          mas pravdu v baliku jsem jeste nejel ( jako v tom jak je 20 a vice lidi… )

                                          0 0
                                          • Rychlej turista  

                                            Nemám na mysli velký balík, na naučení základních věcí ti stačí pár zkušených lidí a s nimi jezdit.

                                            0 0
                                            • nox159  

                                              neni fyzicka a ani cas…

                                              a jsi mi schopny rict v cem by byl tak velky rozdil?

                                              0 0
                                              • Rychlej turista  

                                                V celkovém jízdním projevu. Teoreticky se to naučit nedá :-)

                                                0 0
                                                • nox159  

                                                  celkovy jizdni projev si schopny mi to priblizit?

                                                  ja vidim vyhodu v tom ze bych pokecal nic vic…

                                                  0 0
                                                  • JSt  

                                                    :-DDD

                                                    0 0
                                                  • Biker jak Pes  

                                                    To je ten rozdíl, kdy na silničním závodě vidíš vyježděné závodníky a na druhé straně plašáky, za kterými jet je o hubu, protože nevíš, co ti udělá.

                                                    edit: na noxe…

                                                    0 0
                                                  • nox159  

                                                    furt nechapu co by me melo zacit bavit…

                                                    nebo tu pointu co si tim chtel rict…

                                                    kdyz pojedu z EN/FR jezdci taky uvidim ze jsou vyjezdeni ale na vyjizdce s nima se budu jen trapit…

                                                    na silnici to vidim stejne…

                                                    0 0
                                                  • Tomahomo  

                                                    Ty jsi učebnicový příklad citátu: „Žena neví co chce, ale nedá pokoj dokud to nedostane“ :o)))

                                                    0 0
                                                  • Biker jak Pes  

                                                    Já jsem nepsal, že by tě to začalo bavit. Já to nikomu nenutím. Mě taky nebaví DH a sjezdy nic neříkám… :-)

                                                    edit: doprdele, zase špatně zařazeno…

                                                    0 0
                                                  • nox159  

                                                    Protože neví jak. Jestli na silnici nikdy nejezdil a i teď jezdí sám, tak se to nemá jak naučit. Pak je jasné, že se na ni jen plácá a nebaví ho to. – takhle to zacalo ne… ;-)

                                                    0 0
                                        • obda  

                                          Docela by mne to zajímalo – co všechno se může naučit od skupiny člověk, který počítá s tím, že bude i nadále jezdit sám? Na silnici jsem přestal jezdit tak před 17 lety, a tehdy jsem jezdil jenom sám. Teďka bych zase trochu začal, tak ať vím, co mi chybí :)

                                          0 0
                                          • Rychlej turista  

                                            Největším překvapením asi bude poznání, že na kole se dá jezdit rychle :-)

                                            0 0
                                            • nox159  

                                              a neni jedno jestli si dam 2 hodiny z prumerem 25km/h nebo z prumerem 30km/h nebo 35a vice?

                                              stejne pokud trenuju tak jsou dulezity tepy cas a kadence kolik za tu dobu najedu km neni podstatne… :) nebo je to jinak?

                                              0 0
                                              • blaf  

                                                z hlediska tréninku to nemá význam, ale celou dobu se tu bavíme o zábavě, a když budeš jezdit rychle tak tě to bude bavit

                                                0 0
                                                • nox159  

                                                  a to proc?

                                                  0 0
                                                  • blaf  

                                                    a to protože to tak je, když se na bajku táhneš po asfaltu dvacet a máš jazyk na vestě tak je to jiná zábava než když letíš třicet a ještě si u toho zpíváš ;)

                                                    0 0
                                                  • nox159  

                                                    porad v tom nevidim tu zabavu. (prumer 30 na silnici jezdim a je to nuda) borci nademnou mysli prumery daleko vyšší… ;-)

                                                    jinak rozdil mezi bikem a silnici udela tak 1–3km/h pri techhle nizkych rychlostech…

                                                    0 0
                                                  • blaf  

                                                    jo baví se o jiných rychlostech, ale i v nižších rychlostech to může bavit, alespoň mě, tebe to nebaví tak to holt neřeš

                                                    0 0
                                                  • hribik A1  

                                                    rozdiel pri „takých nízkych rýchlostiach“ je 4 km/h v priemere

                                                    edit: patrí pod nox159

                                                    0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    Hrozně přehnané rozdíly.

                                                    I já lemra na svojem celopevňáku (s RaR bez duší) jezdím průměry 20km/h na trasách, které jsou asfaltové jen z části a zbytek většinou pěkné lesní cesty a celkově trasa spíše kopcovitá (kolem 1,5%). A to celé z 90–95% v základní vytrvalosti. A tohle mi baví mnohem více, protože je trasa mnohem zajímavější než by byla na silničce.

                                                    Čistě na asfaltu to jde o trošku výše, tak k 22km/h.

                                                    A oproti tomu to samé na silničce (pořád srovnatelná intenzita, tedy těch 90–95% v základní vytrvalosti, aby tak šlo jet v pohodě dlouhou trasu 5–6h+) jde průměr někam k 24km/h.

                                                    Takže ve všech případech pohodové tempo, které umožní dlouhé trasy. A žádné extra lítání se na silničce nekoná.

                                                    Když to je ve více lidech (a já se jen vezu), tak na té silničce jde ten průměr ještě o něco nahoru (třeba ke 26km/h), ale ne nijak extra, protože to stejně vždy budou brzdit hlavně kopce (kde je mi odtažení prd platné).

                                                    A superrovinaté trasy (kde by ve skupině i u mě mohl jít průměr ještě výrazně výše) nejezdím, to by mi vůbec nebavilo.

                                                    Pokud někdo pojede 30km/h průměr na silničce a na pohodu. Tak na biku to bude klidně kolem 26–28km/h při stejné pohodě.

                                                    0 0
                                                  • Ruprt2  

                                                    Jenomže ty vozíš na silničce kompakty a bikovou kazetu :-)

                                                    0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    A jakou to má souvislost?

                                                    Jinak na silničce jsem vozil opravdu lecos (měl jsem dohromady asi 8 silniček). Tuhle kombinaci jsem vozil ze všeho nejkratší dobu (jen asi 400km při loňském špatném nápadu zkusit znovu silničku – zase díky tomu jsem se dopracoval nakonec k 29 celopevňáku se kterým jsem konečně zcela spokojený jako s rychlejším kolem k fullům).

                                                    V každém případě to nemělo na průměr téměř žádný vliv. Vliv to mělo jediný a to, že jsem konečně mohl odjet v ZDV cokoliv.

                                                    Měl jsem kdysi i silničku s 53/39 a 11/25 kazetou a výsledek byl jediný, průměrná rychlost byla ještě nižší kvůli nedostatečným převodům a nutnosti to lámat ze sedla v šíleně nízkých kadencích.

                                                    Pro větší chrty bude platit ten poslední odstavec. Nebo pro ještě větší to bude ještě trošku posunuté.

                                                    Třeba průměr na silničce 33km/h a to samé na biku 27–30km/h.

                                                    0 0
                                                • camlost  

                                                  spis je na silnici mnohem vice adrenalinu:

                                                  • auta
                                                  • kratery v silnici
                                                  • kolo nebrzdi (v porovnani s mtb)
                                                  • na mokru se jede vyslovene spatne

                                                  prijemne je, ze lze dobre udrzet kadenci a TF. ale i tak do prace radsi jedu na mtb – v lesich je mnohem vetsi klid, les voni, teren je zajimavejsi a najedu paradoxne i vic km, protoze se nebojim, ze me sejme kamion pri predjizdeni, a tak volim delsi trasu.

                                                  0 0
                                                • MlokCZ  

                                                  Každý to má jinak a u někoho to tak jistě bude.

                                                  Já jsem opačný případ, na silničce mi to na asfaltu nikdy o moc více kvůli o něco vyšší rychlosti nebavilo.

                                                  Mnohem více mi baví, když to jedu na nějakém univerzálnějším kole, takže se nejede asfalt úplně celou trasu a hlavně se může více vypadnout ze silnic a vzít lesními cestami (klidně mohou být asfaltové), kam nesmí auta nejlépe vůbec (tím myslím třeba asfaltky v Brdech). A takové asfaltky jsou často tak rozsekané, že na silničce skoro nepřipadají v úvahu (nědko je možná jezdí, já bych tam na silničce děsně trpěl).

                                                  0 0
                                                • hribik A1  

                                                  hej, hlavne keď sa budú na teba na tej ceste rútiť zároveň dva kamióny a v tej rýchlosti nebudeš môcť dobre uhnúť do priekopy

                                                  0 0
                                              • Biker jak Pes  

                                                Vůbec nechápu, proč si platíš ten plán. Pokud ho máš od letoška, tak už musíš mít aspoň trochu představu jak trénovat. Ty akorát zatím dáváš fakt pitomé dotazy… :-P

                                                0 0
                                                • Lada,s  

                                                  O obecné metodice a pravidlech tréninku je toho na netu hromada a nějaký placený plán má podle mě smysl, až když se nějakým vlastním „systematickým“ tréninkem nejde posunout dál. Ale pak by se tedy měl maximalně možně dodržovat. Jinak jsou to jak rikas vyhozene penize.

                                                  0 0
                                                  • Biker jak Pes  

                                                    Přesně tak. Já trénoval sám 4 roky a zničeho jsem se posunul na slušnou úroveň. Znalosti jsem měl akorát z toho, co jsem načetl na netu a dozvěděl se od lepších cyklistů u nás v okolí. Spíš to je o tom chtít trénovat. Někoho nebaví jet jeden kopec 4× na velkou a radši sedne na bika a kolo si užije mnohem víc. To bude asi případ noxe a chápu to. :-) Ale vůbec nechápu ten plán. Asi mu to závidím, ale já počítám každou korunu a on vyhodí 10 litrů ročně za něco, co nevyužije. :D:D:D

                                                    0 0
                                                  • nox159  

                                                    dobre nekdo odjede za rok 20 zavodu ma drahe kolo

                                                    ja si dam do roka 5 malych zavodu mam prumerne kolo a k tomu treninkovy plan… :)

                                                    jake si to udelas takove to mas a kazdy ma tu moznost…

                                                    jinak sam jsem schopny si udelat nejaky plan abych se zlepsoval… to jiste ,ale treba kdybych jel podle sebe tak se dostanu na uroven X za 5 let s tim planem jsem se na tu uroven schopny dostat treba za roky 3… o to jde…

                                                    plan mi dava dost… neberu to jako vyhozene penize…

                                                    0 0
                                                • nox159  

                                                  jasne pitome dotazy jsou ty na ktere neumite odpovědět… ja to chapu no ;-)

                                                  proste jsem jen řešil to že tady nekteří tvrdi že kdyz se na silnici zvedne prumerna rychlost ze to človeka bude vic bavit… a tomu nerozumim proto se ptam… :)

                                                  0 0
                                                  • Biker jak Pes  

                                                    kdyz se na silnici zvedne prumerna rychlost ze to človeka bude vic bavit…

                                                    Tomu taky nerozumím, abych pravdu řekl. Na silnici rozhodně nejezdím proto, že je rychlejší. :-D To bych nezávodil na biku. :-D

                                                    0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    Ti co mají ten chrtí přístup, tak je to více bavit bude. Já to chápu. Jak reaguju výše, mně ta o něco vyšší rychlost taky nebere.

                                                    Už jen to, že na silničce když se jede dlouhá trasa na pohodu ve skupince, tak si moc nepokecáš.

                                                    Nejsem příznivce ježdění dvou cyklistů vedle sebe na silnicích s běžným provozem.

                                                    A ta větší rychlost a nutnost striktněji hlídat každou menší díru v silnici tomu taky nepřidá.

                                                    Na celopevňáku se podaří vybrat trasu, kde je velké množství cest, kam auta nesmí vůbec a je vyřešeno.

                                                    0 0
                                                  • Biker jak Pes  

                                                    Ti co mají ten chrtí přístup, tak je to více bavit bude.

                                                    To je ono… ze zbytkem jakž takž souhlas, i když jezdíme vedle sebe. Takže někdy si na silnici pokecám víc, než v terénu. :-)))

                                                    0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    Když jezdíte vedle sebe, tak je to jasné. Tohle je ale přesně to, co mi štve, že cyklisti dělají a provozovat to nehodlám (ono je to i někdy dost nebezpečné, protože to některé řidiče dráždí a dle toho se pak chovají; často i ty, kteří by jinak cyklistu neoprasili).

                                                    A je jasné, že pokud je to opravdu terén, tak si taky nepokecám vůbec a tam se plně věnuju tomu terénu. Ovšem to je pak zábava ten terén. A tohle už většinou jedu na fullu.

                                                    Na celopevňáku hodně jezdím pěkné lesní cesty, čemuž neříkám terén.

                                                    0 0
                                                  • Biker jak Pes  

                                                    Aneb, každý má svůj přístup k cyklistice. :-)

                                                    0 0
                                                  • nox159  

                                                    prudit na BF je jedna vec ale nasravat schvalně řidice kterí jsou pak naštvaní na všechny cyklisty je věc jina… :(

                                                    0 0
                                                  • Biker jak Pes  

                                                    Fuuuuuuuuuuuu­uuuuuuuurt dokola tohle už.

                                                    Včera jsem jel sám na dlooouhé rovné cestě. Nikde nikdo. Zezadu jede dodávka, když projížděl s minimálním odstupem kolem mě, slil mě ostřikovačem a jel dál. Neříkej mi, že tohle neudělal schválně… A teď si představ, že tohle ti udělají během týdne udělají 2 řidič, další dva tě vytlačí do přikopy, další tři ti nedají přednost na křižovatce. Žádný z nich nezastaví. Pak jeden dostanu odvahu zastavit a dostane na držku (cyklistů je třeba 6 a on sám). Zmlátí ho a odjedou… divíš se tomu? Když se k tobě chovají jak prasata, tak proč bych je měl já respektovat. Snažím se vycházet s lidmi dobře, ale když někdo dělá tohle, tak to opravdu nejde.

                                                    Předpokládám, že mi teďka řekneš něco ve smyslu „Jezděte za sebou a nikdo vás nebude otravovat“ Bohužel, takhle to nefunguje, Někteří řídiči jsou afektovaní vůči cyklistům a je jim jedno, jestli to je rodinka na kolech nebo profíci na tréninku.

                                                    Lidi jsou kreténi a je jedno, jestli jezdí na kole nebo na tříkolce. Zvlášť v Česku mají tendenci dělat si naschvály, okrádat se a nevímcovšechno­ještě.

                                                    Fuj, to jsem se zase nasral… už se nesmím o tomhle tématu dál bavit… :-D

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Tak v sesti zvalte toho, ktery vam neda prednost a bude chtit ujet…pak budete frajeri. Nechci se tim zastavat toho, ktery teda zastavil, ale nejak mam zakoreneno ze lidi se posuzujou jako jednotlivci a ne jako skatulky…

                                                    0 0
                                                  • Biker jak Pes  

                                                    Však já taky. A jak asi chceš mlátit někoho, kdo ti ujíždí v autě. Na to jsem narážel, že všichni jsou hrdinové, dokud jsou zamčení vevnitř, ale ven nevyleze nikdo z nich.

                                                    Už se o tom nebudu bavit…

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    jasne..nechme toho…

                                                    0 0
                                                  • karliner  

                                                    To je dobře, protože osobně si nedovedu představit že by, byť jen průměrně zkušený bitkař, nějak závažně inkasoval od šesti trénujících žiletek :-D

                                                    0 0
                                                  • hribik A1  

                                                    Předpokládám, že mi teďka řekneš něco ve smyslu „Jezděte za sebou a nikdo vás nebude otravovat“ Bohužel, takhle to nefunguje, Někteří řídiči jsou afektovaní vůči cyklistům a je jim jedno, jestli to je rodinka na kolech nebo profíci na tréninku.

                                                    mno, ja som sa za celú dobu čo jazdím s naschválmi v podstate nestretol.. že je nebezpečná tiež nepozornosť a prirodzená bezohľadnosť, to už je vec druhá

                                                    0 0
                                                  • nox159  

                                                    konecně odpověd na to přoč mě ma silnice bavit ;-)

                                                    diky ti

                                                    0 0
                                                  • hribik A1  

                                                    hehe, na slovensku budú musieť pravdepodobne aj cyklisti podľa úpravy od 1.9. pri jazde za sebou dodržovať odstup 2 sekundy, čo predstavuje, podľa rýchlosti jazdy, tak 12–20 metrov vzdialenosť :-) na takú si fakt nepokecáš

                                                    0 0
                                                  • blisterexist  

                                                    no tak to budou mít řidiči radost předjíždět takovou „skupinku“ 10 cyklistů:-D

                                                    0 0
                                                  • hribik A1  

                                                    neboj sa, tým že je to na slovensku, je isté, že to nebude nikto dodržovať

                                                    0 0
                                                  • blisterexist  

                                                    njn, myslím že je to všude stejné:-D

                                                    0 0
                                    • MlokCZ  

                                      :-)

                                      0 0
                                    • blaf  

                                      :D

                                      0 0
                                    • nox159  

                                      tu silnici beru jako nutne zlo… jak sem rikal zkusim jeste 2 sezony a jestli to nepujde jak bych chtel tak na to kašlu… zkusit se ma vsechno :)

                                      0 0
                                  • Zerocool  

                                    můžeš sem hodit kousek toho plánu co ti píše, třeba dva týdny před závodem?

                                    0 0
                                    • nox159  

                                      tak to nevim…

                                      0 0
                                    • skier  

                                      No to by mě taky zajímalo.Jednoho začínajícího kamaráda posílá jeden nejmenovaný server ve čtvrtek na trenink základní vytrvalosti+in­tenzitu v kopcích a následně v sobotu start na maratonu…což je úplně mimo mé přesvědčení…

                                      0 0
                                      • McBlacky  

                                        pokud to je začínající tak je to dobrý peklo.

                                        Maximálně to ZDV (kratší) a rozhodně bez intenzity.

                                        ostrý závodník to kousne, ale ideální to podle mě není ani pro něj, idkyž to dost závisí na té intenzitě. Pokud je to silová tenze tak ok. Pokud prahová intenzita tak to pak v sobotu bude o to víc bolet.

                                        0 0
                                        • skier  

                                          Je to kolem ANP.Na pátek má volno bez žádného rozjetí,což taky nepochopím.Trenérů je dnes hodně…Nejhorší je,když si někdo nechá psát plány a vůbec u toho pak neuvažuje,nesleduje reakce těla,regeneraci a pod.Každý jsme originál ale základ je ± stejný.

                                          0 0
                                      • jonti  

                                        Nesmyslny to neni, ale jedine v pripade, ze ten zavod beres jako trenink intenzity a moc ti nezalezi na umistneni.

                                        0 0
                                        • McBlacky  

                                          to je ale velkej luxus brát závody jako trénink.

                                          Osobně jedu vždycky aktuální možný doraz :)

                                          0 0
                      • obda  

                        No, a spousta lidí to má naopak. Na kolo se se štěstím dostanou dvakrát-třikrát týdně na pár hodin a chcou se pořádně projet (ve smyslu kardio-vaskulárního výkonu), ne blbnout nškde na fleku. Takže na trénink techniky nedojde, terénní schod zjíždí spuštěním předního kola atp. A ty sis stěžuješ, že jsou pomalí dole kopcom ;)

                        0 0
                        • nox159  

                          pořádně projet znamena jet do terenu :) avotomtoje :D

                          0 0
                          • obda  

                            :) Do terénu samozřejmě ano, ale z kopce opatrně a když si člověk není jistej, tak slézt ;) Na trénování bunny hopu tak nějak nevyjde čas …

                            0 0
                            • nox159  

                              prave ze do kopce se plahočíš jen kvuli tomu sjezdu ktery si chces uzit… ;-)

                              0 0
      • JP3112  

        Já bych s tou první částí tak úplně nesouhlasil. Ve sjezdu se podle mě dá hodně získat protože tam lze vyvinout mnohem vyšší rychlostní rozdíl než na rovině popř. ve stoupání. Jasně že se člověk může i zmrzačit nebo zabít ale ten potenciál získání většího náskoku tam je. Pokud na to má techniku i techniku(jakože skill i bike) tak se tam dá i hodně získat.

        0 0
        • nox159  

          pokud mas bike vyladeny tak aby jel rychle a napohodu z kopce tak jiste nepojede dobre do kopce v tom je nejvetsi problem… stejne te pak ti lidi sjedou… a to riziko se pak nevyplati… ( ono se stejne nevyplati riskovat kvuli pitomemu zavodu… :)

          proto to chce doladit bike tak aby si ve sjezdech jel napohodu a pritom si stihal skupinu se kterou jedes a do kopce aby si mohl jet maxilamne rychle…

          takovy kompromis je pro zavody podle me nejlepsi…

          0 0
        • Smazaný účet  

          Ono nejde o to, jak rychle jedes z kopce…ale o kolik rychleji nez ostatni a jaky ti to udela cas…jestli ve sjezdu na nekoho najedes minutu a v zaveru prorazis dusi, tak zavod pro tebe konci..to je ta moznost velike ztraty…

          0 0
          • nox159  

            stejne jako kdyz si to nepromyslis a proste v poradne stojce zarves ujedeš skupine a ona te km pred cilem dojede protoze ti dojde… :)

            0 0
        • Biker jak Pes  

          Do kopce ale jedeš nerovnatelně déle…

          0 0
          • kuba.kuba1984  

            No asi tak.. je hezky, tak se mi tu nechce vypisovat o kolik rychleji musí jet biker z kopce, aby dohnal to, co ztratil do kopce na silničáře (dle noxovy logiky) :). Ale což… hypoteticky, jedou dva do kopce co má 1000m, jeden(biker) 10km/h, druhý (silničář) 20km/h. První (biker) ho vyjede za 6 minut, druhý (silnička) ho vyjede za 3 minuty. Pak se kopec zlomí a má těch 1000 metrů dolů. Biker to umí, jede 30km/h, sjede ho za 2 minuty, silničář se bojí, jede 20km/h, sjede ho za 3 minuty. Součet časů? Biker celkem 8minut, silničář 6 minut. Proto si myslím, že pokud ten koho předjíždíš z kopce není úplné jelito, ani v tomto případě o 50% vyšší rychlost ti nepomůže :). (a sorry ze je to reakce na Biker jak pes) :)

            0 0
            • Tomahomo  

              Tak už se s ní nehádejte, to nevíte, že ženská má vždycky pravdu?! :o)))

              0 0
            • nox159  

              jj kdyz se jede zavod je bezne aby lidi co jedou na ± stejne pozici jeli jeden rychlosti 20km/h a jeden 10km/h :D

              a proc pocitas ze do kopce je silničár o 100% rychlejsi a z kopce je jen o 50% pomalejsi? ;-)

              jinak ja resil uviseni skupinky tam kdyz te ve sjezdu urvou tak je uz na rovine nebo v kopci nedojedes… ;-)

              jeste jedna vec k zamysleni ten silničář se boji o do kopce že? :D podle rychlosti by se bat jiste mel :D

              a trochu vazneji pokud se da udelat ve sjezdu ktery ma 1000m 1 min naskok tak je to v zavode desne moc…

              0 0
              • Rychlej turista  

                Oni ale nejedou na stejné pozici. Jen projíždějí stejnými místy a ten co jezdí rychleji do kopce má vyšší průměr a proto tím místem projíždí dříve. Žádnou vědu v tom není třeba hledat.

                0 0
              • JSt  

                oni nejedou ± stejne, silnicar je o kus vepredu ;-)

                0 0
        • capo  

          Přesně jak píše rychlý turista nad tebou, z kopce se často nedá získat tolik, jako do kopce. Rozdíl mezi 40 a 50 při jízdě z kopce je rozhodně něco jinýho, než mezi 15 a 20 do kopce… (a hlavně, jízda do kopce trvá výrazně déle)

          0 0
          • kuba.kuba1984  

            Tak tak :)… navíc, udělat na někom rozdíl 50% z kopce je ***** těžší než do kopce :)

            0 0
          • MlokCZ  

            Pokud je rozdíl ve výjezdu 5km/h, tak to pak je každý v úplně jiné části startovního pole a takové jezdce nemá cenu vůbec srovnávat.

            Co třeba nějaká reálná situace. Jede se výjezd ve skupince a jeden jim lehce nestíhá, ale je přitom lepší sjezdař. Rozdíl rychlostí bude třeba 0,5km/h nebo ještě menší.

            Ztratí na skupinku ve výjezdu třeba minutu.

            A to je reálné, aby zase dokázal získat ve sjezdu zpět.

            Tohle jde i na silnici, kde jsou ty rozdíly ve sjezdech menší. Hezký příklad zrovna včera na Giru. Nibali ztácel na vrcholu kopce minutu a ve sjezdu skupinku dojel zpět.

            0 0
            • Rychlej turista  

              Na silnici to jde jen za předpokladu, že v balíku všichni svěsili nohy, je hodně prudkých zatáček a borcovi zůstalo tolik sil, že dokáže točit 53×11 u ANP. To nedokáže každý a sjetí balíku z kopce je neuvěřitelně vysilující. Pokud po sjetí balíku nenásleduje rovina, kde si může v kuřáku odpočinout, tak v dalším kopci odpadne. Pokud se ale ze sjezdu někdo v balíku splaší a vezme za to, tak takový balík sjet nemá šanci.

              0 0
              • JSt  

                presne to si mylsim, ze pokud sjede na silnici ve sjezdu balik, tak to tam nekdo musel kotvit…

                0 0
              • MlokCZ  

                Na Giru jsou ty sjezdy prudké dost, takže v nich zase až tolik točit nemusí.

                A jak bylo vidět u Nibaliho, tak to celé bylo o tom, jak jel technicky zatáčky a celé už opravdu na hraně. A proto, že je to vynikající sjezdař.

                Samozřejmě v mírnějších sjezdech souhlasím s tím co jsi napsal.

                A není tohle jediný případ. Na Giru už jednou sjezd i rozhodnul o celkovém vítězi (když Savoldelli ve sjezdu sjel část ztráty na Simony, který mu ujel ve výjezdu a byla to poslední horská etapa a nebýt toho sjezdu, tak šle Simony před Savoldelliho v celkovém pořadí).

                A jsou to situace, kdy už žádný balík dávno není, ten už roztrhali předchozí náročné kopce.

                0 0
                • Rychlej turista  

                  Pokud se závodí z kopce, tak zase rozhoduje to, jak kdo dokáže ten těžký převod točit. To není žádné lechtání pedálů, ale tvrdá dřina. To se bikerům těžko vysvětluje, protože to nikdy nepoznali, ale pokud si to někdy zkusí a dokáží i jen několik málo km sjezd točit na 53×11 u ANP, tak pod kopcem, když slezou z kola, se jim nohy rozklepou nebo rovnou podlomí :-)

                  0 0
                  • MlokCZ  

                    To je jasné, že to je dřina pokud je tam více pasáží, kde je to nutné odšlapat.

                    Já tohle dobře znám. Dokážu se ve sjezdu na asfaltu když chci klidně zcela utavit a odjet ho celý nad ANP.

                    Spíš tu jde o to, jak moc jsou ty sjezdy na Giru šlapavé.

                    Nevím jesli si ten přenos sledoval, jak to Nibali sjížděl. Samozřejmě občas musel máknout (především po výjezdu ze zatáček), ale převážně to bylo o tom, jak letěl samotné zatáčky. A rovnější úseky zase byly dost rychlé na to, aby se už převážně zalehávalo a už nešlapalo.

                    V Evropě jsem jel už poměrně dost pořádných sjezdů. A některé z nich jsou typu, že je to jedna ostrá zatáčka za druhou. Takže po vyjetí ze zatáčky už ani nezrychluješ, protože jdeš naopak na brzdu do další zatáčky.

                    Samozřejmě jsou i opačného typu, tedy, že jsou mírnější a zatáček o něco méně a je to neskutečně šlapavé (pokud je cílem být dole co nejrychleji).

                    Třeba na Korsice byly sjezdy obou těch typů. V jednom šlapavějším jsem si v půlce sjezdu odskočil (bleskově, jen cca minuta) a už jsem další tři z party nedojel (do konce sjezdu) i když jsem makal, co to šlo. Naopak mi ještě o dalších asi půl minuty ujeli.

                    Naopak jiné prudší, kde současně byla zatáčka jedna za druhou, tam to bylo pouze o tom, jak kdo dokázal projíždět zatáčky. Sem tam se dalo malinko přišlápnout mezi zatáčkami, většinou to bylo ale přesně v tom stylu, že jsi byl pořád na brzdách a šlo jen o to, kdo na nich byl méně.

                    0 0
                    • MlokCZ  

                      A pak rozdíl v aerodynamickém zalehnutí dělá také hrozně moc.

                      Uvedu příklad i z ČR. Sjezd z Ramzové směrem na Lipovou.

                      Především ta první část, která je o něco prudší.

                      Kamarád tam s excelentním zalehnutím i na biku jel delší dobu bez šlapání přes 80km/h.

                      A protože tohle je sjezd, kde nejsou žádné ostré zatáčky, tak je v podstatě jen o tom zalehnutí.

                      Já jsem se tam dostal asi jen na 77km/h. A služně mi tam ujel.

                      0 0
                      • Rychlej turista  

                        Kdo jezdí tyto závody, tak už má techniku a aerodynamiku většinou zmáknuté a opravdu rozhoduje to šlapání, zvlášť když do cíle se několik km jen zvolna klesá. Samozřejmě se najdou výjimky, jako třeba Ullrich, který z kopce jezdit neuměl a v zatáčkách jezdil rovně :-)

                        0 0
                        • MlokCZ  

                          Nevím jak moc koukáš na závody profíků. Já poměrně dost. A ten rozdíl techniky tam je mezi jezdci obrovský.

                          Samozřejmě nikdo nejede vyloženě špatně. Zalehnout nějak dokáže každý. Ovšem do lepších polehu (tedy např., že už nezůstane na sedle, ale vleze si dolu a před sedlo a leží přes řídítka) se odváží jen někdo a jen občas, ono je to také mnohem nebezpečnější.

                          A ty zatáčky, to je také často velký rozdíl, jak je kdo jede.

                          Samozřejmě v situacích, kdy to jen mírný sjezd a bez častých zatáček, tak je to pak jen o tom šlapání.

                          0 0
                      • kuba.kuba1984  

                        Nebude ten rozdíl 3 km dán spíš rozdílnou hybností? tzn. každej máte jinou hmotnost?

                        0 0
                        • MlokCZ  

                          Trošku ano, i když trošku zase ten rozdíl snižují pláště, já měl rychlejší (tedy stejné, ale já bez duší).

                          Pokud zalehne jen tak, že zůstane při tom v sedle, tak ho vždy bez problémů uvisím v háku a rozdíl v maximálce bývá minimální. Teď mi ale prostě ujel i když jsem byl v háku (při tom jeho polehu ale ani ten hák není plnohodnotný, protože je celý níže než já).

                          A ten rozdíl byl určitě větší než ty 3km/h. Napsal jsem, že jel přes 80km/h, protože už nevím přesně kolik, ale až tak málo to nebylo (třeba 83–84 to mohlo být).

                          A při těhle velkých rychlostech je už rozdíl 5km/h hrozně moc na maximálce.

                          0 0
                          • McBlacky  

                            v háku bys mu měl uviset ikdyž je takto zalehnutý, pokud rozdíl hmotností není více než řekněme 15%.

                            otázka je jak efektivní-těsný hák jste schopni v 80km/h jet.

                            v téhle rychlosti na asfaltu dost dělá i tlak v pláštích, vzorek, použité dráty…

                            0 0
                            • MlokCZ  

                              Rozdíl hmotnosti dělá o dost více, tak 35%. Pláště jsem měl rychlejší (stejné pláště, já bez duší, on duše a tlak já jen o málo menší při té o dost menší váze).

                              Tenhle poleh taky používá jen sem tam, ve sjezdu kde to zná a kde to je bez větších zatáček.

                              A když jinde zůstane v polehu na sedle, tak pak nemám problém uviset nikdy.

                              Bez háku je samozřejmě vždy o chlup rychlejší díky jeho váze, ale ten rozdíl bývá malý.

                              Jak těsný hák těžko říct jak to bylo tenkrát přesně. Zvládnu většinou poměrně těsný (10–20cm), ale samozřejmě ne úplně vždy a tohle si opravdu nepamatuju.

                              0 0
                              • Kaco  

                                muzete mi fyzikalne popsat, jakou roli hraje hmotnost pri rychlosti ve sjezdu? jsem pomerne rpesvedceny o tom, ze zadnou. dve telesa padaji stejne rychle, at vazi kolik vazi. A pochybuju ze pohyb na naklonene rovine bude v necem jiny.

                                0 0
                                • Ruprt2  

                                  No tak s pochybami můžeš přestat, protože jiný je.

                                  0 0
                                • MlokCZ  

                                  Tak si zkus znovu zopakovat fyziku.

                                  Problém je v tom, že to neplatí ani pro ten pád.

                                  Tady máš na nastudování jeden pěkný příklad

                                  http://fyzweb.cuni.cz/…rhy/res1.htm

                                  A nebo si udělej doma pokus. Kup si dva balónky. Jeden nafoukni vzduchem a druhý napusť vodou tak, aby měly ± stejný objem. A pak je vyhoď z okna (nejlépe z vyššího patra) a pak si změř, který dříve dopadne na zem.

                                  Jen dej pozor, ať tím s tou vodou někoho nepřizabiješ :-)

                                  0 0
                                  • Kaco  

                                    supr diky:) ve vakuu nehraje hmotnost roli, ale nevedel jsem ze hraje roli pri odporu vzduchu.

                                    0 0
                                • jonti  

                                  Pomer gravitacni sily a odporu vzduchu se meni, 60kg cyklista nebude mit o moc mensi odpor vzduchu nez 80kg cyklista.

                                  0 0
                                  • MlokCZ  

                                    Klidně ojediněle může být i ten extrém, že ten těžší má současně i menší odpor vzduchu.

                                    Třeba takové pěkně kulaté bříško může i napomáhat obtékání zvduchu :-)

                                    Při těch zalehnutí co se tu řeší bude rozdíl v podstatě jen v šířce těch dvou jedinců (co se týká aerodynamiky).

                                    A to není ani úplně přímo závislé na váze (širší menší postava x vysoká užší postav, kde ten vyšší může být klidně těžší a mít při zalehnutí přitom menší odpor vzduchu).

                                    0 0
                        • Rychlej turista  

                          Ve velkých rychlostech rozhoduje aerodynamika a ta, obávám se, je u MlokaCZ tragická :-)

                          0 0
                          • MlokCZ  

                            Proč myslíš? Posed pro běžnou jízdu při zalehnutí vůbec o ničem nevypovídá, to spolu téměř nesouvisí (trošičku ano pro některé ty náročnější polehy).

                            Do extrémně náročných polehů jako právě předvádí ten kamarád se ale už nepouštím, preferuju jistotu a bezpečnost.

                            Takže už jezdím jen maximum, co lze vytřískat ze zalehnutí při ponechání zadku na sedle.

                            Když se koukneš mezi profíky, tak takhle extrémní poleh (nacpat zadek pod a před sedlo přímo na horní rámovou trubku a pak následně přečnívat přes řídítka a tohle s podmínkou, že jsou řídítka hodně nízko oproti sedlu) je k vidění jen málokdy.

                            Klidně můžeme srovnat maximálku z nějakých sjezdů po asfaltu…

                            0 0
                            • Rychlej turista  

                              Protože jezdíš na širokých a vysokých mrchách :-) Já na tom svém v pohodě můžu jet na Rašku :-)

                              0 0
                              • MlokCZ  

                                Široká řídítka nehrrají roli. Samotná řídítka moc na odporu nepřidají a chytneš se stejně u představce (kde je ten úchop i o dost nižší).

                                Vysoká ty kola rozhodně moc nejsou. Na fotce to tak možná vypadá, jenže musíš připočíst pomrně hodně za sag vidlice i tlumič a ono to jde proklatě dolu (vozím kola s hodně nízko položeným středem).

                                Samozřejmě široké pláště lehce sníží maximální rychlost, nikdy jsem ale neměl velký rozdíl mezi silničkou a bikem. Třeba ve sjezdu z Lhůty do Štáhlava (silnice Rokycany->Štáhlavy) jsem na silničce dal sólo jen o 2km/h vyšší maximálku než na biku.

                                A maximálku tam stále držím na biku a to 87km/h, to ale díky tomu, že jsme to jeli ve dvou (a několikrát se prostřídali a vždy navzájem zrychlili v háku).

                                Pro představu tady je profil toho sjezdu o kterém byla řeč předtím.

                                Kdyby nebylo vidět čísla, tak je tam 330m dlouhý 10% úsek a před i po je sklon menší.

                                To jen pro představu, že to není žádný moc prudký sjezd a že 80km/h+ (sólo) je v tom sjezdu opravdu hodně.

                                0 0
                            • nox159  

                              s teleskopem a riditkama lehce vyš dostanu lepsi a jistejsi aerodinamicky posed než chtri (riditka nizko a sedlo vysoko)

                              0 0
                              • MlokCZ  

                                Tak to rozhodně. Teleskopku tam ale nemám. S tím polehem pod sedlem na horní rámové trubce je to ještě výraznější a zvlášť u toho kamaráda protože vozí 410mm Thomsonku vytaženou 1cm pod maximum (tedy horní rámovku má hodně nízko).

                                A k tomu vozí řídítka opravdu extrémně nízko vůči sedlu, takže pro tenhle extrémnější posed ho to moc nelimituje (i když pořád je to limitem).

                                Já poslední dobou na to dost kašlu a zhoršuju si to tím, že se ani nechytím u představce, protože už preferuju jistotu a bezpečnost a mám rád ruce na brzdách.

                                Ten zmíněný sjezd jsem ale ještě jel s úchopem u představce.

                                K tomu samozřejmosti jako nohy zcela k sobě, ruce nejen úchop za představec, ale také zcela k sobě.

                                A pak mám také hodně úzká ramena, což je výhoda.

                                0 0
                              • JSt  

                                zapomen. jednou tady psal turista, ze jezdi chnaplej za korunku vidle. to si vyzkousej. ono to ma teda vic opodstatneni, pokud musis slapat. fakt to jede ;-).

                                jinak nejde jen o aerodynamiku, ale i se navalit dopredu. ono to nejak lip akceleruje, kdyz je teziste vepredu ;-).

                                0 0
                                • MlokCZ  

                                  Debata je o maximálce v rychlostech 80km/h a více. Tedy o šlapání vůbec nejde.

                                  Se šlápáním dáš maximálku akorát menší, protože v té rychlosti je šlapání menší přínos než zhoršení aerodynamiky kvůli šlapání.

                                  Ale to je snad jasné, že teleskopku neuvádí v souvislosti se šlapáním, na to by mu byla úplně k ničemu.

                                  0 0
                                • nox159  

                                  teleskop nevozim na silnici ale na biku a pres 80km/h se uz blbe slape ;-)

                                  jinak za korunku jsem se na pevne ( mam stejnou jak turista ) drzet zkousel jde to ale je to desne o hubu…

                                  on ma maly ram a nizko sedlo mensi rozdil oproti oproti korunce… ja mam prdel o cca 15cm vyš než on a to už je pak dost extremni ;-) ale lidi na tebe cumi jak na magora a to je dobre :D

                                  0 0
                                  • jIrI___  

                                    A pro lepší stabilitu ses zakousl do řidítek? :)

                                    0 0
                                    • nox159  

                                      mam kominek nad predstavcem takze ten do huby – jasna volba ;-)

                                      0 0
                                  • JSt  

                                    bavim se taky o mtb. na silnici bys strcil prsty do spic, kdyby ses chytl za korunku :-)).

                                    vidis, rikal jsem, ze jsem lepsi nez ty :-DD. citim se tak vpohode jiste. dobre, kdyz je potreba odtahnout skupinu po silnici ;-).

                                    0 0
                                    • nox159  

                                      na silnici se chytam za upinak…

                                      jinak lepsi samozrejme si ;-)

                                      0 0
                    • Pebe  

                      nechci se hádat a ani moc zapojovat do diskuze o ničem, ale na všech větších závodech převažují spíše technické sjezdy, zatáčky, serpentiny apod. A to je přesně styl kopce, který musíš odšlapat, prostě před zatáčkou na brzdy, ve vrcholu zatáčky pouštíš brzdy a ideálně to musíš rozdupat. Samozřejmě hodně přidá umění průjezdu zatáčky, schopnost reakce na nepředvidané momenty apod, ale rozhodně to nemůžeš nechat jenom na gravitaci, i kdyby ten kopec měl 20%. Pokud chceš být rychlejší, tak musíš prostě šlapat. A jak píše Turista, tak se ti pod kopcem kolikrát podlamujou kolena…

                      a jinak si nemyslím, že by platilo, že silničář je lepší do výjezdu a brzdí ve sjezdu…a nakonec i kdyby to tak platilo, tak je silničář na kopci dřív a nemá tak komu překážet, protže podle noxe ho biker dojede až ke konci sjezdu :-)

                      0 0
                      • nox159  

                        protže podle noxe ho biker dojede až ke konci sjezdu :-)- to jsem napsal kde?

                        ja resim lidi co jsou na tom vykonostne ± podobne ( jedou na zavode v jedne skupine…)

                        0 0
                        • Pebe  

                          tak pokud jsou na tom výkonostně stejně, tak nechápu to podněcování ke zbytečné debatě o tom, kdo je kde o kolik rychlejší. Pokud jsou na tom výkonostně podobně, tak budou na kopci stejně. Dejme tomu, že „silničář“ bude o chviličku rychlejší a bude před sjezdem první. „Biker“, protože to není hovado, tak ten jeden sjezd pojede druhý, trochu na brzdách, ale nebude nebezpečně předjíždět. Před dalším sjezdem se se „silničářem“ domluví, že jezdí sjezdy rychleji a najede si na první pozici. A všichni jsou spokojení a je klid. Dole bude „biker“ dřív a hezky si to dole oddře za své ;-)

                          0 0
                          • nox159  

                            no ono jde hlavne o to že vetsina „silničaru“ si nechcou připusti že jsou „silničáři“, a dost lidi si nechce pri zavode prohodit par slov… :(

                            pokud jedou ve skupine tak je jasne ze biker silničaře v kopci stridat nemuže… je rad ze za borcem ( silnicářem ) ktery na to ma nohy do stojek na asfaltu uvisi… ale pak se vyjede na kopec a ze biker predjede silnicare ktery to „cele“ odtahl a to se silničarovi moc nelibi… proto jsem se setkal s tim ze proste silničár nechce pustit do sjezdu bikera pred sebe… ( taky to u nich nekdy dela ego :D)

                            ono kdyz se na to človek podiva bez tohohle deleni tak to vypada jako svinarna… ale neni to tak… kazdy je na tom dispozicne jinak…

                            kdyby silničář lehce ubral do kopce a lehce zrychlil z kopce tak by se jelo vsem lip a vsechno bylo ok ;-)

                            btw: tim nerikam ze nestridam… ( aby se toho zas nekdo nechytl a nezacalzas rypat… ;-)

                            0 0
                            • Pebe  

                              tak už si to ujasni konečně, mají v tvém teoreckém příkladě oba podobnou výkonost nebo je ten „silničář“ lepší a „biker“ sotva uvisí? Protože to není to samé. A pokud mají podobnou výkonost, tak nevidím jediný důvod, proč by „biker“ neměl střídat. Pokud nemají stejnou výkonost, tak může být „biker“ rád, že to do kopce uvisel, je tím jasné, že nemá asi moc šanci se před sjezdem dostat dopředu a tím pádem by měl držet pusu a brzdy ve sjezdu. Nevidím v tom nic složitého. Samozřejmě, může „siničáře“ někde oprasit, ale to by neměl počítat s dalším hákem v dalším kopci…

                              0 0
                            • martin_bakov  

                              a nebylo by lepsi proste ostatni silnicare vyloktovat nejlip ve sjezdu :) ?

                              0 0
                        • Ruprt2  

                          a proč ho teda nepředjedeš?

                          0 0
                          • nox159  

                            protoze se nasere do sjezdu jako prvni a jet na hrane (pri predjizdeni) kvuli tomu ze on si mysli ze na to ma je pro me zbytecne…

                            kdyz to ma v nohach vetsinou dojede do terenu jako prvni tam sice odpadne ale predjizdet v techhle situacich neni nejbezpečnějsi ( beru uzke singly…)

                            nekteri lidi proste nemaji soudnost… uz se mi stalo ze sem stal v druhe lajne a prede me se nasraly decka pak nejake baby… proste zbytecnost stejne to pak jen brzdi… kdyby startovali o par řad dale tak jedou mezi svýma nikoho nebrzdi a nikdo je neoprasi… ;-)

                            o tom ze se pseuto bednaři naserou jestě pred startovni caru je jeste horsi ale to je skoda řešit…

                            0 0
                            • Pebe  

                              tak když na to nemáš, tak nebreč, co by jsi jako chtěl? Červený kobereček před nájezdem do terénu? :-))

                              0 0
                              • JSt  

                                co je to teren. imho je teren i silnica. akorat rovny asfalt. ;-)

                                0 0
                                • Pebe  

                                  Víš moc dobře jak to myslím, měl jsem tedy napsat „před sjezdem“ ;-)

                                  0 0
                                  • JSt  

                                    vim. psal jsem to tobe, ale narazel jsem na to noxovo neustale omilani slova teren :-))

                                    0 0
                            • Ruprt2  

                              Čekal bych, že pro tebe takové předjetí nebude problém. To jsem se s v tobě zklamal.

                              Jinak teda když ti ti lidi všude tolik vadí a ti co mají v nohách víc jak ty a do kopce si tě dávají, tak nemají dle tebe soudnost, tak mě napadá.

                              Proč ty závody nejezdíš v neděli?

                              0 0
                              • nox159  

                                proc bych nejezdil, tedka se na jednu nedeli chystam… :)

                                jinak jezdim slusne, pokud to neni o bednu tak je to relativne jedno tak nechapu že nekterí proste neuhnou když vidi ze nekoho brzdi…

                                prave do kocpe si me davaji a kdyz vidim ze je borec rychlesji tak mu uhnu… proc to nefunguje naopak nechapu… :(

                                0 0
                                • Ruprt2  

                                  On třeba závodí :-)

                                  A pokud toho má ve sjezdu plný brejle, tak ti nebude přitom ještě tisknout pozvánku, před sebe, když ví, že jsi takový moula, že si tě v příštím kopci stejně dá. :-)

                                  0 0
                                  • nox159  

                                    spis by ho stvalo ze ja nahanim cas bez slapani kdezto on se dře ;-)

                                    0 0
                                    • McBlacky  

                                      ale vůbec.

                                      Ne každý pako bez pudu sebezáchovy. Nemůžeš čekat, že otec od rodiny apod, pojede hranu pana-orel, aby pak byl dole o pár vteřin dřív.

                                      víš jaká je popularita jezdců kteří do kopce visí zuby nehty, na rovinách nestřídají a pak prasí sjezdy? nulová a na přes držku. Hájíš tady nesmysl.

                                      Závodníka kromě nohou tvoří i hlava, podle toho co tady píšeš bych na ní ještě zapracoval.

                                      0 0
                                      • obda  

                                        Nenapsal bych to líp :)

                                        0 0
                                      • Smazaný účet  

                                        Moc hezka reakce.

                                        0 0
                                      • VeVe  

                                        dobre napsano!

                                        0 0
                                      • nox159  

                                        jo pekne si to naspal ale je to porad vec nazoru a pohledu na vec…

                                        ja v zavodech nic bezhlave nejezdim… ( na rovinach… se snazim pravidelne stridat..) stejne po netu se da dohadovat do nekonecna ,protoze nikdo nevim jak ta trasa vypada kde se kolik jede… ;-)

                                        jen tak

                                        kdyz je sjezd kde jedu 40km/h napohodu rychlosti 50 uz by byl adrenalin a 60 by bylo na hrane a jede se tam rychlosi kolem 30km/h tak je to blbe… – to je muj nazor

                                        to same lavky ( pevna siroka lavka, sucho…) lidi k tomu dojedou slezou proc? je to jasne – lavky nemaji najete bezne je nejezdi… – jsou pro ne jen na zavodech a vzdycky je jdou… )

                                        podle me je to porad o tom kdo ma co najeto…

                                        neco k zamyšleni:

                                        kdybych ja jel silnicni zavod tak dopadnu stejne blbe jak oni na MTB neli huře…

                                        si predstav ze jsem v zivote nejel v baliku a naseru se primo doprostred… budou ze me ostatni nadšení? myslim ze na me budou tak akorat dost nasrani… osobne kdybych chtel jet silnicni zavod tak predem zkusim v baliku jet s lidma kteri vi ze to neumim…

                                        na silnici me treba napohodu predjizdeji lidi ve sjezdu… – proc ? jezdim stejne napohodu jak na biku jen na biku travim 5× tolik casu takze na biku jezdim s vetsi jistotou nez na silnici… ( to same by platilo naopak – kdybych jezdil 5× vic na silnici nez na biku tak jedu na silnici jak drak a v MTB zavodech jak posrany…)

                                        rekni ze v tomhle nemam pravdu..? ;-)

                                        0 0
                                        • marios  

                                          Nemáš pravdu, bežnej profík biker(XC), stráví na silnici 5× tolik co na Biku a jak mu v technickejch sjezdech jede.

                                          0 0
                                          • Lada,s  

                                            Nejen profík. Myslím že velká vetšina XC zavodniku trenuje na silnici.

                                            0 0
                                          • nox159  

                                            ale kolik stravi profik na kole a kolik hobik? o tom to cele je… ;-)

                                            0 0
                                        • Beeda  

                                          celkem jednoduche, stridat se naucis na silnici( hlavne v zavodech), jinak je to jen o te jak pises snaze stridat a ve stylu „kazdou chvilku nekdo nejak taha pilku“

                                          0 0
                                        • prvniodkonce  

                                          Tak jezdi na bajkových závodech s bajkerama a ne vzadu mezi lidmi, co neumí přejet lávku.

                                          Platí to stejně o bajkových i o silničních závodech – vpředu se jede rychle a na jistotu, vzadu se jede pomalu a nebezpečně.

                                          0 0
                                          • Chaingang  

                                            pod tohle se můžu podepsat…Vepředu se jede celkem hrana,ale tak nějak v klidu, lidi se navzájem respektujou. Náhodou se člověk propadne někam trochu dozadu a tam teprve nastává boj o život, lidi po sobě řvou, nadávájí si hoodně ostrýma slovama, zmatkujou apod.

                                            0 0
                                          • nox159  

                                            kdyz jedu 18 z 500 a i predemnou lidi slizaji tak je to blbe…

                                            nevim kde mam jet asi podle tvoji logiky musim natrenovat a jet prvni a celou dobu to tahnout :D

                                            0 0
                                            • camlost  

                                              jestli to nebude tim jezdenim „okolo hnoje“, jak jsi psal nekde vys. zkus to v celni skupince na Sudetech – pro porovnani.

                                              0 0
                      • hribik A1  

                        tak v –20% klesaní si šľapať fakt neviem predstaviť, leda že práve preraďujem na druhý prevodový stupeň ak mi to prikazuje značka pre vozidlá nad 3,5 tony :-)

                        0 0
                      • MlokCZ  

                        Máš pravdu, že i v těch sjezdech, kde je hodně zatáček a blízko sebe a i větší sklon, že pořád přišlápnutí na výjezdu ze zatačáky přidá i když jdeš téměř hned zase už znovu na brzdy před další zatáčkou.

                        0 0
                  • hribik A1  

                    takže to sú na tom žiletkári ako gynekológovia, ktorí tiež hľadajú robotu tam, kde všetci ostatní potešenie.. :-)

                    0 0
    • maajkee  

      Vyser se na závody a budeš mít klid ;)

      0 0
    • capo  

      No moc rad tu zatím není :)

      Větší objemy, jasně, ty přijdou s časem. Týden má omezený počet hodit, a já hodiny na kole asi moc zvýšit nedokážu. Dokážu ale ovlivnit jestli je strávím jízdou na hranici možnosti, pojedu v klidu, pojedu rovinami nebo kopce.

      • Byla tu zmínka o tepáku. Mám ho, ale neznám svoje prahové hodnoty.Opravdu je to tak, že kdybych nejel celou dobu „kudlu“ (na svoje poměry)ale jel třeba o 10 tepů míň, což by byla teoreticky hodnota pod prahem,nepřišlo by tohle „vyčerpání“ jen o pár km později?
      • Jídlo jsem doplňoval docela pravidelně, nejen naobčerstvovačkách.
      • mám pocit, že moje tělo není na takovouhle zátěž zvyklé azásobárny cukru jsou prostě malé. Ty by to evidentně chtělozvětšit. Jak?
      0 0
      • Smazaný účet  
        1. zjisti si jake mas maximum na kole, tj. napred se trochu rozslapej-tak hodku

        a pak zkus do jakych tepu se dokazes vytocit. Pri beznem jezdeni jezdi s tepama tak okolo75%, proste tak, abycs to vklidu udychal a dokazal tim tempem tocit i vice hodin bez vetsich zasatvek(vycurat se muzes;))

        1. na obcerstvovackach budou mit vsehcno mozne, musis si zjistit na co se ti

        jezdi nejlepe, Mi vyhovujou banany a jablka, sem tam si zobnu hroznovy cukr.

        1. cukru mame vsich ± stejne, tj zasoby omezene na cca 900g a pak konec(bez

        doplnovani pochopitelne..). Takze cilem je naucit telo palit cukry efektivne-tj. jenom jako podporu pri paleni tuku, a taky cukry rychle doplnovat-k tomu muzou pomoct isotonicke iontaky. Projdi si web od Ondreje Vojtechovskeho

        1. naucit se dychat, bez kysliku palivo nehori
        2. nezavodim!:)
        3. proste je treba se hybat a vsimat si jak telo na co reaguje…casem poz­nas

        jak na to, co je dobre a co ne;)

        0 0
      • vasek80  

        Ještě by stálo za to s někým zkonzultovat posledních 24 hodin před závodem. Chyba může být i v regeneraci sil před, kolik máš „natankováno“ glykogenu v játrech a svalech a případně i špatná příprava organismu (rozjetí, rozehřátí zkrátka nastartování) před takovou zátěží.

        Možná blbost, ale zkusil bych doplňovat rovnou glukozu. Je to nejrychlejší a pro tělo nejsnáze zpracovatelná forma energie.

        0 0
        • Smazaný účet  

          S glukozou opatrne, protze pokud se ji da moc, tak to telo sice nakopne docela rychle, ale taky teplo okamzite vyplavuje konskou davku inzulinu a hladina cukru vali okamzite dolu. Paradoxne tak muzes dostat hladak este rychleji…

          0 0
          • vasek80  

            Kdysi jsem někde četl, že pro nějaké vysoké navýšení inzulinu je hranice 70g glukozy. Takže by bylo možné namíchat třeba 40g glukozy a potom doplňovat pomalejší a složitější sacharidy. I v těch 40g je energie dost.

            To jen teoretizuju.

            0 0
    • Soreno  

      no prostě si to přepálil jel si na cukry ty se vyčerpali do dvou hodin a ty jsi prostě umřel – jednochá rada víc najezdit objemy na silnici – ale nejchytřejší nox by se mnou nesouhlasil :-))) – a hlavně shodit nějaký to kilo jinak z tebe vrchař nebude :-)

      jinak co jsem to tu pročet tak největší kecal je tu nox osobně bych ho chtěl na tom jeho autobusu vidět ty jeho sjezdy se zídkama

      0 0
      • capo  

        Teď jsem se na to ještě díval. Celkem asi 1:40 jsem jel dobře, pak jsem odpadl. To ale přece není možné, že bych dokázal jet tak dlouho na cukry? Standardně se říká že konec pálení cukrů přichází po 30–45 minutách, u někoho samozřejmě déle, ale po 1:40?

        0 0
        • JakeF  

          To zhruba odpovídá době, co člověk zvládne bez doplnění cukrů. Tu dobu 30–45 minut myslíš to, že přestává spalování cukrů, ale to jde o oblast okolo AP. Tady jde spíš o oblast kolem ANP, kde tělo spaluje cukry pořád. A ty necelý 2 hodiny zhruba odpovídají právě době, kterou je člověk při ANP zatížení schopen pokrýt z rychle přístupných zásob energie.

          0 0
        • Beeda  

          neres paleni/smazeni co kde pisou kuchari:-)

          vim, ze udrzim jet srot v zavode 1,5h tak to upravim na delku zavodu…

          kazdopadne prvni zavody udrzim srot treba 1:45, druhy 2h a treti,ctvrty 2:15, prave kolem tech 2–2:15–30 se lame chleba komu sekne a kdo jese vydrzi a kdo jaky je typove jezdec(kratsi/delsi zavody)

          0 0
          • capo  

            No to vim po tomdle, jindy to může bejt jinak. Není šrot jako šrot. :)

            Hledám tu hranici, kdy jsem těsně pod šrotem, abych o ní věděl, a chci ji zvednout :)

            0 0
          • Tomahomo  

            Já tedy závody jezdit nehodlám, ale mohl bys trošku specifikovat pojem „šrot“? Kolik to u tebe představuje ±tepů(jaký máš průměr za ty 1,5–2 hodiny) a jaký máš ANP.

            0 0
            • Rychlej turista  

              Dělával jsem to podobně jako Beeda: časovka do do 45 min. 182, 3 hodiny do 170, 8 hodin okolo 155, 24 hodinovka okolo 130 tepů :-)

              0 0
              • Tomahomo  

                A tvůj ANP případně i TFmax?

                0 0
                • Rychlej turista  

                  Nikdy jsem nebyl vědecky zkoumán, takže vlastně ani nevím. Ale v té době (co jsem ještě jezdil časovky) jsem podle Conconiho testu měl ANP asi 178. Maximálku 193 jsem opakovaně naměřil ještě před 3mi roky.

                  0 0
                  • Tomahomo  

                    Tobě Pavle taky díky.

                    0 0
                    • Rychlej turista  

                      Tato znalost, co tvé tělo vydrží, je dobrá právě na závodě, kdy si můžeš poměrně přesně spočítat, jestli jsi v té správné skupině. A jak píše Beeda, závod do 3 hodin jet plný kotel, ale závod nad 5 hodin si už musíš umět dobře spočítat a v případě nutnosti skupinu se slzou v oku opustit :-)

                      0 0
                      • capo  

                        To se mi stalo i když jsem nepočítal… :D

                        0 0
                        • Rychlej turista  

                          Tak se jezdí ty krátké závody, že vsadíš na to, že vydržíš. Jednou to vyjde, jednou ne, ale do cíle se vždycky už nějak domotáš :-) Ale u dlouhého závodu to prakticky znamená předlouho před cílem buďto rovnou úplný konec nebo dojetí s ukrutnou ztrátou v hlubokém bezvědomí. To mě vždy bavilo na dlouhém silničním KŠ, když jsem od 150 km objížděl na žádný podnět nereagující borce dvojnásobnou rychlostí :-)

                          0 0
                          • capo  

                            Jj, tak nějak jsem se cítil na jednom z maratonů loni :)

                            0 0
              • capo  

                Tohle je zajímavé i poučné. Díky

                0 0
            • Beeda  

              celkem jednoduche, v zapracovanem obdobi na 2–2,5h zavodni prumer na ANP – s tim, ze prubeh je takovy – kopce jedes nad ANP a v haku/z kopce klesas k AP…

              u me konkretne ~ANP164, cili kopce dle delky az +10tp, AP153/182max

              nad 3h zavod je rozumne nejit v kopcich nad ANP a neplasit s dynamikou tempa:-)

              kazdopadne ja jezdim podle watu, cili vim jake mam vykonove spicky k danemu intervalu a co si muzu dovolit a samo musis i s hlavou podle souperu, cili zavodit,zavodit:-)

              0 0
              • Tomahomo  

                Jj, děkuji za vyčerpávající odpověď. Závodit nechci, jen mně šlo o představu co si pod „šrot“ představit u člověka který opravdu jezdí ve špičce. On je právě na diskuzích problém s pojmy, protože každý si třeba pod „terén“ představuje něco jiného. Takže ještě jednou děkuji za objasnění co to znamená u tebe.

                0 0
              • martin_bakov  

                urcite to tak funguje, ale pripada mi ze zrovna na trati v mostu bylo tolik prudkych stoupaku ze se tam ‚bezny‘ clovek utavi snadneji kdyz to neceka…

                malokdo sleze z kola kdyz mu zacne tepak signalizovat ze uz prepaluje :)

                0 0
                • Beeda  

                  jak jsem psal Most je tezkej, tam je velka dynamika tempa, prudke kopce, tezke prevody(tepovka nemusi k max jit,pritom telo uz facha na max), ve sjezdu zamknute nohy/ruce/oci ve stoje, neni moc mista na uvoleneni…

                  0 0
      • nox159  

        jednochá rada víc najezdit objemy na silnici – ale nejchytřejší nox by se mnou nesouhlasil :-))) – a to jsem psal kde že objemy se nenajizdějí na silnici?

        jinak prijed se podivat, v profilu mam odkud jsem a i kontakt.. neni nic snažšiho se domluvit a nekam spolecne zajet… ;-)

        pokud na to nemas mentalne tak tady neměj blbe naražky… ;-)

        jinak tu kadenci co je potreba na autobus utocim i na valcich, pojd se vsadit o litr a do tydne ti to natočím pokud si myslis ze je to blbost… ( stacilo tam myslim jen 160ot/min) ;-)

        0 0
    • Beeda  

      tady je to dost problem s vyjezdenosti v zavodech… Most je hodne tezky zavod…nastupovat abys byl pred nima byla blbost..

      0 0
      • capo  

        Jo, jo, přepálil. Já jim nenastupoval, jeli jsme ve skupině, a to už samo o sobě byla chyba… To nebyla skupina pro mě :)

        0 0
        • Beeda  

          „jsem se snažil držet před nimi…do kopce prostě byli vždycky lepší“ ~= nastupovani:-)

          0 0
          • capo  

            Ok, asi se s tím musím smířit :)

            0 0
            • Rychlej turista  

              Ono neškodí jet chvíli v kuřáku a odpočívat :-)

              0 0
            • marios  

              A nebylo by lepší si tu grupu nechat ve výjezdech odskočit a ve sjezdu je pohodlně dojíždět? Na loňském KŒ mi takhle zbyly i síly na Bítov.

              0 0
              • McBlacky  

                když jedeš na FS a máš skupinku s HTčkařema, nebo když to máš perfektně najetý, je to dobrá taktika.

                0 0
                • jonti  

                  Dobra taktika na Most to neni, staci, ze to nekdo ke konci skupinky zakotvi a ke konci sjezdu ztracis 50m, ktere na rovine jen tezko sjedes.

                  0 0
    • pelhrimov  

      Ty prostě v tomto okamžiku do kopce stíhat na závodech nemůžeš. To je můj názor, když se podívám na fotografii, kterou máš v profilu.

      0 0
      • capo  

        Myslíš tu 4 roky starou na jiném kole? Dle čeho soudíš? Já to nevyvracím, jen mě zajímá z čeho usuzuješ :)

        0 0
    • jara112  

      já jsem si nedávno pořídil sportovní kompresivní podkolenky a můžu říct, že s nohama jsem teď v pohodě, doporučil mi je kámoš a za super cenu na www.collm.cz. a k tomu víc trénování a uvidíš…

      0 0
    • Darkson  

      koukám, že ses do toho opřel:-).

      já myslim, že abys byl schopnej opravdu závodit v ± 5hodinovým závodě, chce to najet víc objemů v základní vytrvalosti. já o sobě vim, že v současný době s nabytejma kilama a najetejma kilometrama jsem schopnej „závodit“ tak do 3,5–4 hodin, od 4 hodin už je to trápení a boj:-). takže jezdit, jezdit a jezdit:D

      0 0
      • capo  

        No jen jsem se zeptal :)

        Já jsem doufal že se dozvím, zda mám jezdit (při tréninku) spíše vyšší nebo nižší intenzity, ale co jsem tak pochopil, tak je to jedno. Hlavně jezdit. A nepřepálit začátek. Však ono to letos ještě naskáče, na Sudetech už možná bude líp :)

        0 0
        • Zerocool  

          a hlavně jít na závod odpočatý, pak se ti pojede déle lépe, samozřejmě natrénované být musí

          0 0
    • jaros  

      Zkus přemluvit tělo. Když pak s sebou švihneš mrtvý tak se mu omluv; jé sorry já jsem nechtěl. Jinak půjč si kolo toho rychlejšího jestli líp pojede, může to být vzorkem na gumě.

      0 0
    • dobytek  

      První půlku závodu jet s rezervou a moc to nervat. Do kopců skupinku klidně pustit a docvaknout je ve sjezdu. Ke konci závodu přitlačit na pilu a předjet je tak, aby poslední sjezd byl volný:-) Na posledních deseti kilácích je vždycky dost příležitostí se vyblbnout, spotřebovat fyzické rezervy a není tak daleko do cíle, takže případná krize už tolik nevadí.

      0 0
    • Hejdik  

      No asi to bude chtít trochu více trénovat tempo jízdy.

      Obvykle při závodu hraje roli psychika a nabuzenej člověk se nechá dost snadno strhnout.

      Jinak je to typycký příklad,se kterým se poslední dobou snažím poprat ve vztahu s kolegy se kterými jezdím na kole.

      Minulý týden beze mě jeli 60km s průměrkou 24km/h.

      Včera jsem jel s nimi a vedl skupinu, cca 45km a průměrku odhaduju tak kolem 22km/h.Jejich stylem totiž je,že každej kopec podle mě zbytečně honí.V každém kopci byli 100m přede mnou a já si jel svým vyrovnaným tempem a zátěží.

      Po dojezdu jsem byl celkem v pohodě ale někteří si stěžovali,že tempo bylo příliš ostré.

      Tak jsem se snažil vysvětlit že celé je to o stabilním a vyrovnaném tempu.Když se ženu do kopce tak se zbytečně vysiluju a zakyseluju svaly.

      Takže moje doporučení zní dodržovat svoje tempo a nesnažit se za každou cenu srovnávat s druhými.

      0 0
      • martin_bakov  

        bouzel v mostu nemuzes jet stabilne – ty krpaly pokud je nechces vsechny odejit pesky musis slapat a to v dost vysokem tempu… takze se brzo odvaris.

        Treba na krali sumavy tam to tempo fakt jde nastavit a pak je to opravdu zavod a ne boj o preziti :)

        0 0
        • Hejdik  

          Tak samozřejmě je kopec a kopec.

          Jám ám na mysli spíše táhlejší kopce a ne krpály,kde se člověk prostě musí kousnout,protože by se technicky ten kopec ani nedal vyjet :-)

          0 0
      • Hejdik  

        No a ještě jedna technická poznámka.

        Když se dívám,na kolo v tvém profilu a jestli je to právě to,na kterém jezdíš závody,tak dosti limitujícím pro tebe bude i samotné nastavení posedu kola.

        Vidím,že máš pomeěrně vysoko řídítka a celé se mi zdá být nasavené spíše na pohodové ježdění.

        Možná by ses až divil,co dokáže (hlavně v kopci)udělat úprava těžiště,tzn.rovná řídítka(klidně doplněná o rohy),představec do negativu,aby se váha přenesla více dopředu a níž.

        Tím se ti rozhodně kolo zrychlí na rovině a hlavně do kopce.

        0 0
        • capo  

          Zajímavý postřeh.

          Jo, to je přesně to na kterém jezdím.

          Představec tam ale negativně je a řidítka jsou tak vysoko, aby to byl vhodný kompromis mezi stoupavostí (dá se s tím třeba i „maturita“ na Točné :) a sjezdy. Loni jsem měl delší představec a řidítka o podložku níže a měl jsem ve sjezdech už těžiště moc vepředu…

          Jezdí se mi takhle pohodlně a nebolí mě záda.

          Myslím že to měnit nebudu ;)

          0 0
        • xshreck  

          :) proč zrovna rovné? S vlajdama, negativem a hodně vepředu si nemůžu stěžovat :D a jak říkáš, vyrovnané tempo :) nejlepší je když má nějaká rychlejší skupina takové hezké tempíčko, furt se jich držím a pak jim ujedu do kopce .-)) Nebo spíš se zamnou většinou odvařili :D

          0 0
          • Hejdik  

            Samozřejmě ,že to nemyslím úplně dogmaticky,ale jen jako doporučení,kdo chce aby mu kolo lépe(rychleji) jelo po rovině,nebo mělo lepší stoupavost,pak by měl myslet taky na nastavení posedu,což je dost zásadní faktor.

            určitě je to dost individuální věc,ale s posedem nastaveným „na pohodu“ se moc rychle a do kopců jezdit nedá :-)

            0 0
            • Hejdik  

              Jenom ještě doplním malej postřeh.

              Takovou úpravu jsem zrovinka sám na sobě vyzkoušel.

              Na svém G.Trancovi jsem měl vlajdy a představec do pozitivu,prostě napohodu,no a jelikož jsem v naší skupině pořád zaostával za těma chrtama na HT-čkách,tak jsem si řekl,žew s tím musím něco udělat:-)Tak jsem tam nahodil rovný řídítka(užší)před­stavec obrátil do negativu,nahodil na ně rohy a přifouknul trochu kola(prostě jsem to nachrtil)

              No a hned první vyjížďku jsem byl o dost rychlejší :-)

              0 0
              • McBlacky  

                ovšem zabil jsi to kolo pro technický terén a sjezdy a to se vyplatí.

                Představec do negativu je bud pro závodníky nebo pro lidi co mají větší rám než potřebují. Smysl to má jen u některých 29"

                0 0
                • Smazaný účet  

                  Ale prd, vapada to lip:)

                  0 0
                  • McBlacky  

                    no jasný, kdo jezdí jenom pózing nebo to má do vitrínky, tak to je jasně lepší do negativu.

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      Ja potreboval rididla trochu niz, ale nechtelo se mi zrovna rezat krk, tak jsem otocil predstaves a uz to tak necham…nez se s tim rezat:)

                      0 0
                    • xshreck  

                      technické sjezdy jsou taky :-)) všechno jde. Jen to chce víc tréningu. Já to dával kvůli závodům a „chrtímu“ posezu + kvůli prudkýnm výjezdům, u těch mi to hodně pomohlo.

                      Hejdik: Jojo, jasně :) já jsem jen toho názoru že není dobré riskovat ve sjezdu, který např neznám (může tam být klacek, blátivý úsek v zatáčce apod…). Nerad riskuju a nerad bych se rozsekal kvůli 10s :( To radši chvíli jezdit po silnici, do terénu trénovat sjezdy a výjezdy :)) a pak to jen letí.

                      0 0
                • Hejdik  

                  Tak vzhledem k tomu že se jedná o kolo se zdvihy 100/100,tak o nějakém extra použití v technickém terénu ani nemůže být řeč :-)

                  Jinak jsem opravdu potřeboval to kolo trochu víc nachrtit,vzhledem k charakteru terénu a tempu,v jakém převážně jezdím.

                  Opravdu mi to takto více vyhvuje a když jedu na nějaký vyloženě technický a pohodový trail,tak přehodit to nazpět na vlajdy je otázka půl hoďky,takže no problém.

                  0 0
                • blisterexist  

                  kolo s představcem do negativu se líp ovládá – můj pocit

                  0 0
                  • xshreck  

                    +1 taky jsem toho názoru

                    0 0
                  • nox159  

                    cim niž riditka a výš sedlo tim vic je kolo v terenu nepouzitelne… ;-)

                    0 0
                    • McBlacky  

                      já už na to neměl sílu to psát…

                      0 0
                    • prvniodkonce  

                      se podívej ke mně do profilu :)

                      0 0
                      • nox159  

                        vsak jo silnicář :D

                        na tom supovi do terenu nemužes aspon v tom stavu v jakem je na fotce ;-)

                        0 0
                        • McBlacky  

                          mě by z toho sundavali doktoři a pak mi rovnali páteř :)

                          posed, neposed, David na tom umí pěkně protahovat držky soupeřům, zejména na rovinkách.

                          0 0
                          • nox159  

                            na rovinach se tomu nedivim… ani jsem nerekl ze na zavody to neni super stroj…

                            ja jen rekl ze do terenu nepouzitelne…

                            0 0
                            • JakeF  

                              Ne, že by s tebou mělo cenu o tom diskutovat, ale o kole to není, je to především o technice. Na podobným kole by tě XC elita vyškolila ani bys nemrk, to jen ty máš zafixováno, že tě ve sjezdu nikdo nepředjede, protože s takovýma lidma se vůbec nedostaneš k závodění. Nic ve zlým.

                              0 0
                              • nox159  

                                netahej sem elitaky to je trochu mimo…

                                sedni si na svoje kolo tak jak ho mas nastavene a dej si na nem pro tebe narocny sjezd

                                potom nahod hrubsi plaste nahod sirsí vlaštovky zasun sedlo az dolu a zkus si to znova

                                pokud v tomhle nepoznas rozdil tak asi nema cenu o tom diskutovat… ;-)

                                0 0
                                • JakeF  

                                  Podle týhle logiky ale bude do terénu nepoužitelný všechno, dokud to nebude mít 220mm zdvihy a 2,5" gumy. Já tím jen říkal to, že základ je technika a že by ses divil, co na podle tebe „do terénu nepoužitelným“ kole, jsou schopný lidi s opravdu dobrou technikou dát a jak rychle.

                                  0 0
                                  • Biker jak Pes  

                                    Důkaz

                                    Jen ať nox závidí! :-D

                                    0 0
                                    • nox159  

                                      vsak ma sedlo dole a riditka nahore ne ;-)

                                      0 0
                                    • MlokCZ  

                                      Ten důkaz pouze ukazuje, že má supernízko sedlo a výše řídítka. Tedy přesný opak chrtího posedu.

                                      Je ale jasné, že na závodech, zvlášť rychlých tratích, kde špička jede průměr kolem 30km/h může extra chrtí posed hodně přinést (při takhle leteckých průměrech je aerodynamika sakra důležitá i na biku) a ztratit se tím ztratí jen dost málo.

                                      0 0
                                      • Biker jak Pes  

                                        Néééé, vy jste to nikdo nepochopili! :-D

                                        To měl být důkaz toho, co psal JakeF, že i na „nepoužitelném“ kole to někteří lidi dávají líp než ostatní. :-)))

                                        0 0
                                  • Smazaný účet  

                                    Nesnaz se, nox tvrdi ze na tom jezdit nejde, tak na tom jezdit nejde:)

                                    0 0
                                  • nox159  

                                    nepletu tady zdvihy resim jen posed…

                                    nevim jak vypada majitel tohohle kola

                                    ale supy jsou samy o sobe hooodne dlouhe kola… a s timhle posedem by me zajimalo jak moc ( jestli seda vubec ) se da jit za sedlo…

                                    mi by odešly na tomhle kole zada ale pokud to nekomu sedne tak na tom bude na rovinach… desně rychly…

                                    nedovedu si predstavit ze me nekdo oprasi v terenu na tomhle kola… uz jen plaste nejsou schopny zkousnou vetsi rychlost po ostrejsich šutrech… a jet na tom prudky sjezd si nedovedu predstavit…

                                    0 0
                                    • Lada,s  

                                      Neber to osobně, ale přijde mě že seš víc teoretik než závodník :-)

                                      0 0
                                      • nox159  

                                        vsak o zavodeni se tady nebavime…

                                        resime posed X jizda v terenu

                                        0 0
                                    • JSt  

                                      nedovedu si predstavit ze me nekdo oprasi v terenu na tomhle kola…

                                      moc si o sobe myslis ;-)). abys nebyl moc zklamanej, kdyby ses mel s nekym konfrontovat :-)).

                                      0 0
                                      • nox159  

                                        ale ja bych za to byl rad… zlepsujes se nejvic kdyz jezdis s nekym kdo je o trochu lepsi…

                                        0 0
                                    • McBlacky  

                                      Podobnej posed vozil Spěšnák na svém supu na ČP XC.

                                      Oprasil by tě tak, že bys nestačil ani pípnout.

                                      0 0
                                      • nox159  

                                        njn ale s nim na bezne vyjizdky jezdit nebudu a bezne ho v terenu nepotkam… ( a kdyby zavod tak mu stejne nebudu stihat… :D )

                                        ale jako fakt by me to zajimalo… kdyby nekdo s timhle posedem zajel nekdy nejakou trasu kterou jezdim pravidelne…

                                        klidne nekdo z okoli, hlaste se na mejlika…

                                        btw: Prtka se chvastal ze prijede ale tez nic… :(

                                        0 0
                                        • McBlacky  

                                          jasně že když vybereš ty největší prasárny co jezdíš tak dokážeš že to kolo na to není dělaný. Pokud naopak vybereš nejlehčí trasu kterou jezdíš, tak tam dostaneš zle.

                                          Je to celé o tom kam a co jedeš. Kdo má jen jedno kolo, musí volit kompromis podle toho co jezdí nejčastěji. Kdo má kol víc, bere si to co potřebuje.

                                          0 0
                                          • nox159  

                                            tak anthem je pouze XC kolo a ja myslim ze vic nez XC ani nejezdim…

                                            ja ma vlastne taky jen jedno kolo… a to anthema

                                            pevnak je jen na zavody a silnice jen na trenink…

                                            0 0
                                            • JSt  

                                              timto prispevkem jsi nam vsem dal na odiv svuj zpusob uvazovani. abychom se uz nikdy nedivili nicemu ;-)

                                              0 0
                                              • nox159  

                                                nevim jestli te tak stve ten tlak v plastich nebo proc jen ryjes? ;-)

                                                0 0
                                  • MlokCZ  

                                    Tvrzení, že se na tom nedá do terénu jet je přehnané, ale bude takový chrtí posed v náročném terénu strašně omezovat a to i toho dobrého technika.

                                    Na závodech takové náročné terény téměř nejsou (i když sem tam se něco najde, ale pak to stejně často i špička, která techniku má běhá kvůli eliminiaci rizika pádu), takže dobrý technik až tak moc omezený není a dokáže s tím jet ve většině míst závodu i hodně rychle.

                                    Kdysi jsem vozil extra chrtí posed na biku (protože to pro moje krátké ruce tenkrát před lety při krátkých vidlicích, nedostupnosti vlajd jinak nešlo, jak jsem nedokázal dostat řídítka dost vysoko).

                                    A oproti posedu co vozím teď je to strašný rozdíl. Tenkrát jsem musel v každém lehce prudším sjezdu za sedlo. A to šlo jen omezeně, dle toho kam jsem z těch nízko položených řídítek dosáhnul a ještě v té poloze nešlo nijak pracovat s těžištěm, hrozně tam vadilo sedlo a to extrémní natažení. Tedy tak pořádně nic těžší jet nešlo.

                                    V těch sjezdech, kde jsem tenkrát musel za sedlo max co to šlo, tak dnes můžu zůstat klidně jako pecka v sedle (díky tomu zcela odlišnému posedu) a bohatě to stačí.

                                    A tam kde dnes jdu hodně za sedlo, tam jsem byl tenkrát úplně v pr…i.

                                    Navíc teď i když nedám sedlo dolů (což je samozřejmě ještě o dost lepší), tak s tím posedem můžu za sedlo opravdu hodně a mám dost prostoru i na práci s těžištěm.

                                    0 0
                                    • nox159  

                                      zavody a elitaky sem natahl JakeF ( ja tedka resil jen posed x jizda v terenu ) u zavodu je to jasne zadny teren a rychla jizda…

                                      ale kdyz jedu prudky sjezd 120mm vidla 3 podlozky pod krkem + vlajdy, kratky predstavec, sedlo zasunute dolu prdel si dřu o zadni kolo a jsem rad ze neprepadnu dopredu tak si nedovedu predstavit ze bych to mel jet s riditky nizko a sedlem vysoko…

                                      mozna u destkych ramu kolem 15"-18" je to trochu jinak ( mozna jinde teziste…) ale u 22" ramu to proste nejde a za tim si stojim…

                                      0 0
                          • prvniodkonce  

                            Už ne, teď študuju a nejezdím :)

                            0 0
                    • blisterexist  

                      a kdo tu říkal něco o řídítkách níž?

                      já jen psal že představec v negativu se mi líp ovládá, neznamená že když ho mám v negativu že bych měl řídítka níž než při pozitivu,

                      mám ho v negativu ale mám pod ním víc podložek

                      0 0
                      • McBlacky  

                        to je pak rozdíl jen v tvé hlavě :)

                        0 0
                        • blisterexist  

                          no rozdíl výšky řídítek nebude vubec žádný, rozdíl bude jen v pocitu rozdílu ovládání

                          0 0
                          • nox159  

                            to je polochrti syndrom :D

                            3 podlozky pod predstavcem a predstavec v negativu ;-)

                            ( jinak pro zamysleni pro gramaře vyhodte 2 podlozky, riznete krk vidlice a otocte predstavec do pozitivu = cca –20g :)

                            0 0
                            • Smazaný účet  

                              kdyz si to nakreslis, tak otoceim predstavce se ti i trochu zkrati jeho efektivni delka:)

                              0 0
                            • blisterexist  

                              no hlavně je pro mě výhoda že nemusím řezat moc krk a pak to líp prodám:-) gramy neřeším:-)

                              0 0
                            • xshreck  

                              KCNC podložka – 5,5g … :D mám dvě, jednu nad a jendu pod představcem, představec v negativu :D

                              0 0
                      • Ruprt2  

                        Není to třeba tím, že představec do negativu je malinko delší.?

                        0 0
    • J.A.V.  

      Je to celkem jak píšeš – první půlku si přepálil. Nevím sice kolik máš hodnotu AnP, ale je krásně vidět na tom grafu, že po dvou hodinách si musel hodně zvolnit a tepy padly dolů. Takže si to jel určitě hodně nad prahem – a dopadlo to tak jak muselo. Takovýhle tempo si můžeš dovolit právě jen v závodě na 50km ne na dlouhý trati.

      Takže bych ti poradil

      • s nájezdem 1600 se zaměř spíš na půlmaratony, víc sito užiješ
      • snaž se najet víc km
      • když už pojedeš dlouhou trať – tak se důsledně drž tepáku –energie na to tempo z první půlky máš tak na 2 hodiny a nic moc s tímnejde dělat. Něco málo pomůžou občerstvovačky atd. ale to jeprostě daný.
      0 0
    • Pavel.ct  

      Jak se připravit na dlouhý závod (cca 120 km)?

      Když jsem se připravoval na běžecký marathon (2:50:35), tak jsem měl osmitýdenní trénink, kde byl mimo jiné zařazen každých 14 dní běh 35 km…

      (letos mám najeto zhruba 4500 km, nějaké ty závody – 32–70 km)

      0 0
      • martin_bakov  

        a kolik mas tu pripravu casu ?

        0 0
        • Pavel.ct  

          Sudety – 10. 9.

          0 0
          • Zerocool  

            objemy máš, takže síla první delší kopce v meziprahu, později intervaly na prahu i výš, poslední týden před rege jen jeden ostřejší trénink

            0 0
      • capo  

        Asi bych ti neměl radit zrovna já :)

        Najeto máš celkem hezky, jde o to na jakej cílovej čas cílíš, a kolik z tvých najetých vyjížděk se tomuto času blížilo. Rozhodně je potřeba jezdit občas i takhle dlouhý trasy, ideálně s podobnými stoupáními.

        0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.