Vrátí se dvojpřevodík na MTB? (anketa)

1202 nepřečtených
  • Smazaný účet

    V poslední době se tu množí stížnosti na řetězovou linku u 1X pohonů, případně její hlučnost. Skoro se nabízí otázka:

    Chtěli jste za každou cenu 1 převodník a krátkou zadní stavbu? Pak máte co jste chtěli.

    Problém je, že tred 1X převodníku vzali za svůj i výrobci a na většinu kol a rámů už přesmyk nedáte, přičemž chybějící vedení lanka je ten nejmenší problém – přesmyk na objímku nelze kvůli tvaru nebo průměru, chybí DM navářka nebo rám nepočítá s přesmykem side-swing (což se ještě dá dobastlit). Dokonce ani HT rám na míru od výrobců typu RB nebo Duratec už přesmykem neosadíte ani na přání. Mnoho cyklistů přitom zjišťuje, že jim dvouplacka trochu chybí kvůli jemnějšímu odstupňování, rychlejší změně převodů nebo chybějícím převodům do rychla nebo do lehka. 1X pohon má také vyšší ztráty třením.

    Myslíte, že se dvoupřevodník na aktivity typu XC, Marathon, Bikepacking alespoň částečně vrátí?

    Je 1X jen módní vlna a část uživatel se k dvojpřevodníku z výše uvedených důvodů vrátí nebo skončí v lowcostu kde postupně zmizí?

    https://www.youtube.com/watch?…

    https://www.youtube.com/watch?…

    https://www.youtube.com/watch?…

    https://www.velonews.com/…drivetrains/

    Anketa: Vrátí se alespoň částečně dvojpřevodník do MTB?

    ANO
    56x
    23%
    NE
    176x
    74%
    7x
    3%
    3 0
    • oddie  

      Dvojpřevodník na MTB nepatří. Na MTB jedině trojpřevodník!

      26 1
      • Smazaný účet  

        Ano! Svata trojice!

        Kdo se odvratil od viry tak ten patri na hranici upalit!

        1 0
      • Smazaný účet  

        Take nemam pochoponi pro dvojplacky. Jednoplacku beru jen jako modni vykrik.

        3 2
        • Melvin  

          Já už jsem si pochvaloval, jak přišel 2 převodník, jaký je to pokrok o proti 3 převodníku. Stejně jsem nejčastěji jezdil na prostředním a pak na velkém. Malý byl jen takový vyprošťovák. No a jednopřevodník to pak dovedl k dokonalosti. Za mě na bika i na krosku už nic jiného než jednopřevodník. Naopak na silnici jsem spokojený s 2 převodníkem.

          9 3
          •  
            Obsah tohoto příspěvku je blokován.
            0 0
          • McBlacky  

            Hlavne to z jednopily nepada at se jede cokoli za bordel. To u 2 a 3 bylo fakt peklo

            2 0
            • -b-n-x-  

              No, kulhavy (a nejen on) by mohl vyprávět :-)

              1 0
            • jkcz  

              Covece mi to z nejmensiho pastorku „uz“ 2× za sezonu spadlo – to krizeni je tam pekelne. Nemam tedy voditko, protoze se mi nevejde kvuli pravostrannemu 4i­ii.

              0 0
              • Polopol  

                Mně za cca 9000 km na shimano 1×12 se jednou zasekl řetěz mezi rám a 10z pastorek. Zrovna v závodě. Dodnes nevím proč…

                0 0
                • jkcz  

                  jo, tak tam by to ani voditko nezachranilo :)

                  0 0
                • cyklista86  

                  Mě spadl řetěz u dvouplacky jen při pádu. Nechápu jak jinak vám může padat.. Asi máte moc dlouhej řetěz nebo co hehe.

                  0 1
                  • jkcz  

                    pise se o jednoplacce

                    0 0
                    • cyklista86  

                      Moje reakce je na komenty které reaguji na komentář blackyho a ten pise že dvouplacka padá…

                      0 0
                      • Breakpain  

                        Pada… jen zalezi na terenu. Na sjezdovce jsi nekdy jezdil?

                        0 0
                        • cyklista86  

                          Ne nejezdil jsem na sjezdovce co bych tam delal? Ja mam normalni MTB, ktere neni na zadne extremy delane. Klasicke prudke lesni cesticky podel potucku po sutrech a pod. jezdim bezne. To je nejtechnictejsi co jezdim a na tom me retez nepada. Proc by taky mel. Po schodech taky nepada. Po sotoline s vetsima sutrama v lese, kde to drnca pri vetsi rychlosti taky nepada.

                          1 1
                          • Breakpain  

                            MTB je cokoliv ;) …

                            0 0
                          • matbiker  

                            Staci, aby sis v rozbitem sjezdu potreboval prehodit nohy a protocil dozadu a retizek je dole cobydup

                            0 0
                            • orm  

                              Presmykacem ale jde celkem dobre nahodit :).

                              1 0
                              • novas752  

                                No že by to šlo celkem dobře nelze říct ani za ideálních podmínek. A v nějakém rozdrbaném sjezdu je to to poslední co chceš řešit. Nehledě na to že to může být dost nebezpečné, spadlého řetězu si nemusíš všimnout a když potřebuješ šlápnout tak buď hrozně zasukuješ nebo prošlápneš do prázdna.

                                2 0
                  • babkanakole  

                    Hele, zrovna před měsícem jsem sekla řetěz mezi rám a kazetu u trojplacky na měšťáku – kousek od domova, cestou do práce. Tak kvalitně, že jsem kolo domů musela doslova donést a do práce vyrazit autem. Myslela jsem, že snad kazeta bude muset dolů, pak se ten řetěz chlapům podařilo dostat ven i bez toho. Kolo seřízené, řetěz v pohodě, a víc než 5 let žádný problém, i když s tím jezdím všude možně, včetně kořenů na lesních pěšinkách ještě před pár lety.

                    Jak může řetěz spadnout nechápeš až do doby, než se ti to stane – a občas to nechápeš ani potom, co se ti to podaří. Stejně jako nechápeš, jak může řetěz tak krásně hladce skočit do prostoru, ze kterého ho nemůžeš dostat a kam by se ti ho nepodařilo dostat, kdybys chtěl.

                    0 0
                  • MlokCZ  

                    To je jednoduché, jezdí v opravdu terénu a to nejen rychlostí bába s nůší.

                    Ono je to jednoduché:

                    • cokoliv s přesmykačem s přehazkou bez brzdy: padá extrémně a stačí relativně málo (ohledně rozbitosti terénu a rychlosti) → mě padal takhle řetěz na fullu hodně
                    • cokoliv s přesmykačem s přehazkou s brzdou: padá o dost méně a na shození je potřeba už pořádnější terén a nějaká rychlost, takže ti co jezdí v terénu jak bába s nůší, tak se jim to nestává vůbec → nejezdím tak agresivně, jako někteří další, tedy tohle už se mi běžně nestává a stane se tak 1–2× do roka, ale pořád se ojediněle stane
                    • jednoplacka (převodník vysoké zuby) + přehazka s brzdou: padá ještě výrazně méně, ale i tohle se dá v extrému shodit → tohle se mi ještě nepovedlo (ale je pravda, že tam mám ještě k tomu navíc malé vodítko, které to ještě zlepší)
                    3 0
                    • JachymP  

                      Mně to z jednopřevodníku spadlo když se mi obalil takovým tím jílovitým bahnem a zmizely zuby ;)

                      0 0
                    • DaSnail  

                      Mne to na fulle nepadá ani ked nakrmím zdvihy nadoraz. Dvojplacka z napínákom, stará x9 hazka.

                      Na celopevňáku též ne, tam to ale uplne naplno nepúštam. Dvojplacka bez napínáku, hazka stará XT. Ked som tam mal 1×9, prevodník s obyč s nábehmi bez presmyku, tak to padalo.

                      Väčšinu báb s nůši predbehnem alebo aspon uvisím.. :-)

                      0 0
              • novas752  

                Tak lepší převodník, třeb Garbaruk má vyšší zuby.

                0 0
                • TK75  

                  Ten teď mám a je fakt dobrej…předtím mi řetěz sem tam spadnul.A není hlasitej, ani kdyz je od bahna atd Teda proti tomu co jsem měl předtím

                  0 0
            • yetti  

              Dva roky jezdím 2×11 a ještě mi řeztěz nespadnul. Jestli ono to nebylo spíše tím, že dříve přehazky neměly brzdu.

              1 1
              • novas752  

                Prostě záleží jak a co kdo jezdí. Když jsem přecházel z xc a jezdil jak připosranej tak mi na fullu s 2×11 nejprve řetěz nepadal skoro vůbec, po dvou letech (s řetězem a zubama v dobrém stavu) mi dokázal spadnout 15× za jeden závod a to jsem furt nejezdil nijak moc rychle/agresivně. Po přechodu na 1×12 mi řetěz za 2 roky spadl asi 3× a to v total bahně.

                1 0
    • mirorek2  

      Ne, nevrátí

      4 2
    • cyklista86  

      Stejne tak jak jsou endurance silnicky a neni na trhu jen agresivni aero ziletka, tak by nemely byt jen MTB delane na technicke XC trate.. Pro vetsinu normalnich lidi naprosto nevhodne jako jedno univerzalni kolo. Ja myslim, ze se to casem vrati jako obrovska novinka. :)

      7 2
    • kordinaz  

      Ano, myslím že ano. Proč? Drtivá většina hobíků ve stojce s jednoplackou není schopna vyvinout dostatek wattů a prostě to neutáhne. Naopak při silničním přejezdu 35–45km/h po rovince,nebo z kopce jede kadenci jako ramlovanej králík, při převodníku 38/28 nebo 36/26 je v poho a v klidu se nabaští a občerství a pokochá.......... Vlastní zkušenost ze závodů. Sice gramy navíc,ale i komfort

      7 3
      • Chlebovnik  

        Lol.

        >Ve stojce není chopna vyvinout dostatek wattů a prostě to neutáhne

        >Při silničním přejezdu 35 – 45 km/h

        To mluvíš v obou případech o stejném ‚hobíkovi‘? =D

        8 0
      • wilda81  

        Hobík co nemá watty si pořídí ebike a ne dvoupřevodník.

        4 3
    • Jáchym 1  

      Vrátí.

      Na modely 2023 se už specifikují.

      4 1
    • Thomasek  

      Doufám, že se vrátí. Abych svůj stávající trojpřevodník mohl na novém kole vyměnit alespoň za tu dvojplacku.

      8 2
    • kubad  

      2-převodník rozsahově nic neřeší , navíc na e-kolech není potřeba – není důvod aby se vracel

      6 10
      • cyklista86  

        A ted tu o Karkulce prosíííím..

        0 0
        • kubad  

          2-převodník rozsahově nic neřeší , navíc na e-kolech není potřeba – není důvod aby se vracel

          4 7
          • Smazaný účet  

            Jak to že neřeší?

            http://gears.mtbcrosscountry.com/#…

            Když srovnáme 1×12 a 2×12 tak přidává 2 převody, dokonce i 2×11 s oblíbenou úpravou převodníků 38–26 přidá jeden.

            3 0
            • kubad  

              2X12 :D pobavils

              2× něco sad je na trhu dost není potřeba je znovu řešit, stačí koupit co je

              0 0
              • Smazaný účet  

                2×12 je dost, a až Shimano dodá silniční a Gravel kazety, bude slušnýý výběr odstupňování. Jen jaksi není ty 2×12 sady na co namontovat.

                1 0
                • kubad  

                  otázka zněla:

                  Vrátí se dvojpřevodík na MTB?

                  1 0
                  • Smazaný účet  

                    No a na MTB má 2×12 oproti 1×12 celkem o 2 převody více a jemnější odstupňování do lehka.

                    2 0
                    • kubad  

                      takže zase, volba existuje kdo chce ať si koupí

                      0 0
                      • Smazaný účet  

                        Takže zase, kam si to osadí?

                        1 0
                        • novas752  

                          V současné době je o to tak minimální zájem že takový jedinec musí pečlivě hledat nebo si nechat udělat rám na zakázku.

                          2 0
                    • MlokCZ  

                      a jemnější odstupňování do lehka.

                      Které je na biku úplně k ničemu. Odstupňování 10–45 kazety musel vymyslet někdo, kdo byl hodně sjetý. Když už by se případně hodilo někomu jemnější odstupňování, tak u těžkých převodů (kde to navíc i zlepší životnost těch nejmenších pastorků).

                      10–12–14–16–18–21–24–28–32–36–40–45

                      Na začátku na nejtěžších skok 20% a 16,6%. Ke konci jen 11% a 12,5%. Fakt geniální…

                      2 0
                      • mirorek2  

                        přesně! nikoho zatím nenapadlo 10/11/12 na začátku, to by se mi osobně hodilo nejvíc. Ale skok 42/52 je taky labůžo :-)

                        1 0
                      • Smazaný účet  

                        Já bych to taky nevozil, ale u XTR je to prý celkem populání volba dokonce s jedním převodníkem.

                        0 0
                        • Vrci  

                          To už je možná lepší tohle 11–12–13–15–17–19–22–25–29–34–39–46 a přidat dva zuby na převodníku.

                          0 0
                        • novas752  

                          Tak neni to tak dávno co se vozioy 11–42z kazety na 1×11. Komu stačilo to, bude mu stačit 10–45z tuplem.

                          1 0
                          • mr.antik  

                            32–36–42 to je konec který byl z hlediska odsťupňování naprosto dostatečný. Kdybych přidával další kolečko tak 48

                            1 0
    • RomSva  

      Spíš bych ocenil něco jako:

      11s kazeta, 9–51z – linkglide, kvůli výdrži

      zadní nábu s 2 stupňovou planetovou převodovkou (jako má třeba „classified“)

      a to vše ideálně v bezdrátu, synchronizované a ovládané jedním ovladačem, s jedním typem baterie, jednou aplikací v mobilu, atd…

      pokud by tohle někdo dal dohromady, tak do toho okamžitě jdu.

      1 0
    • mantis  

      Doufam, ze ne :)

      1 1
      • cyklista86  

        Ja doufam, ze jo, protoze pro cloveka co jezdi treba 70% silnice, cyklostezky, polnacky, sotoliny a 30% narocnejsi teren je jeden pidi prevodnik a giga kazeta za 6 tisic nebo kolik uplny nesmysl..

        6 0
        • mirorek2  

          nesmysl je jezdit na MTB (od slova mountain rozuměj) po silnici, polňačkách a cyklostezkách, to lidi už pochopili a nedělají to, proto není potřeba více placek vepředu

          9 1
          • cyklista86  

            Takze co maji delat lidi, kteri se chcou projet na MTB v lese, ale napred tam musi dojet? Nebo maji to MTB i na jezdeni do prace a pod.? Nesmysl je si myslet, ze kdyz to nepotrebuju ja, tak nikdo…

            9 0
            • Melvin  

              Jako, že někdo se přesouvá rychlostí 40–50 km/h po cestě do lesa a pak se plouží 5km/h do kopce? Nebo na co je větší rozsah než je teď běžný u jednopřevodníku.

              2 2
            • Radek Broz  

              To mi přijde jak „chtěl bych si jet zalyžovat, ale ty lyže musej jet dost rychle i po silnici, protože tam musím dojet.“

              2 1
              • Prasopes  

                tak ono dřív to tak bylo, to jen teď najednou je zakázáno chtít univerzální kolo:-)

                3 0
                • Radek Broz  

                  „Dřív“ se chodilo pěšky.

                  0 0
                  • Prasopes  

                    ano a potom se vymyslelo mtb, což bylo super:-)

                    0 0
                    • krabica  

                      A někde mezi tím je jezdilo na Favoritkách, Eskách, ukrajinách a taky to šlo. :-)

                      2 0
                      • Radek Broz  

                        A pak se vymyslelo b-f a vyrojili se lidi, co by se k těm Eskám chtěli vrátit a lidi používající ty moderní marketingový nesmysly jako jednopřevodník je serou:)

                        1 1
                        • Prasopes  

                          proč by mě měli ***** lidi využívající jednopřevodník? Jezděte si na čem chcete, nechápu proč vám vadí, že nějaká skupina chce relativně univerzální kolo?

                          7 1
                          • cyklista86  

                            Presne tak. Je to spis naopak, ze jednoplackarum vadi, ze nekdo stale preferuje dvouplacku, coz opravdu nechapu…

                            4 0
                            • tsunami  

                              No neřekl bych. Drtivá většina lidí má u O*O co používají ostatní. To akorát pár kecalů na netu tlačí vždy všem to jejich správné.

                              1 0
                            • krabica  

                              Už jen založení tohoto tématu je jasným důkazem, že jednoplackaři nejsou ti, co by měli problém…

                              1 0
                              • Prasopes  

                                tak mi nemáme problém „ideový“, ale s tím, že prostě to co chcem už nejde koupit. Jednoplackáři nemají důvod zakládat naříkací vlákno:-)

                                2 0
                                • JachymP  

                                  Co povídáš? Chci si koupit jednoplacku a taky neni. A teď diskuse, co neni víc? :)

                                  0 0
                                • Mobidyk1  

                                  děda scháněl takový to zapalovací na lepení duší, a taky ho štvalo že to už nemůže koupit. Doba je zlá, samá změna.

                                  0 0
                              • Mr.Duck  

                                Já třeba taky nechápu na co lidi ty kola mají když potřebuji přesmykač a musím kontrolovat že neodpovídám na příspěvek z roku 1738.

                                Nicméně jsem se cítil stejně když kvůli 27.5 více méně zmizely 26" kola. Nevadilo mi že přišly 27.5 ale vadilo mi, že tím zmizela možnost volby 26".

                                Ale jako mechanik jsem dost rád že přesmykač zahynul:)

                                7 0
                          • Baroninakolech  

                            A co té skupině dnes brání to univerzální kolo mít?

                            Na trhu jsou jak jednopřevodníkové kliky, tak dvoj i trojpřevodníky. Kazety, řazení i přehazovačky jsou dostupné ve variantách 8 až 12 rychlostí a v rozsazích co si kdo přeje. Celkem nechápu proč tolik řečí okolo tak samozřejmých věcí. Dnes si snad každý může poskládat převody i jejich rozsah podle vlastních představ. A může si tak jezdit na čem chce.

                            0 0
                            • ronda  

                              Ale navěsíš si to tak leda na vánoční stromeček. Nebo nějakého kauflandového Olprana. V tom je problém.

                              1 0
                              • Mobidyk1  

                                jo to je napiču, a co máš konkrétně za kolo? Jen abych věděl u kterého typu stroje ti chybí pvouplacka.

                                0 0
                                • ronda  

                                  Dojíždím prehistorii fulla Canyon 26, asi bych bral 27,5. Bude to spíš dané užitím. Nejezdím v bikeparcích, ale spíš celodenní po červené, modré, zelené, žluté. A tam člověk neví co vymete (klacky, dráty, vysoká tráva), tam se mi už mnohokrát osvědčila nesmrtelnost a blbovzdornost přehazky Sram X-9 3×9. Když pak řešíš někde v lese kladky do pravého úhlu (bez nadsázky) a pomocí dvou kladiv z traktoru to srovnáš, od oka porovnáš vrtulózní patku a bez dalšího i pozdějšího ladění hned pokračuješ, tu robustnost systému daleko od baráku nebo auta oceníš.

                                  0 0
                                  • Mobidyk1  

                                    Pokud nejezdíš v bikeparcích a nebo neneměříš 145cm, tak si 27.5 nekupuj, 29 je jednoznačně jako terení přesunovadlo lepší, posledních deset let jsem měl asi 8 kol a tohle můžu jen potvrdit. Ostatně klasické XC ale vlastně až po endurobiky by se ti stejně 27,5 špatně shánělo, 27,5 je už v podstatě historie. Vím že to je kruté ale je to tak. Už i 27 začíná zažívat smrt. Vozím ještě jednu 27 jako plus s 3" plášti ale to je jiná záležitost.

                                    0 0
                                    • McBlacky  

                                      přesně, taky jsem šel z u trail biku z 26 na 27,5 ale u xc 26 na 29 a další trail už byl taky 29.

                                      0 0
                                    • ronda  

                                      I kdybych chtěl přezbrojit na 29, tak to nic moc neřeší. Fulla s možností přesmyku budu těžko shánět, výběr nebude.

                                      0 0
                                      • Mobidyk1  

                                        …ne fula už se smykem fakt nekoupíš. Stejně jako malé auto do města na naftu. Nebo třeba počítač s mechanikou na CD. Já asi neznám nikoho kdo by chtěl na fulu přesmykač, to je jako chtít kancelář vedle kuřárny.

                                        2 0
                                        • kubad  

                                          Liteville 301 má pořád uchyt na e-type smyk takže můžeš

                                          0 0
                                        • ronda  

                                          Proč by nemohl chtít kuřák kancl vedle kuřárny, aby to neměl daleko ?

                                          Čím je full tolik v rozporu se smykem ? Mě tak funguje spolehlivě celé dlouhé roky.

                                          1 0
                                          • Mobidyk1  

                                            fullisti většinou smyk nechtějí kvůli padání řetězu při agresivnější jízdě. Každopádně jsem před cca 5 lety fulla se smykem měl a no problem. Každopádně jsem 3× kamarádum fulla na jednoplacku předělával.

                                            0 0
                                        • Charles2k  

                                          počítač s CD, resp. DVD mechanikou se dá koupit zcela běžně…

                                          0 0
                                          • Mobidyk1  

                                            zatím :)

                                            0 0
                                          • scortis  

                                            akorát nevím kdo a proč by to dneska chtěl a kde bys koupil ty DVD :D

                                            1 0
                                            • Charles2k  

                                              Třeba prakticky ke všem základním deskám se stále dodávají ovladače na DVD. A u některých přes net nestáhneš, jelikož se ne vždy chytne LAN karta s drivery co jsou ve Windows. Samozřejmě můžes stáhnout (máš-li) na jiném PC a nahrát přes flashku. nebo použít externí mechaniku…

                                              Dodávám přes sto stolních PC ročně a cca 5–7% lidí stále chce mechaniku.

                                              0 0
                                              • scortis  

                                                No já jsem se právě divil, jelikož už tak 10 let nemám mechaniku a jediné k čemu jsem jí za tu dobu potřeboval bylo vypálení diplomový práce na DVD (což byl už v té době naprostý nesmysl, ale bylo to požadováno).

                                                Jinak si myslím že se v počítačích hrabu trochu víc než většina běžných lidí a mechaniku jsem poslední dobou nikdy nepotřeboval, tak mě právě překvapuje že ji někdo dneska ještě chce.

                                                1 0
                                              • -b-n-x-  

                                                A kolik prodáš pc s fdd?

                                                :-)

                                                0 0
                                              • Mobidyk1  

                                                tak to je přesně jako s dvojpřevodníkem :D některé rámy mají přípravu ale prakticky je problém to tam dát. Výrobci to tam mají paranoidně pro zpátečnické zákazníky a v praxi to stejně nikdo překopávat nebude. Prodal jsem ročně asi 100 kol a také se našli borci kteří se čertili na dvouplacku, tak jsme udělali kalkulaci na dvoupřevodník a všichni do jednoho se na to vykašlali. Jednoplacku jsem vyráběl asi 10X. Vesměs tu dvouplacku chtěli jen dědkové :D

                                                0 0
                      • Prasopes  

                        šlo, ale univerzální mtb bylo samozřejmě mnohem lepší:-)

                        0 0
                • Melvin  

                  Tak zas rozsah rychlostí 5 až 40–50 km/h mě příjde pro bike dostatečný.

                  1 0
            • Atilla  

              To co popisuješ je gravel:)

              2 0
          • Smazaný účet  

            Tak určitě, následnící trendů jezdí na Gravelu (roztřeseném máslostroji). I na tom blbém „štěrku“ si rýchlý HT dá jakýkoliv Gravel k večeři.

            8 2
            • Kratter  

              a to je zajímavý, že se teda cyklokros nejezdí na HT, když si je dá k večeři.

              1 0
              • orm  

                Protoze uci?

                2 0
              • tomxxx  
                1. pravidla, kdyby nebyla, vypadají CX kola úplně jinak
                2. CX se jezdí na blátě, tam ti bike spíš uškodí než pomůže.
                0 0
            • novas752  

              Jasná věc, prot jsou mtb na gravel závodech pomalejší než gravelbiky, že. :-) Např. gravel blinduro okolo 44 minut, kategorie mtb 49 minut = cca 10% navíc. A místama to nebývá zrovna hlaďoučká šotka.

              0 0
              • bikerGT  

                Tak gravel závody se snad nejezdí nebo? Neumím si ty hipstery s plnovousy představit v závodním nasazení a nikdo jinej snad na gravelu nejezdí.

                4 1
              • orm  

                Porovnavas na tom i srovnatelne lidi?

                1 0
              • Smazaný účet  

                Neznám, nemůžu hodnotit. Nějaké foto toho, co označujete za „ne zrovna hlaďoučká šotka“? A jaký podíl z celkové trasy to představuje?

                Tady je ten rozdíl vidět docela názorně (viz „chunky gravel“):

                https://www.youtube.com/watch?…

                0 0
                • novas752  

                  Se podívej na video.

                  0 0
                  • Smazaný účet  

                    A proč jsem ho tu asi odkazoval? :)

                    Od 3 povrchu je Gravel pomalejší a u 2 se ještě můžeme dohadovat, jestli to náhodou není tím, že pánové šlapali téměř výhradně do kopce (tj. jeli pomalu).

                    0 0
                    • novas752  

                      Ne na tohle, podívej se na video z Gravel Blinduro.

                      0 0
                      • Smazaný účet  

                        To jsem se dival. A nic kromě uhlazenych cesticek jsem nenasel. A jestli tam je 5% nějake divociny, pak to statisticky nemuze mit na nic vliv. Jamile jsou na ceste 10+cm prohlubně, nezpevněný štěrk nebo volné šutry, je to s Gravelem ve větší rychlosti doslova o hubu.

                        0 0
                        • TK75  

                          Nezpevněný štěrk je naopak na tom kole s nízkym těžištěm bezvadná věc, když máš bezduše a pneu k těm 2". Tady jsou fotky za posledních pár týdnů…silnice jezdím taky.Poslední fotka je ze sjezdu mé oblíbené rokle…na hardtailu pohoda, pro moje kolo těžký enduro.Tam se to láme, ale ty ostatní jsou v pohodě

                          0 0
                          • Smazaný účet  

                            A bez odpružené vidlice vám upadnou ruce :) Děkuji nechci.

                            Pokud většina trasy vypadá jako 7 nebo 9, pak je jasné že Gravel bude rychlejší. U fotek číslo 3 nebo 10 už bych o tom pochyboval. A zcela jistě to nebude nic příjemného. Fotky 2,11,12,13 snad komentovat nemusím.

                            1 0
                            • TK75  

                              Většina trasy právě nevypadá nijak …tady kde jezdím se to neustále střídá, kousek silnice, polňačky, les…

                              To není že jedu jeden povrch hodiny… proste zabavnej mix

                              Zrovna dvojka je bezva výjezd :-)

                              0 0
                          • jonti  

                            Neuvazujes o odpruzene vidlici? Na takovy teren by urcite mela smysl. Podle me za par let to bude u gravelu do terenu standard.

                            0 0
                            • TK75  

                              Měl jsem f šok, jenže bez něj mi přijde to kolo na proplétání přesnější, mám rád chování pevný vidle… A taky jsem se bál, že to nepřežije:-)

                              0 0
                              • jonti  

                                Kazdy to ma jinak, na MTB jsem pevnou mel a prekvapive byla relativne ok v lese i na kamenech, ale uplne spatna na horsi sotoline, kde se jezdi rychle a potreboval jsem tesne pred zatackou brzdit.

                                0 0
                                • MlokCZ  

                                  Brždění je největší průšvih pevné vidlice.

                                  1 0
                                • Melvin  

                                  Ještě než jsem si pořídil krosku, tak jsem často dával na bika pevnou. Neskutečný rozdíl, když jel člověk kopec ve stoje i o proti zamčené vidlici a navíc kilo dole. Takže v době kdy ještě nebyly gravely, to bylo ideální na honění komů.

                                  0 0
                                  • jkcz  

                                    Jj, pevnou vidlu jsem nahazoval na HT na zimu, abych posetril odpruzenou. Ale to byly jeste fosiliemi zavanejici devadesatky.

                                    0 0
                            • tomxxx  

                              Za pár let bude standard 29', 2,2 pláště, odpružená vidlice a rovná řidítka.

                              3 0
                          • oddie  

                            Jo jo, úplně přesně takové cestičky jezdíme.

                            0 0
                          • adam320  

                            Presne takhle si predstavuju kombo pro gravel. Ikdyz 2,0 plaste mi pripadaji uz moc, zkusennost zatim nemam. Nadherna priroda, pripomina mi nasi chalupu, Hruba Skala a okoli?

                            0 0
                            • TK75  

                              Ano… akorát jsem k tomu začal jezdit ještě do Ralska, tam je taky moc pěkně a nikde nikdo.Ty 2" nejsou nutný…44 až 52 je pro mě takovej použitelnej objem, podle toho jak je pneu dělaná

                              0 0
                          • bikerGT  

                            Jezdit tohle na gravelu je normálně machrovani ve stylu „heč, mám trendy kolo a hele co všechno můžu“. Za půl hodiny bych to hodil do křoví vzteky, že jsem nevzal HT.

                            1 0
                            • TK75  

                              Já ale většinou nikoho nepotkávám, tady jsem dal fotky jen protože se některý názory zde těžce odlišujou od mé zkušenosti..a jezdím cca třikrát týdně, kdyby to bylo nepohodlný tak mám jiný kolo… jenže pravda je, že s ht jsem nedojel tak daleko jako teď a proto je to fajn.Dostanu se tam kam předtím ne, protože mi to jede líp po silnicích a cestách

                              0 0
                              • Melvin  

                                Tak s hladkýma pláštěma by to jelo i na biku;-)

                                0 0
                                • TK75  

                                  To určitě jo…jenže u toho grevlu je super, že mám berany, kde můžu používat různej úchop podle toho na jakym povrchu jedu…tam je spousta možností

                                  Prostě to fakt není marný :-D

                                  0 0
                                  • orm  

                                    I neberanova riditka se delaji v ruznych tvarech, ktere umoznuji variabilitu uchopu. Podivej se treba na moloko bar.

                                    0 0
                                  • mr.nikdo  

                                    No. Tak si na Bike das rohy. A hned mas o uchop vic.

                                    2 0
                                    • bikerGT  

                                      A ještě jedny rohy do negativu.

                                      0 0
                                      • mr.nikdo  

                                        Ja spis myslel obyc a SQLab.

                                        Po 7 letech je mam na jednom kole. Na 680 mm a vubec mi to neprekazi a neurazi.

                                        0 0
                                        • -b-n-x-  

                                          Mít 680 řídítka na kole do práce, tak už bych se určitě dávno udusil. Nedávno jsem jel s řídítky 720, a prostě pořád málo.

                                          Zas ale na druhou stranu. Zrovna dnes jsem jel kolem plotu, a zachytil se řídítkem o něj, a potupne spadl přímo před pánem co tam uspával dítě v kočárku. Rachot to byl, jako když se sesype železářství.

                                          3 0
                                          • DaSnail  

                                            Esli mal ten pán madlo na kočárku pod 80cm, tak nikoho neuspával. Dusil sa. Dost možna si ho svojim pádom prebral a zachránil.

                                            2 0
                                          • mr.nikdo  

                                            A vidis. Ja doted mel 580 na tomhle kole.

                                            Sirsi jsem chtel jen proto, ze na ostatnich mam 640 a 660…

                                            0 0
                                            • -b-n-x-  

                                              580? To by se mi plíce nenafoukly vůbec :-)

                                              „Nemůžu dýchat“ :-)

                                              0 0
                                              • mr.nikdo  

                                                Ja nosil na nose roztahovacku, jako J. Kulhavy.

                                                A pusu mam jak Pretty Woman.

                                                A cim rychleji jedu, tim vic nabiram :D

                                                0 0
                                              • novas752  

                                                Jo když jsem na xc přechazel z 580 na 720.m to bylo najednou úplně jiné kolo. :-)

                                                0 0
                            • -b-n-x-  

                              A někdo by hodil do křoví to ht, že si nevzal fs. A další zase že si nevzal en :-)

                              1 0
                          • Smazaný účet  

                            Paradni fotky a paradni cesty. Trochu jsem ted v kanclu na zidly znervoznel, ze tam nesedim na biku.

                            0 0
                • TK75  

                  https://youtu.be/z3FqFZZpj3c

                  Digger má 650b x 47 …to už se dá :-)

                  0 0
              • jonti  

                Takovy mega rozdil bude tim, ze gravel jel Paprstka :)

                Ale jinak souhlas, gravel je vic aero a rychlejsi v lehkem terenu a na silnici. Jeste vic to zvyraznuje trend 76cm riditek na XC HT kola.

                0 0
                • McBlacky  

                  a taky převody. pokud je někde extra rychlý úsek tak tam gravel získá hodně.

                  0 0
              • tomxxx  

                Tak kdo prosím tebe jezdí kategorii MTB na gravel závodech. Tam asi nebude konkurence aspoň jak to kolo pro.

                0 0
        • krabica  

          Na takové použití bych se teda vysral… Do náročného terénu potřebuješ pořádné pláště a ty nechceš pak tahat po asfaltu, takže bych jezdil jedno, nebo druhé a podle toho vybral kolo…

          1 1
          •  
            Obsah tohoto příspěvku je blokován.
            1 2
        • oddie  

          Dílů je furt dost, není třeba čekat, zda se něco vrátí, je možné si to poskládat jak je třeba.

          0 0
          • Smazaný účet  

            Problém jsou rámy. Loni jsem sháněl HT rám, podmínkou byl střed BSA, osa 12×148 a normální geometrie (žádný nesmyslný trail s předkopnutou vidlicí). Kromě Meridy, kde každý rám byl křivý zmetek, sehnat cokoli bez šance.

            Dokonce ani v Duratecu už neuspějete, protože na aktuální rámy už vám DM navářku nedají a starší model rámu pro přesmyk sice asi vyrobí, ale s vedením lankem vrchem, což je v době side-swing přesmyků k ničemu. Napadá mě snad jen Singlebee.

            1 2
            • oddie  

              No jo, takový problémy my, co jezdíme na bazarových vránách, nemáme :D

              0 0
            • DaSnail  

              Tak si k sideswingu priveď bowden v kuse po spodnej rámovej a jeto, ne?

              0 0
              • Smazaný účet  

                To je snad jasný. Jen nevím jak připnout smyk na sedlovou trubku vnějšího průměru 41mm :-)

                0 0
            • Mobidyk1  

              musím se ohradit, jelikož jsem Meridu cca 7 let prodával a cca 8 jsem jich jezdil. Merida nevyrábí křivé zmetky, tu značku znám jako svoje boty a vím jaký mají přístup ke kvalitě. Viděl jsem na dílně hodně ale z několika tísíc kol co mi prošlo rukama nebylo žádné křivé.

              1 0
              • Smazaný účet  

                Já proti té značce nic nemám. Dokonce se mi i provedení rámu BigNine hodně líbilo. Nicméně kupoval jsem pouze rám a 2 postupne dodané kusy byly zmetky. Nejde jen o můj názor, ale potvrdil mi to i místní servisák z jejich zastoupení a doporučil rám vrátit.

                0 0
                • Mobidyk1  

                  z jaké to bylo řady? Lite? Vím že se jednou vyskytl rám s nestejnoměrným odstínem, pak pár drobností u dětských kol vyráběných mimo fabriku Meridy ale u rámů z fabriky Meridy jsem nikny nezaznamenal problem.

                  0 0
        • MlokCZ  

          Jako, že 2,5tis. (SLX 10–51 12sp. kazeta) je 6 tisíc? GX 11sp. kazeta mě stojí úplně to samé (někde mám 1×12, někde 2×11).

          0 0
    •  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
      1 1
    • exxonvaldez  

      Pochybovat zde,o dogmatu 1×něco? Jseš u mne hrdina.....to bude mela:)))

      0 0
    • onuce  

      Za nás se řešilo, zda se k nám právo vrátí. Proti tomu je přesmykač nic.

      A k tématu, jsem nízkowatový kripl a 1×11 bych neměnil. Dvoj, ani troj, převodník by mi tak lehký převod neumožnil.

      0 1
    • šlapatko  

      Zůstal jsem u 2×10 a nehodlám nic měnit. Současná produkce je drahá a prd vydrží.

      6 1
    • Charles2k  

      Jednoplacka mi na MTB nesmí. Často se přesunuji na MTB i po silnici a kdybych měl na klikách 32z tak mi to nestačí. Když dám 36, tak zase nevyjedu prudká stoupání v terénu. Příští bude 2×12 XTR, naštěstí rám to umí.

      4 3
      • Mobidyk1  

        na 29eru s 32z plackou se dá s 10z pastorkem jet na hranici 40km/h, to nejezdim trvale ani na silničce. Nachápu že tu je tolik nabušenejch lidí.

        6 0
        • McBlacky  

          ti upadnou nohy. 33–35 je tak udrzitelny tempo na delsi roviny nez par jednotek km s pilou 32.

          0 0
        • Smazaný účet  

          A jak se vám na té silnici přeřazuje z 32×10 na 32×12?

          20% skok prostě patří do terénu.

          0 0
          • MlokCZ  

            Skok to není příjemný, ale když je to až ve sjezdu a ne na rovině, tak se to dá i při přejezdech na silnici. 32×12. A těch 33×12 je v pohodě minimálně do 35km/h, takže roviny se to opravdu netýká (na biku).

            0 0
            • Smazaný účet  

              Převodový poměr okolo 2.6 (36×14 zhruba odpovídá 32×12) sice využívám nejčastěji, ale další převod okolo 3.0 by mi pro roviny teda nejspíše chyběl.

              0 0
      • Kaire  

        Jestli máš fyzičku že ti 32/10 nestačí na přesun, tak máš fyzičku na to, v kopci jezdit 36/50.

        Teď jsme jeli na MTB lajnu do centra města (asi 2% z kopce) 49,5km/h avg., asi 4min a s 34z (a svojí fyzičkou :D) sem tam byl úplně k ničemu. Tahal to borec co vozí 36 a vyjede s tim opravdu všechno, takže furt to samé: je to o fyzičce, ne o přesmyku.

        1 1
        • yetti  

          Ale tohle právě potvrzuje, že jednoplacka není pro každého, protože zdaleka ne každej cyklista má fyzičku. I ten nejnamakanější cyklista bude jednou starej a na 36 už všechno nevyjede.

          Když máš formu je jednoplacka naprosto v pohodě, ale když jí nemáš a chceš na kole jezdit, tak se rozsah dvouplacky hodí.

          0 0
          • Kaire  

            Když nemáš fyzičku, tak ji nemáš ani v kopci, ani na rovině. Prostě nasadíš menší převodník.

            2 0
            • jkcz  

              kdyz jsi horska blecha, tak to v kopci jede paradne a po rovine katastrofa.

              0 0
              • Kaire  

                Já prostě nemůžu souhlasit, vozim 34z a nikde mi nic nechybí a myslím, že bych to tak měl i na 32z. Ať si každej vozí co chce, je mi to jedno. Jenom mi přijde sranda když někdo říká že tohle stojí za hovno a tohle ne.

                3 0
                • mirage  

                  Kazde razeni ma neco. Jezdil jsem kdysi 1×11 32/42, tam mi prevody dost chybeli,to jo. Ted mam 2×11, 36–24/ 11–42 tak jsem kolo koupil a tak jezdim. Předelavat to urcite nebudu, na kole chci jezdit a ne do nej rvat prachy. Treninkove kolo mam na 3× 40–30–22 / 11–40. Kdyz je bahnity zavod, tak jej beru a vse ok, jede se mi dobre.

                  0 0
            • cyklista86  

              Co nechápeš na to. Ze těžší clovek potřebuje lehčí převody aby šlapat efektivně. S fyzickou to nemá nic společného. Kdyz už tak s fyzikou…

              0 3
              • Kaire  

                Teorie zajímavá, na trollení ale málo zajímavá.

                1 0
                • orm  

                  Kdyz jsem jeste jezdil salzkammergut na 26" kole, tak jsem mel nejlehci prevod 22×32 nebo 34 a po 10h jsem v hodinovych kopcich za to byl ***** rad. Nejlehci prevod na 34×50 na 29" by odpovidal tak 22×29 nebo 30 na 26". To si nedokazu predstavit :-). Pokud das mensi prevodnik s 32z, tak se dostanes pomerem k omu 22×32, ale zase nemas rychle prevody, ktere tu take vyuzijes.

                  1 1
                  • krabica  

                    A bavíme se tady o cykloturistech, nebo o extrémních závodech? Tuším, že požadavky budou dost rozdílné…

                    0 0
                    • orm  

                      Meni to neco na tech prevodech? V cr to v kratkych kopcich nejak vytahnes, ale pro dlouhe v systemu jedna neco musis volit kompromis. Ja jsem to vzdy jezdil v turistickem modu :)).

                      0 1
                      • krabica  

                        Vozím 30z x 52z na 29" MTB kole a nepociťuji nějaký kompromis, vyjedu všude, kde potřebuju, na rovinu mi převod stačí, z kopce jezdím v terénu, takže si přišlapávat nemusím. Navíc v turistickém módu se dle mého šlape na pohodu, takže těžké převody nejsou třeba.

                        Jinak mě docela překvapuje, že moc není ochota dělat kompromisy v převodech, ale v pneumatikách je značná, přitom tohle ovlivňuje pocit z jízdy výrazně více…

                        2 0
                        • orm  

                          Jak jsem tu uz nekde psal, tak ja mam vsude jednoplacku – mtb 32×10–50, gravel 40×10–42, zimak 40×11–32. Pro me pouziti kolem Brna a to co ted jezdim je to dostacujici, ale nejsem dogmatik abych rikal, ze jednoplacka a nic jineho. Jednoplacka je porad o kompromisu. Musis si vybrat lehky nebo tezky prevod. Ta salzka byl priklad, kde byla viceplacka vhodna. Dalsi priklad by mohlo byt dalkove turisticke kolo. Kdybych si nejake stavel, tak tam urcite dam system 3×neco.

                          1 0
                  • Kaire  

                    Borec o kterém sem nahoře psal, jel Salzkammergut na 36×50 dvakrát, což beru taky jako extrém. Já bych to nedokázal asi ani dojet, protože celou tu trasu znám.

                    0 0
                • xtonda  

                  To je prostý fyzikální fakt. Těžký člověk na rovině a ve sjezdu využije stejně rychlé převody jako hubeňour, ale do kopce prostě potřebuje převod podstatně lehčí protože to ho kopce táhne třeba o 30 kg víc.

                  1 0
                  • Kaire  

                    Boha, jak tohle může někdo myslet vážně :D.

                    0 0
                    • xtonda  

                      Proč by to nemělo být myšleno vážně když je to fyzikální fakt. Máš vůbec dodělanou základku?

                      0 1
                      • Kaire  

                        A ty nějaký kamarády? Píšeš jenom o váze, což je jeden z xxx faktorů. Mám 70kg a vozím 34×50. Znám několik lidí, kteří se mnou jezdí pravidelně, co mají víc jak metrák a stejné převody. Kupodivu vyjedeme kopec ve stejném tempu v pohodě. Jak je to možný?

                        0 0
                        • blaabla  

                          Kaire, Kaire, Kaire, ale to stále nevylučuje, že má Xtonda pravdu. Prostě ten tlusťoch musí vynaložit mnohem více síly, aby jel stejně rychle, případně při vynaložení stejné síly musí jet logicky pomaleji… Opravdu je to učivo základní školy.

                          1 0
                          • Kaire  
                            • Váha s výkonem není v přímé úměře. Proto nelze říct že těžší člověk potřebuje lehčí převod.
                            • Že je někdo o 30kg těžší neznamená, že je tlustý.
                            • Nezaměňujte W/kg za sílu a výkon.

                            Takže odpověď na prvotní myšlenku, že těžký člověk potřebuje lehčí převod, je prostě nesmysl. Co jinak dělá těžký člověk s tim lehkým převodem, když ho táhne gravitace víc z kopce? Boha na tohle nemam čas…

                            2 0
                            • xtonda  

                              Proč asi v profi cyklistice vrchaři vypadají tak, jak vypadají?

                              Výkon potřebný pro danou rychlost do prudšího kopce, kde ostatní odpory hrají zanedbatelnou roli, roste lineárně s hmotností.

                              Ano, těžký člověk může být kulturista s haldou svalů nebo habán, který je těžký protože je velký, ale i to je v kopcích nevýhoda. Většina lidí co má metrák ale je prostě jen tlustá a tam je to ještě daleko markantnější.

                              Lehký převod umožní těžkému (tlustému) člověku jet pro něj přijatelný výkon a kadenci.

                              0 0
                          • kofejn  

                            Ale je rozdí jestli šlape dvoumetrový metrákový habán a metrákový chlápek se stosedmdesáti centimery. Výkon sice musí vydat stejný, ale v prvním případě mu to asi tolik vadit nebude.

                            0 0
                          • adam320  

                            To sice jo, ale nijak to nepotvrzuje tvoji domnenku, ze nekdo potrebuje lehci prevody. Kdyz ma ten tlustoch jak rikas dvakrat tak silny nohy jako ty, tak proste pojede na ten samej prevod co ty uplne stejnou rychlosti a v uplne stejny pohode. Ze u toho spotrebuje vice energie je logicky, ale naprosto nepodstatny. Ikdyz pripoustim, ze na trase 70km+ bude velmi pravdepodobne unavenej vic nez ty

                            0 0
                          • theedge  

                            To je prdel jak jsou lidi kreativni kdyz potreba si hledat vymluvy :-)

                            0 0
                        • xtonda  

                          Svatá prostoto. Tak si nalož 30 kg zátěže abys měl taky metrák a uvidíš jak ti to pojede.

                          0 2
                          • novas752  

                            Borec co těch 30kg navíc má furt je na to ale zvyklý. Když neni vyloženě tluatoprd bez svalů tak může mít docela podobný W/kg jako borec 70kg. A když naložíš 30kg mrtvé vahy tak ti W/kg dost podstatně klesne.

                            0 0
                            • xtonda  

                              Pokud to bude svalovec, tak na tom bude líp než tlustoprd, ale pořád ta nízká hmotnost je klíčová výhoda – jak vypadají vrchaři a jak vypadají dráhaři?

                              0 0
                              • kubad  

                                ale jenom do kopce, :D

                                0 0
                                • xtonda  

                                  Však o tom se snad bavíme.

                                  0 0
                                  • adam320  

                                    Tak puvodne jsme se bavili o mtb, ale evidentne to je pod rozlisovaci schopnost velky casti diskutujicich:)

                                    0 0
                              • cyklista86  

                                Svalovec na tom bude lepe v jakem ohledu? Celkove co se zdravi tyce i mimo kolo? Kazdopadne, ale na kole ty svaly musis okyslicovat.. Plno cyklistu ma docela pupek a stejne jezdi slusne. Ano je to zbytecna, mrtva zatez(dan za to ze radi chlastaji a zerou uzeniny a pod. + treba i stres), ale telo aspon tu pneu kolem pasu nemusi okyslicovat jako svaly..

                                0 0
                        • Polopol  

                          Jestli máš 70 kg a stačí ti metrakovy borec v kopci, tak se nad sebou zamysli :-D

                          2 0
                          • Kaire  

                            Tak až budeš na severu napiš. Klidně vezmu i ty bečky, kterejm táhne na pade.

                            1 0
                  • Georrge  

                    Hovadina. Tedy pokud se bavíme o stejně trénovaných lidech. Těžší člověk sice tahá větší hmotnost, je ale na svou hmotnost trénovaný a tedy má větší sílu. Vynaloží více energie pro výjezd? Ano. Má ale větší svaly ve kterých má uloženo větší množství energie, takže to pro něj není problém. Potřebuje k tomu lehčí převody? Ne.

                    Pokud někdo táhne 30kg sádla a druhý ne, tak ano, tam je situace jiná.

                    3 0
                    • yetti  

                      …a víš proč jsou profi cyklisti takoví hubeňouři s rukama jak tyčky? Protože do extrému řeší watty na kg (kola mají všichni stejně těžká). V případě cyklistů jsou svaly od pasu nahoru jen balast

                      1 0
                      • Mr.Duck  

                        A pak jsou tu i ti co jezdí v terénu.

                        1 0
                        • Melvin  

                          Ale ti jezdí do kopce lanovkou, ne?

                          0 1
                          • adam320  

                            Ti co s tim zacali pred dvouma rokama jo. Zbytek z nas prodal dh kola a dupe a tlaci a nosi v lese:)

                            0 0
                          • Mr.Duck  

                            Ja myslim, ze do terenu se da i vyslapat, a stejne se horni telo nadre vic nez nohy i s cestou nahoru :)

                            0 0
                          • novas752  

                            Sjezdaři ano, enduraři jezdí většinou za své.

                            0 0
                      • Georrge  

                        Takový disbalanc (s jeho výhodami pro cyklistiku) ale můžeš mít i u těžšího jezdce. Profi cyklistiku sice nějak dopodrobna nesleduju, ale určitě se tam vyskytují jezdci různých výšek a různých hmotností. 30kg extrém mezi nejlehčím a nejtěžším jezdcem asi nebude, ale 10kg rozdíl by tam být mohl. Vozí ti o 10kg těžší jezdci lehčí převody?

                        0 0
                        • yetti  

                          Hlavně ti těžší (většinou spurteri) v horských etapách výrazně ztrácejí. Převody si každý vybírá podle profilu etapy a svých schopností.

                          Jestli si to správné pamatuju, tak Froome měl v době největších úspěchů méně než 60kg na 186cm

                          0 0
                        • Polopol  

                          No rozhodně jsou podstatně pomalejší v kopci.

                          0 0
                        • McBlacky  

                          když to nesleduješ tak je asi zbytečný se pouštět do diskuze kdo co a jak vozí ne?

                          0 0
                          • Georrge  

                            Tak dozvím se už, jestli vozí lehčí převody nebo ne? Zatím jen samé přešlapování okolo…

                            0 0
                            • Polopol  

                              Tvl… Každý jezdec má před závodem možnost zvolit převody dle svého uvážení. To se takhle říct nedá proboha.

                              0 0
                              • Georrge  

                                Jaktože nedá? Snad vidíš jestli si těžší jezdci před závodem nechali dát lehčí převody než lehčí jezdci ne? Podle xtondovy logiky by to mělo být zcela evidentní. Tak děje se to nebo ne?

                                0 0
                                • McBlacky  

                                  Zacni nejdriv tim, ze pochopis co ma kdo v teamu kdy v etape na starost. Pak zjistis, ze prevody na zavodech se resi jinak nez si myslis ;)

                                  1 0
                            • Polopol  

                              Jinak konkrétně, pogacar vyhrál tour s váhou 98 kg, ale nevadilo to, protože má FTP 650w, takže poměr w/kg byl stejný jak u ostatních favoritů. Vyhrál, protože jim díky své váze ujel ve sjezdech..

                              0 0
                        • Melvin  

                          Ten rozdíl 30 kg mezi nejlehčími a nejtěžšími profíky muže být. Třeba Pozzovivo 53kg , Ganna 82kg. Ale obecně se to rozmezí pohybuje od 60–80kg.

                          0 0
                    • Marskatin  

                      A dokáže ty velké silné svaly taky dlouhodobě zásobovat kyslíkem stejně jako ten hubeňour?

                      Do určité rychlosti asi ano…

                      0 0
                      • Markony  

                        Hádáte se o hovnu osobně mužů posoudit z obou konců. Pravda je že když vezeš 40 Kg navíc nemáš šanci to udýchat ušlapat když zátěž dáš dolu najednou udýcháš ušlapeš prostě pohoda .

                        Tohle jsou moje osobní zkušeností .

                        0 0
                  • orm  

                    Ve sjezdu vyuzije tlustoch tezsi prevody, protoze mu to pojede rychleji.

                    0 0
              • Smazaný účet  

                S fyzičkou to spojitost má, protože hoby jezdec má kadenci, kde je energeticky efektivní, nižší než profesionál.

                1 0
        • Charles2k  

          Je to ale tak, na rovině, příp. lehké klesání a když není protivítr by mi 32/10 nestačilo. A na nejprudší výjezdy zase 36/50 moc. Já jsem prostě slabej v kopcích – tam mne většina předjíždí a celkem dobrej na rovině…

          Kadenci mívám nejčastěji v rozmezí 75–80. Na 90 dlouhodoběji nejsem schopen.

          0 0
    • Edwin  

      Ale jo, bral bych kombo 32/36z x 12. Jen by mě štvalo znovu řadit, takže by to chtělo i nějakej automat.

      0 0
    • Vilém  

      Chybi tam moznost „Je mi to jedno.“.

      4 0
    • Polopol  

      Nevím, jestli se vrátí. Pro mě osobně by to ale nemělo smysl. Vozím 36 z převodník a kazetu 10 až 51, převody mi nechybi nikde a odstupnovani je naprosto v pohodě. Takže nevím, v čem by mi to pomohlo. Bylo to fajn při vyjeti na kopec, kdy se dal velký převodník a nemuselo se tak cvakat. Naopak zařadit malou placku v bahnitem závodě býval obcas problém. Ale jo, pro lidi s velmi nízkou výkonnosti by to smysl mělo. Protože pro běžné použití i mimo terén je převodník 30 až 32 zubů celkem na houby.

      0 0
      • Smazaný účet  

        Taký jezdím 36×10–51 a menší převodník bych asi nechtěl. 36×10 řadím častěji než 36×51. Nicméne chainline to má strašnou (neřeším jezdím) :)

        1 0
        • Breakpain  

          Ja mam 32 × 10–50 a skoro porad.je tam 32×50.

          Nejmensi tri pastorky, tech se skoro nedotknu :) …

          0 0
          • Gwaihir  

            Jestli bys neměl lepší převodník 30z a kolega nad tebou asi 38z.

            0 0
            • Smazaný účet  

              Určitě neměl. 36T je takový kompromis. Většinu rovinatých pasáží jedu na 36×14, 36×12 a 36×16 (bráno podle nejčastějšího použití). 36×10 řadím z kopce, po větru, na kvalitním asfaltu a podobně. Na druhou stranu 12% stoupání šlapu na 36×51, kde jsou ty doby, kdy jsem to rval na 28×28 :)

              0 0
              • Melvin  

                A jezdíš i v terénu? Protože 12% to ještě není nějaká stěna pokud se budeme bavit o jízdě na biku. Tam se sklony kolikrát pohybují i přes 20%.

                2 0
                • Smazaný účet  

                  To se zase dostanem k otázce, co je to terén. Dnešní XC byl před nějakou dobou pomalu DH :)

                  Jezdím něco mezi maraton a gravel, ježdění nějakých technických pasáží zejména do kopce mě nezajímá ani nebaví. Lehčí převody bych klidně bral, ale rozhodně ne za cenu, že nejtěžší poměr bude 3.2. Nejspíš patřím do skupiny, které 1X nepřineslo vůbec nic, jen hromadu nesmyslných kompromisů.

                  2 0
                  • šlapatko  

                    Na maratonech se běžně jezdily převody 22–32, někteří i 22–34. Tehdy na 26 kolech. Ve stejném terénu dnes jezdím 22–36 na 29 kolech a mám co dělat. Stačí zajet do Beskyd a pojezdit pár kopců. Jeden šlápnu i na těžký převod, ale proč se vyšťávit hned v prvním? Dnes jsou rozsahy kazet dále, ale s Rožnova pod Radhoštěm to borci s kazetou 10–50 a převodníky 32–34 na Radhošť neutáhli. Na fotkách je závěrečná třešnička před kaplí na Radhošťi. Celý výjezd začíná v Rožnově u autokempu. Doporučuji tam jet v týdnu nebo na podzim. O prázdninách je tam hodně lidí.

                    5 0
                    • Smazaný účet  

                      Beskydy jsem rekreacne pojezdil s nejtezsim prevodem 28×28 na krosu (vcetne vrcholu a hrebenovek), ale po červené z Ostravice nahoru na Smrk bych to dneska už asi neušlapal ani s 36×51 na 29 MTB :)

                      Dnes, pokud se už dostanu do hor, místo krpálů pro pěší raději volím stoupací štěrkové cyklotrasy.

                      0 0
                      • šlapatko  

                        No jasně, ale i červená jde vyjet. Mám tyhle pěší kopce rád.

                        0 0
                    • jonti  

                      Pamatuji, jak jsem pred asi 9 lety jel Salzkammergut Trophy na 29 kole s převody 3×10, nejtěžší 42×11, nejlehčí 24×36 a využil jsem oba.

                      Ten rozsah byl fajn, ale v součastosti mi Eagle a 10–50 kazeta stačí taky, i když s sebou vozím 8kg navíc.

                      0 0
                      • MlokCZ  

                        24/34/42 + 11/36 → 572%

                        Shimano 12sp. 10–51 → 510%

                        3×10 má o 12% větší rozsah, což je rozdíl necelého jednoho převodu. Tedy nic dramatického, ale chápu, že někdo to může ocenit.

                        O něco lepší je v podstatě jen 2×11 Sram, kde je to při 36/24 + 10/42 → 630%. To je o 23,5% více než 12sp., tedy o cca 1,5 převodu navíc.

                        0 0
                        • cyklista86  

                          Ty furt s tim rozsahem.. Ale ze jsou na te kazete skoky JAKO KRÁVA to v potaz neberes absolutne vubec. Interesting..

                          1 4
                          • Melvin  

                            Kazeta jak kráva, ale zas nemáš 2 nebo 3 placku, přesmykač, páčku, bovden s lankem. Já už bych dvou placku na bika nechtěl ani za nic.

                            0 0
                            • cyklista86  

                              Nauc se cist. Ja o kazete jako krava nic nepsal. Jinak ja bych na MTB taky nechtel dvouplacku, kdybych mel 2 kola. Ovsem zatim to je tak, ze to chci drtit pres 40 na silnici a zaroven se chci vyradit v terenu NA TOM SAMEM KOLE BEHEM JEDNE JIZDY. Sorry to s pidi prevodnikem nejde. Nebo jde, ale jezdil bych neustale na netezjsi prevod a to by me znicilo mentalne a taky financne, kdybych kvuli tomu musel furt menit kazatu.

                              3 1
                              • Tomstasa  

                                V takovým případě přece není potřeba měnit celou kazetu, ale ten nejmenší pastorek.

                                Jinak já to mám stejně. Dopravuju se do lesů po vlastní ose, a cestou mi dost chybí těžší převod. Nejtěžší mám 36/11, udělal jsem chybu, když jsem v létě při přestavbě na 1×12 nešel rovnou i do Microsplinu nebo XD, abych mohl mít nejmenší pastorek 10z.

                                0 0
                                • Melvin  

                                  To mi chceš říct, že když jedeš do toho lesa, že se pohybuješ rychlostí 40km/h, že ti nestačí převody?

                                  1 0
                                  • krabica  

                                    Tady v tom vlákně se vyskytuje hodně jezdců na úrovni WT.

                                    2 0
                                  • mr.garisson  

                                    Podle mě neušlápne kadenci nad 100 ot. a potřebuje těžší převody, to zní logicky.

                                    0 0
                          • MlokCZ  

                            10–51 Shimano 12sp. kazeta je za mě nejlépe odstupňovaná kazeta, co jsem jezdil. Jen ten 10–12 skok je moc velký, ale jak už to řadím do sjezdů, tak to ani nevadí.

                            Naopak poslední skok 45–51 je moc malý a mohl tam být 45–52 nebo i 45–53.

                            11sp. Sram kazetu u 2×11 (co také jezdím), tak není odstupňovaná o nic lépe. Na konci má zbytečně malý skok 32–36 a přitom na začátku zůstává ten 20% skok 10–12.

                            U 10sp. 11–36 kazety už byly některé skoky až moc malé. V terénu se pak řadilo často zbytečně o více převodů. Je to bike, ne silnička.

                            A také se jezdila 9sp. 11–34 kazeta (11–13–15–17–20–23–26–30–34), která měla skoky ± srovnatelné s 12sp. Shimano 10–51.

                            1 0
                            • oddie  

                              Skok u 9sp 17–20 byl třeba u mě důvodem přechodu na 10sp. Byl pro mě v tak blbým místě, že mi prostě vadil. 17–19–21, co tam mám teď, je pro mě prostě ideální. Ale beru, že to někdo může mít jinak… 9sp jsem přeházel na popojížděcí „hospodské“ kolo a ještě mi tu min. dvě sady zbyly, jak jsem to posundaval.

                              0 0
                              • MlokCZ  

                                Skok 17–20 byl debilní hlavně v tom, že okolní skoky byly o dost menší a tak to bylo divné a taky mi to nesedělo.

                                0 0
                              • jonti  

                                Ten skok na blbým místě je individuální věc, mě kvůli tomu nevyhovuje převodník 34z, ale 32 i 36 jsou v pohodě. Na 34z jsem nemohl najít příjemný převod na jízdu po rovině.

                                0 0
                                • oddie  

                                  Jo, na tom „hospodském“ 26", co beru i na nenáročné dovolené atd., mi ten skok nevadí, na Dahonu, kde je 1×10 s 11–46, tam je to pověstné 15–18, mi to taky nevadí. Ale s tím se jezdí hodně na pohodu, kdežto tam tom hlavním kole třeba dlouhé orienťáky, tam už se pozná dost.

                                  1 0
                              • Hrabex1  

                                Presne tak, kazdej to ma jinak. Vadila mi 11s 11–42, kde jsem na malych pastorcich musel casto radit o 2 pastorky, abych vubec pocitil rozdil. Ted mam misto toho 10s se stejnym rozsahem a jsem spokojenej. Subjektivne mi vubec neprijde, ze ten skok 15–18 je o tolik vetsi nez ostatni

                                0 0
                            • Jezevec70  

                              Skok 17 – 20 mě u devítky už docela vadil.

                              0 0
                          • Polopol  

                            Jo, ale v praxi ty skoky na mtb nijak nevadí.

                            1 0
                        • Charles2k  

                          a 2×12 XTR, tj. 28/38 10–45 je cca 611%

                          což si při příštím upgrade pořídím.

                          0 0
                      • oddie  

                        3×10 mám na 27,5", 22–32–42 a 11–36. v záloze mám ještě druhé kliky s 22–30–40. Ten nejlehčí jsem hodně rád, že tam je, ten nejtěžší 42/11 klidně časem vyměním za 40/11. Menší rozsah bych ale nechtěl.

                        2 0
                  • MlokCZ  

                    Prudké výjezdy v terénu vůbec nemusí být vůbec nic technicky náročného, to spolu nijak nesouvisí. 20% jsou u nás i asfaltky (třeba na Tanvaldský Špičák).

                    1 0
      • Mobidyk1  

        nesouhlasím. mám na kolech 30z i 32z převoník a pro běžné použití se hodí celkem normálně. Na cesty do práce a v sobotu 3h švih terénem. Podle mě jsou ty zuby o fyzičce.. Pokud bych byl víc nabušenej tak dám 34z, pokud bych byl fakt ****** tak vozím 36z a pokud budu nabušenej hormonama nízkokadenční magor rak budu vozit 38z. Schurter vozí 36!! A podle hromady místních borců jim tohle nestačí.

        1 0
        • cyklista86  

          No vidis to a ja mam 2×10 velkou placku 36 zubu a nejcasteji se pohybuju v druhe polovine kazety. Jezdim minimalne 50% asfalt s tim ze nejpouzivanejsi jsou 36zx15,17,19z. Frekvence pro me idealni takova silove vytrvala. Nemam na to merak, ale treba podle tohohle videa se radim do kategorie nekde mezi 80 a 90 ot/min https://www.youtube.com/watch?… tak to u me vypada vetsinu casu po rovine. V terenu nekde v lese, kde to je nahoru a dolu tam neargumentuju. Tam je jednoplacka idealni, ale kdo ma jedno kolo a jezdi jako ja 50 na 50 silnice s terenem, tak 30z prevodnik si opravdu nedovedu predstavit. Jakej mindfuck to musi byt, kdyz bych mel neustale zarazeny nejetesi prevod a vim, ze jedina moznost jak zrychlit je zacit rychleji slapat.. Ono je taky potreba si uvedomit, ze pro plno lidi je ten presun po silnici nuda a neresi to. To hlavni proc sli na kole je si zablbnout v lese, ale pak tu jsou lidi ktere bavi stejne ta jizda po silnici jako v tom lese. Takze ja se nechcu jen lazo plazo presouvat do lesa po silnici. Pro me ta zabava zacina uz na te silnici. Hlavne kdyz muzu treba dohnat nejakeho ziletkare na tom MTB. Kolikrat se me stalo, ze me chtel urvat a nepovedlo se. To je pro me jeste vetsi ***** nez blbnout v lese.. :D To s 30z prevodnikem nelze. To bych se nemohl pasovat ani s tetkou na ebiku. :D

          0 0
          • Smazaný účet  

            Pokud máte 2×10 ve variantě 36/26×11–42, pak na 1×12 dostanete prakticky identický rozsah s převodníkem 32T případně 34T. K tomu dvojpřevodník rozhodně nepotřebujete.

            http://gears.mtbcrosscountry.com/#…

            1 0
            • cyklista86  

              A co budu pouzivat za pastorky, kdyz ted s 36z prevodnikem hobluju nejcasteji posledni tretinu kazety?? 36×11 taky casto vyuziju s vetrem v zadech nebo v haku za Emopedistou/zi­letkarema.. Btw ale to jen tak tlachame. Na kolo co mam ted rozhodne nebudu davat novou sadu.. Jestli po gravelu budu nekdy kupovat lepsi XC tak tam bude jednoplacka kazdopadne. Ale to bude za predpokladu, ze budu met 2 kola kazde na jiny teren. Momentalne mam MTB na silnici a teren. Spis sem si nadaval, ze kdyz jsem menil pohon, tak ze jsem nevzal 38z prevodnik misto 36. Vyuzival bych tak rovnomerneji celou kazetu..

              0 0
          • Mobidyk1  

            bika mám především do terénu. Tam jsem ještě nezaznamenal že by jel někdo rychle podle toho, kolik má zubů nebo kolik převodníků, každý jede podle toho na co má. 32X10 je hranice 40km/h a tam už dokážu (i když nechápu smysl) urvat i průměrnýho silničáře na rovince. Kdo tu dokáže jet 15min na biku 40km/h po rovině? Na pohádky moc nevěřím.

            1 0
        • Smazaný účet  

          Hodně taky záleží, jaké máte obuté pláště, a zda chcete po rovině hoblovat nejmenší pastorek.

          0 0
          • novas752  

            Po rovině hoblovat nejmenší pastorek by neměl nikdo. To je pro pohon rychlá smrt.

            0 0
            • adam320  

              On to taky na enduru nikdo nedela, to akorat par teoretiku co vazi 90kg ale radeji by 70–75 si mysli, ze ten parez co prejedou na svym xc je vrchol mtb dovednosti a tak polemyzuji nad blbostma, jim ten dvouprevodnik totiz bohate staci:))

              0 0
    • dydy  

      Mám a jezdím na mtb 3×9, 2×10, 1×12. 3×9 mě vyhovuje nejvíc rozsahem. Samozřejmě ta jednoduchost 1×12 není taky k zahození. Ale kdybych měl vybrat, tak převodník ano.

      2 0
    • yetti  

      V době, kdy na silnici elektrické řazení naprosto dominuje mě překvapuje, že Shimano neudělalo elektrickou 12s řadu.

      Protože 2×11s Di2 funguje naprosto excelentně. Řazení je rychlé, přesné a lze řadit jednou páčkou jako u 1×12s, protože smyk řadí automaticky a dá se nastavit na kterém převodu má řadit dvouplacka nahoru a na jakém dolů. S rozsahem 12s řady by si pak potřebný rozsah buď s 1×12, nebo 2×12 vybral každý.

      0 0
      • jonti  

        Ja naopak jsem rad, ze ji jeste nedela, protoze by to pravdepodobne znamenalo casem konec mechanocke verze podobne jako na silnici.

        0 0
        • yetti  

          Když může Sram dělat paralelně obojí, tak proč by nemohlo Shimano. Na 11s radě měli také obojí a právě nechápu proč ukončili něco, co tak skvěle fungovalo.

          1 0
    • jonti  

      Nevrátí se to, už jen kvůli nemožnosti použití více převodníků u širších gum a masivním středům u fullů.

      1 0
      • Smazaný účet  

        Co se týče zadní stavby, je větší problém právě 1X převodník. U řadu kol je Max 32T a to ještě s chainline 55mm. Kdyby tam byl 2X převodník, vejde se tam nějaká kombinace mezi 26–38 bez problémů.

        1 0
    • bikerGT  

      Možná se za pár let vrátí jako převratná novinka, možná že si najde cestu i na svěťák (nevěřím), určitě si to i najde své věrné. Vždyť zastánců, i když vesměs s vtipnými argumenty (viz.ty příklady prapodivných hobby cyklistů, kterým dvojplacka nutně chybí, protože na rovinkách dávaj 40+ km/h, ale do stojek jim nestačí 34/52 bo nedaj watty), má tento systém dost, ale spíš mi to přijde jako takové to zbytečné lpění na minulosti z pocitu, že bylo líp. Mně to rozhodně nechybí a chybět nebude. Naopak, přechodem na jednoplacku jsem přestal chápat, jak jsem mohl roky jezdit na absurditě 3× nebo 2× něco.

      Navíc trend je celkem jasný, hobbíci stále častěji přesedlávají na éčka a nějaká dvojplacka je k ježdění „za své“ zpátky na opravdové kolo nevrátí.

      3 0
      • Jezevec70  

        Ono stačí, když na rovině pořádně foukne vítr do zad a i s malým výkonem tam máš 35+ hned.

        0 1
        • Atilla  

          Aby vítr foukal do zad se mě stalo snad jednou na 0,5km úseku:)

          3 0
          • Krejza  

            Říká ti něco plánování trasy?

            0 1
            • cyklista86  

              Přesně tak. Mrknout na radar jak fouká. Začít proti větru a domů letet po.. Pravda někdy se to točí a clovek jede nějaký okruh a pořád proti.. :-)

              3 0
            • -b-n-x-  

              Nevěřím, že to může vyřešit problém protivětru na kole :-)

              1 0
              • Melvin  

                V tom vidím právě největší přínos cyklokrosky. Cestu proti větru si můžu plánovat přes lesy a zpět můžu letět po cestě.

                0 0
                • Breakpain  

                  To opravdu nekdo dela? Ja proste sednu na kolo a jedu…

                  2 0
                  • novas752  

                    Tak na biku v lese je to trochu jedno, že.

                    Někde v otevřenym rovinatym prostoru ale stát na místě proti větru polovinu vyjížďky nechceš.

                    1 0
                  • Melvin  

                    Tady u nás celkem často a dost fouká a když už jezdíš třeba 5× týdně, tak se nechceš pořád gumovat na větru. Podle toho i vybírám kolo, trasu. Například teď jak byly ty vichřice, tak jsem jezdil převážně na biku, bo na silnici by mě to smetlo do příkopy.

                    0 0
                    • Breakpain  

                      Rozumim, to dava smysl :). Nezazil jsem, tak jsem se k tomu nedopracoval.

                      0 0
                      • tomxxx  

                        Si nikdy nezažil vítr, že tě to naklánělo do příkopu?

                        0 0
                        • Breakpain  

                          To jo, ale ne tak casto, abych to resil kvuli trase …

                          Reakce nato, ze 5× za sebou mas takovej vichr, pak bych to resil asi. Ale kdyz je to obcas a ne kazdou jizdu, tak to proste neresim.

                          0 0
                          • Melvin  

                            Jako mi vítr nevadí. Ale když vím, že bude foukat, tak se třeba schovám v kopcích a nepojedu 100km okruh někde v Polsku. A taky ne všude fouká stejně. Ono stačí třeba přejet Oderské vrchy a člověk se ocitne úplně v jiném světě. Stačí se podívat na mapu průměrné rychlosti větru. Ty rychlosti se pohybují od 0,3 po víc jak 10km/h v hodině.

                            0 0
                    • Tomstasa  

                      U nás to ten první den foukalo tak, že by na kole někam jen člověk, kterýho už život dočista omrzel. Pár km od nás prej skončily nějaký auta v pangejtu Dalo se vyjet až druhej den, tak jsem si natočil video, ze kterýho jsem teď narychlo pořídil pár screenshotů (takže se omlouvám za kvalitu)

                      0 0
                • tsunami  

                  Škoda, že takhle moc nejde plánovat třeba cesta z Pardubic do Prahy. Když fouká, tak většinou od západu a pak je to „nejdelší kopec“ v okolí a je jedno, že to vede po placce :-)

                  0 0
              • Krejza  

                U tebe asi ne, pravda.

                0 0
            • yetti  

              Při hodně větrném počasí si někdy před jízdou na silničce přehodím přední kolo s vysokým ráfkem za nízký, aby to se mnou tak nemávalo, ale plánovat si trasu podle větru mě nikdy nenapadlo. …se mám ještě hodně co učit ;-)

              0 0
              • TK75  

                Kolega v práci sleduje apku na mobilu…aby věděl kudy :-) To je vysoká škola

                0 0
                • Krejza  

                  Takové tvrzení celkem vysvětluje, proč někomu přijde těžké použít přesmykač.

                  0 0
            • Tomstasa  

              Plánování trasy je celkem k ničemu, když jako já máš cílový lesy dostupný jen třema v podstatě souběžnejma trasama. A do práce mám jen jednu možnost, a pokud fouká, tak cestou tam to je v podstatě pořád proti větru, a cestou zpátky se to v lepším případě trochu ztiší, a v horším stočí na boční vítr.

              0 0
      • orm  

        Jsi hezkej demagog ;-). Na rovince ne, ale mirne z kopce jsi uz prevod 44×11 vyuzil casto. Nahore je zminena salzka, tam jsi pouzival oba krajni prevody celkem casto tj. na 44×11 i 22×32. Prave tlustej hobik jede z kopce rychle, aby vyuzil 44×11 a zaroven do kopce pomalu, aby vyuzil 22×32. Na zavodech bylo krasne videt, v zacatcich jednoplacek, jak borci smrdlaj ty svoje jednoprevodnicky a lidi s poradnou plackou jim z kopce ujedou.

        0 1
        • bikerGT  

          Abys mohl jet z kopce, obvykle musíš na kopec vyjet a tlustých i jiných hobbíků/turistů potkávám stále fůru (myšleno těch, zatím nemotorizovaných) a vesměs jsou všichni rádi, když už se vyškrábou na ten kopec a infarkt je za rohem, že to z kopce prostě pustí a to poslední na co myslí je ještě si k tomu přišlapávat. :))) Jezdím 36/10–52 a je opravdu minimum míst, kde mi z kopce nestačí 36/10. Proč bych si měl přišlapávat v 50 a víc? To prostě nechám jet. Natož nějací turistíci. A stojky? Kde by bylo potřeba lehčí převod než 36/52, tam by všichni ti hobby turisti stejně dávno tlačili, i kdyby měli 22/50, protože s jejich watty, co jsou vůbec schopni vyvinout by prostě na takových převodech byla rychlost tak zoufale malá, že by pro změnu hobbíci pupíci a dědouškové neudrželi rovnováhu. :)))

          A řeč tu tedy od začátku je o dvojplackách, tam rozhodně standard 44 zubů na větší nikdy nebyl, i na trojplackách bylo častěji 42 zubů a 44 spíš na trekových sadách a nejlevnějších Altusech atp.

          1 2
          • šlapatko  

            Převod 36–52 je v Beskydech málo. Šmrdlám si 22–36 a vyjedu toho dost. Kluci co přešli na 1×12 začali prudké úseky tlačit. To jsou mé postřehy.

            2 0
            • jonti  

              V Beskydech mi stacil na bezne jezdeni prevod 32×42, teda podobny jako 36×52.K dyz jsem ale jel s pritelkyni, ktera jela pomaleji, uz to moc neslo a lahci prevod by se hodil. To bylo ale dobe kdy jsem vazil 69kg, FTP 330W a kolo vazilo 10kg. Ted mam 13,5 kolo, vazim 75kg a FTP mam jen lehce pres 300W. Tezky prevod z kopce se mi hodi porad, ale nejlehci prevod vyhovuje lehci.

              0 0
          • orm  

            Kdybych nevidel v profilu, ze je ti 43 let a ze tu jsi uz od roku 2004, tak bych si myslel, ze je ti tak 15 podle toho jaka pises moudra. Ja jsem tlustej (posledni salz jsem jel se 100+kg) a prave trojplacka mne umoznila vyuzit moji hmotnost z kopce jet rychleji nez ostatni diky hmotnosti a rychlemu prevodu a do kopce to vyslapnout diky prevodu lehkemu. Prave protoze, turisti jsou hmotnejsi, tak vyuziji oba extremy.

            Trojplacka byla vzdy 44, na trekovych kolech 46. 42 se zacalo davat kratke obdobi pri prechodu na 29".

            Tak hlavne ze vis co je pro vsechny nejlepsi ;-).

            2 1
            • bikerGT  

              A je snad vlákno o návratu 26"? Reflektují kola současnosti, a současnost je víceméně o 29" a dal jsi to napsal. A ne, debilkovsky mi nepodsouvej, co jsem nenapsal. Nevím, co je pro všechny nejlepší a netvrdím to. Naopak píšu, že to své příznivce má a mít bude (dvojplacky), jen že tomu návratu nevěřím, protože z MÉHO (zde se zamysli nad významem) pohledu to nedává ani smysl, ani ten zájem není zas Bůh ví jaký.

              0 0
            • oddie  

              Trojplacky začaly nejprve na 28–38–48. Pak přišly 22–32–42. Pak teprve byly 22–32–44, tuším až s příchodem 9sp. S příchodem 10sp začaly 24–32–42 a poté 22–30–40 kvůlitěm 29". Na trek potom bylo 26–36–48.

              1 0
              • orm  

                Muzes to nejak datatovat? Myslim, terba ty 22–32–42, protoze mam pocit, ze stara stx 7s co mam doma, nekde rok 1996± jsou 44. Jisty si nejsem, to je pravda :-).

                0 1
                • oddie  

                  To už asi ne. 28–38–48 jsem měl někdy tak v 92 plechové, pak 300LX viz foto. STXka byly mám pocit jen s 42, možná by to šlo spočítat na fotce treku v profilu. Kolem r. 2002 jsem měl nějaké snad Deore taky ještě se 42z, a až teprve HTII se 44z. Ale mohlo být mezitím už něco s 44z dřív, úplný přehled nemám.

                  0 0
                  • orm  

                    Pod ten rok 1996 nevidim, to slo jeste mimo mne. Myslel jsem, ze kliky s vetsima prevodnikama byly pro trekova kola a shimano je ostatne stale nabizi v ruznych radach, xt, lx, deore, …

                    https://bike.shimano.com/…FC-T671.html

                    0 1
                  • Lišák  

                    1996 jsem měl na Mongoose kliky Sugino Impel 44–32–22. Vzadu osmikolo 11–28. Před tím (kupoval jsem v roce 1992 z druhé ruky) jsem měl Na Wheeleru kliky LX 48–38–28. Vzadu sedmikolo 13?-28.

                    0 0
                  • mech1  

                    Určitě si i něco pamatuji, ale roky výroby bych z hlavy nedal. Přidám do toho pár detailů z katalogů Shimano. Mám je komplet od r. 1996. Nebudeme se zabývat plechovými sadami TY. Jednoduše se dá říct, kliky 48–38–28 byly určené pro šroubovací kolečka začínající 14z pastorky. Později přišly kazetové pastorky začínající 13z a tam, pokud se nepletu byly stejné kliky. Menší převodníky přišly na řadu až s kazetami začínajícími 11 a 12z pastorky.

                    1996 bylo 8sp, XTR, XT a LX, ostatní 7sp. Kliky XTR 46–34–24 nebo 48–36–26, ostatní 42–32–22

                    1997 STX-RC možnost 7 nebo 8sp

                    1998 STX-RC pouze 8sp

                    1999 XTR, XT, LX přechod na 9sp a kliky XTR 46–34–24nebo 48–36–26, XT a LX 44–32–22, Alivio 8sp

                    2000 STX-RC nahrazuje Deore 9sp, kliky 44–32–22 Acera možnost 7 nebo 8sp a hlavně XTR a XT nástup kotoučových brzd

                    2001 Deore mechanická a hydraulická kotoučová brzda, Acera již pouze 8sp

                    2003 CL kotouče u XTR, zlatá sada LX

                    2004 CL kotouče i u XT

                    2009 sadu LX nahrazuje SLX označení LX zůstává pouze pro trekkingové sady

                    2011 XTR, XT a SLX přechází na 10sp, Alivio na 9sp, kliky XTR 42–32–24 a dvoupřevodníky 40–28, 42–24, 44–30 38–26, XT a SLX 42–32–24 a dvoupřevodník SLX pro 9sp 36–22, ostatní 44–32–22

                    2012 Deore dostalo 10sp

                    2013 2převodníky i pro XT

                    2014 2převodníky SLX

                    2015 XTR má 3,2 a 1převodníky a 11sp, 2převodník i u XT a SLX pro 10sp

                    2 0
                • babkanakole  

                  28–38–48 (x7) mám pořád ještě na měšťáku, je to modelový rok 2008. Kliky jsou tam původní. Podle mě ty 44 přišly ještě později, ale tohle kolo byla taková lepší lidovka – tj. slušné kolo, slušné osazení, ale zřejmě v té době už nemoderní.

                  40–30–22 (x10) je na 29", model rok 2018. Kupované stejně – tj. konec 2019 a už „zastaralé“ osazení, prodejna plná 1×12.

                  0 0
                • UHU  

                  XTR až do r. 98 48–36–26, XT od 44, LX do r. 94 od 46, r.95 od 42, STX od r. 94 42–34–24, 95 STX RC + STX 42–32–22, atd…

                  0 0
            • Mobidyk1  

              tak tohle blbost to co jsi napsal. Na závodej je většina sjezdů dost o technice, trojplacka ti umožnila jet rychleji z kopce? Já tedy v životě zažil na xc závodech hodně ale snad nikdy nebyl sjezd o převodech ale o technice a hlavě to nechat pustit, to umožňuje hlavně hlava, tak i o tom najet do trailu první, protože pak už nebyla šance předjet. U sjezdu by se dalo polemizovat, tak je občas zapotřebí dupat ale stejně v technickém sjezdu to nikdy není o převodech!

              1 0
              • kubad  

                předpokládám že Salzkammergut Trophy závod s jel, když je koment o něm :D

                0 0
                • Mobidyk1  

                  ne nejel, ale nechápu ted\y jak ho mohly být na bedně borci s jednopřevodníkem tedy když jim to mohli nandat borci s 44z trojplackou.

                  0 0
              • orm  

                Mluvime o maratonech. Xc je jina disciplina.

                0 0
              • novas752  

                Málokterý hobíkum dostupný xc závod je o technice. Čest vyjímkám.

                0 0
                • Mobidyk1  

                  to je pravda, není nic horšího než dlouhý rovný táhlý sjezd a hromada namotivovaných hobíků s 42z plackou. Zdravotníci by asi mohli vyprávět.

                  0 0
    • BabbaJagga  

      Nevrátí. Protože čím víc hmotnost, tím víc spotřeba elektriky a tím míň dojezd.

      0 0
    • t29  

      na silničce mám 2×11, na horáku a pracáku 3×9 a jestli budu měnit, tak taky za 2×11, ale určitě ne za 1×cokoli. Obyčejné rámy na přesmykač budou pořád, stejně jako se pořád vyrábí a prodávají šestikolečka, ale kdo chce lepší (modernější) geometrii, pevné osy atd, bude se muset obejít bez přesmykače.

      0 0
    • Krutas  

      Mohl by se vratit, ale myslim, ze tam bude prim hrat rozdil mezi velky a maly prevodnikem. Treba neco jako 30/48 a podobne. Proste velka placka do rychlosti.

      0 0
      • Melvin  

        Na co by byl na biku 48z převodník? Jako, že bys s bikem jezdil třeba silniční závody?

        0 0
        • Krutas  

          To asi uplne ne, ale kdyz nekdo prijde s nejakou super novinkou a da tomu ten spravny PR, tak to lidi boud chtit. A pak ta reklama jak na MTB predjizdis ziletkare, to se proste proda.

          1 0
    • Lachtis  

      Treba ja bych klidne i dvouprevodnik snesl, ale elektronicky. Nechtel bych resit smyk a proste jen cvakat rychlosti, pak bych ten dvouprevodnik snesl. V tomhle se mi di2 libilo.

      Ale realne navratu 2 prevodniku do MTB neverim….

      0 0
    • WladiMir007  

      proč? ještě ani neodešel

      0 0
    • -b-n-x-  

      Já třeba zase nechápu v dnešní době existenci 2× něco. To mi přijde jako spojení nevyhod obou světů. Malý rozsah, složité řazení.

      1 0
      • cyklista86  

        Jak maly rozsah. Ten snad zalezi na tom jake si tam das prevodniky ne. Ty trumpeto..

        0 0
        • -b-n-x-  

          Vždycky bude menší než trojprevodnik.

          1 0
          • Georrge  

            Taky jsem dvouplacku systematicky přeskočil a šel z trojpily rovnou na jednopřevodník :) vracet přesmyk jen kvůli jedné extra placce, no to fakt ne…

            0 0
            • scortis  

              Já to mám stejně a musím říct že jediná nevýhody jednoplacky oproti dvojplacce jsou skoky, rozsah je skoro stejný. A ty skoky mi nevadí.

              Nikdy jsem neměl na MTB systém 2× něco, ale přijde mi to naprosto stejně, kombinuje to nevýhody obou – malý rozsah, složitější řazení. Trojplacka prostě smysl dávala kvůli rozsahu.

              1 0
              • Georrge  

                Trojplác byl super v rozsahu, to jo. Ale skoky měl stejné 1×12, asi proto mi přechod na 1×12 nevadil, pocitově jsou ty skoky prostě stejné. A nejen pocitově – vozím kazetu 11–50 a prvních 9 stupňů je shodných s devítkovou kazetou. Kazeta 10–50 nebo 9–50 by měla lepší rozsah, ale zase by byly trochu horší přechody a možnost měnit samostatně jen nejmenší pastorky by u xD ořechu nešla. Takže nějaké kompromisy tam stále jsou… ale za to pohodlí to stojí :) a třeba 1×13 už ty kompromisy mít nebude :D

                0 0
      • t29  

        Proč složité? Když průměrnému rekreantovi vysvětlíš že „malý převodník je do kopce a velký na všechno ostatní“ tak to bude jednodušší než ho učit s trojpřevodníkem.

        0 0
        • Esi  

          Tak trojpřevodník byl velký na silnici, prostřední v terénu a masky do velkého kopce :-)

          0 0
          • jonti  

            spusta lidi vozila trojprevodnik a pouzivala jen prostredni.

            1 1
    • RapMan  

      Mě by se líbilo nějaký elektronický řazení, kam bych si nastavil rozsah tepový frekvence a podle tý by mi to automaticky řadilo, abych se v ní v maximální míře držel…

      0 0
      • Baroninakolech  

        Provozovat aktivní pohyb a přitom být líný pohnout sem tam jedním prstem?

        0 0
        • cyklista86  

          Taky me nejak unika proc je pro nektere tady tak velkej problem radit vepredu? Nehlede k tomu ze to neni tak, ze by radili imrvere vepredu. Proste na silnici mam velkou placku a v lese kde jsou prudke vyjezy dam malou a je to.

          1 0
          • -b-n-x-  

            Třeba u mě tohle problém není (i když, po té co si zvykneš na ten jednopřevodník, to pak už nemusíš mít tak v krvi). Ale je příjemné, pokud na těch řídítkach je co nejméně bordelu. A na mtb kole tam na tom místě je dobré mít ovládání sedlovky.

            0 0
          • snas89  

            No…a co jezdis za veci v lese?

            V narocnejsim terenu ocenuju, ze radim jen nahoru dolu jednou packou a neresim, kde se retez nachazi ve predu, misto presmykace mam packu k tekeskopu.

            Vozim 34/10–50.

            Vyjedu cca vetsinu, co bezne jezdim. Na transferech jedu cca 30 a vim, ze limit jsou nohy, ne prevody.

            Oproti dvouplacce ocenuju jednoduchost a bytelnost pohonu. Rozsah je pro me jako prumernyho hobika uplne v pohode.

            Takze jo, kdyz si to srovnam, tak pro me je problem to radit jeste ve predu:)) …kdyz mam mozsnost vozit reseni, ktery mi na mtb vyhovuje vice.

            3 0
            • cyklista86  

              Že ty něco vyjedes neznamená že to vyjede i 90–100kg typek.

              0 0
              • snas89  

                Ja reagoval na:

                „Taky me nejak unika proc je pro nektere tady tak velkej problem radit vepredu? “*

                A ne na 90 – 100 kg typka, kteryho mimochodem v textu, na ktery reaguju ani nezminujes:))

                Naivne jsem si myslel, ze staci popsat za sebe ten odpor k razeni ve predu, a ze u tebe tim padem dojde k objasneni, proc nekdo preferuje pohon 1×12.

                Ale tak v jinych vlaknech jsem si uz vsiml, ze reagujes na informace trochu jinak, nez moje bezne moje okoli, takze si potvrdil dojem, ze reakce na tebe a diskuze s tebou pro me asi nema opravdu smysl…:)

                2 0
              • adam320  

                S tou vahou to vybec nechapu. Vazim 90–93. Proc by se mi melo jet do kopce hur? Na mtb naopak vidim, ze oproti klasickejm pumpickam typu Dachau ztracim trakci daleko pozdeji

                0 0
                • cyklista86  

                  To myslíš vážně? 70kg zavodak si s tebou vytre prdel ve stojce trakce netrakce. Takovej Pidkok treba co vypadá jak 13lete decko..

                  0 0
                • Polopol  

                  Hodně odvážné tvrzení.

                  0 0
              • Mobidyk1  

                takovej týpek se hard up kopcum většinou vyhne. Oni to fakt nevyhledávaj, ví jak jsou těžký a nebaví je to.

                0 0
                • cyklista86  

                  No vidis to a me jizda do kopce bavi. Ale potrebuju k tomu prevody. Aby to slapani bylo efektivni do frekvence a ne ze se zakyselim hned na zacatu kopce kvuli moc tezkemu prevodu. Mam kolem kolem 90kg..

                  0 0
                  • adam320  

                    Tak zalezi asi jakejch 90 kilo. Me vzdycky strasne pobavi, jak tahle vaha nekomu pripada jako ze uz se neda ani sportovat. Ja merim 193cm a 90 kg me pripada uplne normalni vaha.

                    Ten tvuj zminenej Pidcock napr vazi 58kg ale taky meri 170cm takze totalni trpaslik

                    Jo verim, ze silnicari nebo cyklokrosari maji s moji vyskou 70–75 kg. Bohuzel jina disciplina, a pro zivot uplne k hovnu. Jednoho takovyho znam, neunese pytel cementu

                    1 0
                    • jonti  

                      Az takovy extrem to neni, tolik vazil Marcel Kittel, kdyz jezdil Tour de France. Projet kopce pro nej bylo extra tezke, ale dal to.

                      Vyska 193 je spis pro klasikare nebo tahace na roviny, neco jako Nils Pollit, tam je bezna hmotnost 80–85kg.

                      0 0
                    • McBlacky  

                      Ber to tak ze na kole sedi 3–7× tydne a pytel cementu potrebujes v zivote nosit kolikrat?

                      1 1
                      • Polopol  

                        Tak hlavně 90 procent lidí má tu vyšší (normální) váhu stejně jenom v tuku a ten jim v síle fakt nijak nepomáhá. Takže pytel cementu by unesli stejně i s těma 75 kilama…

                        0 0
                        • adam320  

                          90% lidi jsou neschopny sraci:) to pro mne neni zadny meritko. A pytel cementu byl jen vtipnej priklad ze zivota. Osobne teda unesu uplne bez problemu dva, coz nejspis nebude tim, ze bych mel 15–18 kg v tuku. Spis tak 7–8kg ve vode:)

                          0 0
            • novas752  

              Jsou lidi kteří do kopce potřebují hodně lehký převod, třeba 30–50z. A s 30z převodníkem pak po rovině na posledních 2 pastorcích jezdit nechceš. Když z nějakého důvodu nechce mít kola 2 ale pouze jedno – kompromisní/hy­bridní, tak to smysl davá. 2×11 pro tyto účely fungovalo dobře, 2×12 teoreticky ještě lépe ale to jsem za ty 2 roky viděl jednou jedinkrát…

              Drtivá většina lidí to ale nepotřebuje (nejezdí takové krpály nebo jim stačí těžší převod) a upřednostní jednodušší systém řazení nahoru/dolu bez zbytečných komplikací. To je jak kdyby v osobních autech byly převodovky s malou/velkou­ řadou.

              0 0
              • MlokCZ  

                Já se k nim hlásím. Na klasice fullu kdybych dal taky jednoplacku, tak s 30z převodníkem, zvlášť co mám i na klasice 165mm kliky.

                Netuším ale, jak bych mohl být schopný hoblovat po rovině nejmenší dva pastorky. 30/10 je pro 29" a kadenci 90ot./min 37,3km/h. To po rovině opravdu nedám. 30/12 je pro stejný případ 31km/h. To už možná někdy s větrem v zádech po krátký čas, ale jinak sólo na rovině na fullu rozhodně ne. Takže by to bylo v klidu na 30/14, kde to vyjde na 26,6km/h.

                A pokud si chci chvíli na rovině opravdu hodně máknout, tak by tam nešel těžší převod, ale naopak vyšší kadence. Pro ty kratší kliky se mi to dost posunulo. Jak jsem testoval, co zvládnu na ebiku (neodblokovaném, tedy jen za své na těch pomalých pláštích) odviset (aspoň pár minut, pak jsem odpadnul), tak při 32–34km/h (na asfaltu na rovině v háku) jsem točil kolem 110ot./min (s nižší kadencí a těžším převodem to nešlo vůbec).

                A když už mám někde dvojplacku, tak to není moc posunuté, když tam mám 34/24. To neposune vzadu ani o celý jeden převod (34–30 je jen 13%, oproti tomu 10–12 je 20% rozdílu).

                Pokud má někdo výrazně vyšší výkonnost než já a bude jezdit ty roviny o dost rychleji, tak zvolí prostě větší placku, protože ji utáhne i do těch výjezdů s tou výkonností.

                Ale uznávám, že to hoblování malých pastorků je nevýhoda jednoplacky, i když zejména jen pro drtiče nízkých kadencí. U těch to pak nemá žádné řešení, protože nejde ani použít o hodně větší placka (protože se do rámu nevejde). U víceplacky byl velký převodník dál od rámu a tak s tímhle nebyl takový problém.

                1 0
                • Smazaný účet  

                  30×10 je pro jízdu po rovině skutečně dostačující. Jenže řadit na rovině mezi 10–12 je naprosto šílené. To je jeden z důvodů, proč mám 36T převodník a přesto začínám úplně stejně na 36×12. Nejmenší pastorek pak využiju jenom z kopce nebo po větru.

                  0 0
                  • MlokCZ  

                    Já jsem ale psal, že právě 30×10 na rovinu vůbec potřeba není, že tam bych řadil 30×14. A pokud má někdo vyšší výkonnost a jezdí roviny 30km/h, tak bude stačit pořád 30×12 a pokud někdo bude drtit roviny na biku 35km/h, tak tam by už opravdu 30×10 potřeboval.

                    Pokud by měl výkon na rovině drtit 35km/h, tak pak stačí i těch 36z i do extra prudkých výjezdů v terénu.

                    36/10 mám na ebiku, ale s 27,5" zadním kolem (sice 2,6", ale reálně má jen 62mm šířku) s tím jedu 45km/h (samozřejmě tedy jen ve sjezdu).

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      Problem je v kadenci. To ze vy dokazete efektivne slapat kadenci okolo 100ot/min (pro 30km/h na převodu 30×10) neznamena, ze to dokaze prumerny cyklista. U nej je potreba pocitat kadenci okolo 80, protoze pri 90 uz jeho slapani prestava byt efektivni:

                      https://www.cyclingweekly.com/…roome-191779

                      1 0
                      • Gwaihir  

                        To všichni vozíte měřiče kadence? IMHO spousta průměrných cyklistů netuší jakou kadencí šlapou (já osobně taky ne).

                        Ale článek zajímavý.

                        0 0
                        • oddie  

                          Ono se to dá i odhadnout. 60 je jedna otáčka za sekundu. 120 by byly dvě. Tak se dá celkem snadno odhadnout, čemu z toho jsi blíž…

                          0 0
                      • MlokCZ  

                        Kde by se vzalo při převodu 30×10 při kadenci 100ot./min na 29", že je 30km/h? To je 41,4km/h.

                        I při kadenci 80ot./min to je pořád 33,1km/h.

                        0 0
                      • novcze  

                        co je lepší pro klouby, nižší nebo vyšší kadence? …řekl bych že vyšší a nejsem profík abych řešil efektivitu okysličení svalů

                        0 0
                        • cyklista86  

                          Ja teda nesnasim moc lehkej prevod, kdy tocim nohama jak magor a skacu na tom kole nahoru dolu. To uz se opravdu o efektivni slapani neda hovorit. kazdymu proste vyhovuje neco jinyho. Nekdo slape silove, nekdo nekde uprostred a nekdo zase furt kmita nozickama jak vecernicek..

                          0 0
                          • Melvin  

                            To že u šlapání skáčeš nahoru a dolů jen ukazuje, že neumíš šlapat. Ale jinak jo, ať si každý šlape jak uzná za vhodné.

                            6 0
                          • novas752  

                            Vyšší kadence jsou naročnější na spravnou koordinaci no. Proto se třeba začátečníkum ani do nějakých středních kadencí moc nechce.

                            0 0
                • novcze  

                  přesně, tenhle rok poprvé s jednoplackou, full a 30z a úplně v pohodě, kopce vyjedu všechno co s 22×36 a končím někde na 42 km/h …hlavně se dá k tomu dobře dostat a vyčistit, s trojplackou bylo čištění problém

                  0 0
              • DaSnail  

                Jako v autách do terénu že by boli redukované low prevody? To je blbost, to nikdo nepotrebuje.

                0 0
              • Endryju  

                Souhlas, mně nestačí ani 30(oval)x52, budu to měnit za 28 ovál. Mám možnost srovnat 1×12 a 2×11, rozsah a odstupňování na jednoplacce chybí. Běžně do těžších výjezdů jezdím 24×42 a plně mi to vyhovuje.

                0 0
                • Johny.Merida  

                  28×52?..... Proboha kam s tím jezdíš?

                  1 0
                  • Endryju  

                    Snažím se vyjet všechny kopce, kde se mi dotýká přední kolo země. Například červená od Rešovských vodopádů do Rešova, tam mě ten 28t převodník chybí.

                    0 0
                    • Gwaihir  

                      Já tam předloni tlačil cizí kočárek s dítětem a bylo to strašný :) Na kole je to stejný masochismus :D

                      1 0
                • MlokCZ  

                  Co máš konkrétně za 2×11?

                  0 0
                • novas752  

                  Já jsem z 2×11 s nejlehčim 24–42 přešel na 1×12 ovál32–51 což je o něco těžší, ale vyhovuje mi to, mořná jsem kopce začal jezdit trošku nižší kadencí nebo rychleji. Na 160mm fullu teda. S převodem 28–52 bych musel točit asi 100rpm aby to mělo smysl, jinak už bych jel tak pomalu, že je energeticky výhodnější tlačit.

                  0 0
                  • Endryju  

                    Strašně nerad tlačím. Klidně pojedu rychlostí chůze, ale tlačit nebudu.

                    0 0
            • ronda  

              To je problém ovládat jedním palcem dvě věci ? Já tam mám kromě smyku sedlovku a zamykání tlumiče. Úplně v pohodě i když přijde nějaké překvápko.

              Baví mě, když někdo velebí řidítka bez jedné páčky – a pak sedne do hypermoderního auta, kde jen na volantu má čudlů deset a po okolí další stovku…

              0 0
              • Georrge  

                Ja teda nejsem odpurce pacek a zastance cisteho kokpitu, nikdy jsem nemel problem radit vepredu na trojpile bez ukazatelu zarazeneho prevodu. Ale co jsem vyzkousel 1×12 tak musim uznat, ze je to proste lepsi. Neresis co mas zarazene vepredu a radis jen na jedne strane riditek do doby, nez ti dojdou prevody. Je to navykove.

                2 0
          • Krejza  

            Proč se vyrábí a prodává více aut s automatickou převodovkou? Proč je mega asistentů?

            Lidé jsou liní, takže absence přesmykače je pro ně vlastně vysvobozením. Jen se bojím doby, kdy dopadneme jako lidé ve filmu Wall-E.

            1 0
            • mr.antik  

              Tahle lenost zavání Alzhaimerem už v padesáti…

              0 0
            • mr.garisson  

              Haha, ten byl dobrej. :D Jednopřevodník jsem na kolo nainstaloval hned, jak to bylo dostupné a byl jsem rád za to, že jsem se zbavil přesmykače, který dělal při delších závodech jenom problémy. Ve výsledku mám stejné převodové poměry a o problém méně. A nemám pocit, že bych měl mít náběh na demenci.

              1 0
            • Georrge  

              Tak já mám třeba v autě manuál a baví mě to, ale dvě převodovky bych asi nechtěl :)

              1 0
              • Stingray  

                Mám dvouplacku v autě i na kole a neměnil bych. Auto slabý a já taky, ale vyškrábeme se všude :-)

                0 0
              • krabica  

                Mně by offroad s redukční převodovkou nevadil :-)

                0 0
                • Stingray  

                  Mám jen Forestra, žádny offroad. To auto mě tak baví, že jsem prodal skoronovou Ochcavku a nechal si dvacet let starou vránu. Původně jsem ho kupoval na dva roky a už točíme spolu šesty rok. :-)

                  0 0
      • novas752  

        Si myslim že na tepovce by to zrovna moc dobře nefungovalo. Ale exiatují třeba nabojové převodovky, které řadí podle kadence. Například Eviolo Automatic.

        0 0
    • magadafagada  

      nevrátí, není proč. spíš se začne vymýšlet použitelné řešení převodů bez řetězu.

      mě osobně vyhovuje 1×12, protože dlouhodobým pozorováním jsem kdysi dospěl k názoru, že 3× a následně 2× (které jsem měl na kole)je pořád moc na drobno.

      jinak 2×11 jsem nechal synovi, který je momentálně už fyzicky línej a i když vidím, že z důvodu lenosti i při řazení převodníků by se mu hodilo 1×12(do kopce to tahá dlouho na velkej než shodí na malej), tak mu radši nechám těch 2×11, aby měl možnost volby, když dojdou síly.

      jinak jsem na tom teď chvíli jezdil a dá se. Shimano XT 2×11 řadí jako fík.

      0 0
      • Jáchym 1  

        Vrátí.Počkej na modely 2023.

        V nejprodávanější cenové relaci 20–30tis.

        0 0
    • Pavell  

      Napatlat si na kolo další převodník, přesmykač, další bovden, další lanko a další měnič k levý páce…o)

      0 0
    • cyklista86  

      Neco je hrozne spatne v tomhle vlakne. Neustale se mi ukazuji komenty ktere uz jsem davno precetl jako neprectene. Tohle vlakno musi byt zaklete. Spalte ho!

      3 0
      • Gwaihir  

        a odpovědi na ty přečtené komenty jsou samozřejmě přečtené :D Je to fakt divný.

        0 0
      • Smazaný účet  

        Už jsem se bál, že to blbne jenom mě :)

        1 0
      • Melvin  

        Ten bordel bývá obvykle ve vláknech, kde se hodně blokuje nebo mažou uživatele. Ale tady nic takového neprobíhá, tak to je celkem neobvyklé. Připadá mi, že poslední dobou je tady podobných problémů čím dál víc.

        0 0
        • t29  

          že by se entropie databáze bike-fora blížila maximu?

          1 0
      • Mr.Duck  

        Napiste o tom prosim sem i s odkazem na vlakno kde se to deje. A idealne dalsi informace, jako treba kdy se chyba objevila, a jestli vlakno pred tim bylo cele neprectene, castecne nebo cele prectene.

        Diky!

        0 0
    • mais  

      Vždyť je to celé marketing – když byl trh s 26 koly takřka nasycen a klesaly prodeje, tak ejhle přišel rozměr ko jinak, pak když nebyl rozměr kol dost a klesaly prodeje přišly místo troj dvoj a jedno převodníky…mezitím se změnila jízda z něčeho XC na dnešní trail…atd atd…

      takže až bude trh nasycen, tak se budou napřed elektronické přehazky (ušetří se hlavně lanko při výrobě – věřím že mechanické řazení bude nakonec dražší než elektronika – stejně jako šihadla v autě), za chvíli bude každej potřebovat mulleta atd…a nakonec se přijde, na to, že ne jedna placka, ale dvě jsou správné řešení, nebo se bude prodávat nějakej locking system, že si bude moc snadno každej měnit placku dle potřeby – na přejezd, na hory atd…v rozsahu třeba 32 34 36 38 zubů a hned bikesteři budou mít v batůžku x převodníků, aby po cestě optimalizovali

      A popravdě většina lidí, co tohle žerou, tak je vlastně na čem jezdí, pač mám pocit, že se to nejvíc řeší na rovině kolem Třeboně…tam mají trendaři snad už u puky na kalhotech a k tomu samozřejmě volnou kostkovanou košili a trail helmu

      0 0
      • Esi  

        Přehazku která zvládne změnu převodníku o 4 zuby bez zkracování řetězu, výměna převodníku bez nářadí a držák náhradního převodníku na sedlovku jako je držák na bombičky a je to :-)

        0 0
      • bikerGT  

        Jednou třeba přijde převodník s proměnlivým počtem zubů. Algorythmus v čipu prostě uzná, že potřebuješ lehčí převod a dva zuby zajedou dovnitř a převodník se stáhne k sobě a rázem je z 32 jen 30 zubů.

        0 0
        • cyklista86  

          Ja si myslim, ze bude spis automaticka prevodovka. Proste si nastavis mod v jakem chces jet a podle toho ti to bude radit, aby to udrzovalo nejake watty a otacky..

          1 0
          • novas752  

            Automatické převodovky už jsou, například na některých městských (elektro)kolech, kde se počítá s tím, že o tom uživatel nechce/neumí přemýšlet. Výhodou je že člověk ani nemusí šlapat aby to řadilo – po zastavení si to odřadí na lehký převod jak automat v autě.

            0 0
        • Georrge  

          Převodník s proměnlivým počtem zubů už existuje, tedy v podobě prototypu. Mechanismus je ale hodně složitý, složitější než přesmykač a tedy to nejspíše bude i náchylnější na bordel :) a řekl bych i těžší… takže se to neuchytí.

          0 0
        • magadafagada  

          „algoritmus“, s rytmem to nemá nic společného;-)

          0 0
      • d69  

        +1

        a nakonec-až všichni budou jezdit kola něco kolem 35´ (sice mastodont, ale „jak jede přes kořeny“) – řazení 1×15 v elektrice (sice blbne,ale je in) + vymře generace gerontobikerů ,která jezdila 2–3×něco aníž by to řešila

        (a hlavně taky nic jiného na trhu nebude) , přijde naprostá (ale určitě dost drahá ) pecka = NEWpřevodník a možná i znova NEW menší kola – ale pamatuj že novinka=exkluzivita = dražší:) a kruh marketingu se uzavře:))

        0 0
    • theedge  

      Presmykac je na MTB nejvetsi zlo. Jednoplacka, teleskopicka sedlovka a jednoprstovy kotoucovky jsou nejzasadnejsi veci pro ovladani MTB.

      Na skutecny MTB se to nikdy nevrati. Ten kdo z naprosto neznamyho duvodu nutne potrebuje dvouplacku, tak nepotrebuje MTB v soucasnem pojeti – tj. kolo skutecne do terenu.

      7 2
      • Jáchym 1  

        Souhlasím s Tebou,jen ten neznámý důvod si dovolím objasnit.

        Je spousta zákazníků,kteří si prostě chtějí koupit moderní,kvalit­ní,hezký kolo.Jenže to jsou příležitostní rekreační jezdci.Tzn.točí kolem 50ot/,min (2–3 nejtěžší převody)Tihle potřebují jiné převody.

        0 0
        • cyklista86  

          Ja bych rekl, ze chcou hlavne JEDNO UNIVERZALNI KOLO s kterym muzou jezdit vsude(ne opravdu si bezny clovek nekoupi gravela). To driv naprosto dokonale splnoval starsi typ MTB s trojplackou. Dneska se tlaci na to, aby jsi mel na kazdy povrch specificke kolo. Coz bezny clovek, ktery opravdu nechce 2 kola to proste obsere a pak to vypada tak, ze jezdi po cyklostezkach lidi s komicky sirokyma riditkama, pidi jednoprevodnikama a pod..

          0 0
          • onuce  

            Universální kolo neexistuje. S hezkým drahým kolem nelze zajet na nákup, s levným to zas nebaví v terénu.

            0 1
          • novas752  

            No jo ale když jim je to jedno, jezdí na tom co jim dáš. Přijdou si pro nejlevnější model věhlasné značky a s falešnou iluzí kvalitního kola vhodného přímo pro ně prostě jezdí.

            0 0
          • Georrge  

            Já mám myšlenku univerzálního kola rád, nechci skladovat více kol a přemýšlet nad tím, kam vlastně pojedu a jaké kolo na to vzít. Proto jsem se prvním generacím jednoplacky vyhýbal, neměly dostatečný rozsah. 1×12 už ale má dostatečný rozsah i pro univerzální kolo a jsem s ním spokojen.

            0 0
          • Honzis  

            přesně, v současné době není univerzální kolo na všechno, hlavně mtb jde mnohem víc do endura tudíž úhly 71/73 řidítka 60 a 3placka s plášti 2,0 prostě není aktuální horské kolo … Kdo nejezdí v zásadních terénech ať si koupí crossa nebo gravel. Cyklista jezdící trochu víc má (skoro)vždy víc než 1 kolo, řekl bych i víc než 2, tudíž problém vyřešen. A staromilci jako já jezdí s klidem na 9/10 rychlostní sadě a fakt nepotřebují modernější kolo než staré 10/15 let :-)

            0 0
        • Mobidyk1  

          ale i ti to kolo občas odvezou na Šumavu a tam ty převody užijou. Znám holku která jezdí v autě jen do trojky ale na dálnici dala už 2× pětku.

          0 0
      • orm  

        Co bys doporucil tem co husto kruto prisne skutecne mtb nepotrebuji a chteji se jen toulat krajnou po cestach ruzneho slozeni a obtiznosti a kteri sebou nechteji tahat skutecne mtb s 15kg a 2.4" skutecnyma plastema, tak jako to delaji cely zivot? Gravel neni odpoved. Chtelo by to nekdy vytahnout hlavu ze sve socialni bubliny.

        0 1
        • TK75  

          Proč není odpověď gravel?Já se dost spokojeně tou krajinou toulám na lehkém kole s 2" pneumatikou co jede pěkně tak nějak všude (těžký terén …ten opravdu pro mtb nepočítám, tam nejezdím)…a ne, nejsem vyklepanej

          A ta možnost osadit 2× něco tam taky je, když je třeba, nebo nizkozdvihova vidle

          0 0
          • Charles2k  

            Na hrubém štěrku, nebo na hlubších vyjetých brázdách je proti MTB gravel totálně nah…

            A že takových míst je.

            0 0
            • TK75  

              Nesmysl… Je na hovno na technickej těžkej terén jako je v magazínu výlet na Novohradské hory…má to totiž nízko střed, takže masivní kořeny a balvany jsou mimo …prostě na překonávání překážek obecně je to horší (nepočítám to co se dá v rychlosti přeskočit) Nějakej štěrk není žádnej problém…tam to naopak při sjezdu pořádně pustím až šutry lítají do stran:-)

              Já absolutně neřešim kudy pojedu, normálně nemám nikde problém

              0 0
        • novas752  

          A řekni mi proč to není gravel?

          0 0
          • Barak  

            Ne každý se chce nechat vyklepávat bez odpružené vidlice a modlit se, jestli se v nějakém sjezdu nerozseká kvůli beranům.

            1 0
          • orm  

            Protoze je to specificke a nepohodlne kolo, kde se musis porad krotit abys kolo nebo sebe nerozbil, pokud s nim nejezdis jen po asfaltu nebo uhlazenych sotkach. Jezdim oboji tak mam prime srovnani.

            0 1
            • TK75  

              Ano, také jsem jezdil oboje a přesně vím o čem mluvíš..... jenže ty to srovnáváš s gravelem, který provozuješ na 40 mm pneumatice.Tam je obrovskej skok, když přejdes na pneumatiky co sám znáš ze starýho mtb v rozměru 1,9" nebo 2"..... myslím že ty sám jsi to kdysi jezdil a nejspíš mělo to starý mtb i podobnou geo.Berany znáš, bezduše taky…já bych řekl že zrovna tobě by to taky vyhovovalo…na toulání :-)

              0 0
              • Smazaný účet  

                Takže má předělat gravel na starý MTB? A není jednoduší si to MTB HT rovnou koupit?

                Mimochodem staré MTB mělo nejlehčí převod okolo 22×34. Na Gravelu je to 30×34.

                1 0
                • Barak  

                  Přesně.

                  0 0
                • TK75  

                  Nejlehčí převod na grevlu můžeš mít klidně jakej chceš…třeba 38 a kazetu 10/52. https://www.bike-forum.cz/…akka-mx-2019

                  Nebavím se o předělání na starý mtb…jen jsem poukázal na to, že současný gravel (který muzes provozovat na pneu jak ty chceš) může být přesně to ideální kolo na to toulání, protože je dost podobný tomu starýmu mtb, který tu nedávno Orm vychvaloval jako supr univerzál právě na to toulání (jestli si dobře pamatuju:-) …ty chceš na to radši mtb s dvou převodníkem, dobrý … chápu.

                  1 0
                  • Barak  

                    Před třemi týdny jsem jel ze zvědavosti trasu Malevilu, která mě mimochodem nadchla, ale píšu to proto, že bych ji za sebe označil jako typického zástupce XC povrchu o kterém je tu řeč. Tedy toulání krajinou.

                    Jsou tam šotoliny, jezdivé technicky nenáročné lesní pěšiny, louky, kořenové/kamenité úseky a sjezdy, které bych se svým 29 MTB HT ještě značil za takové, které si užívám, aniž bych se bál o zdraví nebo musel slézat. Místy je tam tedy i asfalt.

                    Když si představím, že bych měl tohle absolvovat na gravelu… uff. Neříkám, že by to nešlo. Na spoustě míst bych tlačil, na spoustě míst i směrem dolů. Na spoustě bych nadával, ale nějak asi projel a mnohá bych si jistě i na gravelu užil. Ale celkově by to asi bylo dost na ho.no.

                    1 0
                    • novas752  

                      No jo jenže do toho terénu vjíždí málokdo, většina lidí se pohybuje po asfaltu a lepších zpevněných cestách. Po pěšinách, které si člověk na xc kole ještě tak nějak užije už se pohybuje „pár bláznů“ z celkového počtu. Stačí se podívat někde do okolí většího města kde je jaký provoz, nebo na nějaký hromadný „hobby maraton“ do půlky startovního pole, nedej bože někam ke konci.

                      0 0
                      • Barak  

                        No, mě jde zejména o to, že se tady mnohými razí myšlenka, alespoň na mě to tak působí, že pro takové ježdění je gravel určený. Já si to prostě nedokážu představit.

                        0 0
                      • orm  

                        Jel jsi nekdy malevil? To neni zadna vrazda. Vetsina je po normalnich lesnich cestach, cykloturistickych trasach a tak podobne. Proste to co se tak normalne jezdi. Moje zena, ktera ma fobii ze singletrailu, to v pohode objela.

                        0 1
                        • Barak  

                          No, počkej, počkej.. já jsem si teda místy celkem dost máknul. To nemůžeš, napsat takhle, že to v pohodě objela tvoje žena, která má jinak fobii ze singletrailu. Navíc to napsat veřejně a ještě to pověsit skoro pode mě… To bys některé jedince mohl ranit na egu…:o)

                          0 0
                          • orm  

                            Nemyslel jsem celej Malevil, ale tak kilometrove pulku v te oblasti, castecne po cestach malevilu. Tvoje ego muze byt v klidu :-).

                            0 1
                            • Barak  

                              Nepsal jsem přece, že jde o moje ego…:-) Ale jo, díky.:.)

                              0 0
              • orm  

                Plast ti nikdy nenahradi odpruzeni. Klidne si vem nejake starsi, klidne 26" ht s odpruzenou 120mm vidlici a jet si nejaky sjezd po rozbitejsi lesni ceste. Ten rozdil bude markatni. Ja treba vim, proc jezdim na gravelu. Na gravelu jezdim protoze primarne jezdim po silnici a rozbitejsi useky jsou jen zkratky a to na 40mm plastich prezijes, ale kdyz pak jedes treba i stejnou cestu na mem 5 let starem HT, tak je to uplne jina liga konfortu a neverim tomu, ze by gravel, kdybych mu dal 2" plaste, neco na tom zmenil.

                Nevim presne o jakem starem mtb mluvis jestli o tom z roku 2017 nebo o nejakem starsim. Na tom z roku 2017 vozim 2.25 nebo 2.3" plaste.

                Vcera jsem videl kolo na ramu singular pelegrine a ac nejsem moc fanousek gravelu s slutejma plastema, coz vis, tak bych si to jako turisticke/cestovni kolo dokazal predstavit. https://www.singularcycles.com/…n-Sweden.jpg

                0 1
                • novas752  

                  Myslíš nějakou zaseknutou pružinovku s tak nějak využitýma 5cm zdvihu co vozí většina lidí?

                  0 0
                  • orm  

                    Jasne. Vidlice na trekovych kolech jsou vetsinou uplne nahovno a jen to pridava hmotnost, ale na mtb ve stredni tride uz to dela dobrou praci. Kazdopadne srovnej kola za stejne penize, tj. gravel a ht za stejne penize.

                    0 0
                • TK75  

                  No to je moc pěknej cesťák… K tomu odpružení, vždyť už i Canyon dává Rudy na Grizla a řekl bych, že to za pár let bude dost rozšířený Takže moje prognóza pro zakladatele vlákna je, že dvoupřevodník bude…ale ne na mtb, ale na grevlech, který se ale do toho lehkýho terénu pozvolna přesunou (jejich část)

                  Něco jako si teď vzal Cory Wallace na xc marathon Leadville 100

                  :-D

                  0 0
                  • orm  

                    Jasne, stava se z toho MTB nebo trek s beranama. Nektere benany jsou uz sirsi nez rovna riditka co se vozila drive. Pokud tohle beres za gravel, tak ano, to by mohla byt nahrada :-). ps: Ja mam teda na vsech kolech jednoplacku, ale zase vim proc ji chci a neberu to dogmaticky jako nejlepsi reseni pro vsechno.

                    0 1
                    • TK75  

                      Já to mám s jednoplackou stejně…je fajn, ale dvoupřevodník má taky svoje plus.Asi bych to při nákupu nového stroje hoooodně zvažoval

                      0 0
          • oddie  

            Mně se sice gravel od pohledu líbí, vypadá to kůl, ale ačkoliv jsem toho před 20 lety s berany najezdil turisticky docela dost, už bych je nechtěl. Zkusil jsem to a fakt ne. Pokud bych měl na výběr jen gravel a nebo nic, přestal bych jezdit.

            Dost dlouho jsem jezdil na 29HT, pak víceméně z nouze na chvilku přesedlal na lehký full a už u něj zůstal. Ten rozdíl v pohodlí je obrovský.

            Od loňského roku má na takové nenáročné toulání lehký full i ženská, poté, co jsem jí ho půjčil na vyzkoušení, jsem následně šel rovnou shánět. A to nejezdíme prakticky žádné terény, ale ono i na horší polňačku, lesní cestu či kořeny je to nebetyčný rozdíl – i proti tomu HT, natož proti gravelu. Když jí řeknu, že správně by dle módních trendů to, co jezdíme, měla jezdit na tom gravelu, klepe si na čelo.

            1 0
            • Pavell  

              o)

              0 0
            • TK75  

              Jediný podstatný je, aby to kolo dokázalo vytáhnout člověka z gauče, je jedno co to je za druh kola, když to funguje:-)

              6 0
            • Georrge  

              No vidis, a ja pro zmenu nemam ke gravelu sympatie protoze mi ty kola prijdou kvuli beranum hnusna :D

              0 0
            • krabica  

              To zní tak nějak poraženecky až důchodcovsky… :-)

              0 0
              • Georrge  

                jojo, každý kdo nemá výbavu podle posledních trendů je fosil za zenitem :)

                0 0
        • Georrge  

          Treba to co mam ja? Lehky trail full s teleskopem na 1×12? Mam to jako univerzal a jsem spokojen.

          1 0
        • oddie  

          Takovejm lidem většinou doporučuju obrátit se na stavitele. Zvláště když se ptaj třeba na přítelkyně kolo, když nás někde viděj, kde že jsme takové koupili. Nekoupili, postavil jsem ho…

          0 0
        • theedge  

          Na klasický HT se už v době módy gravelu zapomělo ? A pokud to chce mít daný tulák krajinou pohodlnější, tak kalsický XC full. To už si v té záplavě kol ani nedokážete vybrat ?

          Nicméně nechápu jak těm tvým toulkám krajinou překáží 1×12 s kazetou 10–52z ? Ty sociální bublino …

          1 0
      • Charles2k  

        Proč je přesmykač zlo? Nikdy jsem na MTB za xx let neměl s přesmykačem žádný problém.

        1 0
      • jonti  

        Posledni kolo, na kterem jsem mel dvojplacku bylo XC HT Specialized Stumpjumper Carbon asi z roku 2015. Melo to XTR 2×10 prevody a prevodniky 38 a 24. Fungovalo to bezvadne a velmi mi vyhovoval i ten presmykac s moznosti zarazit po stoupani velkou pilu a jet rychle. 1×11 a nasledne 1×12 funguje taky, ale pro ten typ kola je porad 2× neco uplne bez problemu a provoz je vyrazne levnejsi.

        1 0
    • Mobidyk1  

      osobně jsem ze začátku jednoplacku moc nechápal ale poslední leta jí už mám na všech kolech a do dvouplacky bych už nešel. Zaprvé je to jednoduchý, lehký, nepadací, rozsah mi přijde dobrej a to i při závodech. Nechápu že někdo potřebuje na biku v terénu ještě ve 40km/h šlapat, takovou situaci jsem nezažil ani při závodech, jedu prostě na biku a né na silnici. Mrkněte kdo vozí dvojpřevodník z Elity, pokud by byl výhoda tak se alespoň jeden nebo dva jezdci najdou, ve světovém poháru ale dvoupřevodník nenajdete. U spousty výrobců zařadily dvojpřevodník do nabídky ale spíš pro to že existuje stále poptávka, byla tedy obnovena i nabídka.

      Mínus jednoplacky je podle mě jednoznačně 12s system, tady už to krapet přehnali, stačí málo a je to rozhozený, na éčka je to podle mě úplná **********, jak pro dědky který nechápou princip používání přehazovačky a jezdí s kadencí 30 až 40, tak pro elektrický enduro jezde který to válej občas po zemi. Tady byl podle mě 11s strop kde to ještě mělo logiku, ale to i u klasickej­ch kol.

      Kde nejvíc vidím haty na 1X sytem je u spíš turisticky laděnejch jezců kteří používají bika dost na silnici, nebo u lidí kteří neumí jezdit kadenci a těch 80 až 90 otáček prostě neutočí. Taky to bývají silniční jezdci na XC kteří ze sjezdu dráždí maximálku tak, jako jsme to dělali jako teenageři.

      Za mě jednoplacka jo..

      2 0
      • cyklista86  

        Takze kdyz nepotrebuj elitak na trati dvojprevodnik, tak ho nepotrebuje ani normalni clovek co ma jen jedno kolo? To jsou argumenty jak prase.. Dej si facku..

        2 1
        • Mobidyk1  

          ty si dej facáka. Pokud se zajímáš o auta nebo o kola, tak chápeš význam techniky která se vozí na závodech, třeba rekuperace bržděním atd, pak vývoj často přechází do normální výroby. Normální člověk, jaká je jeho definice? Ano pokud pojedu ve flanelové košili do banky a pak k notáři, pak mi bude na kole stačit i planetová převodovka. Často jsem slyšel od lidí s kterýma jsem jezdil že jednoplacka je nahovno, že tam nejsou převody do těžka a že by jim to nestačilo jak jezdí oni, no a na vyjížďce se divili že na ně lidi s jednoplackou věčně čekaj a to po přesunech na rovinkách, po sjezdu a tak. Nevýhoda jednoplacky pro teréního cyklistu, je nepochopení jejích výhod. Přijde mi to jako stížnosti lidí na to že si enduro kolo nemůžou zamknout, no jasně že ne, je to jako chtít sportovní režim u offroadu. Jednoplacku vozím asi 6 let a nepoznal jsem významnější nevýhodu která by ně nutila zůstat u dvojplacky.

          5 0
          • Rychlej turista  

            Ale má pravdu, eliťák na pomalé trati rychle nejezdí a proto mu pomalé převody stačí. Kdo z běžných lidí ale takové, pro ně prakticky neprůjezdné, trati jezdí? Rozhodně více uživím 44 × 11, než nějaký nesmyslný převod na bezvýznamný kousek, který stejně raději projdu pěšky. A když jedu dlouhý kopec přes 12%, tak to shodím na 32 × 34 a nahoře to ručně nasadím opět na velkou. Krátký brdek do 20% dám na velkou nebo to vyjdu pěšky, to mi za shazování na malou nestojí. Nemám potřebu vyjet za každou cenu něco, co můžu daleko pohodlněji vyjít pěšky.

            1 0
            • Mobidyk1  

              no nevim, s jednoplackou jsem absolvoval i celodení přesuny Krušnejma horama a v podstatě jsem nepřišel do situace kdy by mi něco chybělo. To se jelo po asfaltu, terénem, polema, lesama, skalama v Tisé a nikdy jsem si neřekl hele tady ty převody stojí za hovno, možná dlouhý sjezdy po asfaltu ale to se člověk spíš vyvěsí a regeneruje na další výjezd. Já fakt nechápu potřeby vozit dvuplacku v terénu, znám tedy plašany co to ze sjezdu po asfaltu rozbombí a v následném výjezdu se trápí, nechaj se předjet a na vrcholu se na ně čeká a tak pořád dokola. Jezdím asi s 20 lidma kteří vozí jednoplacku a nikdy jsem neslišel stížnost na jednopřevodník, nejvíc ale od lidí co ho nevozí.

              1 0
      • Melvin  

        Nechápu že někdo potřebuje na biku v terénu ještě ve 40km/h šlapat, takovou situaci jsem nezažil ani při závodech, jedu prostě na biku a né na silnici. Dost často se po startu letí přes 40 nebo sem tam některý úsek vede po asfaltu, tak tam taky v závodě jedeš přes 40. Ale jinak s tebou souhlasím, na bika už jen jednopřevodník.

        0 0
        • Mobidyk1  

          jasné, každopádně eliťáci vozí často 36z a s tím už se dá jet těch 40.

          0 0
          • bikerGT  

            Elitaci vozí převážně 38z

            0 0
            • McBlacky  

              Mozna na par zavodu ale jinak 36 a v klidu i 34 kdyz to je kopcovaty

              0 0
            • žvejk  

              Třeba Džobr (dobře už to není eliťák) vozí jen 34 na vše. A pamatuji, ještě jak mělo shimano jen 1×11, tak Adel vozil taky jen 34 na vše… Myslím, že spousta BFkařů jsou strašná výmysla :D

              0 0
          • Melvin  

            Já mám 34z a 40 se dá ušlapat v pohodě. Vždyť to je kadence kolem 90ot.

            0 0
    • Petr L2  

      řekl bych, že nikdy nezmizel, pokud se nepletu, tak Shimano umí i 2×12

      0 0
      • petrx  

        Akorát se tak nějak už nedají sehnat lepší rámy na mtb , do kterých by šel na montovat.

        0 0
        • krabica  

          Ještě jsou na trhu XC HT kola, která montáž přesmykače umožňují, akorát jim nejsou osazené, třeba Merida, Scott.

          0 0
          • Kaire  

            Od Scottu i starej Spark, kterej je geo furt aktuální. Jenom to neumí ty RC verze rámů, v obou případech.

            0 0
      • Smazaný účet  

        Ale téměř nejsou rámy, kam by šel osadit. A pokud jsou, je to často low-cost (např, zadní osa na rychloupínák).

        0 0
    • jurajc  

      no ak inzinierom od bikov budu radit trenovani cyklisti tak nie

      0 0
    • jonti  

      Vidim jednoprevonik podobne jako integraci a skryvani hadicek a bovdenu – pro vetsinu lidi to prinos nema, ale stejne to je trend, kazdy to chce a za chvili uz nebude jina moznost.

      0 2
      • theedge  

        Pro vetsinu to nema prinos, ale kazdy to chce. Neni to trochu protimluv ? :-)

        0 0
      • Georrge  

        Nesouhlas. Moje konzervativni mamina chtela na novem kole trojpilu, protoze na ni byla zvykla ze stareho trekingu. O trendech vi uplne hovno. Dal jsem ji 1×12 a i pres pocatecni neduveru si to ted nemuze vynachvalit. Ma tam 32z prevodnik a prevody ji nechybi.

        0 0
        • Smazaný účet  

          Řada cykistů není schopna na 3X převodech ty nejtěžší a nejlehčí vůbec využít a přechod k 1×12 navíc představuje výrazné zjednodušení systému řazení.

          0 1
      • -b-n-x-  

        Skryvani hadicek a bovdenu nemá smysl jo? Já mám staré kolo z devadesátých let, na kterém jezdím skoro každý den do práce, a vážně Uvažuju, že tam navrtam dirky a minimálně bovdeny povedu vnitrkem. Tak moc mě skoro každý den serou.

        0 0
        • Georrge  

          Proc?

          0 0
          • -b-n-x-  

            Jednak mi trochu vadí když to každý den doma přenáším ze sklepa/do sklepa, že to nemůžu chytit za čistou trubku, ale jsou tam ty bovdeny, lanka, atd.

            A teď jak už se jezdí po tmě, tak mám na horní trubce namotany kablik od baterky od světla. A to se taky docela bije s těmi lanky. Hůř se mi vrací lanko od zadniho vecka, atak.

            0 0
            • bikerGT  

              Řešení je na snade. Sram AXS. Nevím tedy, zda jsou v sadě i bezdrátové brzdy, ale myslím, že ano

              0 0
              • theedge  

                jojo všechny brzdy jsou „bezdrátové“ :-D

                0 0
              • -b-n-x-  

                Jo, na kolo z devadesátých let, které má hodnotu max pár tisíc budu rvat sram axs :-D :-D :-D

                0 0
                • petrx  

                  to mě připomnělo dobový vtip jak zdvojnásobit cenu trabanta – natankovat plnou nádrž.

                  1 0
            • Georrge  

              Jo tak jestli ti bowdeny vedou v místech, kde chytáš rám, tak to chápu :) já je mám na místech kam nesahám a tím pádem mi vůbec nevadí… naopak se mi líbí, protože jsem fanoušek barevných bowdenů :D

              0 0
    • Libores  

      Nevím nevím nemám zdání

      Počkej s nataženou dlaní

      Snad se vrátí za chvilečku

      I ty malý popleto

      Letí hledat osmou tečku

      Nevrátí se nevrátí se nevrátí se tak je to

      2 1
    • HonzaRez  

      Kromě toho, že problémem je trojpřevodník, chybí v anketě možnost, že se jedná pouze o módní záležitost mileniálů a brzo to umře jako DJ Bobek a Modrý tanky…

      0 0
      • adam320  

        Je videt, ze nevidis dal nez na konec vesnice. Dj Bobek totiz porad hraje, v podstate nepretrzite od ty doby co jsi ho poslouchal Ty:)) ve svy rodny zemi je to neustale hvezda

        2 0
      •  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        0 0
      • žvejk  

        Pust si rádio Kiss :D

        0 0
    • jirkous3  

      Napřed jsem měl kolo 1×1, pak 1×3, 3×11 a možná se dočkám i 1×13. Pak by se to mohlo obracet na dvojkovou soustavu.

      2 0
    • rask  

      Nevrátí se

      https://youtu.be/cecIdqREXEQ?t=69

      0 1
    • budíček  

      Dalo by se napsat, že až z příchodem 1×12, je MTB tím, čím mělo být již od jeho vzniku, či zrodu a to jest jen a pouze do hor, trvalo to x desítek, (nevim kolik let), ale první myšlenka MTB (horských) kol, dozrála až nyní.

      0 0
      • Pán z Dubu  

        Stále zůstává do terénu jedna velká pitomost – obnažené převody s choulostivou přehazovačkou na ráně. Uzavřená převodovka blíže Těžiště v rámu je principiálně vhodnější řešení a převodů léta umí i více.

        https://pinion.eu/en/p-line/

        Bohužel transmisní ztráty jsou vyšší než u přímého řetězového přenosu energie.

        1 0
      • orm  

        Na to jsi prisel jak?

        0 0
      • Jakobo  

        „Dalo by se napsat“ – tak napsat se da cokoliv, ze ano.

        0 0
      • Georrge  

        Právě že ne. První jednoplacky byly jen do hor, protože rozsah byl špatný. Teprve dvanáctka je rozsahem univerzální a dokáže nahradit předchozí víceplackové pohony.

        0 0
      • yetti  

        A ono je to přesně naopak, protože až tak po nastoupání 1000 výškových metrů začneš zjišťovat, že bys potřeboval lehčí převod a když pak jedeš 10km sjezd, tak by sis rád přišlápnul, ale chybí ti převod i na druhé straně. Dříve měl potřebný rozsah na kole každý.

        Ale na ježdění kolem Prahy je na 1×12 převodů dost ;-)

        1 1
        • Kaire  

          1k výškových není pro většinu MTB tratí moc číslo… a 10km sjezd v terénu, kde si budu potřebovat přišlápnout? Tady si zase pleteme kategorie kol :-).

          0 0
          • orm  

            Co maj vsichni s tim terenem? Na horskem kole, takovem co ma vetsina, se jezdi ruzne veci, klidne i alpske sotky. A jaka ze je ta kategorie kol pro tohle, kdyz MTB to neni?

            0 0
            • Kaire  

              Letos sem jel jenom z Fuschu do Heiligenblutu vč. Edelweißspitze a parkoviště na Franz-Josef. 34×10–50 mi úplně v poho stačilo jak dolů, tak nahoru. Nikde mě to fakt nelimitovalo, někdo možná šlape i v 50km/h no… na takovej level se už asi nedostanu.

              0 0
            • novas752  

              Horské kolo je kolo do terénu, na nezpevněné cesty, je to jednoduché. Na šotoliny apod. jsou gravelbiky.

              0 0
              • orm  

                Uz se to tu psalo, ze je to blbost. Gravel je oproti horskemu kolu hodne nepohodlne a limitni i na tech sotkach. Kde vidis ze je horske kolo do terenu?

                2 2
                • novas752  

                  Zdvih? 100mm je na zpevněných cestách s normálním sagem nevyužitelné.

                  Převody? Proč se na mtb sériově osazují převody který dobře fungují v terénu?

                  Geometrie a posed? Opravdu je na šotoliny potřeba 720mm řídítek a hlava 67°?

                  1 1
                  • orm  

                    Podivej se na to jake prevody se davaji na gravel. O prevodech na mtb je preci tato diskuse, ze prevody nejsou dostatecne. Jak jsi prisel ze jsou to prevody do terenu? Ja bych napsal do prudkych kopcu. Nepisem jen o sotkach ale univerzalnim kole tak jak mtb bylo pred par lety. Sotky lesni cesty asfalt vsechno.

                    0 0
                    • novas752  

                      V terénu moc neni příležitost šlapat přes 40km/h ani z kopce. V terénu se nestane že by ti nestačil převod 32–10. Mtb je kolo do terénu a podle toho je na to vybavené.

                      V případě jednoplacky od 38z výše. S kazetama od 42 po 52 zubů. Převod 0,73–3,80. U dvouplacky je možné 46/30 a 11–40z kazeta. Asi by šla i 10–42z. Takže nejlehčí 0,75 (možná 0,74) a nejtěžší 4,1 (možná 4,6)…

                      0 0
                      • orm  

                        Co si predstavujes pod tim terenem? Myslim, ze to je klic k teto diskusi. Pokud vezmes mtb kolo jako kolo, ktere vezmes a jdes se projet po krajne a das si na tom treba 100km vylet, tak tam najdes ruzny „teren“ – lesni cesty, turisticke trasy, silnice, rozbite lesni asfaltky, sotky. Chvilku jedes 20% kopcem nahoru, abys treba pak valil po lehce svazite lesni sotce z kopce, kde si rad prislapnes nebo klidne i po asfaltu. Chapu, nic pro drsne bikery pro drsny teren, kdy dojedou autem na traily a tam to brousej cely den. Na 26" kole jsem se systemem 3×9 (44–33–22×11–34) vyuzil jak nejlehci, tak nejtezsi prevod. Zadnej z jednoplackovych systemu ti nenabizi podobny rozsah 0.64 az 4.

                        2 0
                        • novas752  

                          Lesní stezky a pěšinky, nezpevněné cesty, staré kdysi zpevněné cesty, nějaké ty uměle zbudované zpevněné i nezpevněné traily…

                          0 0
                        • -b-n-x-  

                          To je jako by motokrosar jezdil polovinu své vyjížďky po dálnici. Jako jde to.

                          1 0
                          • orm  

                            Kde vidis, ze MTB je urcene pro jizdu pouze a jen v terenu? MTB mas vice kategorii, vsechno to jsou podle tebe ekvivalenty motokrosare?

                            1 0
                            • novas752  

                              Jistě – DH velmi těžký terén, EN střední až těžký terén, trailová kola středně těžký terén, XC kola lehčí až středně těžký terén.

                              0 0
                              • orm  

                                Tak super, ze si s vybajil nejakou svoji definici. Nikdo ti nebrani se ji ridit, ale proc to proboha chces po ostatnich?

                                1 0
                              • cyklista86  

                                Sorry, ale vytahni si hlavu ze zadku. Kazdej nebydli hned u lesa. Nekomu trva treba 40 minut jizdy po asfaltu nez se do toho lesa dostane a v neposledni rade neustale do kola tady opakujeme. Kazdej nechce 3 kola na specificiky teren. Kdo chce jedno kolo na kterem muze jezdit plnohodnotne v lese po sutrech, korenech a zaroven se nechce uplne loudat po asfaltu, tak je pro nej jasna volba XC s dvouplackou. Co na tom tvuj slepici mozecek nechape?

                                1 0
                                • TK75  

                                  Ten kdo chce jezdit plnohodnotně v terénu, používá jednoplacku…s plac­kou 34 nebo 36 zubů to na tý silnici bohatě stačí a důležitější je přece ten terén :-)

                                  Ale někomu to třeba s tou dvouplackou vyhovuje, to chápu

                                  Když chceš, tak se ze silnice dá hodně rychle zatočit někam na stezku do lesa .....(což teda v reálu lidi moc nedělají a zdařile se pohybujou s ht jen po silnicích a cestách a náznaku terénu se vyhýbají :-)

                                  0 0
                                  • cyklista86  

                                    Ano kdyz chces jen tak zevlovat, tak se vzdycky najdou nejake pesinky mimo silnici, ale kdyz chces dojet co nejdriv nekam dal fakt do lesa a to same pak zpet domu, tak chces valit po silnici a ne se drbat nekde po polnacce. Mam fakt pocit, ze vetsina zastancu jednoplacek bydli hned u lesa nebo jsou ty cyklisti typu nalozim auto a jedu do hor.. Jinak 36z jednoprevodnik to nevim jestli by me stacilo do lesa. To by ta kazeta musela met fakt velke pastorky. :D

                                    0 0
                                    • TK75  

                                      Já měl třeba 32… ale víc mi vadilo se na tom rámu uspořádat do nějaký pozice, kdy se dobře jede po silnici

                                      0 0
                                      • cyklista86  

                                        TO ja problem nemam. Mam dost natazenej posed. Kdyz se opru bliz predstavce a ohnu ruce v lokti, tak mam defakto stejnej posed jako bych se drzel na pakach u beranu.. Ty moderni fully kde je silene kratkej posed a sedi na tom jak na hajzlu to bych nechtel ani zadarmo. Na tom byt „aero“ opravdu nejde..

                                        0 0
                                        • Melvin  

                                          Jde, ja když valím na fullu tak si opřu předloktí o řidítka a jsem v aero posedu skoro jak na silnici. Moc dlouho se v tom nedá vydržet, ale ty úseky, kdy jede člověk mírně z kopce nebo po rovině rychle proti větru moc není. A s větrem aero posed není třeba tak řešit.

                                          0 0
                                          • cyklista86  

                                            ANo vsechno jde. Zrat sklo taky jde. Ovsem vysledek nic moc stejne tak jako lokty na riditkach? To vydrzis jak dlouho kilometr? Jeste k tomu z kopce? Znam zabavnejsi zpusoby pokusu o sebevrazdu.

                                            0 0
                                            • Melvin  

                                              Píšu z mírného kopce. A to ještě jen na asfaltu při přesunech mezi lesy atd.

                                              0 0
                                • novas752  

                                  Zastavám názor že plnohodnotně jezdit v lese s dvojpřevodníkem moc nejde respektivem oproti jednopřevodníku je to značně otravné a limitní. O tom, jak se dá na xc kole plnohodnotně jezdit po kořenech a šutrech by se taky dalo dost polemizovat…

                                  A 40 min. přesun k lesu neni nic co by se s jednoplackou nedalo zvládnout. Mítné tempo, třetí pastorek a mastíš k lesu skoro 30km/h.

                                  3 0
                                  • Mr.Duck  

                                    Přesně. Já myslel že je řeč třeba o 50km k lesu kde bych ještě pochopil že člověk řeší ten přesun, ale kdybych měl při stavbě kola řešit 40 minut přesun, neprežilo by jediný lap na konci toho přesunu.

                                    Co jsem se přestěhoval to mám 30 minut do svojí nejoblíbenější lokality pro lap z domova po asfaltu než dojedu do lesa na polňačku co je dalších 15 minut než vjedu na trail. Možná o něco méně když jsem ve formě. Pár km je rovina a zbytek cca 200m stoupání jestli to hraje roli.

                                    Nepotřebuji ti to nějak nutit, ale argument že by se 40 minut nudného přesunu nedalo absolvovat na jednoplacce úplně v pohodě ti rozbiju :)

                                    Edit: Teda ne tobě, panu cyklistovi.

                                    0 0
                                  • cyklista86  

                                    Jasne dvojprevodnik v lese? Neda se.. Stejne asi jako rafkove brzdy na silnicce. Na tom se taky neda jet ani pro rohliky bo nezabrzdis a vletis s kolem az do vylohy.. Bavite me dobre hosi..

                                    0 0
                                    • Melvin  

                                      Jenže z toho co ty tu píšeš, tak je vidět, že třeba Mr.Duck má na mysli úplně jiný terén než ty. Já taky po letech ježdění na maratonském HT, kdy jsem si pořídil full s „moderní“ geometrií a teleskopem zjišťuji co všechno se dá najednou sjet. To je fakt jiný level, než se jen tak motat po lese. A div se, i na tomto kole s jedno převodníkem jsem schopen objet třeba 100–150 km, kdy klidně polovina trasy vede po šotkách a asfaltkách.

                                      1 0
                                      • cyklista86  

                                        Ja taky jedu na hard tailu casto tak, ze by se hodila teleskopka, Jen jedu proste pomalu. Proc bych to mel hrnout. Abych se nekde vysekal na co.. ANo muzes jet i na enduru po asfaltu, ale 45km/h za ziletkarem nebo tetkou na E biku asi ee..

                                        0 0
                                        • scortis  

                                          No tak když jedeš pomalu tak nepotřebuješ převod 44/11 :D

                                          3 0
                                          • cyklista86  

                                            Pomalu jedu z nejakeho narocnejsiho sjezdu. Nepotrebuju si nic dokazovat a ohrozovat svoje zdravi naopak na rovine po silnici a do kopce kde to riziko padu je oproti sjezdu v terenu minimalni si davam rad.. Ale vim ze plno „cyklistu“ to ma presne naopak. Pupkaci co si neco dokazuji z kopce na single tracku, ale poctive slapat x hodin to u nich nevidis. Takove „cyklisty“ miluju.. To za me neni sport, ale adrenalinova taškařice..

                                            0 1
                                            • Radek Broz  

                                              :D

                                              1 0
                                            • novas752  

                                              Tak o no se na ten kopec dostat nějak musíš. ;-) Takový „cyklista“ nejdřív maká půl hodiny do kopce aby pak mohl jet 5–10 minut z kopce a poté zase nahoru.

                                              Co je na tom nepoctivého nevím.

                                              1 0
                                              • cyklista86  

                                                Myslim, ze vetsina z nich kdyby si meli vybrat mezi Ebikem/lanovkou nebo odvozem ctyrkolkou na kopec nebo nevim cim a makackou do kopce po vlastni ose, tak vetsina by nemusela moc vahat kterou variantu vybrat a o tom ja pisu.. Nerikam, ze kazdej je takovej, ale zajimalo by me jake % jich je tady v tomhle vlakne. :D

                                                0 0
                                                • novas752  

                                                  No samozřejmě že ano, když ti jde primárně o požitek z jízdy z kopce, proč nevyužít lanovku/shuttle. Ten ebike stojí trochu mimo, ten musíš táhnout ssebou i cestou z kopce a ta 8–10kg nadváha dělá ebike docela líný a nezábavný cestou dolů.

                                                  A jestli ti jde o nějaký výkon, zkus si dát 5000 výškových metrů v bikeparku za den, ono tě to vyřídí dost podobně jako 150km vejlet. ;-)

                                                  1 0
                                                • Radek Broz  

                                                  „myslíš“ samozřejmě úplně blbě.

                                                  1 0
                                                • Mr.Duck  

                                                  Aha, ty žiješ v jiný realitě :)

                                                  0 0
                                            • Gwaihir  

                                              jj, ti pupkáči maj sedět u piva v hospodě a nezaclánět na trailu, kde jezdí opravdoví cyklisti. Co to meleš? Cyklistika není o tom poctivě šlapat x hodin. Jak říká Pepa Dressler: Bavte se kolem. Prostě cyklisti jsou různí a každý se baví po svém.

                                              1 0
                                              • cyklista86  

                                                Melu jen to ze tech pupkacu co si hrajou na husty bikery par znam. Nepotrebuji zadnou fyzicku jen vymlety mozek, aby se nebali to pustit z kopce. To u me neni cyklistika, ale sjizdeni kopce za pomoci setrvacnosti a gravitace. :D

                                                0 1
                                                • krabica  

                                                  To je ale tvoje sociální bublina pitomců… :-) Většina lidí, co znám a jezdí traily (cca. 50 lidí), jezdí na těch samých kolech i XC, hlavně teda Beskydy, sem tam Alpy, a nebo mají další kolo jako gravel, silnici, nebo čistokrevné XC…

                                                  1 0
                                                • TK75  

                                                  Pustit to z kopce a mít to pod kontrolou je hodně náročná věc…

                                                  1 0
                                                • Mr.Duck  

                                                  Hmm taj asi přijeď na kolo. Myslím že tě utahám ještě do kopce a pak z kopce nebudeš chápat jaký svaly tě bolí z únavy :)

                                                  0 0
                                                  • Radek Broz  

                                                    Jestli to má daleko k tobě, může klidně ke mě, troufnu si na něho taky:)

                                                    1 0
                                                  • Mr.Duck  

                                                    Díky za asistenci :)

                                                    Ale on sem určitě často jezdí, zní to jako že zná trh na celém světě docela dobře :)

                                                    0 0
                                              • ronda  

                                                jj, o tomhle by to mělo být. Různí cyklisté, různé zážitky, různé konfigurace kol.

                                                0 0
                                            • Breakpain  

                                              Doporucuju jet to nekdy na cas a pak sam sobe uprimne rict, jestli Ti neprislo, ze mas spatnou fyzicku na cestu smerem dolu ;). I na tu tzv taskarici musis trenovat, aby to za neco stalo ;) …

                                              1 0
                                        • Melvin  

                                          Se žiletkářema jezdím na žiletce ne na biku. A jako ty máš fyzičku, abys jel za žiletkářem 45km/h (asi profík) a nepředjedeš babku na e-biku? Jinak nemám enduro mám fulla 100mm ale geo je už novější.

                                          0 0
                                          • krabica  

                                            Mně přijde už dementní se s někým nahánět. Když jedu sám, tak si užívám krajinu, přírodu, trail…

                                            0 0
                                            • Melvin  

                                              To dělají nejčastěji takoví jak cyklista86 alias Yura. Jedeš si svoji pohodu a předjedeš takového týpka, který má najedou potřebu se za tebe zavěsit. Pokud ten člověk pozdraví, nebo prostě řekne, že se chce na chvíli schovat tak s tím nemám problém a pokračuji ve svém tempu. Jinak trochu přidám či počkám do nejbližšího brdku a týpek stejně odpadne. Případně když fouká boční vítr tak najedu co nejvíc ke straně ať se nemá kam schovat, trošku zrychlím a nechám ho trochu potrápit.

                                              0 0
                                              • cyklista86  

                                                Jestli se zahaknu za nekoho, kdyz me predjede, tak je to maximalne E bike, ale jinak ee. Jo jak nekoho vidim pred sebou tak je to pro me jak pro byka rudej hadr. :D A jak jsem psal asi nejvetsi sranda opravdu je dojet na mtb silnicare na ziletce, kterej kdyz to zjisti, ze jedu za nim, tak se snazi ujet. :D To „zavodak“ co ma urceny trening samozrejme neudela. Udela to plašan jako ja, takze mame o zabavu postarano. :D Jinak uz davno poznam kdo na co zhruba ma. Takze s kym si „zazavodit“ a s kym ne uz neni problem posoudit.. :))

                                                0 0
                                                • Melvin  

                                                  Vždyť většina e-biku jezdí 25km/h. To předjedu na silnici i když pojedu kompenzaci.

                                                  0 0
                                                  • cyklista86  

                                                    Mimo mesto potkavam casto strelce v civilnich hadrech co to maji jako dopravni prostredek na starsich kolech prestavenych na e bike. Ti tam zadny omezovac nemaji a taky je dost frajirku komplet ve znackovem na kolech co od pohledu stoji pres 150 tisic a ti teda taky nejezdi 25km/h. Na to by se ti mohli vysr… 25km/h na rovine za bezvetri nebo s vetrem v zadech to je malo to mas pravdu, ale casto se rad schovam za nejakou tetku co si to hrne tech 25km/h proti vetru. :))

                                                    0 0
                                        • novas752  

                                          Dá se uviset. Jezdíval jsem z práce občas 12km na enduru za kolegou na dráhovce s převodem 53×15. :-) Trochu to štípalo ale dalo se.

                                          1 0
                                        • JachymP  

                                          Proč bys to měl v terénu hrnout? Protože čím větší rychlost, tím větší zábava :) Chce to ale trochu skill…

                                          0 0
                                    • novas752  

                                      Naopak, proti ráfkovým brzdám na silničce nic nemám. Snad jen že je z toho v mokru větší svinec.

                                      0 0
                                • -b-n-x-  

                                  Kdo nebydlí u lesa, může k němu dojet autem!

                                  :-)

                                  1 0
                                  • scortis  

                                    A to dává smysl … to už mi pak větší smysl dává ten e-bike

                                    0 1
                                    • novas752  

                                      A proč by nedávalo. 4 hodinovou vyjížďku buď můžeš absolvovat celou na kole s tim, že třeba 2 hodiny zabiješ přesunem z a do lokality, nebo bude mít vyjížďka jen 3,5 hodiny ale už tam nebude ten přesun a celý ten čas ztrávíš ve zvolené lokalitě. Zároveň ti to umožní tam zajet i když máš třeba jen 2 hodiny času což by se s přesunem na kole už vůbec nevyplácelo. A samozřejmě se snadno dostaneš do relativně blízkých lokalit okolo 50km, kde jsi autem coby dup ale na kole by to už bylo neúměrně dlouhé.

                                      Navíc to umožní jezdit i v horších podmínkách kdy by nutnost presunu zpět znamenalo riziko prochlazení apod.

                                      1 0
                                      • Rychlej turista  

                                        Jízdu na kole jsem nikdy, na rozdíl od jízdy autem, za ztrátu času nepovažoval.

                                        2 0
                                        • Breakpain  

                                          Pac Te bavi kolo jako celek ocividne, to tu plno lidi vc me nema…

                                          Ja to beru jen jako sport, odtrenovat, odlozit… neco jako ekologie a zdravy zivotni styl takhle nato nekoukam …

                                          0 0
                                          • scortis  

                                            Já to beru taky jako sport, ale jsem fakt rád že můžu sednout po práci na kolo a za 10 minut jsem v lese a můžu si zablbnout. Kdybych to kolo měl ještě někam vozit autem, asi bych se na to v 90 % případů vykašlal.

                                            Taky to neberu jako nějakou hipsterskou ekologii, ale cestování autem si „užiju“ dost i tak, takže mi prostě mi jen vyhovuje sednout na kolo, a jet. Chápu ale že ne každý má takový štěstí a když je málo času, pak radši sedne do auta aby se přiblížil a užil si nějaký lesní traily místo nudný cyklostezky která k nim vede :)

                                            1 0
                                            • theedge  

                                              Uvažuješ jenom stylem podle sebe soudím tebe. Představ si že jsou lidi co tenhle les kde si můžou zablbnout nemají 10 minut na kole jako ty, ale 30 minut autem … trošku jiná situace ne ?

                                              Ještě štěstí že si to každej může dělat jak chce – jak zrovna má čas a jaký má momentální podmínky :-D

                                              0 0
                                              • TK75  

                                                Já mám les cca minutu od baráku, ale stejně si rád občas hodim kolo do auta a zajedu někam kde to neznám

                                                0 0
                                                • theedge  

                                                  Však jasně … je to naprosto nesmyslný uvažování.

                                                  0 0
                                                  • scortis  

                                                    Mě třeba zas strašně nebaví někam vozit kolo nebo třeba jít si zaběhat a muset při tom jet někam autem. Proto asi bydlím tam kde bydlím a jsem rád že tohle nemusím řešit.

                                                    Čímž neříkám že nechápu proč to někdo dělá, naopak to chápu velice dobře. U mě je to ale třeba hlavní důvod proč bych nikdy nechtěl bydlet v centru města :)

                                                    1 0
                                                  • -b-n-x-  

                                                    Asi máš naftaka. To by mě nebavilo taky :-D

                                                    0 0
                                                  • theedge  

                                                    Hele ale to přece není o centru města nebo dědině u lesa ( taky mám les 10 minut). Stejně s tvým přístupem pak můžeš jezdit jen okolo komína. Já s kolem cestuju po celé republice a evropě. Rychleby, Jeseníky, Beskydy, Vizovicko a Vsetínsko, Trutnov a Adršpašpach s Broumovskem, Vysočina, Krušné hory… Venku Rakousko, Itálie, Švýcarsko …

                                                    Mě by zas nebavilo pořád jezdit to samý okolo komína ať už bydlíš kdekoliv. Přes sezónu jsem častěji právě někde pryč než v okolí bydliště.

                                                    1 0
                                                  • scortis  

                                                    No to bude asi tím, že mám to kolo spíš jako doplňkový sport než jako hlavní aktivitu, takže mě ježdění okolo komína nevadí a občas to kolo někam dovézt a podívat se jinam samozřejmě taky ne :)

                                                    Jen narážím na to že bych to nechtěl dělat na denní bázi, kde mi prostě vyhovuje, když mám hoďku času tak si prostě objedu něco v okolí, kdežto kdybych k tomu musel připočítat čas na montování kola na držák, nebo do kufru, přejetí, vyndání kola a to celé taky při cestě zpět, tak by mi z té hodiny času nic nezbylo, proto ta nechuť vozit kolo autem :D

                                                    0 0
                                                  • theedge  

                                                    Tak hodina je extrémně málo času, to skoro nemá smysl na to sedat. A když už mám čas celé odpoledne ( 3h a více ), tak už to má smysl hodit na střechu a kousek popojet někam jinam abych nejezdil furt to samý dokola.

                                                    O cestách na víkend přes celou republiku nebo do zahraničí se ani nebavím …

                                                    Ale je to o přístupu a proto jsem psal nesuď ostatní podle sebe.

                                                    0 0
                                                  • Kaire  

                                                    To záleží, mám 5min. od baráku krásnou XC trať vč. pár FR ilegálů. Na hodinový vybombení ideální :D.

                                                    0 0
                                                  • TK75  

                                                    No jo…ale když se tam vybombujes deset let, tak je dobrý taky změnit místo :-D

                                                    0 0
                                                  • cyklista86  

                                                    Idealne nekam do tepla, kde clovek muze jezdit a relaxovat na plazi celorocne. Tady pro me zase zacina pulrocni deprese. :(

                                                    0 0
                                                  • novas752  

                                                    I zimní cyklistika má své kouzlo.

                                                    1 1
                                                  • File12  

                                                    To má. Mám jí rád. Ale ne celou zimu :D

                                                    0 0
                                                  • cyklista86  

                                                    Ale jiste kdyz je krasny slunecny a jasny den. Tak je to na snehu v prirode parada, ale to neni realita naproste vetsiny dni od toho konce listopadu do konce brezna a navic pro me tu zacinaji byt ty silena vedra v lete taky nesnesitelna. Takze budto se mi vubec nechce do te tmy, zimy a mokra a nebo sem rad, ze ziju bo je 35 ve stinu.. U more je to teplo uplne jine, mnohem prijemnejsi nez u nas.. Je to takovej muj sen byt na celozivotni „pracovni dovolene“ nekde kam lidi jezdi na cyklodovolenou. Vzhledem k tomu, ze nemam zadne zavazky, tak bych byl docela neschopny, kdybych to nedokazal realizovat. Skoda ze tak vsechno komplikuji nesmysly typu covid.

                                                    0 0
                                                  • -b-n-x-  

                                                    Půlroční deprese začíná, když staje sníh.

                                                    0 1
                                                  • Radek Broz  

                                                    Ode mě:)

                                                    0 0
                                                  • HonzaRez  

                                                    Velká chyba…

                                                    0 0
                                                  • Radek Broz  

                                                    Buď v klidu, na pláži je poslední dny dost silnej vítr.

                                                    0 0
                                                  • bara2  

                                                    Tak každpádně hodina na kole kolem baráku (klidně aji potmě v dešti) je lepší, jak hodina ve fotelu u bedny nebo hodina po nákupech ;-) Někdo si jde na hodinu zaběhat (popořád v tom stejným parku), jinej zahrát pinec (furt v tý stejný tělocvičně) a jinej si zas objede svůj okruh na kole v lese za barákem. Když máš kolo pořád nachystný po ruce, je to jen o oblečení a hodina pohybu je hodina pohybu. Jízda na kole opravdu nutně nepředpokládá auto s nosičem kol.

                                                    2 0
                                                  • theedge  

                                                    Jako f klidu :-) To co jsem napsal se nijak nerozporuje s tim co pises ty. Nikde nikdo nenapsal ze jizda na kole nutne predpoklada auto s nosicem kol. Na jezdeni kolem komina vetsinou ne ( pokud clovek nebydli fakt blbe ). Ale jaksi treba na Rychleby nebo do Italie na kole fakt nedojedu :-D

                                                    Taky zalezi na jakym kole … takovy DH kolo bez auta nefunguje.

                                                    0 0
                                                  • pepek  

                                                    přesně. kolo se dá hodit dovnitř, nosič netřeba :-)

                                                    1 0
                                                  • scortis  

                                                    no tak záleží jestli v tomhle počasí chceš mít auto nebo prasečák :D

                                                    0 0
                                                  • pepek  

                                                    Tady je sucho. A trošku bláta řeší gumová vana a smetáček.

                                                    1 0
                                                  • -b-n-x-  

                                                    Jaxem jednu dobu vozil pořád kolo v autě, tak jsem se naučil celé kolo docela dobře umýt jedinou ponozkou :-)

                                                    0 0
                                    • -b-n-x-  

                                      Já se k tomu způsobu dostal v blatimore. Nechtělo se mi na kole přesouvat nějakými zločineckýni ghetty

                                      1 0
                            • -b-n-x-  

                              Když jsem jel v roce 91 poprvé na mtb, tak jsem tak nějak automaticky jel hned do lesa na nějaký chodník hliněný.

                              A tedy ano, mtb považuju za kolo PRIMÁRNĚ do terénu. Na nějaké univerzální české poměry myslím jsou mnohem lepší jiná kola.

                              1 0
                              • orm  

                                Ktera kola budou na univerzalni pouziti lepsi nez xc ht?

                                0 0
                                • novas752  

                                  Xc ht podle 10–15 let starého vzoru.

                                  0 0
                                  • orm  

                                    Proc 10 15 let? Moje 29" ht z roku 2017 by na to bylo take pouzitelne. Presmykac namontovat jde, hlavovy uhel je rozumny, plaste do 58mm. Prijde mne ze se to zvrtlo az nedavno.

                                    0 0
                                    • -b-n-x-  

                                      O tom že se to zvrtlo až „nedávno“ se tady na bf píše odjakživa :-)

                                      0 0
                                  • Pán z Dubu  

                                    Když se tomu vymyslí nový chytlavý název, přidají nějaké příběhy a PR masáž, mohlo by to dopadnout.

                                    0 0
                                • -b-n-x-  

                                  Gravel.

                                  Možná „trek“/kros. Anebo teda nějaké to xc ht, ale tesco/decathlon edition.

                                  0 0
                                  • orm  

                                    Nesouhlasim s tebou. Gravel ani kros nejsou nahrada za univerzalni kolo pro jizdu po vsem moznem v ceske krajne. Gravel i trek mam. Jsou to fajn kola a jezdim s tim vsude, ale musis se obcas krotit i na obycejne sirsi lesni ceste, natoz nekde na turisticke. Na xc ht je to lepsi a podle me to nemusi by tesco/dcathlon edition. Moje RB za to nepovazuji :-). Lepsi by bylo napsat XC do doby nez se nesmyslne, pro turisticke pojeti, zacaly pokladat vidle, tj. treba 5 let zpet. Co se tyka prevodu, to tu uz bylo napsano, od lehkych po tezke. Zase gravel ma celkem tezke prevody a neda se pouzit univerzalne, protoze s tim nejake veci proste nevyjedes.

                                    0 0
                                    • -b-n-x-  

                                      Mě by zajímalo co to je „krotit se s gravelem po lesní cestě“. To by zase nějaký dh jezdec mohl napsat, že se na xc musí krotit na nějakém chodníku

                                      1 0
                                      • kubad  

                                        Je to o limitu pneu, grip a riziko proražení. Rozdíl proti MTB je sakra velký. Ale hlavně v kamenech a kořeny taky žádná hitparáda

                                        Samo záleží co mas obuto s 35mm se jede jinak než s 45mm nebo 50mm

                                        0 0
                                      • orm  

                                        Krotit abys to kolo nerozbil nebo nerozbil sebe. Pokud mezi gravel nebudem pocitat ty mtb s beranama, tak normalni gravel ma uzsi plaste ±40mm, uzka riditka, male kotouce, zadne odpruzeni. Je to kolo spise na asfalt a na uhlazene cesty. Cokoliv jineho je s tim peklo. Jet se na tom da, ale i na sotce musis davat hodne bacha, abys nekam nevletl, coz na mtb nemusis. Ty prevody tam jsou take do tezka. Ja nejsem zadnej technik, ale rozdil v tom jak mohu jet poznam :-).

                                        1 0
                                        • t29  

                                          +1

                                          i když převody si každý naladí jak chce, rozdíl mezi 40 mm cross/gravel pláštěm a 55 mm MTB pláštěm je daleko větší než by se podle čísel mohlo zdát.

                                          0 0
                                        • TK75  

                                          Nechci se dohadovat co je „, normální“ gravel, ale odpružení má spousta značek například Spešl, BMC atd dnes už i vidle.Berany široké nebo úzké to opět záleží na značce…a pneumatiky?Taková Kona má grevlů x typů například Kona Rove, Kona Libre, Kona Sutra a navíc ještě LTD nebo ULTD…a je to vše od 650b x 47 přes 700c x 45 až po 29"X2,25" u Sutra Ultd což je už regulérní dropbar mtb

                                          A tenhle rozptyl má spousta značek, takže výběr je obrovskej (dokonce i silnicarsky Basso má dva…Peltu a Teru…ta je na 700×45 a lehce odpruženého zadek)

                                          40mm a úzký berany není vůbec třeba mít…

                                          0 0
                                          • orm  

                                            Jasne, ale to uz jsi u toho MTB XC HT pred 5 lety, at tomu budem rikat jak chcem. Ty tomu budes porad rikat gravel, ja tomu budu rikat mtb xc ht s divnejma riditkama. To, ale neni mainstream. Trekove vidlice co se osazuji na trekova nebo gravelova kola maji vetsinou zdvih ala 90. leta, tj. tak 3cm. Dalsi vec omezenej vyber brzd. Pred par lety jsi tu mel horske kolo, ktere bylo vytvoreno jako univerzalni kolo pro jizdu v krajne, at prevodama, tak geometrii. To z nejakeho duvodu zmizelo a lidi jsou tlaceni s mtb do cim dal narocnejsiho terenu, ikdyz to nechtej tak jsou zesmesnovani hardcore drsnejma bikerama, a jako odpoved je jim predhazovan gravel, coz neni srovnatelne kolo.

                                            0 0
                                            • Smazaný účet  

                                              Holt divna doba. Pokud chcete jezdit na silnicnim kole v terenu a delat z toho Kross nebo dokonce 29er a rikat tomu Gravel, tak jste cool a in. Ale kdyz nahodou chcete normalni HT, jake se vyrabelo jeste pred par lety bez nesmyslne predkopnutych vidli a omezenych prevodu, tak jste najednou blb, co tomu nerozumi. Zvykejte si.

                                              1 0
                                              • TK75  

                                                To nikdo neřiká…takovej Canyon Exceed nebo Spešl Epic se určitě na stopro dá používat jak v terénu, tak klidně i po silnicích..na to není třeba starší typ ht

                                                0 0
                                                • orm  

                                                  Zase jsme u tech prevodu :-). Vsechna ta kola jsou jen pro jednoprevodnik, takze komu to nestaci, tak ma smulu.

                                                  0 0
                                          • McBlacky  

                                            marketingové odpružení a odpružení co skutečně pomůže jsou dvě úplně jiné kategorie …

                                            0 0
                                            • Smazaný účet  

                                              Do které patří Fox Factory 120 mm s Kashimou? ;-)

                                              0 0
                                            • TK75  

                                              A co ty vidle? Suntour Gvx má 60 mm, nebo nová Rudy? Ptám se, protože já to nezkoušel a ani to nejspíš nepotřebuju, ale jsem zvědavej.....

                                              0 0
                                    • novas752  

                                      No a na xc mtb se na nekterych obycejnych kesnich cestach musis krotit take.m o nekterych turistickych nemluve.

                                      0 0
                                      • orm  

                                        Ne tolik. Podle toho jak pises, jel jsi nekdy na gravelu?

                                        0 0
                                        • novas752  

                                          Samozřejmě, a to hned na více kusech. S úzkýma pláštěma, se širokýma pláštěma, celopevné, s odpruženou hlavou, s odpruženou vidlicí, s jednoplackou, s dvouplackou, s pevnou sedlovkou, s teleskopem…

                                          Samozřejmě že na xc to můžeš pustit trochu více, je to kategorie hned vedle směrem do terénu. Gravelbike zase neni tak otravnej na silnici jako mtb ve srovnaní se silničkou.

                                          1 0
                                          • orm  

                                            Ja mam oboje. Primarne jezdim na gravelu (v zime na treku), hlavne z toho duvodu, ze je to jednodusi kolo a ja nemam chut kola ted resit. Vetsinou s tim jezdim totez co bych jel na ht. Kdyz jednou za cas na stejne trasy vytahnu to ht, tak si nadavam, ze jsem to nevytahl drive a gravel nenechal zas jen na asfalt. Ja vetsinou jezdim cykloturisticke trasy a prokladam to turistickejma trasama. Pokud prevazuji cykloturisticke, tak gravel je lepsi, pokud tam zacne byt vice turistickych nebo delsi kopce v horach, tak je ht lepsi.

                                            No nic, ja uz tu koncim. Byla to zabava, ale uz to tu toci v kruhu :-)).

                                            0 0
                        • t29  

                          Převod 22–34 při kadenci 60 ot/min a 26×2,1" pláštích znamená 5 km/h.

                          Převod 32–52 při kadenci 60 ot/min a 29×2,3" pláštích znamená 5 km/h.

                          Nejlehčí převod stejný.

                          Převod 44–11 při kadenci 80 ot/min a 26×2,1" pláštích znamená 40 km/h.

                          Převod 32–10 při kadenci 80 ot/min a 29×2,3" pláštích znamená 35 km/h.

                          Jednoplackáři se můžou hádat že 35 km/h v terénu stačí, nebo točit vyšší kadenci.

                          Převod 32–10 při kadenci 90 ot/min a 29×2,3" pláštích znamená 40 km/h.

                          Plichta. Každý si může vybrat.

                          0 0
                          • orm  

                            Jak to muze byt plichta, kdyz jednou pocitac 80ot/min a jednou 90ot/min?

                            0 0
                            • t29  

                              Plichta protože tahle hádka nemá vítěze. Můžeš si vybrat, buď se naučíš takovou kadenci že pro tebe jednoplacka není omezení, nebo zůstaneš u přesmykače.

                              0 0
                              • orm  

                                Ja se nehadam a vozim na vsech svych kolech jednoplacku, jen v tom nevidim dogma jako jini (horske kolo jen do terenu, jednoplacka jako jedine reseni) a davam tu priklady, kdy jednoplacka nestaci. Nic vic nic mene.

                                0 0
                              • Baroninakolech  

                                V podstatě je vítěz dávno jasný. Stačí se podívat, na kolik kol výrobci montují 1×12(11) a na kolik 3×10.

                                Zastáncûm vícepřevodníků se to nemusí líbit, můžou proti tomu protestovat a to je asi tak všechno, co proti tomu můžou dělat.

                                1 0
                                • Mr.Duck  

                                  Tak ještě můžou kupovat víc kol s 3×10. Výrobci vyrobí to co lidi kupují. Kdyby lidi nekupovali 1× tak by bylo 2× a 3× kol víc, o ničem jiném to není. Ano, markeťák zkusí prodat každou novinku ať je lepší nebo horší ale nakonec je to na lidech co koupí a to se potom chytí a výrobci to vyrobí.

                                  0 0
                                  • mr.nikdo  

                                    Ale no tak.

                                    Zrovna 1× tlaci vyrobci neskutecne.

                                    Kdyz se vratime na zacatek, tak to byla Enduro sada :D.

                                    0 0
                                    • novas752  

                                      No jo ale lidem to vyhovuje. Kolikrát se stane, že se do krámu vratí člověk co by chtěl těžší převody. Ok, dá se tam o 2 nebo 4z větší převodník než je sériovka a je vyrešeno. Případně se NX předělá na GX nebo Shimano kazetu. Ale že by někdo potřeboval rozsah zvětšit o hodně na obou koncích se stává opravdu výjimečně.

                                      1 0
                                      • Smazaný účet  

                                        Už minimálně 2 servisáci mi nezávisle na sobě potvrdili, že pohon 1X v produkci pro širokou veřejnost je strašný nesmysl. Neustále prý řeší problemy s ohoblovanými 3 nejmenšími pastorky a zákazníci si stěžují.

                                        0 0
                                        • Mr.Duck  

                                          To může záležet na lokalitě a nebo demografii shopu. Když bude půlka klientů hoblovat cyklostezky tak to tak asi bude vypadat.

                                          2 0
                                          • Smazaný účet  

                                            Samozrejme ze nadpolovicni cast klientu hobluje cyklostezky, staci na libovolne cyklostezce sledovat, jaka kola tam jezdi. HT je neuniverzalnejsi kolo, respektive bylo do doby, nez mu vyrobci orezali prevodovy rozsah.

                                            Mimochodem, i s 1X to ma reseni – staci osadit vetsi prevodnik, jenze ten se na pulku kol nevejde a tam kde osadit lze to predstavuje dalsi financni naklad (kolo ma od vyrobce nejcasteji 32T)

                                            0 0
                                            • krabica  

                                              Už jsem to psal jinde, zájmem výrobců je prodat co nejvíce kol, takže radši prodají 2 specializovaná, než jedno universální. Navíc taková ta masová spotovní cyklistika je lokální specifikum, v zahraničí (na západ) se jezdí masově na městských kolech, hobíci jezdí do hor na elektru a zbytek už konkrétní disciplínu a výrobci podle toho dělají kola…

                                              4 0
                                              • Smazaný účet  

                                                To dejme tomu vysvětluje, proč takto vypadá nabídka celosvětových značek. V Česku ale máme (i díky všeobecné popularitě jízdy na kole) hodně místních výrobců.

                                                0 0
                                                • krabica  

                                                  Jenže většina místních výrobců, až na pár výjimek, jen rebranduje asijské rámy, určené pro globální trh, a zbytek postě jde s módou, navíc je technologicky jednodušší ten smyk vyhodit, než si lámat hlavu s jeho umístěním…

                                                  2 0
                                              • -b-n-x-  

                                                Přesně. Ještě bych to bral že univerzální mtb je tesco mtb :-)

                                                0 0
                                        • novas752  

                                          Protože na tom kole jezdí tak jak ho koupili s převodníkem 30 nebo 32z a kadencí 60 po rovině okolo řeky. To samozřejmě nesmysl je, daleko lepší je na tento typ ježdění gravelbike nebo krosové kolo. Jak píšu výše, mtb jsou kola do terénu. Nebo aspoň vybrat rám kam se dá dát 36z a dat ho tam.

                                          0 0
                                        • -b-n-x-  

                                          Měli jim rovnou nabídnout jiné kolo – nejspíše gravel :-)

                                          0 0
                                      • mr.nikdo  

                                        Ctu – mne a kramu to vyhovuje.

                                        Vice vydelam. Po prodeji dele ladime a delame upravy a vsem vydelame.

                                        Uz jsme u toho.

                                        0 0
                                    • Mr.Duck  

                                      To nepopírám, ale marketing je jedna věc, reakce trhu věc druhá. Shimano vždy nabízelo a nabízí přesmykač, a v době příchodu 1× byly možnosti obě vcelku rozšířené, a je jasné co lidi chtěli víc, a výrobci se tomu přizpůsobili. Mnoho zákazníkům jsem přesmykač sundaval na jejich žádost. Na opačný příklad jsem tuším nenarazil, a i kdyby ano, byly by to jednotky procent a to prostě není tak velká cílová skupina.

                                      0 0
                                      • Smazaný účet  

                                        A o jaký typ zákazníka se jednalo?

                                        0 0
                                        • Mr.Duck  

                                          Ehh myslíš komu jsem sundaval přesmykač a instaloval 1× něco? Všichni možný od začátečníků co pořádně ještě nevěděli o ježdění moc a slyšeli o tom hlavně od kamarádů nebo v reklamě, případně od někoho v shopu, lidi co se k ježdění vrátili a oživovali a modernizovali svoje starý kola a nebo prostě lidi co jim přesmykač vadil při ježdění. Dělal jsem jich desítky každou sezónu.

                                          0 0
                                          • Krejza  

                                            Dvě první skupiny tedy o ježdění vědí kulový, ale musí mít/chtějí novinky. Vsadím se, že tohle dělá dobře 80% veškeré populace. Třetí skupina je co za lidi, že jim vadí přesmykač? Z jakého důvodu vadí?

                                            0 0
                                            • Mr.Duck  

                                              Protože jezdí v terénu a padá jim řetěz, mlátí to, překáží ergonomické páce sedlovky a co ja vím co ještě.

                                              1 2
                                          • Smazaný účet  

                                            Mě přijde, že 1X je mimo sportovní jízdy v terénu velmi populární i u (svátečních) cyklistů, kteří neumí nebo nechtějí složitě řadit (tj. řetěz jim nepadal, ale líbí se jim jednodušší řazení)

                                            0 0
                                      • mr.nikdo  

                                        Poprel jsi to svym predchozim prispevkem. Ze to neni o vyrobci.

                                        Tenkrat to bylo Enduro, ale zjistili, ze to byla tehdy mala skupina. Ta prvni reklama snad uz neni ani dohledatelna, jak to preslo na XC.

                                        Resi se tady padani. Na nejvetsich pastorcich uz retez nepada pri protoceni dozadu?

                                        0 0
                                        • Mr.Duck  

                                          Tak to jsi ho asi blbě pochopil.

                                          Padání při protočení dozadu je problém maximálně ve stojanu, při jízdě mi to za několik let ježdění nikdy nespadlo. Padání z převodníků bez narrow wide je naprosto reálný problém pro většinu lidí co si kupují každý rok nové high end kolo – > lidí z kterých tečou peníze výrobci, co na tom jezdí v terénu.

                                          0 0
                                          • mr.nikdo  

                                            Uznavam. Ale porad to neni 100%, kdyz to nekdo tlaci silou… Coz tady dost je.

                                            Ale porad tam to padani je, ze? V pripade technickeho vyjezdu se to stat muze? Kdyz protocis dozadi, abys chytl balanc.

                                            0 0
                                            • Mr.Duck  

                                              Jak říkám, za několik let se mi to nestalo a nevím o tom že by se to někomu stávalo. Dělal jsem v shopu a teď dělám pro jednoho výrobce kol tak slyším od stovek lidí co mají s koly za problém, nepamatuji že by někdo s tímto měl problém.

                                              Technických výjezdů jezdím dost, a myslím že na mém „oblíbeném“ mám průměr tak 3kmh, pedály tam točím do všech stran a řetěz vzadu nespadl ani jednou. Vepředu 3× letos, zmenil jsem značku převodníku a už to zas drží naprosto bez problémů. Včetně těch 3 způsobených převodníkem mám za 7 let na 1× cca 5 spadnutých řetězů. S přesmykačem to bylo klidně 5× za vyjížďku.

                                              0 0
                                • t29  

                                  Tak jako se pořád vyrábí, prodávají a montují 6–7sp hazky a kazety, tak se budou pořád vyrábět, prodávat a montovat i přesmykače. Akorát to nebude XTR. Stejně tak budou pořád k dispozici rámy na rychloupínáky a s možností použít přesmykač, akorát to nebude trail full podle poslední módy.

                                  A myslím že většině těch co tady hážou příklady „kdy jednoplacka nestačí“ jsou nějaké trail fully úplně putna a v klidu vezmou obyčejný rekreační HT na 100 mm zdvihu, namontují přesmykač a budou jezdit.

                                  2 0
                                • Krejza  

                                  Reklama a marketing ti nic neříká, že?

                                  0 0
                                  • novas752  

                                    Fatbiky byly taky marketingem vnucované i na dojíždění do práce. Ale byl to nesmysl a 2 roky poté po tom nikdo ani neštěkl. Rozšíření a obliba jednoplacek ale stále roste a mbohem častěji přijde do servisu člověk s požadavkem přestavby na jednoplacku než přestavby z jednoplacky.

                                    1 0
                                    • Smazaný účet  

                                      Jenže ty skupiny jsou statisticky neporovnatelné, nejen kvůli rodílému počtu kol s přesmykem a bez přesmyku ale také odlišnému stáří modelů. Starší kolo budete upravovat pravděpodobněji (vynucený servis či zmena preferencí).

                                      0 0
                                    • Krejza  

                                      Těžko stavět oporu na argumentu, že jeden záměr nevyšel (fatbike).

                                      Zkus to trochu jinak. Když přišlo na svět MTB, dost rychle se rozšířily 3 převodníky. Nikdo moc neřešil skutečnou efektivitu daných převodů. Tím spíše, že se pořád zvyšoval počet pastorků, tak se klidně mohlo vozit 3×9/10 a všem bylo jedno, že mají dublované převody. Jenže prostě přidávat pastorky už jaksi nejde donekonečna, zpomaluje se jejich nárůst a prodeje tak klesají/není moc co nabízet. Euforie z počtu převdů pomalu opadá.Tak se vymyslí menší počet převodů s tím, že se zruší ty dublované. Tím pádem 2× a 1×. Mezitím se řeší velikosti kol, typy brzd a další, tak je pořád co nabízet.

                                      Vždy jemně dávkované ve vlnách, aby šlo o dostatečnou změnu a zase se prodávalo. Jak se trh nasytí, změní se „moderní“ za něco jiného, co zase bude prodávat. Systém 1× hraje na přirozenou lidskou vlastnost mít to co nejjednodušší (lenost?), proto je absence přesmykače vítána.

                                      Nemám nejmenších pochyb, že až se trh zaplní koly 1×, zase se přijde s něčím novým. Logicky mi vyplývá něco ještě jednoduššího, blbuvzdornějšího.

                                      Osobně to neuznávám, 1× má smysl pro určité úžeji zaměřené použití. Většína populace by mnohem více užila 2× s poskládanými převody tak, aby se nekryly a reálně bylo tedy 20 použitelných převodů. Ale těžko se bude protlačovat více použitelných převodů pči 2×, když se teď hraje na strunu „můžeš být líný, nemáš přesmykač“.

                                      1 0
                                      • JachymP  

                                        Že tys nikdy na 1× nejel? A že tě to v terénu moc nebaví?

                                        :)

                                        0 0
                                      • krabica  

                                        „Většína populace by mnohem více užila 2ד je tvoje mylná domněnka, možná tak většina ČS populace, ale na tu sere pes, na západě se masově jezdí na městských kolech, nebo elektru…

                                        1 0
                                      • Mr.Duck  

                                        Jasně že přijde něco lepšího, tipuju že to bude konečně převodovka nebo něco co nevisí u zadního kola..

                                        Říká se tomu vývoj. Ta tvoje teorie o postupném dávkování novinek může mít nějaké opodstatnění v marketingu ale realita je spíš v tom že se kola prostě vyvíjí a zlepšují, přizpůsobují měnícím se potřebám zákazníků.

                                        Marketing se snaží zákazníky manipulovat, ale ve finále zákazník a jeho peníze rozhodnou. O 1× už je rozhodnuto. Až přijde něco dalšího tak se uvidí co se chytne, ale nikdo si nic převratného nebude schovávat na 5 let dopředu aby měl co prodávat, od toho je konkurence která v mtb docela funguje a kola se prostě vyvíjí.

                                        2 0
                                        • Krejza  

                                          Nedělám si iluze o naší konzumní společnosti. Samozřejmě, že bez určitého vývoje to nejde, přesto dost dost silně pochybuju, že pokud firma bude mít nárůst prodeje a novinku, ze které bude profitovat, v záloze, tak novinku uvede na trh hned. Spíš počká na stagnaci prodeje.

                                          Plusem je, že jde o dost konkurenční prostředí, tak se nic neudrží „v šuplíku“ dlouho. Mínus, že každou takovou novinku je třeba protlačit a prodat. Pak vzniknou vtipné součástky např. v podobě vodítka řetězu za 700 dolarů od AbsoluteCrap.

                                          0 0
                                      • novas752  

                                        Trojpila se rozšířila kvůli malému rozsahu a počtu převodů tehdejších vícekoleček a kazet. Jakmike velikost kazet umožnila zbavit se jednoho převodníku tak se tak i stalo a s 50+ zubovýma kazetama holt došlo i na ten druhý převodník.

                                        Zaroveň trend v mtb celkově směřuje ježdění více a více do terénu už od samého počátku podle toho jak to technologie umožňuje.

                                        1 0
                                        • orm  

                                          Chtelo by to vytahnout nohy z bf a podivat se kde vetsina na mtb jezdi.

                                          0 0
                                          • novas752  

                                            No a v tom je právě ten problém. To je jako kdybych si koupil teréňák se stálym 4×4 a pneu do terénu a potom brečel že to na dálnici žere jako tank. Problém by nebyl v tom, že to žere jako tank, ale že jezdim s takovym autem po dálnici.

                                            U těch kol je to to samé, když si někdo koupí kolo do terénu tak ať pak nefňuká, že je to blbé na hltání kilometrů po zpevněných cestách.

                                            1 0
                                            • orm  

                                              Kategorii mtb kol mas tolik ze by to pokrylo vsechny kategorie aut. Xc ht bychom mohli prirovnat k oplastovanym verzim beznych aut s o neco vetsi svetlou vyskou. S takovym autem to na dalnici neni problem i s tim dojedes na svoji chatu.

                                              0 0
                                            • Smazaný účet  

                                              To jsou zase nesmyslne pohadky. Zákazníci chtějí rovná řidítka, pláště někde kolem 2.1–2.3, převody alespoň 3.5–0.7, často také odpruženou vidlici. Které kolo jim toto nabídne?

                                              0 0
                                          • Mr.Duck  

                                            Chtělo by to vytáhnout nohy z ČR.

                                            1 0
                                            • orm  

                                              Nevim jestli je to na me, ale obecne co je to za hloupou radu? Lide ziji v cr a jezdi po vetsinu casu to co je v cr a chteji pro to vhodna kola. Jasne ze jezdeni v kanade je jine, vsechno je tam jine. Proc to chtit v cr? Pak to dopada tak ze parta slaboduchych jedincu vezme lopaty a jde kopat a nicit cizi pozemky, coz v evropske krajne s jeji hustotou obyvatel opravdu neni dobre, nebo nici cenne lokality jako u nas v moravskem krasu. Nekde zijes a mel bys tomu prizpusobit jezdeni.

                                              1 0
                                              • Mr.Duck  

                                                Mozna by sis pak uvedomil ze mnozstvi kol co si kupuji tihle cyklostezkovi dojizdeci je zanedbatelne oproti mnozstvi kol co se proda tady a vsude jinde kde je MTB mnohem vic rozvinute.

                                                Nechapu uplne tvou predstavu o svete, velci vyrobci prodavaji kola po celem svete a nedava zadny ekonomicky smysl investovat do vyvoje kol pro jednotky procent uzivatel co jezdi na mtb na silnici a chteji smyk. Kdyz muzes vyrabet kola pro lidi co do nich rocne nasypou treba $20k a ver mi ze prakticky vsichni chteji jednoplacky, potkavam je denne.

                                                Jinymi slovy, jel by jsi 1000km jen proto aby sis vyzkousel kolo jestli ti sedi, a pak za nej dal ctvrt milionu? Protoze hodne lidi ano, a vyrobci pro ne radi vyrobi kola. Mali vyrobci se pak muzou ridit soucasnymi trendy a vyrabet kola co vetsina lidi chce, nebo se zamerit na tu mensinu jako jsi ty a vydelat mene penez. Ja vim na co bych se zameril ja.

                                                0 0
                                                • novas752  

                                                  No ono ani ta malosériová nebo přímo kusová výroba to moc netáhne. Marně přemýšlím jestli jsem vůbec viděl nějaké „dream build“ moderního mtb nebo fotky jeho stavby na zakázkovém rámu s přesmykačem. Jednoplacky jsou, singlspeedy jsou, s nábojovou nebo středovou převodovkou jsou, ale dvoj nebo trojpilu si vyjma oldschool staveb nepamatuju.

                                                  0 0
                                                • Krejza  

                                                  Většina lidí neví, co chce. Je jim řečeno, co mají chtít.

                                                  0 0
                                                • orm  

                                                  Nelibi se me, jakym dehonestujicim zpusobem pises o lidech, kteri pouzivaji horske kolo jinak nez ty. Jsme v CR, tedy ja ano, na cesky mluvicim serveru, v ceske diskusi a diskuse je o tom, ze 1×NECO ne vzdy staci. Myslim, ze to tu bylo dostatecne prokazano. Ze to staci tobe na tve enduro jezdeni, ze to staci mne na me solichani kolem Brna je irelevantni. Jednoplacka je kompromis. Nekdy ten kompromis staci, nekdy nestaci. Ze se v zahranici tlaci cim dal drsnejsi jezdeni na horskem kole, jezdeni na specialne upravenych tratich pro horska kola mne osobne nezajima. Myslim, ze to plyne z toho, ze v tech zemich mas omezenou pruchodnost prirodou, at legislativni, tak faktickou. To v CR neni. Ja chci zustat u sve horske cyklistiky a toulani se krajnou a ne hoblovat parky porad dokola. Ja respektuji, ze to mas jinak, ale proc ti lidi tady, jednoplacko evangelisti, maji potrebu porad rikat ostatnim, ze jejich zpusob je spatne?

                                                  5 0
                                                  • Mr.Duck  

                                                    Já ale neříkám že to je špatně. Jen říkám že takových lidí je menšina a pro výrobce se to nevyplatí podle té menšiny vyrábět většinu kol. I specialized doteď prodává kola s přesmykačem, jen ne u high end kol protože by se jich prostě nepridalo dost.

                                                    Nijak se nepovyšuji nad ostatní, jen říkám že lidí co chtějí 1× je více a tak je pro ně více kol.

                                                    0 0
                                                  • orm  

                                                    Ok, nevim jak to je v zahranici, asi tam nejezdi na kole (nema kolo) tolik lidi co u nas a kdyz uz tam jezdi, tak s nejakym cilem. U nas ma kolo skoro kazdy a pouziva se primarne na turistiku. Takova kola z trhu mizi a castecne je nahrazuji ekola. Lidi nemaj jinou moznost a koupej co je.

                                                    0 0
                                                  • Mr.Duck  

                                                    To je prave to co nechapu ze ti neni jasne.

                                                    Tady ma kolo taky skoro kazdy a na turistiku ho nepouziva. V temer kazde vesnici jsou traily, podle trailforks je v BC 10× tolik trailu co v CR, stejne tak California asi 9× tolik, Washington 5×.

                                                    Kolik takovych lidi s kolem na turistiku si kupuje kolo kazdy rok nove? A za kolik?

                                                    Chapes ze kola jsou stale business a vyrobci chteji vydelavat penize. Nevim podle ceho myslis ze v zahranici kupuji lidi mene kol? Tady siroko daleko ma kazdy kol nekolik, a vetsina lidi si minimalne jedno nove a dost drahe($10k+) koupi kazdou sezonu. Myslim si ze jen Squamish a Whistler dohromady bude mit za nove kola vetsi trzby nez cela CR se SK dohromady.

                                                    Zda se mi ze mas predstavu jen o tech kolech co vidas kolem sebe a jejich uzivatelich, ale o tom jake kola jezdi jinde na svete se mi zda nemas tuseni.

                                                    Jak uz jsem psal pred tim, zkus se podivat mimo CR.

                                                    0 0
                                                  • orm  

                                                    A ty se zkus podivat do cr :). Zijes v lokalite kde se nejak jezdi na mtb, ja ziju v jine lokalite kde se jezdi jinak. Nevim co ti neni jasne. Ze se v kanade nebo v jinych lokalitach co jsi vyjmenoval neprovozuje turistika na kole je prirozene. Z pohledu evropy je kanada nekulturni krajina s malou hustotou obyvatel, tak neni kam jet. V evrope mas co chvili nejakou pamatku. Je hezke ze lide v tvem okoli kupuji kola za +$10k, ale celosvetove to urcite bezne neni a nebude to delat nejvetsi obrat prodeju mainstream znacek. Ps: jake mas ty svetove zkusenosti?

                                                    0 0
                                                  • Mr.Duck  

                                                    Pracuji pro docela velkého výrobce kol. Nějakou představu mám. Já úplně chápu že v ČR se jezdí jinak a ty výlety na pivo mi tady chybí, a nebyl jsem tam od covidu kdy se mtb určitě rozšířilo jako všude, ale pořád tam nevidím takový zlatý důl pro výrobce jako tady nebo třeba v GB.

                                                    0 0
                                                  • Mr.Duck  

                                                    Mě přijde že mluvíme každý o něčem jiném.

                                                    Moje pointa je, že v low end kolech je přesmykač relativně běžná záležitost a takové kolo si pravděpodobně koupí někdo kdo jezdí za památkami, kulturou, pivem nebo se jen tak projet po lese. Nijak se nad tím nepovyšuji, peníze v tom jsou a tak je to dostupné.

                                                    U high end kol přesmykač zahynul protože o to zájem byl minimální, nic jiného v tom není než peníze. Žádná konspirace, zrada nebo zlý úmysl za tím není.

                                                    Kdyz říkáš kolik turistů tak jezdí, jaké kolo teda chybí v nabídce? Já vidím třeba rockhopper jako adekvátní kolo pro turistiku a dělá se s 2× ve všech rozměrech kol. Já to tudíž chápu tak že ti vadí, že nejsou high end kola s přesmykačem, a o ty prostě není takový zájem jak si myslíš.

                                                    Za nic tu nebojuju, jen se snažím pochopit ty požadavky a co je vlastně za problém. Jen říkám že to, že převažuje 1× je důsledek toho, že to lidi kupují. A že to dává smysl pro víc lidí než si asi myslíš, a hlavně že ty lidi si takových kol kupují a chtějí víc než si můžeš myslet.

                                                    3 0
                                                  • Mobidyk1  

                                                    jako prodejce potvrzuju tvoje slova. Dvouplacka je přesně v tom segmentu kol kde jí lidi možná potřebujou a občas chtějí, tzn. kolo pro hobby cyklistu do cca 30tis. V segmentu technologicky nejvyspělejších kol od cca 50 – 60tis až X už dvoupřevodník nepožaduje v podstatě nikdo, možná jeden člověk ze sta? U fakt top modelů, už se dvoupalca bere u zákazíků jako historie a v podstatě už jí nikdo neřeší.To je realita na prodejnách dnes. Spíš si nechají vyměnit jednoplacku podle potřeby třeba z 30z na 32 nebo 34z ale to je vše. Každopádně jednopřevodník pokud ho sám zákazník na kole nemá, se dodatečně montuje v servisech celkem často. Kdo jezdí více gravity, tam se stala dvouplacka sprostým slovem už před mnoha lety. U nových dětských kol už výrobci pochopily že dvoupřevodník není správná cesta a začíná to být stejné. Turisticky až sportovně laděné ženy začínají jednopřevodník upřednostňovat už sami od sebe v prodejním rozhovoru, aniž by s tím člověk začal, více jim vyhovuje, přesmykač jim často nesedí. Kdo bojuje za dvojplacku to bude mít těžký.

                                                    3 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Jenže ta dvouplacka v low-end segmentu je zpravidla 2×10 vyjímečně 2×11 a ve výsledku tak nemá větší rozsah než mainstream v podobě 1×12. V podstatě se tak často jedná o méně vhodné řešení, protože sváteční cyklista jednoduchos řazení ocení.

                                                    0 0
                                                  • -b-n-x-  

                                                    Kurde hoši. Kdysi jsme běžně jezdili 3×7, nebo 3×8, a nikdo se nad malým rozsahem nepozastavil. A teď je vám 2×10 málo? S těmi velkymi kazetami? Neposrali jste se? :-)

                                                    0 0
                                                  • scortis  

                                                    Však to 2×10 má menší rozsah než mělo 3×8 …

                                                    0 0
                                                  • -b-n-x-  

                                                    Počkej počkej. Já mám třeba 10sp kazetu 11–42.

                                                    Pokud bych tam měl 2 převodníky vepředu, třeba 40/24, tak mi neříkej, že bych neměl větší rozsah.

                                                    Nechce se mi to počítat, ale jen tak odhadem by to mělo být rozhodně dost.

                                                    0 0
                                                  • xtonda  

                                                    Nedáš, aspoň ne „legálně“. Shimano má naspecifikováno ke kazetám 11–42 dvouplacku z rozdílem 10z, dvouplacka se skokem 14z je ke kazetám 11–36. A když to namícháš, tak neexistuje 10sp přehazka co zvládá zároveň kazetu 11–42 a má napínací kapacitu 45z (asi by šla použít 11sp M8000-SGS). Takže Shimano 2×11 a 2×10 tak jak to podle výrobce patří dohromady má rozsah 520 – 540 % podle konkrétního dvoupřevodníku. 540 oproti 510 je sotva půl převodu navíc, 520 vs 510 už je zanedbatelný rozsah.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Ale 3×8 ve variantě 44/32/22×11–32 má rozsah 588% a na to se současné 2X (kromě bývalého 2×11 SRAM) ani 1X nechytá.

                                                    0 0
                                                  • -b-n-x-  

                                                    A bráni někomu si dát něco jako 40/24 převodníky?

                                                    0 0
                                                  • orm  

                                                    Presmykac :-). U shimana, u 11s, muze byt skok mezi prevodniky jen 10z.

                                                    0 0
                                                  • Markony  

                                                    Mam 38/24 a funguje na 100%

                                                    1 0
                                                  • Esi  

                                                    Na 2×10 mám převodníky 22/38 a řazení funguje taky naprosto v pohodě

                                                    0 0
                                                  • orm  

                                                    2×10 ma jine presmykace a jine kazety.

                                                    0 0
                                                  • Esi  

                                                    Samozřejmě, limitem pro rozsah převodníků není ani tak ten skok mezi převodníky ale to kolik ti zvládne napnout přehazka

                                                    0 0
                                                  • -b-n-x-  

                                                    Ok, tak si stačí dát místo 2 převodníku, 3 převodníky :-)

                                                    0 0
                                                  • orm  

                                                    Ano, staci zustat u systemu 3×9.

                                                    1 0
                                                  • yetti  

                                                    Shimano sice tvrdí, že skok může být jen 10z, ale když jedu na pár dní do hor, kde vím, že budou těžké výjezdy, tak si místo 28z převodníku dávám 24z. Takže pak jezdím převodníky 38/24z a k tomu místo Sh kazety jezdím Sram 10–42 (celkový rozsah 0,57 – 3,8).

                                                    Tahle kombinace na 2×11 chodí naprosto bezchybně a netuším proč Shimano tvrdí, že to nejde.

                                                    0 0
                                                  • iceduck  

                                                    10? Proc je tedy GRX na 31–48z pile.

                                                    0 0
                                                  • yetti  

                                                    u MTB sad to tak píšou, že to podporuje jen 10z skok, ale nevím proč

                                                    0 0
                                                  • orm  

                                                    Kupuji si je, protoze nemaji moc na vyber. Problem je, ze prave neni dostupnost ve vyssich radach kol, pritom alespon shimano v sadach dostupnost zatim ma. Ja treba vubec nemam zajem o nejake extremni jezdeni, jako jezdis ty. Obdivuji to, ale ve svem veku jsem usoudil, ze na to nemam a v nemocnici uz skoncit nechci, stacilo parkrat, zeleza mam uz v tele dost :-). Hledal jsem novou motivaci na jezdeni a zacalo me bavit turisticke jezdeni, poznavat krajnu a pamatky, toulat se s kolem. To nechci objizdet na lowend kolech. Nastesti mam zatim svoje RB, ktere na viceplacku predelat jde, takze az pujde gravel z domu, tak na RB pujdou konfortnejsi prevody.

                                                    0 0
                                                  • Mr.Duck  

                                                    Jenže to jsi relativně výjimečný typ zákazníka a na tom není nic špatného, pak pro tebe ta první věta platí. Faktem ale je, že pro většinu zákazníků high end na světě kol to tak prostě není, ale to už jsem tu napsal dost myslím :)

                                                    2 0
                                                  • Mobidyk1  

                                                    v těch dražších kolech to opravdu nikdo nepožaduje, navíc je teď vlna trailových kol které si lidé kupujou a tam se ta dvouplacka nehodí. Je to jím že rostou bikeparky a silnice začínají být skoro jistá smrt, jezdí se více v terénu. Mě je třeba 41 a i tak mě to v trailcentrech baví, každopádně jezdím podle toho na co mám hlavu i tělo, takových lidí je pak už dnes hodně, prostě si vezmou kolo na Singltrek a zkrátka jezdí pro radost. Koupí si hadry od Foxu nebo Troy Lee, pořádnou cool enduro přilbu a mají to jako zábavu a relax. Večer pak sedí u piva a kecají o kolech, dvoupřevodník už dnes kkoro nikdo neřeší a nani nevyžaduje, hromada lidí ani neví jaké nabízí jinakosti. Pak je 0,5% lidí kteří se v technice extrémě nimrají a neustále něco řeší, takové lidi vidím v práci často, kolega pak říká, tvl. já nevim že to ty lidi tak hrotí, kolo je od toho aby se na něm jezdilo a né abych v tom hledal. Pak člověk řeší se zákazníkem jestli jsou rychlejší Ikony nebo Thunder Burty a jestly má předělat ještě na bezduše aby ušetřil 200g na rotační hmotě atd. Přitom je ten člověk cca 20kg od ideální závodní váhy evidentně není takový racer aby musel řešit ušetřených 0,5s na dlohé asfaltové rovince.

                                                    0 0
                                                  • Krejza  

                                                    hromada lidí ani neví jaké nabízí jinakosti

                                                    A o tom to právě je. Většina tohle prostě neřeší a bude jezdit na tom, co dostanou reklamou, ať již cílenou masáží prodejců/výrobců nebo od kamarádů apod.

                                                    Ta vlna, co píšeš, je prostě akorát aktuální stav nárůstu bikeparků a jejich instantní zábavy. „Nemusíte nikam jezdit, na kopec si zaplatíte lanovku a dolů to pustíte.“ Vůbec netvrdím, že to je dobře nebo špatně.

                                                    Faktem ale je, že se tahle vlna promítá u nás do situace, že s trailovými koly se pak, troufnu si tvrdit většina lidí, prohání po šotolinách a cyklostezkách.

                                                    0 0
                                                  • novas752  

                                                    No zrovna bikeparků s lanovkou moc nepřibývá, většina z nich funguje už dlouhé roky. Akorát to dříve byl dost okrajový sport pro sjezdaře a málokdo jejich existenci registroval, s nástupem endura jejich obliba roste a vyrostlo pár nových okolo lanovek na zimu. Zato trailová centra rostou jako houby po dešti, na zelené louce, a tam obvykle musíš nahoru poctivě za své. Po klasických lesních cestách a/nebo nějakém stoupacím trailíku.

                                                    0 0
                                                  • Esi  

                                                    tak dávat bezduše kvůli hmotnosti je blbost, ventilek a mlíko taky něco váží za sezonu mlíko 2× doleješ a hmotnost bude v podstatě stejná. Dával jsem bezduše kvůli defektům, u nás je to království Akátu a duše se s těma trnama nemají moc v lásce, byl to minimálně jeden defekt na 1000km, bezduše mám cca 8000km a defekt 0

                                                    0 0
                                                  • Markony  

                                                    Máš pravdu zamne 1 placka je módní vlna kdo nemá v nabídce jen jedno placku jako by nebyl dvou placka to muže chtít jen šílenec ten ja sem chci ji a proto se mi zúžil výběr kola jen na jednu značku RM Blizz 20–29 chci karbon rám a tam je, Myslím si že většina lidí je dotlačena ke koupí systému 1×12 proto že se už nevyrábějí jiné a nehledě na mediální masírku že odpadne par gramu a spousta starostí ale málo kdo si uvědomí ceny ND. Ano jsou lidé pro které jedno placka má své výhody ale těch je málo, ale v dnešní době nedostatku ND a její ceny je to na pováženou.

                                                    0 0
                                        • Krejza  

                                          Bravo, umíš zopakovat napsaný text.

                                          Pořád ale kulhá pochopení o skutečném používání MTB kol.

                                          0 0
                                          • krabica  

                                            Už jsem to tu psal několikrát:

                                            https://www.bike-forum.cz/…a-mtb-anketa#…

                                            0 0
                                            • Krejza  

                                              Jak ale vidíš, tak to někteří nějak nejsou schopni pochopit.

                                              0 0
                                          • novas752  

                                            Taky si myslím, měl by sis někdy něco vyzkoušet a pokročit od zcestné teorie k praxi.

                                            0 0
                                            • Krejza  

                                              A už jsi zpátky u nepochopení.

                                              Já ti neberu, že pro určité použití má jedna placka smysl. Jediné, co zpochybňuji, je snaha cpát to na všechna možná kola, a to i mimo jejich původní použití – gravel, silnice. Teď se jede vlna 1× a až čas ukáže, co bude nového a použitelnějšího.

                                              Věřím, že většina uživatelů 1× je skálopevně přesvědčena o dominanci tohoto systému. Stejně tak věřím, že takto byla přesvědčena u 3× a bude naprosto stejně bránit následující systém.

                                              1 0
                                              • Mobidyk1  

                                                tak výrobci to cpali cca 2 roky zpět na gravely a tam pochopili že to záksazník nechce. Dnes je gravel s jednoplackou vyjímka, ale opět se to pomalu začíná otáčet. Trh s kolama je obrovskej! Všeho jsou tuny. Každopádně se reguluje sám poptávkou. Ale každej má dnes možnost si stále obstarat kolo s dvouplackou, nebo si to případně překopat na připravenej rám kterej výrobci stále maj (spíš paranoidně). Shimano dvoupacku stále mrská a není to raritní zboží, je možnost to jezdit a bejt uspokojenej. Tlačítkovej telefon si jde dnes koupit, břitvu na holení, počítač s HDD diskem nebo mechanikou, parní lokomotivy taky občas sjezdí, fyzicky daňové přiznání taky můžeš donést a stejně tak si můžej ještě koupit i dvouplacku a ten správný přesmykač.

                                                1 0
                                                • Krejza  

                                                  Nedalo mi to a podíval jsem se na současnou nabídku několika největších značek. 1× má zastoupení asi v 50%, některé značky dokonce výhradně jen 1×.

                                                  Když tedy zákazník nechce gravel s 1×, proč je to v nabídce v takové míře?

                                                  0 0
                                                  • TK75  

                                                    1× nebo 2× je u grevlů celkem vyrovnaný už x let…opravdu jak se o to zajímám, tak mi nikdy nepřišlo, že by jedna skupina byla víc rozšířená.....a je to i pochopitelný, přeci jen se tam překrývá silnice i terén, takže někdo upřednostní spíš 2× a jeho výhody a jinej zas výhody 1×…a jsem si celkem jistej že to tak bude dál

                                                    0 0
                                                  • Krejza  

                                                    To byla jen reakce na mobydickovo vyjádření, je 1× gravel je dnes výjimkou. Těžko se mi jeho (a nejen jeho) vyjádření pak berou vážně, když dokáže vypustit takovou kravinu, kterou si průměrně nadaný neznalý člověk vyhledá za 10 minut.

                                                    0 0
                                                  • psbiker  

                                                    Mít 6W navíc ztrátu výkonu na pohonu na kole, které se pohání šlapáním a ne lanovkou, asi nikdo normální nechce..

                                                    0 0
                                                  • Melvin  

                                                    Se koukni třeba na Canyon. U Grailu je z 13 verzí a jen jedna s jednopřevodníkem. A u Grizlu je 16 verzí a z toho 4 s jednopřevod­níkem.

                                                    0 0
                                                  • Krejza  

                                                    A Spešl tři 2× z asi 20 modelů. Při průřezu značkama to pak vyjde na plichtu, plus mínus.

                                                    0 0
                                                  • File12  

                                                    Tak Grail je vic na takovy to zavodni pouziti a rychlejsi presuny.

                                                    U Grizla to je vic kolo na teren a bikepacking. Tam by vic 1× byt melo. Ja ho vzal s axs. Shimano nechci a proste je pro ne nakupne dost levnejsi. Na obcasne vyjezdy se silnicarema bych mozna i tu dvouplacku vzal. Ale jedine s asx. A ono 40(mozna dam 42)x10 zas tak daleko od grx 48×11 v rychlosti pri stejne kadenci tolik neni

                                                    0 0
                          • Charles2k  

                            Jenže kadence 90 je pro mnohé nedosažitelná. Mně naprosto nevyhovuje a ideál pro mne je tak 75–80 a pak 32–10 na silnici, není-li protivítr a při klesání nestačí.

                            0 0
                            • cyklista86  

                              Ale to je tvoje chyba ze nemas 60kg a 30cm obvod stehna.. Jestli pro tvou stavbu tela a svalu neni idealni 90–100 ot/min tak si kup E moped.. :))

                              0 0
                            • Baroninakolech  

                              To máš podloženo jízdou s měřičem kadence? Ptám se proto, že řada lidí, kteří jezdí bez měřiče, vlastně vůbec netuší, jakou kadenci točí.

                              90 není žádná vysoká kadence a spoutá lidí ji normálně točí, aniž by si toho byli vůbec vědomi.

                              1 0
                      • bara2  

                        Hm, někde je tady vlákno, jaký nejlehčí převod kdo má. Tuším plus mínus tři čtvrtiny psaly, že 0,65 a lehčí. Tak ti nevím, jestli je těch 0,72 ideál, já jezdím jen po silnici a bez 0,65 bych se neobešla. Na druhou stranu převod 3,5 taky upotřebím, a to s kopce teda nešlapu, ale už jsem si tam dala i 44:11.

                        0 0
              • xtonda  

                No, ale ne každý může a chce aby za ním jela doprovodná dodávka aby si vždy při změně povrchu mohl změnit kolo.

                0 0
                • orm  

                  To mluvis ted o tom gravelu, ze?

                  0 0
                  • xtonda  

                    Obecně o tom škatulkování na jaký povrch patří které kolo.

                    0 0
                    • orm  

                      Sorry spatne razeni prispevku a myslel jsem ze reaguji na neco jineho.

                      0 0
        • Mr.Duck  

          Blbost, když už jsi vyjel těch 1000m,tak to dolů sjedeš po trailu ne? Je to přeci mtb, jak rychle jedeš dolů po polní cestě je úplně jedno, na traily stačí dolů i 30/10 pokud si nepotřebuješ přišlápnout v 50kmh na nějaký skok nebo tak.

          1 0
          • yetti  

            Čím víc to tady čtu tak mám pocit, že žiju na jiné planetě. Pokud nechci někde jezdit nahorů dolů na jenom místě, tak a´t jedu kam chci, tak vždy musím jet výraznou část trasy po polních / lesních cestách nebo dokonce asfaltkách a pěkné traily tvoří pouze kratší část trasy. A je v podstatě jedno jestli jsem na horách, u moře, nebo doma.

            Ale tady na BF všichni jezdí jenom po trailech, rovinatým polňačkám se úspěšně vyhýbají a asfalt dokážou vždy naprosto eliminovat.

            3 0
            • Mr.Duck  

              No co jsem se přestěhoval tak musím asi 2km jet po rovině ke kopci, ale ani na tý rovině mi převody nechybí s 32z vepředu.

              Kdybych chtěl jezdit po rovině rychle, pláště udělají mnohem větší rozdíl a s lehkými plášti si klidně můžu nahodit větší převodník a pořád vyjet prakticky cokoliv.

              Jestli pěkné traily jsou jen malou částí trasy, tak je potřeba víc trailů :)

              0 0
            • obda  

              S kadencí 90–100 opravdu stačí těch 30z i z kopce. Vždyť 30–10 je na 29" kole skoro 42 km/h (kadence 100) nebo 38 km/h (kadence 90). Nevím jak kdo, ale já kolem 35 km/h na bajku stejně přestávám šlapat, protože mi to stačí.

              0 0
            • novas752  

              To prostě záleží kdo kde bydlí, kam jezdí a co vyhledavá. A mísí se tu přístupy od cykloturistiky přes závodní maratony a xc až po trail/enduro ježdění, při kterém prostě jezdíš nejefektivnější cestou nahoru na kopec, po trailu dolů a pak zase nahoru na kopec.

              0 0
            • -b-n-x-  

              Však na asfalt je auto.

              2 0
            • Mobidyk1  

              no jezdí se i po asfaltu, když pak foukne do zad průměrnému uživateli Bikefora, tak mu nestačí 34X10 a v padesáti už to kadenčně neutočí, to pak znamená ztrátu. Mě teda stačí když jedu do Krušnejch hor jet po rovinkách 30hm/h ale chápu že na tohle někdo nemá čas a 32z převodník by ho připravil o cenné sekundy které by mohl využít ve výjezdu.

              0 0
              • -b-n-x-  

                „Průměrnému uživateli bf foukne do obličeje“ – jsi chtěl napsat, že?

                :-D

                2 0
          • orm  

            Jezdil jsi nekdy po alpskych sotkach? Proc mam pocit, ze tu nekteri jedinci vidi jen to svoje drsne MTB, ktere jezdi minorita?

            0 1
            • adam320  

              Minorita bude spis ta cast populace, ktera ma pocit, ze 1×11 nebo 1×12 neni dostacujici. Ale samozrejme vzhledem k dnesni dobe chapu, ze nekdo potrebuje 160–170mm enduro k tomu, aby mohl jet po cyklostezce 40km/h a predjizdet silnicare, nebo naopak nedokaze s 50z kazetou vyjet kopec.

              Ok trochu jsem si rejpnul. Vim, ze na klasickych ht se da jet i fakt rychle po sterku nebo asfaltu, ale ta hranice na kterou se dostavame je velmi ojedinela. Do kopce jednodusse nechapu komu by ty prevody jako mely chybet, to uz je snad lepsi zacit s chuzi

              0 0
            • Mr.Duck  

              Tak ne v alpach, ale taky tu mame vylety kde si vyslapnes 2000 vyskovych a vetsina nejsou zadne brutality. Nemam na to idealne postavene kolo s DH gumama a CushCore a 170mm zdvihu, ale o to lehci potrebuju prevody nahoru, a o to rychleji mi to dovoli jet dolu, a stejne nejak neregistruju tyhle problemy s rozsahem nebo skoky mezi prevody. Mozna proto ze na kole radsi jezdim nez resim blbosti s nostalgickymi presmykaci :)

              0 0
              • novas752  

                Protože jezdíš v terénu. Tohle řeší lidi kteří mtb používají jako gravelbike. Část z nich někdy možná i vjede do terénu.

                0 0
        • Melvin  

          1000m nastoupám tady kolem baráku na to nemusím jezdit do hor.

          0 0
          • Rychlej turista  

            Přesně tak :-)

            0 0
          • kubad  

            kecáš výš kolik bych musel najet na tady na horáku na 1000 výškových metrů :D

            0 0
            • kubad  

              í

              kua

              0 0
            • orm  

              Kdyz pojedu z Brna do Breclavy, tak to zvladnu s asi 100 vyskovejma metrama :-).

              0 0
            • novas752  

              Mě zase na 1000 výškových stačí 25–35km za barákem. A v horách rozhodně nebydlim.

              0 0
          • Jáchym 1  

            Není to teda okolo mýho baráku,ale ani ne hory.

            https://www.strava.com/…s/5937158205?…

            0 0
          • yetti  

            Však jsem to psal tak, že na těch 1000 výškových metrech se to začíná lámat, tedy že v druhé tisícovce začneš teprve doceňovat lehké převody. Chápu, že BF je plné borců, kteří dají 1500m aniž by se zapotili (však jsem také byl mladý a měl formu). Ale už jsem starej a tak jsem z 1×12 přešel na 2×11 a jsem maximálně spokojenej. Kolem Plzně a třeba i do Brd bylo 1×12 v pohodě, ale jezdím často do hor, kde mi lehké převody chyběly. Za pár let však dvouplacky nebo rámy na ně budou nedostupné, takže až stávající kolo doslouží, tak holt další bude e-bike.

            0 0
            • Melvin  

              Však jo jezdím i na horách. Na biku i na silnici.

              0 0
            • ladys  

              Je jedno jestli 2×11 nebo 1×12, záleží jaké jsou placky. Co jsem viděl v praxi, tak na 1×12 měli lehčí převod než já na 2×11.

              0 0
              • yetti  

                Samozrejme, ze muzes mit na 1×12 stejne lehke prevody, ale pak zase na XC chybí prevody na rovinate prejezdy. Ne každému vyhovuje šlapat po rovině nebo z mirneho kopce vysokou kadenci. Vetsinou jezdím s mladsima klukama, kteří mají navíc lepší formu než já a tak si nohy musi cestou dolu trochu odpocinout

                0 0
                • ladys  

                  Na přejezdy ,tam mají dostatečně těžký převod. A dolů z kopce je dost často efektivnější zalehnout než šlapat…

                  0 0
                  • Rychlej turista  

                    Ale na těch 70 km/h to musíš nejprve rozšlapat :-)

                    0 0
                    • Esi  

                      Tak jak kde, jsou místa kde na 70km/h nemusíš ani zalehnout :-)

                      1 0
                    • MlokCZ  

                      A nebo taky ne. Na silničce jsem kdysi před lety nemohl pořád překonat 80km/h ve sjezdu do Šťáhlav (silnice z Rokycan). Pořád jsem se snažil to nejprve rozšlapat na 60km/h a pak zalehnout a pořád maximálky těsně pod 80km/h.

                      Pak jsem jednou zalehnul hned na začátku už při 40km/h a okamžitě jsem těch 80km/h překonal a to o dost.

                      To jen na ilustraci, jak to šlapání za každou cenu je někdy úplně k h…u.

                      1 0
                      • Krejza  

                        Tam je 80 hned, tak nebo tak. Trochu horší jsou chaty na spodku kopce a les a případná zvěř.

                        0 0
                      • yetti  

                        jj. Tam se s vysokýma ráfkama dá jet i dost přes 90, ale dneska je tam takovej provoz aut, že se tomuhle úseku raději vyhýbám.

                        0 0
          • orm  

            Je rozdil, kdyz jedes 1000 nastoupanych metru v kuse na jednom kopci nez kdyz to jedes nahoru a dolu. Ve druhem pripade to klidne vytahnes silou, protoze 10m kopec das a pak si odpocines, ale hodinove stoupani uz nedas.

            0 0
            • McBlacky  

              klasicky alpsky sotky se sklonem konstantnim 15%-20% to ti nohy ureze celkem rychle

              0 0
              • Esi  

                U nás by se dalo testovat třeba z Pece na Výrovku, pokud absolvuješ tohle bez zastávek, tak máš pro potřeby ČR převod do pomala dostatečný :-)

                0 0
                • xtonda  

                  Z Pece na Výrovku neznám, ale z Výrovky i z Luční ke Kapličce to bylo hodně nepříjemný i na 22/42, tam bych všemi deseti bral onuceho 22/51.

                  0 0
                  • onuce  

                    Bohužel již mám jen 22/50. Díky rozpadávající se kazetě Shimano Deore. Ačkoli v praxi ten zub není znát, navíc perfektní řazení a tichý chod to bohatě vynahradí, kazeta Force. Jenže nemohu sehnat převodník 22z FSA, jiná rozteč šroubů, tak do budoucna budu asi nucen nasadit 24z, který jediný jeden na světě ještě je k dispozici. Ale zda to bude pro mne použitelné, to nevím. 22/50 je opravdu ideál, vyjedu vše. Tedy vše ne, třeba na Šumavský Ostrý, z české strany, jsem vedl. Ale e-biker, který mne stejnou cestou předjížděl, musel několik kilometrů před vrcholem zamknout stroj ke stromu.

                    0 0
                    • yetti  

                      Jestli on to kolo ke stromu náhodou nezamykal proto, že z české strany je na tom posledním úseku na kole zákaz. Holt každej není takovej rebel ;-)

                      0 0
                      • onuce  

                        Zákaz, nezákaz, pokud to tam znáte, jistě uznáte, že vléci se k vrcholu s těžkým e-bikem nemožno. Zatímco já, pouze lehkopřevodý, jsem vrchol zdolal, ba se přes něj přebelhal do Německa.

                        0 0
                  • Esi  

                    Já to jel letos v září z Pece přes Výrovku na Luční a celkem v pohodě na převod 22/36 ale je fakt že jsme to jeli trochu jako výlet tak že žádné extra tempo :-)

                    0 0
            • novas752  

              Mě přijde že to skákání po malých brdcích dokáže být i vyčerpavající než to nastoupqt třeba na 3 výjezdech, ve kterých je čas si najít svuj sweetspot a potom si zase déle odfrknout v delšim sjezdu/přejezdu.

              1 0
              • orm  

                Ale u nekterych kopcu, zvlast u tezsich lidi, nejde jet na pohodu, protoze nemas lehky prevod, ale musis silove a to zvladnes jen po omezeny cas. V delsim kopci nemas sanci si odpocinout.

                0 0
                • novas752  

                  Jo to už pak záleží na stoupání a povrchu no. Ale když je „dobrý“ kopec, je mi to příjemnější než to převýšení ukousávat po desítkách malých kopečků.

                  0 0
                • Esi  

                  Tak záleží na fyzičce, v době kdy jsme měl cca 110kg tak jsem zvládal v Alpách kopce typu z Kaprunu na Meiskogel, ale je fakt že teď když mám o 20kg méně tak je to lepší :-), ale je fakt že ani když jsem měl těch 110kg tak jsem nebyl tak ten sádelnatý tatík…

                  0 0
                  • orm  

                    Dal jsem tu priklad Salzky. Tam mne pravidelne po 10h dosly sily, protoze jsem musel predchozi kopce tahat silou a pak uz to neslo. Takze ano, je to o fyzicce a hmotnosti. O to co jede tezsi clovek do kopce pomaleji, o to jede z kopce rychleji a je fajn si prislapnout, zvlast v zavode.

                    0 0
      • Spartak  

        Všechno se vyvíjí. Ba i kola

        0 0
    • roman 3D  

      jednopřevodník je pro ty co neumějí řadit, jedině na elektrokole másmysl

      2 2
      • Georrge  

        A teleskop je pro ty co si neumi nastavit vysku sedla? :)

        1 0
        • DaSnail  

          Na pohodlnejšie opustenie bicykla. Zastavíš, znížiš sedlo, zosadneš.

          1 0
          • TK75  

            Taky je to zábavný, když je kolo opřený doma o zeď.

            Zmáčkneš páčku…a sedlo vyjede

            Boží

            2 0
      • Mobidyk1  

        přesně, stejně jako automatická převodovka. :D

        0 0
        • Radek Broz  

          Manuál je pro socky.

          0 0
          • ronda  

            Kámoš se přijel pochlubit Alfou Romeo. Tak jsem se projel. Ropa v automatu. Slušná nuda.

            0 0
            • krabica  

              bo ropa…

              1 0
              • ronda  

                Ropácký karle karle karle… by ještě tak nějak šlo, ale když v tom sedíš a jen čekáš co to jako bude dělat. Prostě zvenku příslib svezení a po rozjetí takový usedlý rodinný přibližovadlo. Do městských kolon určitě bezva, jak si s tím ale na volné silnici nemůže šofér pohrát, je to o ničem.

                (edit – teď vidím, že jinými slovy píšeš dole to samé)

                0 0
            • exxonvaldez  

              Jsem heterosexuální běloch, platící daně a jezdící v dieslu, navíc vlastním kolo s 2× něco.........­.............­.jsem v hajzlu:-)))))

              0 0
              • Esi  

                To jsi už po těch prvních 5 slovech, zbytek už nehraje roli, tvůj život v dnešní době není potřebný…

                0 0
              • yetti  

                Mám to stejně. Však oni s náma zatočí…po bolševicku ;-)

                0 0
              • -b-n-x-  

                A máš kompa s cd mechanikou?

                2 0
              • krabica  

                Tak to nejsi moc chlapák, ten by měl alespoň benzínový osmiválec…

                0 0
          • Spartak  

            Automat pro Neumětely.

            0 0
            • krabica  

              Automat je fajn na běžné ježdění, manuál v autě pro zábavu.

              0 0
          • Spartak  

            Automat pro kluky z Neumětel

            0 0
            • scortis  

              Nebo pro lidi co se s tím autem potřebují opravdu přesouvat z bodu A do bodu B, manuál je v současných autech spíš otravný :)

              P.S.: Ale pokud je tvůj sen e46 nebo ochcávka v tédéí a fčipu co jezdí za 4 litry agronafty a hulí jak Prunéřovská elektrárna, tak jakobych nic neřekl :P

              0 0
              • bara2  

                Pro někoho je otravný aji zavazování tkaniček. Abys neskončil u toho, že vlastně i vstat z postele je otravný.

                0 0
                • TK75  

                  Mámo…otočte mě na levý bok

                  0 0
                • -b-n-x-  

                  Vstát z postele je jedna z největších sportovních výzev každý den :-)

                  2 0
                • scortis  

                  Jojo to taky, proto nosím do práce boty co mají tkaničky jen na oko a jinak mají zip a vstávat z postele je fakt otravný :D

                  Ale teď vážně, manuál má v současném autě tak zhruba dvě výhody – je levnější na pořízení a je levnější na údržbu.

                  Současný automaty mají často nižší spotřebu (což možná při současných cenách asi zas bude mít smysl řešit), řadí to rychleji a inteligentněji než 90 % lidí co v tom dneska sedí a učí se to podle tvého jízdního stylu, jen se člověk nesmí bát trochu šlápnout na ten pravý pedál.

                  Obecně mi přijde že lidi co píšou že automat je na prd jsou většinou lidi co s ním nikdy nejeli, nebo jeli s nějakým vykráglovaným v jedničkovém superbu nebo nějaký starý audi, kde to chápu, tam byl na prd.

                  Současný převodovky jsou prostě trochu jinde a je to hrozná pohoda, což člověk ocení když najezdí 30k+ ročně nebo často stojí denně v koloně, což je dneska takový kolorit cestování v autě. Na západě už to pochopili, tady to asi ještě chvíli potrvá než lidi si lidi přestanou honit ego tom, že „umí čachrovat s fofrklackem a spojkou“.

                  Docela by mě zajímalo kolik z nich umí řadit aby to necuklo, s meziplynem, šlapat plyn a brzdu jednou nohou nebo třeba brzdit levou nohou, když je ten manuál tak „über“ :)

                  Jezdil jsem už v hodně autech, mám naježděno 150k+ km s manuálem a u současnýho auta si každou chvíli vyčítám že jsem nešel do automatu, příště už tuhle chybu neudělám. Prosazovat v dnešní době manuál mi přijde jako říkat že nejlepší byly dvoutaktní motory kde se musel přivřít sytič a nahodit to klikou :)

                  0 0
                  • bara2  

                    Když tě tak čtu, tak by člověk řekl, že je lepší (pohodlnější, příjemnější, méně intelektuálně náročné…) jezdit na houpacím koni, jak na tom živým!

                    Si myslím, že u sportovního řidiče, kterej jezdí, bo ho to prostě baví, nedej bože nějaký soutěže, automat nevyhraje, a pro maminu na nákupy, či kolíka k dopravě do zaměstnání, není nic lepšího. A podobně u řízka, co se silově realizuje na celopéru někde v blatě a na kotárech ve snaze dostat se co nejrychleji a nejvýš/nejníž, vyhraje zařízení, kde tam může narvat v záběru cokoliv a nejlépe hned. To naprosto chápu. Pro univerzála, kterej chce jet na tom samým kole celodenní výlet po asfaltě i si vyjet po lesní cestě k rozhledně bude 1× něco vždycky někde nedostatečné, s tím nic nenaděláš.

                    1 0
                    • novas752  

                      S 1×12 neni absolutně žádný problém jet celodenní výlet ani vystoupat k rozhledně po asfaltu (ostatně je celkem jedno jestli je na vrcholu kopce rozhledna, začátek trailu nebo obojí), už to tu bylo řečeno mnohokrát.

                      Rozsah 500–520% nestačí pouze někomu, kdo potřebuje velmi lehký převod pro frekvenční jízdu do kopce rychlostí chůze a zároveň dost těžký převod pro příšlap na zpevněných cestách z kopce při rychlostech nad 40km/h.

                      Jinými slovy drtivé většině uživatelů už to stačí a je to vidět. Na rozdíl od staršího 1×11 s rozsahem pouze 420%, kdy se to ve větší míře vozilo jen na trailové a enduro ježdění (protože tam to s přesmykačem prostě moc nejde) a xc závodění za předpokladu slušnější fyzičky.

                      1 0
                      • bara2  

                        Tak na jedné straně se tady setkáváme s argumentací, že na hodinu nemá cenu ani sedat na kolo, a na druhé straně tady považujeme za výkonnostně kvalifikovanou většinu metrákové řízky, co se jedou jednou za týden vyprdět na celopéru někam do lesa. Tak buď se jezdí s lehkostí a elegancí v co největším rozsahu (což bez pravidelného tréninku dost dobře nejde), nebo se do toho dupe z jakési podstaty, a pak je to debata na úrovni diskuze o barvě dámské kabelky.

                        0 0
                        • novas752  

                          To už začínají být dost ubohé argumenty z posledních sil, loď se potápí.

                          Řízek nebo kdokoliv, kdo se jede takzvaně „vyprdět na celopéru do lesa“ nepotřebuje být výkonnostně kvalifikovaná většina, protože pro jízdu nahoru tam dostatečně lehký převod má (nebo už jede tak pomalu že je fyzicky úspornější tlačit) a pro jízdu dolu moc šlapat nepotřebuje, případně si vklidu vystačí s převodem, který tam také má, na opačném konci kazety. Protože terénem šlapat při rychlosti 40km/h jaksi nejde respektive to není ani trochu rozumné a bezpečné.

                          2 0
                          • Krejza  

                            Přestaň už, netuším, jestli jen kroutit hlavou nebo se hystericky smát.

                            Ta tvoje snaha hájit jednoplacku do roztrhání těla už začíná být otravná. Prostě zkousni, že jsou i další lidé, kteří hledají něco jiného než ty.

                            0 0
                            • theedge  

                              Stejně tak jsou úsměvný ty plačky tady. BF je plný nabušenejch cykloturistů-eliťáků kterejm přece nikdy nemůže stačit 520% rozsah :-D

                              5 0
                              • Krejza  

                                Stačilo by vnímat psaný text k pochopení, že nejde o rozsah. Holt někdo má a někdo nemá zhůry dáno.

                                0 0
                        • theedge  

                          Hele neber si mne do pusy. V jakém kontextu to je s rozsahem převodů na kole ? Téhle „logice“ fakt nerozumím. Moc dobře víš že to byla úplně jiná debata a každý v tomto má úplně jiné podmínky.

                          0 0
                          • adam320  

                            Ono to nema smysl se dohadovat se silnicarema o mtb prevodech. A uz vubec ne o tom proc nekdo vazi vic jak 70kg. Tihle lide maji neutuchajici predstavu o tom, ze ujet 100km na ziletce je extra vykon, coz bohuzel pro vetsinu z nich je. Smutna realita

                            1 0
                            • psbiker  

                              Potřebuju tak 600%, ‚sad but true‘ :) 5 km/h terénní výjezdy a 40+ km/h po městě, když nechcu ‚zdržovat‘. Vše na jednom kole, jednoduché na seřízení a údržbu, lacný spotřebák. Nechcu kazetu za 10k anebo rovnat křivé zuby, nechcu mít při prvním kontaktu s terénem nebo větví ohlé ramínko hazky. Lojza s NX anebo SX na cyklostezce kolem rybníka tohle neřeší.

                              0 0
                              • theedge  

                                nechcu, nechcu – nechcu, nechcu

                                https://www.youtube.com/watch?…

                                :-)

                                0 0
                                • psbiker  

                                  chcu – nechcu :) Hlavně si nenechat vzít možnost volby, jak dokazuje armáda frikulínů, ‚protože já mám teď dvanáctikolo pyčo a jede to 4× líp‘. (kolem rybníka samozřejmě :))

                                  0 0
                              • Kaire  

                                A jaký že je ideální převod na 5km/h?

                                0 0
                                • scortis  

                                  To už je ideální slízt a tlačit kolo ne? :DD

                                  0 0
                                  • yetti  

                                    Kdysi jako dítě, jsem do kopce tlačil svou jednostupňovou Esku a v tom mě objížděl opravdový cyklista a pravil : „na kole se jezdí“

                                    A od té doby z kola zásadně neslézám :-)

                                    2 0
                                    • scortis  

                                      Dělám si *****, já taky jedu dokud z toho kola nespadnu :D

                                      0 0
                                  • ronda  

                                    Tohle tak trochu nechápu. Samozřejmě, při závodech, kdy jde o setinky a chůze nebo běh bude rychlejší, je to správné řešení. Ale v jiných případech ? Alespoň já to mám tak, že se snažím kdeco vyjet, za každou cenu, i kdyby pomaličku. Prostě ten krpál dát v sedle nebo pedálech. Ne že kdejakej brdek budu šmajdat vedle kola.

                                    Fůra lidí to má ale asi jinak. A tak třeba na Drtiči to od středu pole dál vypadá v kopcích jak na pěší trase do Prčic…

                                    2 0
                                    • psbiker  

                                      To je extrém, samozřejmě jezdím ty 20%+ výjezdy mnohem rychleji, 6–8km/h :)

                                      0 0
                                  • psbiker  

                                    Takovýdle ponížení? Ne!

                                    0 0
                                • Libores  

                                  Na 5km/h je ideální 32×50 a na 40km/h 32×10:)

                                  0 0
                                  • onuce  

                                    Musím z praxe oponovat. Na 5km/h sotva stačí 22/50, myšleno u 29" kol.

                                    1 0
                                    • -b-n-x-  

                                      Mistře, už jsem o Vás chtěl napsat. Ale ozval jste se sám :-)

                                      A jenom dotaz. Máte zjištěno, jakou nejmenší rychlostí se ještě dá na tomhle převodu jet? Myslím, že v celém širém světě již není nikdo další, kdo by tento převod používal, takže by jste nejvíce znalý problematiky.

                                      0 0
                                      • theedge  

                                        teď už je vlákno kompletní :-D

                                        2 0
                                      • onuce  

                                        Děkuji. No, víte, zpočátku jsem měl pocit, že tak lehký převod budu moci používat jen v asfaltových stojkách, protože v terénu, kameny, kořeny, jsem měl potíže. Ale! Ale postupně jsem do toho přirozeně „přišel“. Je to o zvyku, cviku. Jako všechno. Teď dávám terénní stoupáky jako nic. Nicméně sleduji cestu, ne tachometr. Navíc používám jen mapy od seznamu. A tak vlastně nejnižší prakticky použitelnou rychlost neznám. Nejvyšší dlouhodobě udržitelná je asi 7.5km/h. Pokud dobře vzpomínám na počátky s testováním.

                                        1 0
                                        • Kaire  

                                          Musíte mít neuvěřitelně silný střed těla, Mistře.

                                          0 0
                                          • onuce  

                                            Proboha, pane, co myslíte tím středem? Děkuji.

                                            0 0
                                            • Kaire  

                                              Svalstvo, důležité pro balanc. V cyklistice např. pro rovnováhu v pomalé rychlosti.

                                              0 0
                                              • cyklista86  

                                                Pevnější střed tela v cyklistice je spíš dulezitej, aby sis neodrovnal záda. Při pohledu na posed na tom kole hlavne silničním nemusíš být expert v oboru aby jsi mohl usoudit, že to není moc zdrava poloha pro pater… Proto mám rád spíš MTB kde pracuješ vic i rukama a telo tak funguje jako celek. Kdy přímo během jízdy posiluje i ten střed tela kdyz jedeš treba ze sedla do nějaké stojky.. Na silnici je většinu času vrch tela defakto bez využití a jen ochabuje.. Pak to obsere hlavne pater.. Kdyz to nekompenzujes mimo kolo.

                                                0 0
                                                • Radek Broz  

                                                  Jak jsi tu psal o tom vyvážení lanovkou na adrenalinovou zábavu bez námahy, tak bych řekl, že o středu těla, mtb a vůbec o všem víš dost kulový.

                                                  3 0
                                                  • kubad  

                                                    :D

                                                    0 0
                                                  • cyklista86  

                                                    Bud konkretni co se ti na mem komentu nezda nebo mlč ty bambulo..

                                                    0 0
                                                  • Breakpain  

                                                    Chapu ruzne komenty a je jen smula, ze ted to schyta Tvuj prispevek, ale kde lidi berete obecne tu drzost nekomu rikat aby mlcel, pokud uz to fakt neni vyhrocene. Proste jsem jen alergicly nato, kdyz nekdo nekomu rika co ma delat a sam neni svaty, coz ruku na srdce, styl Tvych prispevku neni zcela „od svetce“, ze ano ;).

                                                    Tak jsem si „odplivl“ a je mi lip :) …

                                                    P.S. tim nechci naznacit, ze ja jsem neco vic, mam sve mouchy jako kazdy jiny ;)…

                                                    1 0
                                                  • Krejza  

                                                    Ono je dost těžké bavit se k tématu s někým, kdo se chce jen hádat nebo urážet bez jediného přínosu k diskuzi. Když jsou pak otravní a neodbytní, neznačit jim, že to není ta pravá cesta, je celkem normální.

                                                    0 0
                                                  • cyklista86  

                                                    A co mam napsat na takovy bezduchy blabol ktery je zase jen z kategorie na BF nejbeznejsi a to je osobni utoky? Ja napisu smysluplny koment a co napsal on? Myslim, ze dat mu na vyber at reaguje konkretne a nebo at mlči je docela rozumna odpoved.

                                                    0 0
                                                  • Radek Broz  

                                                    Je třeba to vidět v kontextu toho, jaký bláboly jsi psal výše

                                                    0 0
                                                  • cyklista86  

                                                    A co to ma co spolecnyho se stredem tela? Ty kontexte? Co konkretne se ti tak hrozne nelibi v tom komentu? Nemas tuseni co. Proste se nudis, tak reješ..

                                                    1 1
                                                  • Krejza  

                                                    Zatím tu čtu bláboly od tebe. Tohle navežení se do cyklisty86 ohledně důležitosti středu těla pro jízdu na kole a obecně je dost chabé. Stejně tak srovnání kola a lyží.

                                                    0 0
                                                  • theedge  

                                                    Hosi vy dva s cyklistou jste normalne poklad BF :-D

                                                    1 0
                                                  • kubad  

                                                    Do kamene tesat :)

                                                    0 0
                                                  •  
                                                    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                                                    0 0
                                                  • Radek Broz  

                                                    Počkej, ty seš ten, jak jsme se bavili o těch certifikátech?

                                                    0 0
                                                  • Breakpain  

                                                    Nezlob se na me, ale to neni normalni reakce, tohle si umim predstavit v hospodske diskuzi, kde to konci rucni vymenou nazoru, ale jako normalni argument…

                                                    Nebudu Ti rikat, ze neco nesmis, ale utvaris tu o sobe historii a pak me bavi, kdyz se hned nekdo citi ublizene a pritom jeho nazory jsou mnohdy silnejsiho kalibru.

                                                    0 0
                                                  • cyklista86  

                                                    O jakych argumentech tu meles? Jeho koment na me byl nejaky argument? Ne jen trapna narazka. Tak co mam asi odepsat.. Jinak prijde me, ze jsi nejakej precitlivelej vzhledem k tomu kde jsme. Na BF, kde osobni utoky a honeni ega a ponizovani je nedilna soucast projevu tady.

                                                    0 2
                                                  • Breakpain  

                                                    Tak kdyz to sam vis, tak v tom prece nebudu pokracovat, pokud mam rozum ne… ad posledni veta.

                                                    Nekdy je to proste pest na oko, nicmene kolorit BF to uplne neni, rekl bych ze je to uzsi skupina vybranych borcu tady. Viz 20ka do datovky a podobne ;)…

                                                    0 0
                                              • onuce  

                                                Aha. Děkuji.

                                                0 0
                                        • onuce  

                                          P.S. a nejde jen o stojky, zrovna včera jsem zapadal do rašeliny zadním kolem víc než po ráfek a nemít vhodný převod, smáčel bych v rašelině boty.

                                          1 0
                                    • Libores  

                                      Respektuji vás názor Mistrě, ovšem ze své praxe trvám na tom co jsem napsal. V technických výjezdech radeji trochu silově.

                                      0 1
                                      • onuce  

                                        A prosím proč? Děkuji.

                                        Když jsem jako mladý brázdil lesy na Esce, Libertě, Favoritu, přemýšlel, proč se na jízdních kolech nedělají lehčí převody. Asi by pak nešla udržet rovnováha… No a vidíte dnes ;)

                                        1 0
                                        • Libores  

                                          Na kamenech a kořenech v opravdu obtížných technických pasážích s příliš lehkým převodem a vysokou kadencí ztrácím balan a mám tendenci k prohrábnutí. Raději se trochu zapřu do pedálu a mám vyzkošeno, že tak vyjedu více. Na druhou stranu při putování v Ladakhu jsem ve velkých nadmořských výškach a táhlých stoupáních s naloženým kolem velmi oceňoval převod 28×50, ale to už je velmi specifické použití.

                                          0 0
                                          • onuce  

                                            Máte tedy stejnou zkušenost jako já. Totiž extrémně lehký převod je na hladkém povrchu bezproblémový hned, v terénu ne. Ale právě ježděním v terénu, s takto lehkým převodem, to člověku pomalu „přejde do krve“ a naučí se jezdit plynule bez hrabání. Jak již jsem psal, vše je o cviku. Také se hned nevydáte po provaze mezi mrakodrapy, nejprve budete nějaký čas chodit po laně metr nad zemí.

                                            0 0
                                      • -b-n-x-  

                                        Tak silove něco vyjet je praktičtější. Ale já kdysi párkrát zkoušel jet nějaký pruďák schválně i co nejpomaleji, občas jsem třeba i zastavil a „trialoval“, a kupodivu to nebylo zas tak špatné.

                                        Jeden takový fakt prudký výjezd jsem vyjel jen dvakrát – jednou normální rychlostí, a jednou právě takhle pomalu a na pohodu.

                                        0 0
                                    • onuce  

                                      My o vlku… A vlk zrovna přišel. A má nečekaně černý unašeč! Konečně rozum zvítězil! Na vyobrazení eshopu byl ještě červený elox.

                                      Paráda!!!!

                                      P S. Jedná se o kazetu Force 11s 11–50

                                      1 0
                            • mr.garisson  

                              Není to jenom o vzdálenosti, ale taky o tom v jaké intenzitě a kolik toho na trase nastoupáš. Takže 100 km je a není extrra výkon. To bys teda mohl rozlišovat.

                              0 0
                      • Libores  

                        Někomu tohle prostě nevysvětlíš, jedna je míň než dvě někde, teda zkrátka musí někde něco chybět…

                        0 0
                  • -b-n-x-  

                    At bylo samozřejmě lepší volba už tak před 20 lety, natož to řešit ještě teď :-)

                    0 0
                  • Kratter  

                    S kolika auty v automatu a v manuálu si jezdil, co dokázaly mít menší spotřebu v automatu? 3. superb ani oktávka s DSG to rozhodně není.

                    Jak dobře se ti v moderních autech jezdí heel and toe, když jsou ty pedály tak daleko od sebe? Párkrát jsem se to chtěl naučit, ale přijde mi, že poloha pedálů to u většiny obyčejných (nesportovních) nedovoluje nebo minimálně hodně ztěžuje.

                    Automat je dobrej do města a do kolon, s tím jediným souhlasím.

                    0 0
                    • kubad  

                      DSG je v principu manuál co řadí sám – není jediný důvod aby ovlivnil spotřebu proti manuálu.

                      (možná program, ale nic nebrání si tam kvalty házet sám)

                      – manuál má možná smysl u opravdu sportovních aut – ale ani tam to není přínosem, kromě možná větší zábavy

                      0 0
                      • Smazaný účet  

                        V principu manuál co řadí sám? Co je tohle za perlu? DSG je automat jako každý jiný, automatická převodovka neznamená hydroměnič.

                        0 0
                        • kubad  

                          sám si perla

                          DSG je prostě klasická převodovka pouze roboticky ovládaná ano v proncipu manuál co řadí sám

                          hlavně konstrukčně

                          0 0
                          • Smazaný účet  

                            Manuál je v principu převodovka řazená ručně obsluhou, rozhodující je, že o řazení nerozhoduje automat. Jestli je použit hydrodynamický měnič, mechanická spojka nebo cokoliv jiného je zcela irelevantní.

                            0 0
                            • kubad  

                              Víš co Saso bez do …..

                              Meleš úplně o něčem jiném než o co slo

                              0 0
                              • Smazaný účet  

                                Takže po pořade:

                                1. DSG není v „principu“ manuál.
                                2. DSG má ve většině případů (kromě DQ200) spojky v oleji, tzn vyšší spotřebu kvůli ztrátám třením +/- o 0.5L na 100km.
                                3. Moderní automat s Hydroměničem má 8–10 st. a díky zámku hydroměniče může mít v kombinaci velkým počtem rychlostí spotřebu dokonce naopak nižší než manuál.
                                0 0
                                • kubad  

                                  1, je

                                  2, může nemusí je to o provedení, navíc to řadí na vyšší kvalt tak brzo že a manuálem bys to tam nedal, v principu bych to bral nastejno

                                  3, Ztráty jsou tak velké že to počet převodů nevykompenzuje, možná na dálnici

                                  0 0
                                  • -b-n-x-  

                                    Čověče, já jednou jezdil 10 dnů s velikým suv s v8 5,7l, s nějakým snad 10sp at, a ta spotřeba byla tak nějak normální (snad kolem 10l na sto km). Dost pochybuju, že bych byl s mt stejně, ne-li dokonce níže.

                                    Ale to je jen strelba od boku, bez čísel to neříká nic, než můj dojem.

                                    0 0
                                    • Mr.Duck  

                                      Jasný současný 6.2 small block jede po dálnici za 9 v pickup trucku. Moje 20 let stará 5.7 za 13 když to nehrotim se 4sp převodovkou.

                                      Moderní automatická převodovka je ekonomičtější než průměrný řidič, takže asi každý z nás. Že je to nuda je věc druhá, ale manuál ve velkým trucku nebo suv je pomalý na řazení a otrava, nestojí to za to.

                                      0 0
                                      • scortis  

                                        Tak ono v Kanadě bude ten manuál, stejně jak v US docela rarita ne?

                                        0 0
                                        • Mr.Duck  

                                          Ve „full size“ to je velka rarita no. Ja to chtel dokud jsem to nezkusil :)

                                          U malych aut se obcas najde ale i tam mozna 1 z 10. Ale na takovy to „pospichani“ je to potreba :)

                                          0 0
                                        • -b-n-x-  

                                          Protože tam jsou lidi rozumní, na normální ježdění z bodu a do b mají AT, a když chtějí řadit, koupí si nějakou imprezu, nebo tak něco. Prostě druhé auto pro zábavu.

                                          1 0
                        • krabica  

                          Jenže větší spořeba je právě u hydrodynamického měniče, protože u něj dochází ke ztrátám – má nižší účinnost. U DSG apod prostě spojka sepne, stejně jako u manuálu a dochází jen k minimálním ztrátám, pak už jen záleží, při jakých otáčkách se řadí…

                          0 0
                          • Smazaný účet  

                            O typu převodovky snad nerozhoduje spotřeba! Automat nerovna se HDR! Automat je třeba i CVT, kde je spotřeba ještě nižší než u manuálu.

                            0 0
                            • kubad  

                              Co to zase meleš ? Už to nehul di uplne mimo téma.

                              0 0
                            • McBlacky  

                              typ automatu o spotřebě rozhoduje zásadně. Potom samozřejmě režim. A do toho vstupují ještě mapy motoru a změny cyklů motoru dle zatížení. Dneska existují stovky kombinací režim/mapa i u běžného auta, které se mění v průběhu jízdy.

                              Sice to je zbytečný vysvětlovat někomu, kdo ukazuje elementární neznalost problematiky, ale třeba si uděláš čas u googlu a zkusíš to pochopit.

                              0 0
                              • Smazaný účet  

                                Ale v tom nejsme ve sporu. Tvrzení, že automat má vyšší (nebo nižší) spotřebu je nesmysl, právě proto, že spotřebu ovlivňuje až jeho konkrétní technické provedení. Dokonce ani typ automatu neurčuje, jestli bude mít vyšší nebo nižší spotřebu. DSG se suchými spojkami ji má nižší, DSG s mokrými vyšší. Totéž platí o hydroměniči, kde rozhoduje počet stupňů, zámek hydroměniče apod.

                                0 0
                    • McBlacky  

                      jakýkoli DSG co má 7 kvaltů vychází líp jak 6ti kvalt manuál. Navíc teda kromě taxikářů málokdo řadí při 1500ot na 1250.

                      0 0
                    • scortis  

                      „Jak dobře se ti v moderních autech jezdí heel and toe, když jsou ty pedály tak daleko od sebe?“

                      To je jedna z věcí na co narážím, hrozně blbě. Nějak se to jde naučit i s tím obráceným plynem, co je dost často u koncernu, ale blbě. Reakce na plyn u většiny současných aut otřesně pomalá, protože emise. Řídící jednotka ti neumožní šlapat brzdu a plyn zároveň. Posilovač takový že řídíš jedním prstem a vůbec netušíš co se ti děje pod kolama a mít závodní ambice s tříhrnkem 1.0 MPI nebo podobným taky moc nejde. Narážím na to že ten manuál je zábavný u těch starších aut co nemají pod kapotou motorek na otáčení grilovanýho kuřete :) a ty zase kvůli spotřebě, tv nejsou moc praktický třeba na to dojíždění do práce.

                      0 0
                      • krabica  

                        Prostě to chce minimálně jedno auto na práci a další na zábavu… :-)

                        0 0
                      • File12  

                        Jo je to naprd. U i30N to dělat naštěstí nemusím. Ty meziplyny to prostě umí líp. Jinak mám za sebou okruh s MT a AT a s automatem při sekvenčním řazení jsem tam byl rychlejší . Jinak za mě je to krásně čitelný auto. Pořád mě ale u tohodle typu aut bude bavit manuál. Na normální ježdění do práce a do kolon klidně automat.

                        0 0
                      • -b-n-x-  

                        Heel and toe – no jasně, tady jsou zase všichni závodníci. Hoši, já se z toho p0seru :-D

                        0 0
                        • adam320  

                          Jo hlavne ti kterym to jde hure s tim „obracenym plynem“ :))) tohle je zatim nejvetsi automobilova perla z bf

                          0 0
                          • -b-n-x-  

                            Že ty jsi nezazil Strakacova race vlakna? :-)

                            0 0
                            • adam320  

                              Ale jo, chodil jsem sem uz pred registraci. To byl ten tuner s nejakou hondou ne, moc jsem to nevnimal

                              1 0
                          • scortis  

                            Tak já nevím jak to nazvat, viděl jsem to asi jen u koncernu. Ale rád se poučím jak se to teda správně nazývá.

                            A když už jsme u toho, jaký je tam rozdíl a výhody/nevýhody oproti plynu který je uchycen „shora“ (jako brzda, spojka), kromě toho že to skoro nejde šlapat patou?

                            0 0
                            • adam320  

                              Ja se do tyhle diskuze fakt nepoustim jo, to nema smysl. Pobavili jsme se a dobry, pokud slapes na pedaly patou, tak … No jak rict slusne, good luck:)

                              0 0
                              • scortis  

                                Aha takže sis tu jen potřeboval zamachrovat a nejspíš víš kulový no … diskuse s tebou asi opravdu nemá smysl, tak měj hezký den :)

                                0 0
                        • Kaire  

                          Přenáší váhu na předek na kruháči noooo

                          0 0
                  • Krejza  

                    To je krása, jak se tady zase rozhoří debata o hovně, pardon, o teoretické části.

                    Přitom se tu jaksi zapomíná, že jízda je komplexní činnost a do doby, než bude rozvinuta umělá inteligence vyhodnocující všechny faktory, bude automat vždy s vyšší spotřebou. Reálnou při bežných situacích. U manuálu to samozřejmě záleží na člověku, což se dost liší kus od kusu.

                    scortis – ono to vůbec není o egu „umím zacházet s fofrkalckem“. Spíš o tom nebejt líná ***** a věnovat energii a čas činnosti, která mě má dopravit, kam chci. Ale to už bychom se dostali krapet jinam, chtít po lidech, aby se věnovali řízení auta/kola/motorky.

                    Btw jsou tací, kteří na dvoutakt nedají z jasných důvodů dopustit a vyberou si ho před čtyřtaktem.

                    0 0
                    • krabica  

                      Za mně je i manuál se synchrony pro lenochy, pravý řidič řadí jen s meziplynem a startuje klikou… ;-)

                      1 0
                      • kubad  

                        kdo neumí jezdit s V3S jako by nebyl :D

                        1 0
                        • Jiri.velmez  

                          Myslím, že jsem to rád zapomněl jak se ředilo ve V3S.

                          Jinak jízda s automatem je pro mě návyková (příjemná). Jak zde již zaznělo tak každá převodovka chce své a né všem vyhovuje každá převodovka jak odstupňování popřípadě jízdním projevem. Soused má cvt a nemůže si jí vynachválit, ale když auto půjčí tak zatím všichni na převodovku nadávali nebo si nemohli zvyknout.

                          0 0
                    • -b-n-x-  

                      Mě přijde, že jsi asi s AT ještě nejel. Anebo s nějakým debilnim. Protože jinak bys věděl, že i s ním se dá jezdit „predvidave“.

                      0 0
                      • Krejza  

                        „Mně přijde“ :-D

                        Takže mám podřídit svůj způsob jízdy stroji a řídit se jím? Chápu, že některým to vyhovuje a dokonce se to i líbí. To pořád nic nemění na tom, že lidský mozek a lidské schopnosti jsou v řízení a vyhodnocování situací bezkonkurenční. Pravda, jak u koho. To se tady v diskuzi ale celkem vyjasňuje.

                        0 0
                        • -b-n-x-  

                          Ale vždyť už dávno dělá ten stroj plno věcí za tebe. Tohle ale z hlavní části není vůbec problematika AT/MT. To je daleko více o řidiči.

                          1 0
                          • Krejza  

                            Ano, přeměňuje za mě palivo pro pohyb vpřed. Má pár ovládacích prvků s asistenty ke zvýšení bezpečnosti. Rozhodně ne prvky, které přímo ovlivňují a diktují moji jízdu. Žádný parkovací automat, žádné udržování v jízdním pruhu nebo udržování vzdálenosti od předchozího vozidla, žádné automatické řazení.

                            Pro mnoho lidí jsou takové pomůcky jediným řešením, jak řídit. Je to ale v pořádku? Mají za volantem vůbec co pohledávat?

                            0 1
                            • -b-n-x-  

                              Jenže řazení neni to stejne jako samorizeni. Razeni je jenom nutné zlo, na které jsme si zvykli, a třeba nás i baví.

                              A mimochodem, viděl jsi někdy ten pokus s cvt v f1?

                              0 0
                              • Krejza  

                                Nutné zlo :-D Ten je dobrej :-D

                                A pak je nutné zlo točit volantem, šlapat na plyn, řešit situace v provozu,…

                                0 0
                                • krabica  

                                  Tak 50% lidí neumí ani řadit, takže by pro ně byl automat výhodou. Vždycky při rozjezdu z křižovatky jen kroutím hlavou, jak se půlka aut skoro zastaví při přeřazení z 1 na 2. Osobně nahoru řadím tak, abych přesně trefil padající otáčky, takže se rozjíždím plynule s konstantním zrychlením.

                                  0 0
                                • scortis  

                                  Tak řazení je opravdu nutné zlo, jelikož spalovací motory jsou schopný pracovat efektivně pouze v úzkém spektru otáček. Elektroauta třeba tenhle problém nemají.

                                  Jinak ty autonomní systémy, myslím ty pokročilejší jako třeba v Tesle, Volvu, ne front assist ve Fabii, už dneska fungují líp než většina řidičů a největší problém mají právě s nepředvídatelnými řidiči, což ruku na srdce, občas někdo udělá takovou botu že i když budeš sebelíp předvídat, tak s tím stejně nic neuděláš, bohužel. A o kolik by bylo líp kdyby za tyhle lidi řídil počítač … Kdyby teď všichni přešli na autonomní auta, divil by ses o kolik by ubylo nehod, nemluvě o tom jak by ubylo dopravních zácp ve městech kdyby se nemuselo zastavovat kvůli přednosti například.

                                  Prostě je to celý o tom jestli je tvým hlavním cílem se dopravit do práce nebo si zablbnout na silnici. Nakonec po tý silnici jezdí všichni a musí se tam nějak srovnat, stejně jako třeba na cyklostezce.

                                  2 0
                                  • orm  

                                    Kolik ridicu to normalne vrazi v plne rychlosti do blikajici sanitky nebo policejniho vozu :-)? S tou bezpecnosti a schopnosti „autonomnich systemu“ bych byl opatrnejsi. Nektere automobilky maji silne reci, ale skutek utek.

                                    0 1
                                    • Mr.Duck  

                                      mnohonásobně víc

                                      Hlavně u software opravíš chybu a stejná nehoda se už nestane. Řidič se zabije a další udělá chybu stejnou, a další zas. Počítač už dneska řídí líp než kdokoliv z nás.

                                      0 0
                                      • orm  

                                        Jelikoz se pohybuji v okoli lidi kteri to testuji a programuji a sam se v it pohybuji dost dlouho, tak si dovolim s tebou nesouhlasit. Ta cesta je jeste hodne dlouha, pokud ma vubec cil. Doporucuji se podivat na optimismus ohledne umele inteligence v 70. letech a kde to skoncilo. Tyhle veci se v it neustale opakuji.

                                        0 0
                                        • Mr.Duck  

                                          Mas pravdu, evidentne se ty cisla otocily a autonomne rizene auta byly soucasti vic nehod. Kdyz jsem se posledne dival, bylo to naopak ale to tech aut bylo dost malo.

                                          Nicmene je mi jasne ze cesta je dlouha, a konec prakticky nema dokud nebude pocitac ridit uplne vsechny okolnosti. Nic to nemeni na tom, ze software muzes naucit vyhnout se nejake konkretni chybe po tom co se o ni dozvis. U lidi to tak nefunguje a nikdy nebude. Muzes neco zkouset ridit zakazy a zakony, ale AI se stale zlepsuje zatimco lidi jsou stale stejne neschopni, spis vic a vic :)

                                          Taky programuju a kdyz jeste bylo cool tomu rikat machine learning jsem se tim taky zivil, tak nejakou predstavu myslim mam, ale nikoho kdo programuje auta neznam a netroufam si tvrdit ze tusim jak pokrocile to je a co tomu chybi „ke stesti“, ale neverim ze za velmi kratkou dobu bude clovek kompetentni ridic ve srovnani s pocitacem, i kdyz se bude spousta lidi cukat protoze sou prece piloti f1 a rally zaroven :)

                                          0 0
                                          • -b-n-x-  

                                            Ono to ale rozhodně je jen otázkou času. I když je teď taková doba, kdy to vypadá naopak blede. Což je možná trochu způsobeno přílišným nadšením v minulých letech.

                                            Teď už má opravdu autonomní řízení honda legend v japonsku, a zrovna jsem něco četl i o bmw. Ještě když uvážíme, že ten systém bude mít daleko více čidel než člověk (lidar, radar, kamery vepředu, vzadu), a možnost komunikovat s ostatními vozidly v okolí, tak tyhle systémy smaznou lidského řidiče jak nic.

                                            Samozřejmě, ještě chvíli to bude trvat. Ale je to jenom otázka času.

                                            1 0
                                            • orm  

                                              Nikdo nema autonomni rizeni. Je 5 urovni. Tesla je na 2, honda na 3. 3 je ± co 2 jen za to vyrobce prevzal pravni odpovednost.

                                              0 0
                                          • Krejza  

                                            V tom nemáš moc velkou pravdu.

                                            Lidstvo jako takové ušlo celkem pěknou cestu. Jednotlivci a skupiny – to už je na pováženou. Někteří jsou velmi schopní, jiní úplně neschopní. To, co nazýváš neschopností, je právě spíš lenost a spoléhání se na ostatní/stroje, že budou dělat a myslet za ně.

                                            0 0
                                            • Mr.Duck  

                                              Neschopnosti myslim spis reakcni doby, soustredeni atd. Najdi si neco o reakcni dobe ridice pri brzdeni – cisla se pohybuji mezi 0.7 a 3s. To jsou veci ktere se spis zhorsuji kvuli vsem telefonum a jinym distrakcim, zatimco ten pocitac se porad uci.

                                              Lidstvo se urcite nejakym stylem vyviji, ale jak sam pises, spis k lenosti. Zatimco tyhle pocitace se v soucastnosti celkem rychle vyviji.

                                              0 0
                                              • orm  

                                                Co beres tim ze se pocitace rychle vyviji, krome rychlosti? Koncept je stejny od von Neumana. Neuronove site tu uz 50 let take budou. Krome kvantovych pocitacu, ktere zatim moc pouzitelne nejsou, tak u klasickych se jen zvysuje rychlost. Coz porad nestaci. Nejaky prulom nebo revoluci nevidim.

                                                0 0
                                                • Mr.Duck  

                                                  Podívej se co uměl řídit počítač v autě před 20 lety a co umí řídit teď. Ten vývoj za 20 let je dost viditelný. Že by se člověk o tolik zlepšil v řízení mě možná přesvědčíš až neuvidím lidi řídit :)

                                                  Řeším čistě jen vývoj počítačů co řídí auto ne it obecně.

                                                  Jinak možná by stálo za to začít vnímat existenci kvantovych počítačů protože to by za dalších 20 let mohlo karty otočit a kus :)

                                                  2 0
                                                  • orm  

                                                    Aby auto samo ridilo alespon jako clovek, tj dokazalo reagovat na vsechny situace at uz predvidatelne nebo ne musel bys umet vytvorit inteligenci alespon takovou jako ma clovek. Od toho jsme ***** daleko. To ze ma auto rychlejsi senzory nez clovek je irelevantni kdyz je nedokaze spravne vyhodnotit. Clovek pri rizeni obraz vyhodnocuje na zaklade svych zkusenosti ktere ziskal behem sveho zivota. Celeho, ne jen rizeni. Svet kolem nas je dynamicky a nepredvidatelny, neni to jen soubor znacek na silnici. Kvantove pocitace jsou zatim neco jako termojaderna fuze. Nejak to jde, ale do pouzitelne praxe to ma daleko.

                                                    0 0
                                                  • novas752  

                                                    Jsou situace ve kterých je počítač lepší. Viz např. to známé video nouzového brzdění kamionu před dítětem co vyběhlo z poza busu.

                                                    0 0
                                                  • psbiker  

                                                    Počítač bude ve všem lepší, jakmile bude mít lepší statistiku situací, kódovanou ve své neuronové síti. Autonomní auta už vcelku bez problému jezdí a samozřejmě sbírají data a doplňují tu statistiku. Navíc AI-řidič nechrápe a není pod vlivem, nejezdí unavený. Za 10–15 let bude bio řidič nejspíš zcela vymýcen.

                                                    2 0
                                                  • Mr.Duck  

                                                    Nooo ja myslim ze daleko to mozna ma, ale ne 20 let. Mozna 10. Ale uz me nebavi tu spekulovat, tu je bike forum a znalosti o autech a pocitacich si hledam na verohodnejsich zdrojich :)

                                                    0 0
                                                  • -b-n-x-  

                                                    Před pár lety byla taková soutěž organizována organizaci Darpa. Roboticke auta měly urazit tuším 1000km v terénu z bodu a do bodu b. První ročník nedojelo myslím žádné, druhý už tak půlka, třetí tuším všichni.

                                                    Jasně, že to je trochu něco jiného než jízda v provozu, ale zase terén má úplně jiné problémy.

                                                    Osobně si myslím, že za takových 5 let už budou existovat skutečně autonomní vozidla.

                                                    Někam si to zaznamenej, a za pět let mě to můžeš vmest do tváře :-)

                                                    2 0
                                                  • orm  

                                                    Pisu si :).

                                                    0 0
                                                  • pepek  

                                                    Já ti nevím, do letadla bez pilotů by nikdo nevlezl-a přitom tam jsou situace více předvídatelné, než na ulici. A to i když většinu průserů v leteckém provozu zaviní lidský element.

                                                    0 0
                                                  • -b-n-x-  

                                                    Letadla bez pilotů už přece nějakou dobu lítají úplně běžně. S lidma tam ale backup v podobě lidského pilota je, to je pravda.

                                                    1 0
                                                  • orm  

                                                    Ktera letadla bez pilotu myslis? Myslis ty co jsou rizeny dalkove operatory?

                                                    0 0
                                                  • Breakpain  

                                                    Mozna myslel autopilota?

                                                    0 0
                                                  • Krejza  

                                                    Chlapci, chlapci. Orm vás tady bije reálnými argumenty a ne nějakými doměnkami, ale vy si pořád jedete své „já si myslím“. A jako bonus se pak ještě urazíš, Ducku, že jsi tu na špatném fóru :-D

                                                    5, 10 i 20 let je tak strašně krátká doba na vývoj a rozšíření přelomové technologie, že takový čas hraničí s utopií. Do toho nepočítám krapet důležitější aktuální problém s pohonem/palivem.

                                                    A pak lidský elelment důvěry. Jako příklad se dá uvést vývoj vakcíny proti Covidu. Říká se, že se roky pracovalo na vakcíně pro podobné kmeny, byla akutní potřeba, tak se během půl roku, roku upravila a rozšířila. A kolik lidí s tím má problémy. Opravdu tedy čekáte, i v případě, že by do 5 let byla autonomní vozidla, že se za tím lidé pohrnou a budou naprosto důvěřovat? Už jen podpořit tuhle důvěru bude trvat 5–10 let, imo.

                                                    0 3
                                • -b-n-x-  

                                  Tvoje vlastnost je taková, že si myslíš, že když tebe to baví řadit a řídit, tak že to nutně baví každého a vždycky. Ale to přece není pravda. Pokud by hypoteticky existovala teleportace, tak by skoro všechny auta (a jiné dopravní prostředky) zanikly. A ano, zůstaly by nějaké okruhy, kde by se závodilo a kde by se jezdilo pro zábavu.

                                  Ale jinak je i celkově ježdění autem ve většině nutné zlo. Protože nic lepšího neexistuje.

                                  Naproti tomu třeba ježdění na kole, na motorce už je mnohem více o zábavě.

                                  1 0
                                  • Kaire  

                                    Nic ve zlém ale…

                                    Od 2× vs 1×, přes automat v autě, po teleportaci vs auta.

                                    :D

                                    0 0
                                  • krabica  

                                    Moje řeč, teleportaci bych bral hned. Zatím bohužel zbývá jen pohyb po silnici, ale aspoň se snažím přiblížit rychlosti světla… :-D

                                    0 0
                                  • scortis  

                                    Ano, pod to bych se podepsal :)

                                    0 0
                                  • Krejza  

                                    Zase špatně a už nejen domněnky, ale přímo hodnocení, co a jak mám a co si myslím :-D

                                    Máš pravdu v tom, že většina lidí, pravděpodobně většina, přesuny z místa na místo nepovažuje za zábavu. Ale pokud chtějí být přítomni, tak se tam musí nějak dostat. A pokud takové přesuny vnímají jako nutné zlo a tak moc je obtěžují, mají přeci možnost zařídit se jinak. Jenže je pohodlnější jet vlastním autem než hromadnou dopravou. A o tom to je. Lenost. Už jsem to sem psal. Jako lidstvo/západní společnost začínáme být čím dál tím línější. Převážnou měrou (úplně) je to díky pokroku. Aby sis zase něco nemyslel, v určitých ohledech jsem sám dost líný.

                                    Důvod, proč mám na provoz a pohyb v něm svůj názor je ten, že jde o nejnebezpečnější společnou běžnou denodenní činost pro téměř každého z nás. Neberu v potaz konkrétní obory jednotlivců či menších skupin (práce apod.). Díky tomu očekávám od kohokoliv dalšího, že bude respektovat ostatní včetně mě. Že bude v dostatečné míře umět ovládat daný prostředek, bude sledovat provoz a řídit se nastavenými pravidly. Manuál je pak akorát ukazetelem schopnosti a ochoty ovládat tento dopravní prostředek.

                                    Pokud tedy tvrdíš, že neexistuje lepší dopravní prostředek než auto (což je hloupost, pro každého to bude dost individuální), očekávám, že ho budeš umět perfektně ovládat.

                                    Kolo a motorka především jako přostředek zábavy nevznikly a spousta lidí je pořád vnímá jen jako prostředek dopravy, ne zábavy.

                                    Co se týká argumentu ohledně absence přesmykače, že je to jednodušší. Naprosto stejné jako s manuálem/au­tomatem. Lenost.

                                    0 0
                                    • Kaire  

                                      K poslednímu odstavci:

                                      V tom případě je nepřizpůsobení kadence převodu na 1× také lenost, zlehčuješ si situaci přesmykem?

                                      0 0
                                    • tsunami  

                                      Tak nějak mi připadá, že hodnotíš lidi podle převodovky v autě…

                                      0 0
                                      • Krejza  

                                        Zase domněnky. Jak si někdo může odnést zrovna takovou informaci…

                                        0 0
                                    • krabica  

                                      Ale mně třeba ze stávajících možností vyhovuje auto nejvíc (teleportace zatím není), je pro mé potřeby výrazně nejrychlejší, poskytuje mi svobodu a nezávislost, což mi vyhovuje. Automat mám, protože mé auto se s manuálem vůbec nevyrábí, ale kdybych měl na výběr, tak v autě na denní ježdění asi beru automat, nicméně, když bych musel vzít manuál, tak mi to žíly netrhá. Letos už mám 4. auto a 2 byly s manuálem, 2 s automatem.

                                      0 0
                                    • scortis  

                                      Člověk který najezdí 50k ročně s automatem rozhodně bude lepší řidič než někdo kdo bude mít manuál a sedne do toho jednou za měsíc.

                                      Nemyslím si že schopnost umět řídit závisí na tom jestli máš automat nebo manuál. Nebo si myslíš že řidiči kamionů neumí řídit, protože dneska až na pár výjimek mají všichni automat?

                                      S tím, že řídí spousta lidi co by neměla souhlasím. Já bych osobně taky ta pravidla pro řidičáky dost zpřísnil. Taky očekávám že na silnici budeš potkávat lidi co to mají pod kontrolou. Ale to by se prostě muselo změnit a asi taky začít pokutovat víc věcí než rychlost, třeba klasika jako připojování se na dálnici, nevyužívání připojováku – 40, levej blinkr a hned doleva, co na tom že v tom pruhu někdo může jet 130 a třeba nemá kam uhnout. Nebo to nesmyslný lepení se lidem na ***** – klasika kolona jede 70, nikdo nepředjíždí ale hlavně že všichni jedou nalepený 2 metry za sebou, takže to nikdy nemáš šanci předjet atd. atd. ale to už je asi na jinou debatu

                                      1 0
                                      • Krejza  

                                        Kvantita sama o sobě není důležítá. Zálěží na kvalitě kilometrů/času a zároveň k tomu musí být nějaká odpovídající kvantita.

                                        Souhlas, že jednou za měsíc je dost málo na to, aby se člověk naučil nebo zlepšil. Možná tak pro udržení stávajících schopností, ale to asi taky bude málo.

                                        Neberu to jako jedinou podmínku být dobrým řidičem, spíš je to jen z pár procent ukazatel (obecně).Něco ve smyslu „ten má dobrovolně automat, bacha“.

                                        O řidičích NA si obecně nemyslím, že jsou kdovíjací řidiči. Ano, mají kolikrát přes milion km, ale ptal bych se, kde je najeli. Rozdíl budu u mezistátního, který nasadí na dálnici a neřeší, a např. řidiče mixu, který jezdí lokálně po stavbách na okrese.

                                        Ohromně záleží na přístupu. Pokud někoho řízení obtěžuje, těžko se dá čekat, že bude mít vlastní snahu se zlepšit. Naopak se bude zajímat o technické prostředky, které mu jízdu značně ulehčí.

                                        A ještě jedna věc. Nemyslím, že represe je cesta. Hlavně v dnešní době je naprostá většina chování, které popisuješ, nedokázatelná. Vůbec nebo velmi těžko. A jako policajt hlavně musíš být při té situaci a to dost dobře nejde – jde spíše o náhodu.

                                        Z mého pohyb u na silnici, profesně nebo osobně, si myslím, že tohle vyřeší jen větší důraz na toleranci vůči okolí. To ale musí chtít každý sám. A bohužel, technické vymoženosti tomu vůbec nepomáhají. Řekl bych, že pomáhají spíš opaku.

                                        0 0
                                        • scortis  

                                          A jak říkáš tyhle věci se blbě dokazujou, ale bohužel mi přijdou daleko nebezpečnější než když někdo překročí rychlost o 10 kmh.

                                          Jinak souhlas až na jednu věc, mě třeba řízení poměrně obtěžuje ale to pro mě není důvod se nesnažit pořád zlepšovat a učit se předvídat ostatní. Klidně bych jezdil vlakem, kdyby to trvalo podobně dlouho nebo míň, ale nemám čas v tom vlaku sedět 3× tak dlouho jak v autě. A bohužel se to tu asi nezlepší když tu nejvíc hi-tech věc je pár km koridorů na celých 160kmh, rychlotratě v nedohlednu a z Drážďan do Vídně se vlakem nejrychleji dostaneš přes DE, což je skoro 2× tak daleko.

                                          0 0
                                          • Krejza  

                                            To samozřejmě jsou. Rozjet se a pak prudce na brzdy, blinkr až se zatočením volantu, sledování pouze auta před sebou, ne celé situace, nevěnování se (telefony, komunikace s posádkou, přílišná únava,…), přehnaná opatrnost a pomalost a stovka a tísíce dalšího.

                                            Nemyslel jsem to osobně na tebe. Palec nahoru, že se snažíš i přes nechuť. Pochybuji, že to tak má alespoň polovina lidí. Dalším kouskem skládačky je pomalejší učení, když tě to nebaví.

                                            0 0
                                    • krabica  

                                      Není to náhodou tvé kolo? Když teda nejsi líný řadit…

                                      1 0
                                      • Lišák  

                                        Konečně slušný rozsah i odstupňování.

                                        0 0
                                        • mantis  

                                          No nevim, s tím co tu máme za nařáchlé jezdce, bych očekával, že se tu co nevidět objeví někdo, kdo si rád přišlápne z kopce a tohle není dostatečný rozsah.

                                          0 0
                                        • t29  

                                          Nejlehčí převod tak 1,2 : 1 zato nejtěžší 5,5:1 jestli ne i víc, na přišlapávání z kopce ideál

                                          0 1
                                      • Krejza  

                                        Bohužel ne.

                                        Chtěl jsem ti najít svůj ideální bike, ale zatím bez úspěchu.

                                        Místo toho jsem narazil na fotku tvých kol

                                        0 0
                        • Radek Broz  

                          Měl bys mít v autě čudliky, kterýma bys mačkal, kdy má zažehnout kterej válec. Jinak nad tím fakt nemáš kontrolu a seš otrokem stroje, přestože bys „řídil“ samozřejmě mnohem líp.

                          3 0
    • Jamin  

      Budoucnost je v jednopřevodníku s proměnnym počtem zubů a pak dále samozřejmě přechod k bezpřevodní­kovému kolu.

      0 0
      • Melvin  

        To je zatím v nejbližší době nepravděpodobné. Je to moc složité, není to odolné vůči bordelu a výdrž taky bude nic moc. To spíš integrované převodovky.

        0 0
        • mr.nikdo  

          Ty uz tu byly a umrely (nerozsirily se).

          0 0
          • Melvin  

            Je fakt, že je jednodušší vyměnit kazetu a řetěz, než rozebírat nějakou převodovku. A i výroba je mnohem jednodušší a levnější u současného pohonu.

            1 0
          • Mr.Duck  

            Já bych řekl že to přijde. Shimano na něčem dělá, doufám že to dopadne. Nicméně přehazovačka si myslím že nemůže být navěky.

            0 0
            • Krejza  

              Myslet znamená ***** vědět.

              0 1
              • Mobidyk1  

                Shimano opravdu pracuje na převodovce, bude se to ale týkat ebiků, chtějí tam pčehazku pohřbít. Mám to od několika zdrojů. Také chystají revoluci v brzdách a zase to souvisí s elektrokolama. Ebiky se pak budou podobat více motorkám.

                0 0
                • Mr.Duck  

                  Co ja vim tak se to e-biku tyka tak, ze to ma stejne montazni uchyty jako motor na e-bike tak nevim jak by to kombinovali kdyz se to montuje tam kde by byl motor. Pokud teda mluvime o tom samem.

                  0 0
                  • novas752  

                    Buď může být převodovka přímo součástí středového motoru nebo může být nábojová elektricky ovladaná. Ani výrobcum se totiž asi nelíbí současný stav kdy ebike je v podstatě stroj na ničení řetězů, kazet a převodníků. Specialized v nových displejích má indikaci optimální kadence aby s tim lidi nešlapali 30rpm, některé modely rekreačních a městských kola mají automatickou nábojovou převodovku Enviolo…

                    0 0
                    • Mr.Duck  

                      Jako součást motoru si to teoreticky dovedu představit, I když myslím že k tomu má technologie daleko. Ale ten patent od shimana tam moc místa na nic navíc neměl, převodovka pěkně vyplní prostor motoru dvěma „kazetami“. Je to patent, nic to reálně zatím neznamená, ale možná se dočkáme.

                      https://www.bikeradar.com/…ano-gearbox/

                      0 0
                    • MlokCZ  

                      ebike aktuální stav: 2000km, Shimano 12sp. řetěz, odhadem (dle změření vnější části řetězu) těsně před polovinou životnosti, tedy je možné, že se přiblížím i 5000km (při včasné výměně řetězu)

                      0 0
                      • Kaire  

                        Sám víš, že je to nic nevypovídající. Neni 2tis. jako 2tis. km… Za 3tis. dokážu odrovnat řetěz při těžkym ježdění v pohodě. Stejně tak s náma jezdí borec, kterému je 72 let, víkendový AM výlety a řetěz mu na ebiku poslouží 1tis. což jsou pro něj třeba čtyři měsíce ježdění.

                        S novasem souhlasim, ebiky opravdu ty řetězy žerou. Vždy ale záleží na použití.

                        0 0
                        • MlokCZ  

                          Co je to těžké ježdění? Aktuálně jsem na skoro 3% stoupání (mám 57km výškových na těch 2000km najetých), co jsem nikdy na klasice tolik neměl. A současně je to tolik terénu, co jsem opět na klasice nikdy neměl (jak zkouším neustále i těžké teréní výjezdy, kdy na klasice směrem nahoru jsem jezdil většinou co nejlehčí variantu).

                          Srovnávání oproti jiným je jasné, že moc nejde. Každému řetěz vydrží jinak a liší se to hrozně moc. Já se ale snažím srovnávat sám oproti sobě ebike vs klasika. A vypadá to, že dám na ebiku minimálně stejně nebo i více a to i přesto, že jezdím mnohem více kopců i terénu.

                          0 0
                          • Kaire  

                            Např. race mode vč. bahenních lázní. Ježdění který nejde vyjádřit v číslech.

                            0 0
                        • novas752  

                          Řetěz na emtb nejrychleji odrovná kombinace turbo režim + malý pastorek + kadence na paní radovou. S tim se dá pohodlně stoupat po zpevněné cestě přes 5% stoupání, motor tam vesele pálí 500+W několik minut v kuse na 10 nebo 11z pastorek a jde to do háje velmi velmi rychle. Tímto stylem řetěz a kazeta resp. ten nejmenší pastorek nevydrží ani zdaleka 1000km, rekordmana mám 450km a GX kazeta K.O. O načipovaných kolech ani nemluvě, Tam to pak valí vysoký výkon i po rovině.

                          1 0
                          • MlokCZ  

                            To je sice pravda, ale to není problém ebiků, ale nesmyslného použití těch uživatelů. Odblokované to nemá být vůbec (tedy to nemusí výrobce vůbec trápit).

                            A při tomhle nesmyslném použití převodů to na klasice nebude o moc lepší a odrovná se to i tam.

                            Při takovém použití pak ani daleko nedojedou, to je pro baterku to nejhorší co mohou udělat. A i ten výkon z toho takhle nejspíš nedostanou díky příliš malé kadenci. Ale i tak z toho dostanou relativně dost.

                            Když se nad tím zamyslím, tak vlastně tím, že jezdím o tolik více kopců, tak to může vše vydržet naopak déle. Kdybych jezdil jen mírné kopce a roviny (a roviny bych nejezdil někdy za svoje bez přípomoci), tak se budu daleko více pohybovat pořád na hranici 25km/h a tím vše na jednom až dvou pastorkách (i když u mě by to nebyl nesmyslně nejtěžší převod, ale nejvíce 16z pastorek). Ty hodně prudké výjezdy zátěž hezky rozloží po celé kazetě i když někdy používám větší přípomoc (to se pak i s větší přípomocí dá odvařit i třeba na třetí nejlehčí převod při rychlosti těsně přes 10km/h).

                            0 0
                      • Mobidyk1  

                        pokud se člověk koukne opravdu čistou optikou, tak nemít možnost utrhnout nebo ohnout hazku a navíc neřešit i vytahání řetězu je super věc, to je nejčastější záležitost proč lezou lidé do servisů, nefunkční řazení.

                        1 0
                        • Baroninakolech  

                          Neviděl bych to tak optimisticky. Stejné síly, jako teď přenáší řetěz a pastorky, budou muset přenášet nějaká miniaturní ozubená kola. A když by převodovka byla chráněna proti vnějším nečistotám, stejně by asi její životnost nebyla nijak závratná.

                          0 0
                          • Markony  

                            Vše záleží na materiálech a mazivu přesnosti .

                            0 0
                            • Melvin  

                              Jenže to zase něco stojí.

                              0 0
                              • Markony  

                                Ano ale nelze říci že by to nic nevydrželo .

                                0 0
                                • Baroninakolech  

                                  O převodovky na bicykly se pokoušela už celá řada výrobců a zatím se nikomu výrazně prorazit nepodařilo. Je běh na dlouhou trať a dost možná slepá ulička. Problémů k řešení je celá řada.

                                  Jen namátkou: musí to mít nějaký rozumný rozsah převodů, nesmí to stát nesmysl, musí to něco vydržet a zároveň to nesmí vážit nesmysl. Mělo by to být rozebíratelné a opravitelné v domácích podmínkách nebo alespoň v podmínkách malých servisů. Mělo by to umožňovat výměnu/náhradu jednotlivých komponentů, mělo by to asi být kompatibilní s dalšími komponenty různých výrobců atd…

                                  0 0
                                  • xtonda  

                                    Asi tak, ty co mají nějak rozumný rozsah stojí ranec (Rohloff, Pinion)

                                    0 0
                                  • Krejza  

                                    Převodovku v autě nebo na motorce si taky rozebíráš doma na koleni?

                                    Ve chvíli, kdy převodovka vydrží desítka až stovky tisíc km bez výrazného zásahu, není sebemenší důvod ji mít rozebíratelnou (v domácích podmínkách).

                                    1 0
                                    • orm  

                                      Na kole bylo prave to krasne, ze sis doma zvladl udelat vsechno. Postupne se to ztraci, stejne jako prevody :-).

                                      0 0
                                      • Kaire  

                                        Co konkrétně?

                                        0 0
                                        • orm  

                                          Konretne co si opravim doma nebo co uz ne? Co uz ne, nebo tezce, elektronicke razeni a pak ta tvoje prevodovka, proto jsem to napsal :-).

                                          0 0
                                          • Kaire  

                                            Moje určitě ne :). Jo tak to řazení beru, s tím nic neuděláš.

                                            0 0
                                      • Krejza  

                                        Já si na kole udělám všechno sám. Na motorce mimo motoru taky. Takže i s převodovkou se nejspíš poperu.

                                        0 0
                                      • TK75  

                                        Vždy, když začne podzim života, tak má člověk pocity „ztrácení“

                                        :-)

                                        0 0
                                      • -b-n-x-  

                                        Pořád je a bude spoustu kol, kde tohle půjde.

                                        0 0
          • File12  

            Tak uvidíme. třeba se časem rozšíří. Pokud něco jako Classified udělá Shimano nebo Sram, asi to časem bude rozšířenější.

            https://classified-cycling.cc

            0 0
            • yetti  

              Na tom se mi nejvíce líbí, že v default režimu to je 1:1 a je to zamčený. Tudíž naprostou většinu času ti to nebere žádnou energii a jen když potřebuješ v kopcích lehčí převod, tak to funguje jako redukční převodovka. V takovém režimu bych tu sníženou účinnost zkousnul, protože malou placku na silničce využívám tak maximálně 10% cesty a na biku u 2×11 malou placku používám ještě výrazně méně, pokud tedy nejezdím po horách.

              0 0
              • File12  

                Taky se mi to řešení docela líbí. Teď mám na cestě Grizla s 40×10–44 a dát tam třeba 42 nebo 44 převodník by bylo fajn na ty občasný silniční výjezdy. Doted jsem v terénu vystačil s gravelem s 40×11–42 a tu 42 tolik nehobloval takže něco jako classified na ty lehčí výjezdy by bylo fajn.

                A ne nechci aby mi tu někdo argumentoval dvouplackou. zaprvé s axs nebyla a zadruhé bych tam stejně musel dát kvůli wide středu jen 43–30 a dozadu 10–36 a to bych si kromě jemnějšího odstupňování zas tak nepomohl.

                0 0
            • xtonda  

              To je sice hezký, ale je to komplet svojský řešení, bezdrát, to bude stát nesmysl.

              Sturmey Archer má tohle – 3 převody střední přímý, krajní jsou 25 % do pomala a 33% do rychla od středu, 135mm šířka do rámu na rychloupínák, mechanické ovládání běžnou páčkou na přesmykač. To je zase dost retro a není to zrovna lehké.

              https://www.sturmey-archer.com/…cs-rk3-black

              0 0
              • Melvin  

                Tady borcům nestačí 12 převodů a ty tady se třema :-)

                0 1
                • xtonda  

                  Dá se na to dát normálně kazeta a 1× pohon, omezením je jen HG ořech, nahrazuje to přesmykač, přehazovačka zůstává.

                  Navíc by to umožnilo kombinaci i s kazetou 11–51 což s přesmykačem kvůli kapacitě přehazovaček nejde. Jen je otázka jaký moment ta převodovka snese na vstupu.

                  0 0
                • scortis  

                  Tak tohle je pořád náboj kam můžeš šoupnout kazetu :)

                  Edit: vlastně spíš musíš :D

                  0 0
      • -b-n-x-  

        Přesně. Tzv. Gearsless technology :-)

        0 1
    • Smazaný účet  

      … jenom bych se opakoval. Vývoj cyklistiky za posledních 5 let = takové znechucení, že nechci kolo ani vidět.

      0 0
      • TK75  

        Tak ještě je tu možnost, kterou taky často využívám…

        Hůl a hezky po svejch

        0 0
        • -b-n-x-  

          A ještě raději bezhole.

          Poleless technology :-)

          0 0
        • Libores  

          Tak hole samozřejmě dvě, je to lepší jak při stoupání v terénu a při sestupu. Nevýhoda je ovšem při rychlích silničních přesunech.

          0 0
          • Melvin  

            Tak to řeší skládcí hůlky.

            0 0
          • TK75  

            Druhou mi sebrala manželka a potom se mi posmívala, jak mi to s tou jednou jde blbě :-)

            0 0
      • krabica  

        Právě naopak, čím dál větší zábava to je.

        1 0
        • Smazaný účet  

          Zkus dát starými psovi nový granule, když celý život žral maso …

          Nebylo a nebude lepšího kola než karbonový 29" HT s dvouplackou 26–36 a kazetou 11–40, Fox Factory a komplet XT.

          0 2
          • krabica  

            Každé celopéro je lepší…

            1 1
          • Melvin  

            Neřekl bych. Celou dobu jsem jezdil na HT s dvouplackou a teď přešel na fulla a je to úplně jiné svezení. A dvouplacku už jen na silnici.

            0 0
            • Smazaný účet  

              Hele nic proti fullům, ani v nejmenším … ale každý má nejradši asi to, na čem jezdil, když byl na vrcholu sil.

              Ten HT se 120 mm Foxkou byl dokonale univerzální … projel pole, lesy, silnice, turistické stezky i nějaký lehčí trail.

              1 0
          • -b-n-x-  

            Ale vždyť ty věci se pořád dají koupit. Akorát na úplně highend.

            Naopak, teď je těch možností více.

            1 0
          • -b-n-x-  

            Tohle napsat před 15 lety, tak tě s tou 29 pošle hodně lidí do háje. Že takový módní diktát jim nesmí do baráku :-)

            1 0
            • Petr L2  

              ještě dnes se najdou

              0 0
            • onuce  

              Ano, třeba já. Devětadvacítky se mi zdály hnusné, přirovnával jsem je vzhledově ke starým četnickým kolům. Ačkoli mi bylo jasné, že na HT prakticky v terénu význam mají, tak na fullu jsem je zavrhoval zcela, totiž vzhledově i prakticky. Stejně tak jsem dříve nechápal ústup od přesmykače, abych nakonec dospěl až takto:

              https://www.bike-forum.cz/…**-dekuje-1x

              Vida, odkaz nefunguje, protože nyní název vlákna začíná hvězdičkami.

              0 0
              • TK75  

                To je teda *****

                0 0
                • onuce  

                  To tedy ano. To co jsem je sprosté slovo. Smutné a diskriminující.

                  Ale zpět k aktuální větvičce. Abych nebyl považován za zpátečníka, tak třeba význam teleskopické sedlovky jsem od počátku uznával. Jen údajná poruchovost a provozní vůle mě od použití odradily. Nejvíce, přiznám, mě ovlivnil názor pana Mloka, vnímám totiž také nastavení sedlovky na milimetr přesně.

                  0 0
              • scortis  

                No mě zas třeba naopak přišli hrozně vtipný ty chlapi co mají 205cm a metrák na 26 kole :D

                0 0
                • MlokCZ  

                  To sice vypadá směšně, ale hlavní je u větších kol lepší funkce.

                  Aktuálně jezdím mullet ebike a i když vzadu mám 2,6" plášť (reálně je ten Rock Razor co tam vozím ale podvyživený a má jen 62mm šířku), tak to není úplně ono. Jak to občas střídám s 29" fullem klasikou, tak mi trochu to zadní větší kolo chybí a to tam není až tak velký rozdíl (když je to 27,5" zadní kolo aspoň o pár mm dohání plášť, přední 29" 2,4" má 59mm reálnou šířku). Ale v tomhle případě je to o kompromisu. I jako mullet to má zadní stavbu 445mm, s 29" kolem by musela být už 460mm a to by se mi také nelíbilo, takže proto to menší zadní kolo akceptuji.

                  0 0
                • Georrge  

                  Velkým rámům velká kola sluší, to bez debaty. Ale bohužel tak blbě jak vypadá velký člověk na 26" kolech, vypadá blbě i malý člověk na 29" kolech :) a dodnes se mi na malých rámech 29" kola nelíbí.

                  2 0
                  • scortis  

                    To jako naprostej souhlas, ale je pravda že u menších kol (třeba S pro holky) se dělají ty rámy spíš v 27.5" verzi a to vypadá v pohodě :)

                    1 0
                  • cyklista86  

                    Viz. Hlavne některé závodnice xc svetaku.. To je fakt komedie se dívat na ty 150cm 45kg holčičky na 29 kolech..

                    1 1
                    • Kaire  

                      A jeli by tu trať rychleji na menších kolech?

                      0 0
                      • cyklista86  

                        Třeba jo. V něčem by jim to ubral treba ty sekce rock gardenu a někde by jim to zase pomohlo to lehčí a hlavne pro ně obratnejsi kolo. Někdy to je opravdu komické kdyz chcou zatočit a zasprajcujou se tam..

                        1 0
                        • McBlacky  

                          To neni kolem. Kdyz to vytoci chlapi na L a XL tak na Sku to musi byt prulet. Rozdili mezi velikostma jsou hodne velky.

                          0 0
                          • cyklista86  

                            Ano to je tim kdo na tom kole sedi a o tom tu je řeč.

                            0 0
                          • -b-n-x-  

                            „Rozdili“?

                            No, jako, tady nezemřelo jen jedno koťátko, ale celá rodina.

                            0 0
                            • cyklista86  

                              To máš pravdu. Tohle bije do očí i mě a to už je sakra co říct. :-)

                              0 0
    • scortis  

      Tak já tady taky napíšu nějaký podrobnější názor.

      Dlouhodobou zkušenost mám s 3×8, 3×9, 2×8 na silničce a 1×11.

      Na horském kole staršího ražení (dneska by se to asi nazvalo XC … ačkoliv …) – kde se nepočítalo s denodenním sjížděním kořenů a DH tratí (což průměrný uživatel bike-fóra jezdí na silničce :P) byla podle mě ta trojpila ve složení 3×8 nebo 3×9 ideální – 44/32/22 × 11–34(36) mělo obrovský rozsah – 0.61–4.0 (ano, moc přehazek těch 47 zubů nepobralo) a dalo se s tím šlapat jak brutální kopce tak jet docela svižně po silnici. Zas pořád mlátil řetěz a jiné problémy, ten 8/9 speed ale byl zas docela odolný a nějak to řadilo skoro za jakýchkoliv podmínek.

      Pak přišla doba 2× něco a ta mě na horských kolech nějak minula a ačkoliv teda nemám zkušenosti, tak z mého pohledu kombinuje nevýhody jednoplacky (menší rozsah) a trojplacky (přesmykač). Pro nějakou úzkou skupinu lidí to asi smysl dává (což je vidět v tomhle vlákně) a naprosto chápu rozhořčení když není výběr pořádný kolo kam jde tenhle systém dát.

      Pravdou ale asi je že většina uživatelů (hodně rekreační jezdci) co by třeba ocenila že nemusí jet po rovině vysokou kadenci, protože jí neušlape přešla na e-biky, kde mají jednopřevodník třeba 42 a 1×9 a převody do lehka jim nechybí protože motor a velké skoky jim jsou jedno, protože jedou „svačinu“.

      Na silnici to samozřejmě smysl dává. I já, jakožto rekreační jezdec, mám na silničce s 2×8 Sorou problém s tím, že jsou na kazetě 11–30 velký skoky (ale tu 30 tu zas do těch kopců potřebuju) a klidně bych ocenil 2×10 nebo 2×11. Pokud se nerozšíří nějaké lehké nábojové převodovky (ala Classified) tak si myslím že tam dvojpřevodník bude mít stále své místo, hlavně v kombinaci s elektrikou, kde nakonec jde taky automaticky řadit jednou pákou.

      No a nakonec jednopřevodníky – za mě to má taky spoustu nevýhod jako třeba drahej spotřebák, často lidi který to nejvíc využijou protože neumí používat přesmykač s tím pak budou jezdit tak že odrovnají nejmenší pastorky na kazetě atd.

      Za mě ale ty jednopřevodníky umožnily spoustu věcí – třeba to že můžu mít teleskop, a lockout na levý ruce, mít tam ještě přesmykač, bylo by to asi peklo. Pak různý vychytávky typu vodících kladek (high pivot), vodítka řetězu …

      Pro ty uživatele elektrokol to taky dává smysl, jelikož to jsou často lamy co neumějí používat převodník, tak je pro ně to řazení taky jednodušší. To jestli by spousta takových lidí měla jezdit na kole, po silnici, rychlostí 25kmh (případně víc) je na jinou diskusi, to tu teďka neřešíme.

      Prostě mi tak nějak přijde že ten jednopřevodník je na to horský kolo současnosti ideální věc, rozsah to má dostatečný, skoky mezi převody v pohodě. Náročnejší na seřízení, ale když se to seřídí, může tam člověk ty převody docela dobře rvát i při záběru, což u toho 3×8 moc nešlo

      Já bych už nic jiného na MTB nechtěl :)

      Přijde mi že současný trend bude takový, že silničky budou v elektrice a 2× něco ať už díky převodníku nebo nábojový převodovce. E biky podle mě přejdou na nějakou automatickou nábojovou převodovku, kde se vůbec nebude řadit. No a na MTB bude převažovat 1× systém a to asi taky spíš v elektrice. Gravel … no ačkoliv by se mi taky nějaký líbil, tak si myslím že je to jen módní trend a že to časem zase spíš dospěje k něčemu jako byly ty staré MTB nebo treky – odpružená vidlice, pohodlný posez, širší kola na občasný ježdění v terénu. Ale třeba se taky ve všem pletu :D

      1 0
      • cyklista86  

        Já jezdím na mtb cca 50% silnici a 50% terén a jednoplacku bych nechtěl ani náhodou. Argumenty že převody u jednoplacky stačí jsou pěkné, ale při jízdě po silnici včetně sotolin a pod. Chcu drobnější odstupnovani abych mohl slapat pro me v ten moment ideální frekvenci. Což u giga kazety se skolama jak blázen prostě nejde.. Jinak nechapu tvou logiku proč by měl být trojprevodnik ideální a dvojprevodik že má to nejhorší z troj a jednoplacky. Taky sem jezdil s trojprevodnikem. Furt tu ještě jezdím do obchodu.. Ano ideální univerzál. Ale to samé je i dvojplacka. Ten třetí převodník me rozhodně nechybí.. Myslim ze by jsi byl s 2×neco spokojený.. kdyz tam dáš ten větší treba 38z tak do rychla vic než dostatečně. S tím uslapes přes 50km/h jako nic a pak tam máš malou placku do lesa…

        3 0
        • Gwaihir  

          *.. kdyz tam dáš ten větší treba 38z tak do rychla vic než dostatečně. S tím uslapes přes 50km/h jako nic *

          to je kadence přes 100. Bavíme se o rovině a na silnici a tobě to přijde jako nic? Na MTB mi přijde, že máš pak i docela velký odpor proti větru. Asi neumím šlapat jak ty, ale rychlosti přes 40km/h u mě na pohodu teda rozhodně nejsou.

          Mám na kole 2×11, ale pořád koketuju s myšlenkou změny na 1×11/12. Já po rovině delší dobu víc jak cca 30 km/h nedám (myšleno soustavně třeba hodinu) a navíc se snažím vyhýbat silnicím, co to jde a pak tu rychlost moc neřeším.

          1 0
          • Kaire  

            V tomhle má pravdu, ty skoky někomu na silnici vadit můžou. To s 38z myslel v kombinaci s 2× a 50km/h určitě např. přišlápnutím ve sjezdu :)).

            Už si na své kolo koupil tu vidlici? Jestli ne, tím bych začal (za předpokladu že nechceš nové záplety). Převody dojezdi do rozumného mrtva a pak to vyměň.

            1 0
            • cyklista86  

              Ano jistě že jsem To myslel tak že si můžeš prislapnout s kopce nebo po větru. Ikdyz naposledy jsem jel za profikem po rovině s převodem 36×11 a na stravě to chvilkove ukázalo i 51km/h.. Tak předpokládám že s 38z to problem nebude taky..

              0 0
            • Gwaihir  

              Vidlice koupena, ale je to pod stromeček. A počkám, až převodníky ojedu.

              1 0
          • Kaire  

            .

            0 0
        • scortis  

          Tak já mám na 1×11 po různých experimentech s velikostí převodníků (34,38) nakonec převodník 36z a kazetu 11–51 a rozsah mi v pohodě stačí jak do těžka tak do lehka (tam už mě spíš limituje síla a adheze gum). Je pravda že občas si říkám že bych nějaký ten převod do těžka ještě ocenil, ale v těchto situacích by mi rozhodně nepomohl 38×11, který zmiňuješ u té dvouplacky, tam mi občas přišlo málo i to 42×11 na trojplacce, abych to měl v téhle rychlosti efektivní a nešlapal jak ratlík. To bych potřeboval tak 48×11 co bylo na trekáči.

          Na MS nebo XD bych mohl mít pastorek s 10z a tam bych pak dal převodník spíš 34z a pořád to budeš mít podobný poměr jako u 38/11, s 36z dokonce rychlejší.

          Skoky mi ani na 11sp na moje ježdění vůbec nevadí a za sebe vím že 2×něco by mě spíš štvalo, když vím jaký je to jezdit na 1×něco a za to pohodlí při řazení a jednoduchost pro mě ty větší skoky nejsou moc oběť :)

          0 0
          • cyklista86  

            Ale trojplacku si mel na 26 kolech ne? Že by ti na 29 kolech s 2,25 gumama nestačilo 38zubu se me nezdá. Ja nejezdím uplne pomalu po silnici a 36×11 mám zařazeno jen z kopce nebo když fakt fouká do zad nebo když jedu za ziletkou co to drti, E mopedem..

            0 0
            • scortis  

              Trojplacku jsem měl na 29" a 42 jsem ještě krátce vyměnil za 44 než jsem to přestavěl na jednopřevodník, prostě jsem začal víc jezdit terén, víc využívat horský kolo jak horský kolo a nikdy jsem nebyl typ co by šlapal na kole jak ratlík :)

              1 0
        • -b-n-x-  

          Ale dyť mi tady nedávno psali, že se u dvouprevodniku nedá dát moc velký rozdíl. Timpadem nemáš takový rozsah jako u troj převodníku.

          0 0
          • cyklista86  

            Můžu napočítal na prstech jedné ruky kolikrát sem mel zařazeny nejlehčí převod na trojprevodniku za těch xx let ježdění.

            0 0
            • TK75  

              Já občas z garáže vyndám ht s trojtácem…a připadám si jak ten emigrant ze SSSR co šel poprvé do obchodu v uSA a zhroutil se z toho jakej výběr a kolik druhů kávy tam maj

              3 0
            • -b-n-x-  

              Tak to já ho měl dost často.

              To pak asi nejezdiš na horách ne?

              0 0
          • orm  

            Dvojprevodnik pro mtb vznikl (masoveji) pro 10s, kde se vozila kazeta 11–36. Rozsah prevodniku pak byl vetsi nez 10z (asi 14) co je u 11s. Duvodem je prahazka, jak tu bylo uz napsano. Idea dvojprevodniku byla takova, ze primarne jezdis na velkem prevodniku, coz by ti mela umoznit vetsi kazeta nez u 9s, a na maly prevodnik schazujes obcas, kdyz je vyjezd uz moc prudky. U 11s mas sice mensi skok mezi prevodniky, oficialne tech 10z, ale zase mas vetsi kazetu, shimano 11–40,11–42 nebo sram 10–42. Zvlast s kazetou 10–42 je to rozsahem stejne jako u trojprevodniku.

            0 0
            • xtonda  

              Jo, Sram 2×11 GX má kazetu 10–42 a dvouplacka je navíc 24–36, to má nějakých 630 %, čili o 100 víc než 2×11 u Shimana, srovnatelný rozsah má Shimano jen u 2×12 a 3×10 a 3×9. 3×11 už bylo zrušeno, není v line-up chart a ve specifikaci nejsou jediné 3×11 kliky. 3×10 tedy už v line-up chart taky není, ale aspoň ještě mají jedny mimosériové 3×10 kliky.

              0 0
        • Lišák  

          Chcu drobnější odstupnovani abych mohl slapat pro me v ten moment ideální frekvenci. Což u giga kazety se skolama jak blázen prostě nejde..

          Drobnější odstupňování na osmičkové kazetě 11–32, která se běžně používala. :-)

          Přišel jsi o půl nejtěžšího převodu a o jeden nejlehčí převod, který jsi stejně nepoužíval.

          0 0
    • mirra66  

      Uvažoval jsem již na jaře, že bych si koupil kazetu 10–51 12s od šimána (SLX, nebo XT) do zásoby, ale byl jsem lehkovážný a hamižný, nechtělo se mi za to dávat ty prachy (SLX kolem 1700,–, XT kolem 2000,–) a dnes jen doufám, že mi na kole neodejde, protože ceny jsou již úplně jinde (SLX již téměř ke 3 tis, někde v ceníku i přes a XT je někde i za za skoro 4 litry !!). To samé je u řetězů pro pohon 12s, to je hnus. Myslím si, že i toto je třeba zvážit při výběru pohonu.

      0 0
      • Markony  

        Zlaté 2×11 mam doma dvě kazety + dva řetězy .

        0 0
        • Mr.Duck  

          Nevím jak u vás ale tady 11s XD kazeta je větší ******* než 12s

          0 0
        • Esi  

          A co teprve 2×10 :-) taky mám v regálu v garáži jednu kazetu a 3 řetězy do zásoby tak že do léta vystaráno, do té doby se to třeba trochu srovná

          0 0
      • novas752  

        Jenže zdražení se týká všech komponentů, nejen 12 rychlostních. Ty jsou samozřejmě dražší (i když napadá mě, tuhle jsem třeba valil oči na m.o.c. 10 nebo 11spd xtr kazety), ale zase vydrží při ideálním způdobu využití o dost více.

        0 0
        • mirra66  

          To je pravda, ale např. komponent za 400 Kč + 50% nárůst ceny je ve finále jiné kafíčko něž 2000 Kč + 50% nárůst ceny. Ale jako chápu, takový je hold život. Jen si myslím, že to jsou celkem zajímavá čísla ke zvážení (a ten nárůst ceny je letos mnohdy o více než 50%).

          0 0
          • novas752  

            Je no. Šťastný ten kdo se trochu předzásobil předem. Že bude nedostatek se vědělo.

            0 0
            • mirra66  

              Když začínal 2020 covid, tak jsme naplnili spíž rýží, těstovinama atd., nakonec se to ukázalo jako zbytečné. Teď se ukazuje, že jsem měl spižírnu narvat raději cyklodíly, pneumatikami na auto, plynem, elektřinou atd., atd. Je to až k smíchu, i když ve skutečnosti je to k pláči.

              0 0
          • Kaire  

            V DE furt seženeš rozumně, chce to hledat, nebo občas kouknout. Já dělal teď nákup na bike24.

            0 0
          • bara2  

            Baže, 3× něco je z hlediska poměru cena-výkon naprosto bezkonkurenční a bude pořád k mání. A s postupujícím věkem zjišťuju, že 3×6 úplně stačí, ty malý pastorky nejsou potřeba a stejně blbě jedou. Je pocitově sto a jedna šlapat 36:10 jak 44:12 či 48:13, byť to vypadá jako skoro totéž.

            1 0
            • Smazaný účet  

              To je sice hezke ale Shimano kliky (Deore – XTR) už prostě 3X nejsou. Tahle kombinace zustala jen u Alivio, ktera zase neni kompatibilní s osou 148×12.

              0 0
              • Kaire  

                Taky v dnešní době… obhajovat 2× dokážu pochopit ale 3×? to je čirá nostalgie :D.

                0 0
                • Smazaný účet  

                  Zatím co 3×8 MTB mělo asi tak 2 násobný rozsah převodů než 8sp. silniční sady, 1×12MTB má o kousek horší rozsah než dnešní 2×12 silnice. Od kdy je na silnici potřeba větší převodový rozsah?

                  0 0
                  • novas752  

                    Od doby, kdy na nich prachatý dědci potřebují převod 0,9 (33/36) aby se vyplazili na kopeček v hadříčkách Rapha.

                    2×8 a všechny „klasické“ silniční převody i s turistickou 11–32z kazetou a kompakt klikama mají rozsah max. 428%

                    2 0
                    • Smazaný účet  

                      Podle specifikace je silniční Shimano 8sp. v rozsahu 53/39×12–25, což odpovídá rozsahu 283%. Klasicke 3×8MTB 44/32/22×11–32 mělo rozsah 582%.

                      0 0
                      • bara2  

                        Jezdila jsem 3×6 (48–32–22 proti 14–34) s rozsahem 530%.

                        Teď mám 3×6 (44–32–22 proti 13–34) s rozsahem 485% a mám v zásobě 6-kolečko 13–34, se kterým to dá 523%.

                        Na 8sp mám 2×8 (38–22 proti 11–34) 534%, ale protože disponuji levým 3sp duálem, dala jsem tam trojtác (44–38–22 proti 11–34) 618%, a to je zatím asi ta nejlepší varianta, se kterou si už aji někdy přišlápnu z mírného kopce. Variatu s dvojtácem 38–22 jsem nechala na zimáka.

                        0 0
                • bara2  

                  Hm, si představ zub na tom malinkém pastorku, jak za něho tahá zešikma řetěz na malé páce :-D

                  Na trojtácu tahá za zub na větším pastorku (větší páce) řetěz rovně…

                  Ne, že bych si to nevykoušela, 38:13 a 38:11 na dvojtácu je pocitově mnohem horší, jak když jsem tam přihodila 3.talíř 44 zubů a jedu místo toho 44:15 a 44:13. Můžu ti říct, že je to nebe a dudy a ani pozlacenej řetěz to nemůže spravit. A čím kratší stavba, tím hůř.

                  Ale celkem chápu, že když někdo nemá dostatek citu pro přehození řetězu z jednoho talíře na druhej, tak ty niance v záběru šikmého řetězu na malém pastorku a rovného řetězu na větším pastorku nepocítí :-P

                  0 0
    • rumik  

      Mám na MTB trojpřevodník a nehodlám na tom nic měnit!

      2 0
      • McBlacky  

        V poradku. My tady minority neupalujeme. Teda do te doby, nez zacnou tvrdit blbosti ;)

        Urcite se najdou i lidi co nebudou menit cernobilou televizi nebo skodu favorit.

        4 0
        • -b-n-x-  

          Druhý odstavec: nevěřím :-)

          0 0
        • rumik  

          V pořádku také na lidi s jednotácem při jízdě neplivu. Ale prostě zkušenosti…co jezdím s lidmi co zakoupili moderní jednotáce tak po rovných úsekách, nedej bože když foukne do zad, šlapají jako křečci v kole a nestíhají. Ne vše co je moderní znamená funkční.

          3 2
          • Kaire  

            Ne každej má nohy jako golem mno.

            0 0
          • Libores  

            To asi fakt hodně valíš po těch rovinách, kolik tak míváš na tacháči?

            0 0
            • rumik  

              no když je to táhlé a foukne ke 40 jezdíme v bandě. Já jak mám tu ruku v prdeli tak moc do terénu nezajedu. Tak jezdím více silnice. Ale vím jak jedem kolem 35km/h už křečci nestíhají. Jediné co se musí uznat tak jednotác vypadá lépe. Moderně, sexy…

              1 0
              • Libores  

                Zvláštní, 35km/h se spíše menším 32z převodníkem v pohodové kadenci 80rpm… Točím 80–90 a do 40km/h jednoplacna naprosto bez problému.

                0 0
                • rumik  

                  Co vím povídal že má 32 zubů. Ale nestačil. Opravdu. Až mi umře ctm budu muset do jednotacu také :(

                  0 0
                  • novas752  

                    Lidi toho napovídaj, stačí si to spočítat. Na převod 32/10 jedeš 31kmh při kadenci 70, 36km/h při 80rpm, 40 při 90rpm a 45 při 100rpm.

                    0 0
                    • MlokCZ  

                      Ono to bude jednoduché. Věřím, že nestačil, to se stává. A pak je nejjednodušší to svádět na převody, aby se našla nějaká výmluva…

                      3 0
                    • psbiker  

                      Brousit 10z pastorek bych mentálně moc dlouho nedával. Nová doba, efektivita pohonu a křížení řetězu už nikoho nezajímají.

                      1 1
                      • Libores  

                        40 po rovině určitě taky dlouho nedáš a to ne jen mentálně, takže tě to nemusí trápit:)

                        1 0
                        • bara2  

                          Což ale neznamená, že si nechceš z mírného kopce lehce protočit nohy a nešlapat při tom doprázdna …

                          0 0
                          • Libores  

                            Jo, tohle zní jako opravdu dobrej důvod k vození přesmykače na bajku. Sorry jako…

                            2 0
                            • bara2  

                              Tak určitě je to nezanedbatelný bonus :-)

                              Jinak si nejsem jista, jak váhově vychází 3 talíře (40 a víc zubů) na zadním náboji, proti talíři 22z ve středu plus přesmyk. Ale ten bonus přišlápnutí s kopce a větší rozsah převodů mi za to stojí. A když uvážím přínos tréninku intelektu a jemné motoriky při současně asi desetiásobně nižších provozních nákladech, tak neváhám.

                              0 0
                              • kubad  

                                bavíme se pořád o horském kole?

                                0 0
                                • theedge  

                                  Tahle debata se uz davno zvrhla do klasickeho BF flame nesmyslu :-)

                                  0 0
                                  • McBlacky  

                                    už se jen modlím až to tady někdo zavře. Dřív než se začnou řešit ještě ráfkový brzdy na silnici, když už tady máme kromě předpotopních převodů i manuály v autech :/

                                    0 0
                                    • theedge  

                                      ale zase jako clickbait je to úspěšný vlákno … 1000 postů kolem nesmyslu za pár dnů :-)

                                      2 0
                      • novas752  

                        Kdo řeší efektivitu pohonu, má jistě dostatečnou formu na 34 nebo 36z převodník. Pokud ne tak by měl v prvé řadě nejprve řešit efektivitu svoji.

                        0 0
                        • cyklista86  

                          Ale má pravdu. Nehledě k tomu, ze drtit to na pidi pastorkach a prevodniku odrovna řetěz fakt rychle..

                          0 0
                          • novas752  

                            Kdo to drtí často ať si koupí gravelbike na tlustších pláštích. Tam, kde se při takto vysoké rychlosti dá šlapat, je dostatečně dobrý povrch, aby tam byl gravelbike pohodlný a při stejném úsilí se na něm dá jet ještě rychleji díky lepšímu posedu z hlediska aeroodporu, který je při podobných rychlostech převažující.

                            0 0
                            • cyklista86  

                              A co když chce někdo jedno kolo a nechce se vzdát toho ježdění v lese na mtb? Řešení je jednoduche dvouplacka.. Nechápu co na tom někteří nechápou..

                              0 0
                              • novas752  

                                Když se nechce vzdávat ježdění po lese tak nepotřebuje nové kolo, protože už kolo na svuj styl jízdy má, ne? Celé celičké tohle vlákno je o nedostatku nových mtb s dvoupřevodníkem. A není to jen o jednopřevodníku, k čemu je například hlava 66,5–67° na zbrusu novém Scalpelu HT pro jízdu z kopce asfaltkách a šotolinách?

                                A lidí, kteří v žádném případě nechtějí 2 kola, ale zároveň chtějí nové kolo a nutně potřebují jezdit jak trochu terén, tak šotoliny a silnice na kole, které pořádně neumí ani jedno ani druhé, je prostě velmi málo. A výrobcům se nevyplatí přizpůsobovat tomu vývoj a držet to v nabídce. Stejně jako přestali dělat fatbiky když o to lidi přestali mít zájem.

                                0 0
                                • Smazaný účet  

                                  Takže nám chcete namluvit, že XC kola před 10 lety s uhlem vidlice 70st. a pohonem 3×9 neuměla jezdit terén?

                                  0 0
                                  • TK75  

                                    70? …Giant XTC 29ER 2012. Ha 71,5° :-)

                                    0 0
                                  • Kaire  

                                    Hele mám doma na zimu takovou tu klasiku: RU, 71,5° hlava, kratší, 2×10 a sjedu s tím vše co teď.

                                    Ale ne tak rychle, tak pohodlně, tak jistě… Do kopce to nejde tak dobře za pedálem a takhle bych mohl pokračovat. Jistě, najdeš i nějaký plus, tak jeden, dva, možná.

                                    2 0
                          • psbiker  

                            Systém je to kompromisní, ale alespoň je drahý :)

                            0 0
                        • bara2  

                          Ty seš zas chytrej jak rádio.

                          0 0
              • Kaire  

                V úterý sem byl nucen použít přesun domů po silnici a tak hrozný mi to na 34z nepřišlo teda…

                0 0
                • mantis  

                  Pomalý. Potřebuješ dvojpřevodník, protože s jednopřevodníkem jezdíš takovýhle chabý čísla :)

                  0 0
                  • Kaire  

                    Na víc nemám nohy, tohle bylo pro mě limitní :(. Takže pro zoufalce jako já 1× asi ideální řešení.

                    0 0
                  • -b-n-x-  

                    Nene, trojprevodnik! :-)

                    Jinak, jak jezdím na trojprevodniku do práce, tak ten nejtěžší převod neutahnu ani pri rychlosti 40kmh. Samozřejmě z kopce :-)

                    A to mám 26 kola.

                    0 0
                • mr.garisson  

                  Tepovka 199. :D Kolik ti je?

                  0 0
                  • Kaire  

                    To bude spíš optikou, ta mi dokázala napsat i na silnici konstantních 210.

                    0 0
                    • mantis  

                      Tak už se nám to vyjasňuje, na silnici tepy 210.. Že tam máš taky jednopřevodník?

                      Takže teď už je konečně dokázáno, že s jednopřevodníkem lze jezdit pouze pokud člověk zvládá tepat dvě kila :D

                      1 0
                    • mr.garisson  

                      Tak k čemu je takové měření?

                      0 0
                      • Kaire  

                        K ničemu, nosim tepák pokaždé jen na běh. Na kolo jen když vím, že chci jezdit podle tepů.

                        0 0
        • orm  

          Pokud nove nedosahuje nekterych kvalit stareho a ty kvality zrovna nekdo potrebuje, tak proc ty blbosti? Nove systemy nemaji rozsah tech starych, to je fakt, ale maji nejake jine vyhody a je na kazdem at si vybere. Tohle vlakno je tu proto, ze jsou lide tlaceni jen do jedne volby.

          0 0
          • vt  

            Nebude to spis obrazene, ze trh reaguje na poptavku? Proti 3× nic nemam, ale proste ji chce malo lidi. IMHO.

            0 0
            • orm  

              Ja myslim, ze je naivni si myslet, ze trh reaguje na poptavku a ze to neni naopak, ze trh vytvari umele poptavku :-).

              0 0
              • -b-n-x-  

                Nechceš si přiznat, že je vás málo :-)

                0 0
                • Krejza  

                  Vážně si myslíš, že majorita kupců kol ví, proč si kupuje to konkrétní kolo?

                  0 0
                  • -b-n-x-  

                    Majorita si kupuje tesco kola. A tam je to úplně jedno co ví a neví :-)

                    No a pak je skupina, která si kupuje ty, řekněme „opravdová“ kola, a tam bych tipoval, že jejich majorita to již ví.

                    0 0
                    • Krejza  

                      Kdy naposledy jsi viděl nové tesco kolo?

                      0 0
                      • -b-n-x-  

                        Musím přiznat že nevím :-)

                        Ale asi před cca 7 lety jsem koukal na taková kola ve walmartu. A následně jedno starší v te kategorii v nouzi koupil. A když jsem již měl jiné, byl jsem rád, když jej někdo z ulice ukradl :-)

                        0 0
                        • Krejza  

                          Kde je tedy ta majorita uživatelů kol? Že by se pečlivě schovávala?

                          0 0
                          • -b-n-x-  

                            Nerozumím otázce.

                            Zkus to nějak vysvětlit.

                            0 0
                            • Krejza  

                              Ne, nezkusím. Neudržíš myšlenku po dvou větách, je zbytečné to vysvětlovat.

                              0 0
                          • Kaire  

                            Koupí přeci kolo na SX a pak se stydí s jednoplackou ukázat.

                            0 0
              • Lišák  

                Občas to trhu s tou uměle vytvořenou nabídkou nevyjde. Třeba Dual control na MTB.

                0 0
              • vt  

                Myslis, ze 1× tlaci anti-prevodnikova lobby? Mozne to je.

                0 0
                • mantis  

                  Tuhle mi přišel mail, kde nějaký hodný člověk konečně odhaluje lidem pravdu – a ty jednopřevodníky tlačí Soros!

                  1 0
                • cyklista86  

                  Je tu jasná snaha o to aby se dalo kolo použít pro jeden typ terénu. Takže lidem nebude stačit jedno kolo.. Kdyby se tlacily naopak horaky univerzaly, tak si lidi rozmysli jestli má cenu kupovat treba ten gravel, ale kdyz ma robustní MTB které je jasné dělané na náročné xc tratě a dotyčný se chce jezdit i po silnici, tak k tomu pořídit si druhé kolo bude dotlacen.

                  0 0
                  • theedge  

                    No není to krása ? Plná garáž krásných naleštěných karbonových mazlíků :-)

                    1 0
                    • -b-n-x-  

                      Hele, ale třeba ve státech to takhle je celkem normální. Jeden soused – 6 kol pro sebe, 4 pro manželku, druhý soused – 5 kol pro sebe. A to nebyli ani moc cyklisti.

                      Pak jsem tam měl kámoše a ten měl ve sklepě 11 kol. Minimálně 5 jich bylo v hodnotě cca 4k usd.

                      0 0
                      • cyklista86  

                        To urcite v USA neni bezne mezi normalnima lidma tam je kolo spis pro decka co nemaji ridicak, takze netvrd, ze je v USA Normalni, ze ma nekdo 5 kol LOL. Cyklista jo normalni clovek fakt ne.

                        0 1
                        • Mr.Duck  

                          Mezi lidma co na kole jezdi to normalni je. Vetsina bikeru v okoli ma 3–6 kol. „Normalni“ clovek nema kolo ani jedno, pokud zije nekde ve meste a les nevi jak vypada.

                          0 0
                          • kubad  

                            Konečně mě někdo řekl ze sem normální :) už sem měl pochyby s ohledem na počet kol :D

                            1 0
                        • -b-n-x-  

                          Tak v mé bublině to tam tak bylo.

                          Odkud bereš informace ty?

                          0 0
                      • yetti  

                        Před 11ti lety jsem byl služebně asi měsíc na jihovýchodě USA, kde z cca 30ti zaměstnanců firmy sportovali asi jen tři kolegové. Z čehož jeden hrál tenis, jeden běhal a jeden jezdil na kole (to byl švéd). Z mého pohledu super místo na cyklistiku – kromě dvou měsíců uprostřed léta, kdy je tam fakt vedro mají ideálně teplo po celý rok.

                        Upřímně tomu co píšeš také moc nevěřím.

                        0 0
                      • onuce  

                        A jak je to vlastně v USA s ježděním na bike ve volné přírodě? V NP se asi nesmí, nebo ano? Jinak si představuji, že každé vjetí na soukromou cestu, pastvinu, pozemek, znamená uhýbat před střelbou vlastníků, farmářů… A co pak zbývá? Městský park? Vlastní farma?

                        Děkuji

                        0 0
                        • -b-n-x-  

                          Já znám jen okolí blatimore / maryland – eastcoast.

                          Nejvíce jsem jezdil ve State parku Patapsco. Tam to bylo zatrailovane fakt hodně, a i když to nebyla velká oblast tak super.

                          Potom jsem jezdil ještě na asi tak dalších dvou třech místech, a nikde žádný problém.

                          0 0
                          • onuce  

                            Aha. Já si to představoval jako Bezstarostnou jízdu, ale na bike. Třeba místní šerif by neměl rád devětadvacítky, šup, šikana… Osádka náklaďáku zas cyklisty bez přilby, šup, zastřelit nepřizpůsobivého cyklistu.

                            0 0
                            • onuce  

                              Vůbec vlastně z dokumentů a filmů, knih, jsem nabyl dojmu, že USA je ta nejnesvobodnější země na světě. Nepočítám Severní Koreu apod. Prostě aby člověk mohl bezproblémů fungovat, musí zapadnout do místní komunity. Je to tak?

                              0 0
                              •  
                                Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                                0 0
                              • -b-n-x-  

                                Hele, ja na nějakou střelbu při vniknutí na cizí pozemek nenarazil. Škoda, na to jsem se těšil.

                                Vůbec mě státy tím „normálem“ docela zklamaly :-(

                                Naštěstí přímo ve městě blatimore to místní gangy nahradily :-)

                                0 0
                                • onuce  

                                  A měly jen svoje oblasti, kterým stačilo se vyhnout? A bylo to drsné, včetně vražd? A kradly kola?

                                  0 0
                • Kaire  

                  NW lobby. to zní krásně :))

                  0 0
                • orm  

                  A na to jsi prisel jak? Pisu o nejake lobby? Ale je snad jasne, ze kdyz se nejaky trh naplni, tak je potreba prijit s necim novym, coz nemusi znamenat vzdy lepsi. Firmy urcite nechteji stagnaci prodeju.

                  1 0
                  • krabica  

                    Podle mně bude u obyč. kol postupně větší příklon k elektro řazení a asi přibude min 1 převod. U elektra se zruší stávající systém řazení úplně.

                    0 0
                  • -b-n-x-  

                    Kdybys měl pravdu, už by tu byl nový rozměr kol. Případně zpátky 26 :-)

                    0 0
    • mirra66  

      Čumím na zdejší výlevy jak tele na nová vrata. Připadá mi to tady na sjezdu náboženských fanatiků. Jedni mají za toho jediného boha velkého Jednoplacku, druzí uznávají ozubené bohy dva, někteří se modlí k nepostradatelnému Přesmykači. Nechápu to. Kupte si každý co chcete, postavte si kolo jak vám vyhovuje a buďte v klidu. Tady přeci žádná univerzální pravda neexistuje! Vraťte diskuzi zpátky do technické roviny, aby si mohl někdo, kdo si chce koupit nebo složit kolo, mohl z diskuze něco odnést.

      3 0
      • krabica  

        Tys to moc nepochopil, tohle zábavné téma je od začátku o brečení nad úbytkem kol s přesmykačem.

        1 0
        • mirra66  

          Vždyť se tady již štěkají a nadávají si i skrz převodovek u aut.

          0 0
          • theedge  

            Peknej podzim pryc, nuda … tak je potreba se aspon s nekym pohadat na netu :-) Takovej Krejza tady jede bomby, ten umi udelat nechapajici blbce uplne ze vsech :-)

            0 0
            • Krejza  

              Pobavils. Řeknu ti ale tajemství – oni si to lidi dělají sami. Jen stačí poukázat na jejich hloupost/chyby, což nesnesou. Ale jak jsi mezi nima … :-D

              0 1
              • theedge  

                Jojo pro hlupaka kaudy hloupy ze ? :-)

                0 0
                • Krejza  

                  To jsem rád, že jsi tak sebekritický ;-)

                  0 1
                  • theedge  

                    Jen sypeš stejný prázdný fráze pořád dokloa … s takovým se ani nebaví hádat.

                    0 0
                    • Krejza  

                      Hm, tak ty ses sem přišel hádat. Nic konkrétního do dikuze jsi zatím nepřinesl, rejpeš a na rejpání vůči sobě se urazíš. Buď od té dobroty a raději mlč.

                      0 0
      • Krejza  

        Co je ale předmětem vlákna? Pouze osobní názory, nic moc víc.

        0 0
        • mirra66  

          Ale šlo by to určitě bez toho, abychom se tady vzájemně uráželi.

          1 0
    • Markony  

      Nešlo by toto téma zamknout už jsou tady jen urážky auta a k tématu už skoro nic .

      0 0
      • krabica  

        Tak to nečti…

        1 0
      • yetti  

        To, že vlákno roste znamená, že je zde stále dost těch co v něm reagovat chtějí a čtou ho. Pokud ti nějaké vlákno vadí, tak si ho dej do blokovaných, nebo ho jednoduše nečti, ale z jakého důvodu by se mělo zamknout celé? Protože uráží Tvůj útlocit?

        0 0
        • parduba  

          Jiná otázka je,zda všechny příspěvky jsou k tématu.

          0 0
          • Lišák  

            Na to, že jsi tady 11 let, máš divný otázky. ;-)

            2 0
            •  
              Obsah tohoto příspěvku je blokován.
              0 0
          • yetti  

            Samozřejmě, že nejsou, stejně jako ve všech ostatních vláknech (včetně tvé a mé reakce). Tomu se bez mazání moderátorem nedá zamezit a podle mě je to dobře. Raději vlákna s balastem, než striktní cenzura a kádrování – obojího je i tak na BF až do p…

            1 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.