Vakcinace covid - zkušenosti vol.II

1622 nepřečtených
  • vasek80

    Pokračujme zde. Za sebe očkován Pfizerem. Druhá dávka před 6 dny v pátek. První injekce nebolela, druhá hodně, rameno 2–3 dny. Nějaké účinky to mělo, hůře se mi dýchá, prvně to po 10 dnech odeznělo a nyní je to asi lepší. Bez teplot.

    Už se těším až se mi zazelená tečka (beze změny data v systému telefonu) a bude to za mnou a pak už jen doufat, že to nezmutuje natolik, abychom museli za rok znovu. Ale šel bych poté opět. No a také samozřejmě doufám, že nás naočkovaných několik milionů/miliard do pár let nepomře, jak nám tvrdí videa a komentáře od druhé strany na sociálních sítích.

    0 0
    • Espen  

      Já byl v pondělí na druhé. Rameno jen na tlak cítím, jinak mi nic není jako po první. Takže pohoda.

      0 0
    • jIrI___  

      Už jsem slyšel nějaké šušknado, že Pfizer nefunguje úplně tak jak se předpokládalo a na přelomu roku by mělo být třetí kolo včeliček. A samotná bolestivost nejspíš záleží na šikovnosti sestřičky. První kolo jsem byl u nějaké mladé holčiny a tu injekci jsem celkem cítil. Druhé kolo na mě vyšla nějaká sestra hodně důchodového věku, klepaly se ji ruce, nemohla ani rychle sundat krytku z injekce. Trošku jsem v tu chvíli dostal obavy. Ale píchnutí bylo přesnou muškou, kdyby mě nepoprosila ať si na vpichu podržím gázu, že potřebuje zašpuntovat injekční jehlu a jednou rukou to už nezvládá, tak to píchnutí opravdu ani nepostřehnu.

      0 0
    • MirosPikos  

      A očkoval ses proto, aby ti zezelenala tečka nebo k tomu byl i jiný důvod? Mě totiž trochu děsí představa, že se velká část lidí očkuje jen proto, aby mohli třeba na dovolenou. Jinak je to samozřejmě věc každého.

      Co se týká zkušeností kolem mě. Brácha hodně špatný průběh první dávky Astry. Druhou dávku dostal modernu a v pohodě. Co mají lidi Pfizera, tak většinou jen ta bolavá ruka. Lidi okolo, co na očkování nebyli ještě neumřeli, nic je nebolí, jsou v pohodě. Řekl bych dobrý předpoklad pro to nenechat se semlít covidem.

      0 0
      • Hedus  

        Primárně z preventivních, zdravotních důvodů. Sekundárně, ano lépe se cestuje + bohužel i jiné pozitivní důvody. To bohužel je tam pro lidi, kteří se očkovat nemohou, nebo „nechtějí“

        Jsem očkovaný Astrou a po prvním očkování dva dny v zimnici, po druhé dávce zatím naprostá pohoda.

        Myslím, že se do dnes vůbec neví, která vakcína je nejideálnější.

        0 0
      • plzakj  

        Mne to nedesi. Budme za ne radi. Viru je jedno, z jakyho duvodu se naockovali.

        0 0
      • Barak  

        Dovolená je přece důvod pro spoustu jiných druhů očkování. Co by mělo být špatného na tom, že je to pro někoho důvod k očkování proti covidu?

        0 0
        • MirosPikos  

          Pro mě je jediný racionální důvod pro to se očkovat zdraví. Očkovat se kvůli dovolené je pro mě stejný nesmysl, jako se očkovat pro možnost koupit si iPhone nebo jinou zbytnou věc.

          0 0
          • Barak  

            No vidíš, pro spoustu lidí by byl nákup iPhonu možná ještě větší důvod k očkování, než dovolená.:-)

            Teď vážně, spíš bych řekl, že pro mnoho lidí je „bezproblémový“ odjezd na dovolenou tím pomyslným zrnkem na vahách, které převážilo, aby se pro očkování rozhodli. Nemyslím, že by to byl ten jediný důvod.

            0 0
            • Ludweek  

              Ať už je to dovolená, nebo i Iphone, hlavně že jsou očkovaní. :-)

              Jinak vakcíny a cestování. Jestli znáte někoho, kdo byl na misi, třeba Afghánistán, nebo Mali. Zeptejte se jich na očkování, protože měsíce před odjezdem dostávají ne jednu, ale několik vakcín za sebou, jinak by to tam dost možná ani nepřežili…

              0 0
              • MirosPikos  

                Znám, brácha byl zrovna asi na Mali. I teď má vakcínu (to bylo zase kvůli MS rogalingu v Makedonii, které se nakonec nekonalo). Myslím, že není třeba tohle jakkoliv víc řešit. Já pochopím, proč se někdo nechá očkovat. Ryze zdravotní důvody ok, cestování potažmo pracovní důvody z jejich pohledu jistě ok. Stejně tak dokážu pochopit, že se někdo nenechá očkovat a má pro to racionální důvody (tím nemyslím bláboly ohledně čipování). Každá strana má dvě mince. Ať je to jak je to, je to čistě jejich věc. Já jsem rád, že se necháváte očkovat, třeba zafunguje proočkovanost a bude klid. Pokud mě nebo mojí rodinu bude někdo násilím nutit k očkování, dokážu se podle toho zařídit.

                0 0
      • Mikikuba  

        Přesně to jsem chtěla napsat…

        0 0
    • Hedus  

      Díky za převzetí štafety :) předchozí vlákno uzavřu. Včera jsem byl konečně na druhé dávce Astry. Na rozdíl od první dávky, kdy jsem měl dva dny zimnici, dnes na rameni skoro nic necítím, a jen velmi lehký pocit zánětu nosohltanu. Jinak naprostá pohoda.

      0 0
      • MirosPikos  

        Tohle říkali dopředu na akademii věd, co to zkoumali. Astra první špatná, druhá ok. Pfizer první ok, druhý horší. Celkem to sedí. Horší je, že po první dávce astry s hodně těžkým průběhem by si člověk řekl, že asi vakcína zafungovala. Ale minimum protilátek je trochu zvláštní, na to jak člověk dostal na prdel.

        0 0
    • Rychlej turista  

      Je to nevratné rozhodnutí, takže naočkovaní už to nemusí řešit. Nezmění to.

      0 0
    • oddie  

      Přikyvuji oběma hlavami, že také doufám :)

      0 0
    • plzakj  

      Drzi nekomu na rameni ta lzicka??

      0 0
      • Jenda  

        lžička ne, 100 hřebik jo, ale musí se mu trochu pomoct kladivem

        0 0
        • kalimero  

          To už tu jednou bylo, ne? Sice ne do ramene, ale i tak.

          0 0
      • jIrI___  

        Každému, kdo nedostal placebo :)

        0 0
        • babkanakole  

          Ti nějak nevím, ani to placebo už není co bývalo. Máti i švagrové to celkem silně rozhodilo záda a klouby. Samozřejmě, potíže s nimi měly i předtím, jen to placebo jim problémy způsobilo pěkně silné.

          Že to bylo placebo beru podle toho, že lžička nikomu z rodiny nedrží, a příjem wifi a televizního signálu se taky nezlepšil ;)

          0 0
      • oddie  

        Nedrží, mám to jít reklamovat?

        0 0
      • mr.nikdo  

        Lzicka ne. Ale muzu platit ramenem v obchode.

        0 0
      • -b-n-x-  

        Mě po moderně drží na rameni cokoliv.

        Je to totiž mnohem lepší než ten trapny magnetismus od pfizru. Moderna to pojala obecneji a vytvořila tam gravitační anomálii.

        0 0
    • kalimero  

      Začíná křížové tažení.

      https://www.sport.cz/…latniky.html?…

      0 0
      • -b-n-x-  

        No jo. Teď může spachat seppuku (či jaxe to hakariki jmenuje)

        0 0
      • jIrI___  

        Je zajímavé sledovat, kolik lidí a internetových odborníků pobouří neuváženost jednoho jedince. Samozřejmě u přímo dotčených sportovců to je plně pochopitelné.

        0 0
        • MirosPikos  

          Proč neuváženou. Je to lékař. Jistě pro to měl nějaké důvody. Neuváženost by byla, kdyby mu bylo blbě, kašlal by a měl by teplotu. Nějak se ta lidská měřítka čím dál více deformují.

          0 0
          • TheJD  

            +1

            0 0
          • jIrI___  

            Protože jsem nechtěl psát „hloupost“. A tím nemyslím to, že se nechtěl očkovat, ale že s tímto vědomím vůbec šel mezi sportovce, kteří tomu jednomu cíli obětovali mnoho let. Ale to asi není přímo jeho chyba, ale chyba vedení, že si lajzli dosadit jedince s tímto zvýšeným rizikem nakažení. A vymstilo se to.

            0 0
            • honzarb  

              Já myslím, že si to nelajzli, spíš to vůbec neřešili… v celkovým kontextu, kdy tady vláda usiluje o maximální proočkovanost populace, je to totální selhání ČOV. Je to např. v uplným kontrastu toho, co včera řekl Tvrdík na tiskovce Slavie: Ta bude zvýhodňovat plně očkované fanoušky, i finančně…

              0 0
            • Pikaču  

              Ja stále nechápu co udělal ten doktor blbě?

              1.Jel na výpravu a otestoval se-ano.

              2.Sportovci jeli na výpravu a ockovali se-ano.

              3. Dodrzovali vsichni ( naockovani a nenaockovani) v letadle 3R?- zřejmě NE.

              Takze chyba je jinde.

              0 0
              • Barak  

                2.Sportovci jeli na výpravu a ockovali se-ano.

                To se nikde nepíše, zda ti nakažení byli či nebyli očkovaní nebo pokud ano, jak dlouho po druhé dávce.

                Ten doktor zřejmě neudělal blbě zřejmě nic, možná porušení protiepidemických opatření během letu.

                Podle mě chyba vznikla u orgánu ČOV, který doporučil a schválil účast členů realizačního týmu, kteří nebyli očkovaní.

                0 0
                • MirosPikos  

                  Porušení protiepidemických opatření ve stavu, kdy žádná epidemie není. Chlapi, ztrácíme tu čas. Pojeďme radši na bajk :)

                  0 0
                  • Pentaroth  

                    +1

                    0 0
                  • Barak  

                    Rikej tomu klidne hygienická opatření, na podstatě věci to nic nemění.

                    0 0
                • Pikaču  

                  Nepíše. Protože nás musí krmit štvanicí, strachem a nenávisti.

                  Všichni sportovci jsou naočkovani. Na seznamu se to nedočteme.

                  Položil si snad někdo otázku zda i sportovci měli testy. No a ze nenosili roušky a nakazil je pravděpodobně nenaockovany tak ho můžeme spálit jako čarodějnici.

                  0 0
              • obda  

                Dodržování 3R (jako všechna opatření) jen snižuje pravděpodobnost nákazy. Každopádně tím, že naočkovaný nebyl, zvýšil pravděpodobnost nákazy ostatních (protože zvýšil pravděpodobnost toho, že sám bude infekční).

                Dobrý dotaz zní kolik hodin/dní před odletem měl ten doktor PCR test?

                0 0
                • Pikaču  

                  Ostatních ale naočkovaných :))))))

                  Zní to trochu absurdně.

                  V normálním životě by šlo asi vo hovno. Ale tady jsou očkovaní sportovci pod drobnohledem a mají smolíka všichni. Měli odletět dřív.

                  0 0
          • obda  

            Že je to lékař toho moc neznamená. I mezi lékaři je jak spousta blbců (a tím nemyslím málo inteligentních), tak i spousta lidí, kteří z nějakého důvodu nesouhlasí s aktuálním vědeckým/lékařským konsenzem.

            0 0
            • MirosPikos  

              Konzenzus v době, kdy se za názor (byť argumentačně a s praxí v oboru podložen) vyhazuje z práce je pro mě poněkud slabým argumentem. Celá záležitost je při nejmenším velmi sporná. Můžeme jen doufat, že časem se ukáže, co bylo a nebylo správně.

              0 0
            • RomanH  

              S Galileo Galilei taky tehdejsi vedci nesouhlasili a musel odvolat ;-)

              0 0
              • obda  

                Smajliku jsem si všiml, ale pro jistotu – problém měl s církví :)

                0 0
                • vrazdit  

                  církev nebo jiná víra, to je stejné… :)

                  0 0
                  • Ludweek  

                    To platí bohužel dodneška, znám jednu adventistku a kompletně vymleto, ohledně vakcinace. Třeba mnohé silně muslimské státy jsou premianty v očkování, ale i třeba Taliban a další radikální muslimská hnutí mají s očkováním problém.

                    0 0
                    • Japhy  

                      A s tím zas nemám vůbec žádný problém já. Jen kdyby to aplikovali výhradně na sebe a ne na území jako taková.

                      0 0
        • Ludweek  

          No právě. A to může být rád, že letěl s asi nejnabušenějšími lidmi v ČR a ne třeba se zájezdem důchodců… Vím o případu, kdy takováhle chyba skončila smrtí obou prarodičů, útěchou snad může být jen, že dotyčný se v té době, na rozdíl od pana doktora, ještě nemohl očkovat.

          0 0
          • david25  

            Stejne si myslim, ze nejvetsi chybou je narodit se. Tam je smrt jista. To jsou vyhlidky teda.

            0 0
            • Ludweek  

              No, největší chybou bylo narodit se ve středověku. To se prý ani do věku 10 let neslavily narozeniny toho dítěte, protože bylo pořád jednou nohou v hrobě. Mor a další nemoci klidně pozabíjeli třeba 40% populace. Naštěstí se zhruba před 200 lety objevily první pokusy s očkováním, což je také důvod, proč jsou u nás nemoci, které ještě před 60 lety masově zabíjely, dnes vymícené.

              Ale k tématu, před týdnem druhá dávka Pfizeru, druhý den, stejně jako po první dávce, lehká bolest v rameni, jinak nic.

              Jinak Antivaxeři by si také měli uvědomit, s kým stojí na jedné lodi. Ještě před Covidem jsem se bavil s jedním Pákistáncem a prý se u nich očkuje také na všechno možné, ale byl problém v odlehlých horských vesnicích. Tam se toho ujali s obrovským uspěchem Lékaři bez hranic tuším, jen aby to museli ukončit, protože Taliban nevěří na vakcíny, ale na Alláha, takže několik těch lékařů postříleli. No a tak se samozřejmě nemoci, které u nás už ani neznáme, zase vrátily…

              0 0
              • mire  

                Plošné očkování vždy probíhalo na nemocí, kde byla vysoká smrtnost u dětí.

                Ale je úplně postavené na hlavu, chtít děti šmahem očkovat proti něčemu co pro ně není (velmi většinově) vysoce nebezpečné, a ještě novým typem vakcín (genetických) co jsou v testovací fázi, tj. s neznámými dlouhodobými následky pro ně a pro další pokolení, a kdy ještě víme, že ten vir přenášejí oba, očkovaní i neočkovaní.

                0 0
                • Ludweek  

                  mRNA vakcíny zase tak nové nejsou, ale je pravda, že masově užívány jsou poprvé. Ale tak to bylo vždycky, když byl *******, hledalo se co nejlepší řešení a mnozí vědci tvrdí, že jsme se tím zaměřením na očkování novými vakcínami jsme se posunuli o 20 let vývoje dopředu, protože se do toho opřel celý svět, přičemž myslím Ludwig psal i že mRNA mají potenciál do budoucna být i očkováním proti rakovině. Pokud by se to povedlo, jsou to úžasné věci.

                  No vir mohou přenášet oba, ale v jaké míře? Ten naočkovaný, i když infikovaný, toho má v sobě pořád daleko méně, než ten nakažený neočkovaný.Taky prostě vakcína není a nikdy nebyla 100% ochranou pro všechny, imunita 20letého je nutně podstatně lepší, než 80letého.

                  Teď jde o to co nejvíce zamezit viru v šíření a dalšímu mutování, to je celé.

                  0 0
                  • Rychlej turista  

                    Proč by toho měl mít zdravý neočkovaný s dobrou imunitou více? U něj přece funguje imunita, která tomu viru neumožní se nějak zběsile množit a proniknout dále do těla. Na rozdíl od toho očkovaného, kterého to očkování chrání pouze tím, že na něj tento konkrétní virus nemůže. To ale přece neznamená, že se v jeho tělě nemůže vesele množit a mutovat, aby tu vakcínu obešel a mohl se na něj nakonec dostat. Bych to teda viděl. Nebo ta vacína virus přímo zabíjí?

                    0 0
                    • Ludweek  

                      No největším problémem těch nových mutací je obrovská virová nálož. U očkovaných i když to propukne, je podstatně nižší, tedy větší šance přežít a pokud někoho nakazíš, má šanci na mírný průběh, protože mu toho předáš méně, zatímco pokud někoho nakazí jedinec, který toho v sobě má řádově víc, tak budeš mít těžší průběh, nebo umřeš.

                      0 0
                      • mire  

                        Virová nálož u nakažených variantou delta může být stejná u očkovaných i neočkovaných. Takový je znepokojivý závěr doposud nezveřejněné studie, na niž v pátek upozornil list Washington Post …

                        Studie: Očkování nemělo na virovou nálož delty vliv – Novinky.cz

                        Ono mudrovat neznamená vědět, teď už to píšou i na Novinkách (sice s několikaměsíčním zpožděním), tak tomu můžeš věřit. A s každou další mutací (více vzdálenější od původního očkování) na tom mohou být jedinci se získanými protilátkami nemocí možná lépe než ti očkovaní.

                        0 0
                        • Barak  

                          „Zjištěná vyšší virová nálož však nemusí nutně znamenat, že je takový člověk infekční, upozornila dle agentury AP viroložka Angela Rasmussenová ze Saskatchewanské univerzity.“

                          0 0
                          • david25  

                            Nemusi, takze muze?

                            0 0
                            • Barak  

                              Potřebuješ k tomu fakt vysvětlení?

                              0 0
                              • vrazdit  

                                ale kdyby to někdo řekl stejně v opačném smyslu, tak by hned byl elf z ezowebu… :)

                                0 0
                                • Barak  

                                  Moc nechápu, co tím myslíš.

                                  Nicméně, když už Mire postuje nějaký článek a dává z vytahuje z něj část A, měl by k tomu dodat i část B. Jinak někdo, kdo si ten článek neproklikne si může myslet, že je to hotová věc.

                                  Navíc u studie, která je dělaná u velice malého vzorku lidí.

                                  0 0
                                  • vrazdit  

                                    myslím tím, že všude čteš zejména věci typu „vědci si myslí“, „vědci předokládají“ a „tamto může udělat něco“… to B k tomu taky nedodávají pokud jde o strašení všema možnýma postkovidama a případně jak strašná bude další mutace atd. Pokud to někdo řekne stejně, ale že něco není potřeba dělat, že něco není tak jak hlásili jiní, tak hned snese kritika že je to jen jeho názor, že to může být jinak a podobně… všechno je vždycky nějaký názor, a pokud si vybereš vždy co se ti hodí, tak je to stejně jedno… každá blbá studie je vždy nějakým způsobem navržená, a může být navržená tak, aby taky nějak vyšla…

                                    0 0
                                    • david25  

                                      Hlavne kazda studie co vyjde ma hned studii co tvrdi opak. Pak jde jen o to, kdo koho vic zdiskredituje, at to tady muze Ludweek a spol vygooglit a nahodit, kdyz se to zrovna hodi do kramu, tak jako i druhe strane. At to mame korektne vyvazene :)

                                      0 0
                                      • jmaselnik  

                                        ono to chce si taky studie občas přečíst, protože gró diskusí se neděje o studiích, ale o tom, co se o nich napsalo vytržené z kontextu. Neschopnost je číst se (nejen) tady ukazuje denně a Ty jsi v tomto příspěvku předvedl perfektní příklad naprosté rezignace na fakta.

                                        0 0
                                        • vrazdit  

                                          tak za první, ten článek je napsaný celý debilně, ale „nemusí nutně znamenat“ bych si já přeložil nejspíš jako „asi znamená“… a za druhé, postoval ho někdo úplně jiný než na koho reaguješ :)

                                          0 0
                                          • jmaselnik  

                                            reaguju na to, co napsal david25 a co je snad ještě pitomější než jakejsik článek. Na Tebe nereaguju teda vůbec

                                            0 0
                                        • david25  

                                          Ja to nectu, je mi to sumak jen konstatuju co se bezne deje a netyka se to kovidu, ten uz je mi jaksi nekde. My tu muzes resit jak chceme a stejne se to udela tak, jak potrebuji ti co rozhoduji. Ale kdyz me to tady tak bavi. Mysli si co chces. Ja se tu chodim bavit svatymi valkami za galaktickou pravdu.

                                          0 0
                                          • vrazdit  

                                            Dobře ty, galaktická pravda je dost dobrá :) jinak to vidím podobně…

                                            0 0
                                          • JanITCZ  

                                            Dobry-hlavne ta galakticka pravda,jinak je zajimave jak temer vsichni prispivaji k horizontalni polarizaci a kdyz to vezme smer vertikalni, tak okamzite nastoupi „ruda garda“ jedineho spravneho videni sveta,...........

                                            0 0
                                            • Ludweek  

                                              A Davidovu hvězdu už jste si všichni připnuli? Btw. srovnávat očkování s holocaustem, to už musí mít někdo hodně prázdno v palici.

                                              Podle mě je to blábolení z blahobytu. Máme se tak dobře, že už není ani vůči čemu se vymezovat, tak proč si to nerozdat s vakcínami. Nebýt vakcín a vakcinace třeba vašich rodičů a dědů, 2 z vás 3 by tu nejspíš nebyli.

                                              Galaktická pravda rudé úderky, nejsou to spíš ti neunavní otevírači mysli, kterým to evidentně moc nemyslí a sdílí vzájemně si protiřečící bláboly od kohokoliv, kdo to natočí na video a někde uloží na ty internety?

                                              0 0
                                              • Hnoj  

                                                Odstavec č. 1 je bohužel hodně smutná pravda. To, že se někteří neočkovaní prezentují židovskou hvězdou je skutečný nevkus a neúcta.

                                                0 0
                                                • JanITCZ  

                                                  Vy dva jste klasicky pripad ignorantu kteri cim hloupejsi tim snazivejsi!

                                                  K te „zidovske hvezde“ – povinne precist clanek z Juedische Rundschau(autor Robert Weltsch-sefredaktor) ze 4.4.1933 s nazvem „Tragt ihn mit Stolz,den gelben Fleck“(volne – Davidovu hvezdu nos s hrdosti! Nikdy nenazvu Davidovu hvezdu skvrnou-pro radoby odborniky NJ!)!

                                                  0 0
                                                  • jmaselnik  

                                                    já myslím, že je naprosto úžasný zahodit celý historický kontext vnímání židovské hvězdy a vytáhnout jeden, byť poměrně známý článek z roku 1933 a tímto se snažit někomu dokazovat hloupost.

                                                    Ty jsi tady, intelekt hodnotit nebudu, prokázal minimálně značnou míru nevkusu a nesoudnosti.

                                                    0 0
                                                  • JanITCZ  

                                                    Mela Vase rodina dilema puvodu(ve letech 30)?Jestli ano muzeme se „bavit“ o nesoudnosti a treba i nevkusu(to bych chtel vysvetlit ..).

                                                    0 0
                                                  • krabica  

                                                    Piš normálně, nedá se to číst!

                                                    0 0
                                                  • jmaselnik  

                                                    „bavit“ se fakt nemůžeme, protože diskusi podmiňující cokoli nějakou rodinnou historickou rodinou angažovaností považuji za zcela nepatřičnou a ani po pravdě moc nechápu, čo také si představuješ pod „dilema původu“. U nás žádné dilema nebylo. Prababička byla židovského původu se všemi konsekvencemi, které to mělo pro ni a její děti včetně mého dědy. Proto pro mne jakákoli diskuse o paralelách mezi touto historií a současným stavem není přijatelná.

                                                    Pokud máš podobnou historii, jsou pro mne Tvoje vyjádření úplně mimo mé chápání.

                                                    0 0
                                                  • vrazdit  

                                                    Diskuze o některých věcech pro tebe může být nepřijatelná, což ovšem neznamená, že to někdo nemá jinak… Samozřejmě, kdo se nepoučí z historie, může opakovat chyby, které k některým smutným věcem vedly… Očkování to nebylo, to je jasné, ale každopádně státní monopol na pravdu opěvovaný významnou částí obyvatelstva už by mohl někoho třeba znejistět…

                                                    0 0
                                                  • jmaselnik  

                                                    státní monopol na pravdu? Dneska? Kdo a jak ten monopol, prosím Tě, realizuje? Já to teda fakt nikde nevidím.

                                                    0 0
                                          • -b-n-x-  

                                            Války za galaktickou pravdu?

                                            Se zeptejte mě.

                                            :-)

                                            0 0
                                            • vrazdit  

                                              Ming the Mercilles, ruler of the universe… so, we will play this „Earth“ :)

                                              0 0
                                      • Nitroglycerin  

                                        Ludweeka neznám ale soudím, že na rozdíl od většiny zde diskutujících nemusí každou prkotinu ohledně čínské chřipky googlit.

                                        Jaké tak asi procento lidí ví (nebo před rokem vědělo) jaký je rozdíl mezi DNA a RNA? Tak 20 %?

                                        Jaká část populace ví, co je to mRNA? Přes 5 % lidí to nebude.

                                        Mám na mysli lidi, kteří nezačnou každou drobnost hned googlit nebo listovat ve wikipedii. Ctrl+C a Ctrl+V odborníků je přehršel.

                                        Ale většina odpíračů bezpečně ví, že „mRNA vakcíny jsou pěkné svinstvo“, že „jsou nebezpečné“ atd. Tipuji, že odpírači se nerekrutují z oněch 5 % lidí, co molekulární biologii vystudovali a nebo si pamatují podrobnosti alespoň ze střední školy z biologie.

                                        0 0
                                        • jmaselnik  

                                          věřím, že víc než 20%, za mých mladých let se to učilo už na základce, byť nevím, jak teď :-).

                                          0 0
                                    • Barak  

                                      Ale to, že to může být přece i jinak není moje nějaká domněnka, to bylo přímo součástí toho článku. Jenomže z celého článku byla sem vytažena jen jedna část. Proto jsem na to poukázal, nic víc.

                                      0 0
                                • david25  

                                  No ale elfove prece bojuji proti dezinformacnim trollum. Takze elf z ezowebu je teda mindfuck jak cip :)

                                  0 0
                                  • vrazdit  

                                    já už se v tom nevyznám, ludweeek nám to ale určitě osvětlí, protože on má pravdu vždycky, ať už je jakákoliv… :)

                                    0 0
                        • jmaselnik  

                          přijde mi super diskutovat o článku na novinkách, který je o článku na WP, který je o nezveřejněné studii. To fakt dává velkej smysl :-D

                          0 0
                        • DaSnail  

                          …může být stejná… = vetšinou je o hodne nižšia ale teoreticky neni vylúčené že v niektorých prípadoch bude rovnaká.

                          Pre d25 ;-)

                          0 0
                          • jmaselnik  

                            to nebude fungovat :-)

                            0 0
                          • david25  

                            Neboj je mi to fuk. Viz vyse ja si zaridim zivot jak budu potrebovat. Ano jsem dement co to ani necte a jen popichuje. :)

                            0 0
                        • plzakj  

                          Cekal jsem, ze to sem nekdo z mistnich odborniku hodi bez te druhe poloviny.

                          0 0
                        • vasek80  

                          Dobře, ale ta virová nálož mi po očkování neublíží a budu mít s velkou pravděpodobností lehký průběh, nebo žádný. Naopak se stejnou virovou náloží bez očkování by mne to klidně poslalo na JIP a nebo do krematoria.

                          Na indickou deltu zatím očkování zabírá spolehlivě, tedy jako ochrana proti úmrtí, jak se ukázalo v USA, kde 99% úmrtí tvoří neočkovaní.

                          Jelikož moji rodiče a manželka jsme naočkovaní, tak takovou informaci neřeším. Pokud bych si bez příznaků pošel deltu, tak by si můj imunitní systém s největší pravděpodobností vytvořil ochranu proti covidu navždy, ač bych se nějakou další mutací mohl opět nakazit, ale neměla by mne ohrožovat.

                          Pokud se během evoluce viru změní spike protein (což je málo pravděpodobné) natolik, aby na něj nezareagoval imunitní systém po očkování, tak třeba za pár let, až přijde ta super mutace, dostanu 3 dávku nově modifikované vakcíny a opět budu mít klid. Nebyl bych si ale jistý, zda bych se toho bez očkování vůbec dožil.

                          Já bych byl 1000× raději abych se očkovat nemusel. Nechtěl jsem, ale věřím lékařům více, jak exotům na webu. Očkování není žádná výhra v loterii, ale snad každý logicky uvažující člověk si musí spočítat, že i ta ochrana před těžkým průběhem za to stojí.

                          Když se nakazím, tak budu doma, ale zase se nebudu bát chodit s kašlíkem a nachlatením k rodičům na návštěvy a nebudu se bát jim dávát na hlídání děti, protože jsou očkovaní. Pokud budu mít kašlík bez teploty, nebudu se už muset držet dobrovolně v samoizolaci, budu se volně pohybovat s rouškou či respirátorem a pokud náhodou nakazím někoho neočkovaného, tak jeho smůla že nešel se očkovat.

                          0 0
                          • novcze  

                            přesně takhle by mělo vypadat logické posouzení situace

                            0 0
                          • PENE  

                            Nebo u tebe vakcina nezabere a jsi zase na zacatku.

                            Je taky mozne, ze ockovani jsou peclivejsi, v dodrzovani vsech moznych opatreni a narizeni, proto se hure nakazi, nez neockovany, ktery na to kasle.

                            Myslis, ze dalsi mutace budou mene nebezpecne, nez predchozi? Asi jo, za chvili z toho bude dalsi chripka.

                            Ockovat ses nemusel, kdyz jsi nechtel. Taky je treba premyslet globalne. Preziti lidstva nebo jedincu? Nejsou nakonec ockovani sobci?

                            Co kdyz nakazis nekoho, kdo je ockovany, ale zrovna to u nej nezabralo?

                            0 0
                            • vasek80  

                              To že jsou očkovaní opatrnější určitě neplatí. V práci, v rodině a i u sebe to vidim. Mám firmu s prodejnou a pár zaměstnanci. Až na 1 všichni naočkovani. Po přebírání hotovosti si všichni dříve desinfikovali ruce, nosili roušky a rukavice. Dnes už nemáme ani desinfekci ani to anti covid mýdlo. Je to všechno nekde ve skladu, roušku nenosí nikdo a já se kolikrát nachytám, jak při práci jim, ačkoli přebírám hotovost od lidí a neumyl jsem si ruce.

                              Nejen Biden řekl, že pro očkované pandemie skončila a vidím to i okolo.

                              A pravda, je to sobecké, ale už se chovám o dost rozvolněji a to, že mohu nevědomky snáze bez příznaků šířit kovid a mohl by to odnést někdo, kdo ač mohl, ale nechce se očkovat je mi fuk. Já jsem svůj díl oběti pro společnost podstoupil a kvůli lidem, kteří nechtějí se omezovat dále nebudu.

                              Stejně jako neočkovaným by bylo jedno, že bych po očkování zdechnul…

                              0 0
                              • PENE  

                                Ockovanym by to jiste jedno bylo, protoze je to jejich volba, nenechat se ockovat. Nakonec i to muze byt prinosnejsi pro lidstvo, nez umele udrzovat „slabe kusy“, takhle to v prirode funguje. To ze se chovas rozvolneji chapu, to asi vsichni, krome jlrl_ho, protoze uz to nikoho nebavi. Ale stale muzes nakazit nekoho ockovaneho, kdo se citi v bezpeci a neni.

                                0 0
                                • vasek80  

                                  Jasně, můžu nakazit někoho očkovaného, kterému se třeba kvůli věku a slabšímu imunitnímu systému nevytvořila dostatečná imunitní odpověď na očkování.

                                  Jenomže hodně teoreticky, pokud nakazím celé celé jedno město o 10 000 obyva­telích které se jmenuje Neočkovaní, tak by teoreticky mělo zemřít cca 100 jeho obyvatel. Pak pojedu kašlat do města Očkovaní o 10 000 obyva­telích, ale v tomto městě zemře jen jeden člověk.

                                  Možná to číslo z Amerických nemocnic kde říkali, že 99% úmrtí jsou neočkovaní, je přehnané a realita bude jinde. Uvidíme na podzim, nebo možná neuvidíme a bude už klidněji, což bych přál všem.

                                  0 0
                            • DaSnail  

                              Ked nezabere, tak na tom bude tak jak ty alebo iné neočko. Akurát ne z vlastnej vôle. Sela ví.

                              0 0
                              • PENE  

                                U prvniho odstavce je to celkem jedno, je to jeho volba. Horsi je to u posledniho, jako ockovany je neohrozeny a stejne tak pohlizi na ostatni ockovane, ale stejne muze nakazit neocko, jak ocko, kde vakcina nefunguje, jak by mela.

                                0 0
                                • DaSnail  

                                  Dyť to píšem, sela ví. Vysšia moc. Neurobíš s tým nič.

                                  0 0
                                  • Rychlej turista  

                                    Falešný pocit bezpečí a o to větší vyděšení při setkání s realitou. Podobně, jako při koupi pojistky a následném zjištění, že pojišťovna plnit nebude. Bo zrovna na tuto událost se pojistka nevztahuje. A to se vyplatí :-)

                                    0 0
                                    • DaSnail  

                                      Nerozumím čo mi tým chceš povedat, poistné podmienky a výluky čítam, z kovidu ani z vakcíny som vydesený neni. S tým že raz umrem som zmierený a pozemské veci mám na porádku. Žádny stres. ;-)

                                      0 0
                                      • Rychlej turista  

                                        Jen jsem rozvedl tvoji myšlenku. Lidé jsou prostě přesvědčováni a přesvědčeni, že očkováním získají nesmrtelnost, stane se to smyslem jejich existence a pak se diví :-)

                                        Já dávám přednost normálnímu životu bez hysterického omezování, zakazování a nařizování všeho možného i nemožného, ale zato s uvědomováním si rizik života a přístupu k nim tak, aby se ze mě ale nestal vyděšený magor, který místo užívání si života pouze přežívá, vegetuje.

                                        S tím samozřejmě úzce souvisí to, co jsi zmínil – pozemské věci mít v pořádku a tedy po sobě nezanechat příliš velký bordel.

                                        0 0
                                        • Smazaný účet  

                                          Počkej a s touhle fillozofií jsi bránil naše hranice? To vědět dříve, tak přes Tvůj úsek uteču :D

                                          0 0
                                        • DaSnail  

                                          Ked myslíš že je pre teba výhodnejšie sa neočkovat, tak sa neočkuj. Nemám s tým problém ked to nebudem muset platit ;-)

                                          0 0
                                          • vrazdit  

                                            když se chceš očkovat, tak se očkuj, ani mi nevadí, že to budu platit… :)

                                            0 0
                                            • DaSnail  

                                              Najlepšie by bolo keby každý platil to svoje. Ja vakcínu a ty nič. Alebo všetky testy a celú hospitalizáciu, ked budeš mat smolíka. Ale to by určite bola nejaká dyškriminácia alebo tak…:-)

                                              0 0
                                              • vrazdit  

                                                já bych to bral, ale ať si potom ten zdravotní systém udržuje někdo bez mého paušálního poplatku…

                                                0 0
                                                • DaSnail  

                                                  Možno bude muset…ale nemaluj čerta na zeď ;-)

                                                  0 0
                                                  • vrazdit  

                                                    až takhle dalece jsem to nepromýšlel… ale jednou k tomu stejně dojde :)

                                                    0 0
                          • Sraldo Serpentiny  

                            Mas urcite pravdu. A ted mi vysvetli, proc me jako neockovaneho, stat sikanuje a omezuje? Kdo se boji a citi se ohrozeny, můze uz mit klidne v sobe patou davkou a je tedy nesmrtelny a nemusi se bat, ze na nej kychnu.

                            Kdyz zvazim moje riziko zda skoncim na JIP s covidem, vychazi mi stale vetsi pravdepodobnost, ze tam skoncim diky nehode na kole.

                            0 0
                            • Ivan  

                              No ono je poněkud ošemetné ohánět se osobní/soukromou svobodou v situaci, kdy její bezbřehé uplatňování může souviset s nemalými veřejnými náklady (sanace ztrát a nákladů ve zdravotnictví, školství, ekonomice, kultuře, turistice…). Pokud by se někdo nakazil, ale lékařskou péči by nevyžadoval, v klidu si doma chcípnul a nemohl nakazit nikoho jiného, tak OK. Ale v situaci, kdy je nemoc snadno přenosná a důsledky jejího šíření ve společnosti jsou závažné, je to s tím očkováním nebo šikanováním trochu složitější.

                              3 0
                              • Sraldo Serpentiny  

                                V techto souvislostech, ktere uvadis, ma spolecnost daleko vetsi naklady ve zdravotnictvi na lidi, kteri jsou vlastni vinou obezni, kuraci, alkoholici, smazky apod. Nyni jsou daleko vetsi naklady na udrzeni cele kovidove hysterie. Spolecensky zivot a ekonomiku neudusil kovid, ale politicka rozhodnuti. Nakupy rousek, respiratorů, na kterych se prizivil verejne usvedceny Hamacek s Vojtechem, o zlodejinach Arenbergra ani nemluvim, zoufalec Smekal se taky odkopal a Prymulovo vynosny ksefty ve zdravotnictvi, to vse je ukazkou nasich moralnich politků, kterym jde vyhradne a jen o nase zdravi a na nic jinem jim nezalezi vic, nez na nasich zivotech.

                                1 0
                                • Ivan  

                                  Asi nemá smysl s tebou diskutovat. Jistěže náklady na léčení stavů které zmiňuješ jsou vysoké. O to víc zatíží zdravotnictví příval dusících se pacientů, pro které nejsou lůžka a kyslík. Příklady zemí, kde se tak dělo/děje, ti nebudu vyjmenovávat, u nás se můžeš zeptat v západních Čechách. O morálce našich politiků není třeba hovořit, ale to je trochu jiná věc.

                                  3 0
                                  • skier59  

                                    Ne, se Sraldem nemá cenu diskutovat. Opakuje jen argumenty, které sype do veřejného prostoru debil Volný. Nutno přiznat, že v české populaci je nebývalé procento lidí s nízkým IQ, tudíž snadno manipulovatelných, viz voliči Bureše, komoušů, SPD a nově Šlachty. Od toho se odvíjí jejich přístup k očkování. Ono to vypadá, že diskutují, obhajují své názory, ale je to jen snůška sraček. Je mně z toho smutno, kolik lidí lidí naskakuje na všechny ty nesmysly.

                                    2 1
                                    • pocestny  

                                      Velmi zajímavé. Takže dle tvého názoru jsou pouze voliči ODS, TOP09, Lidovců, Pirátů a nebo Starostů inteligentní, vzdělaní lidé patřící do lepší společnosti, že jo? :-D A vůbec ses nenechal ničím zmanipulovat, viď že ne?

                                      0 0
                                      • -b-n-x-  

                                        Ještě voliči svobodných :-)

                                        0 0
                                      • Barak  

                                        Do lepší společnosti patří jen voliči Volného přece.

                                        0 0
                                      • skier59  

                                        No, pokud ti nevadí, že v čele vlády stojí estébák, dotační podvodník, který svým podnikám zničil spoustě lidí životy, koupil si nejvlivnější české noviny a díky nim šíří svoje lži, tak ho klidně vol. Kdo se trochu zajímá o politické dění, tak se pro něj Babiš neobjevil v roce 2011. Babiš není lékem na korupci, on je jejím produktem. Je produktem 90'let, kdy pekl svoje obchody nejprve se Zemanem, pak s Grossem. O jeho ,,zázračném" zbohatnutí ani nemluvě. Když byla u moci ODS, tak mu tak dobře nešlo, ti měli svoje kmotry. Takže se zařídil podle svého. Tobě připadá normální, že na úřad vlády vtrhne komando a za pomoci Zemana svrhne vládu?

                                        Nejsem naivka. Je jasný, že dost lidí bylo nasraných z vývoje po roce 89. A důsledkem toho je u vlády Babiš. Ale to je jako hasit požár benzínem.

                                        Já jsem pro soutěž demokratických stran. Aby se lidi mohli rozhodovat, koho budou volit. Ale burešáci, SPD, KSČM a Šlachta prostě demokratické strany nejsou, jestli to nechápeš, tak sorry.

                                        A sere mně, že třeba zmizí socani. Nikdy jsem je nevolil, ale měli by ve sněmovně být.

                                        0 0
                                        • Barak  

                                          Ač s tebou v mnohém souhlasím a Babiš není rozhodně můj šálek kávy, tak v jedné věci se myslíš. Babis, alespoň co se týká působení v politice, nevyrost z nasranosti výboje po 89. Ten jeho vzestup vznikla základě nasranosti na vlády ODS a CSSD. Bohužel.

                                          0 0
                                          • skier59  

                                            Já ale nepíšu, že Babiš vyrostl z nasranosti vývoje po roce 89. Píšu, že on je produktem 90´ let, on je představitelem té tehdejší korupce, spojení podnikatelů hlavně se socany, samozřejmě ODS v tom jela taky, když byla u vlády, se svými kmotry. Takže on nemůže být lékem na korupci, on je jejím představitelem. S poslední tvou větou souhlasím, bohužel.

                                            0 0
                                            • Barak  

                                              Reagoval jsem na tohle:

                                              Nejsem naivka. Je jasný, že dost lidí bylo nasraných z vývoje po roce 89. A důsledkem toho je u vlády Babiš

                                              Proto jsem to napsal.

                                              0 0
                                        • pocestny  

                                          Vůbec nejde o Babiše, ani o to, koho volím nebo nevolím. Konzervativní pravicový volič, kterého nepostihl výpadek paměti, v této zemi nemůže volit žádnou z tzv. tradičních politických stran. Všechny jsou zdiskreditovane dřívějšími korupčními kauzami, klientelismem, tunelováním, kmotry atd. VŠECHNY! Některé z nich se navíc tváří jako pravice, ale jsou přitom hodně nalevo.

                                          Je naprosto logické, že nově vznikající politické subjekty (nejenom ty napravo od středu, ale dokonce i prounijni Babiš) jsou okamžitě terčem útoku ze strany převážně levicových stran a médií. Jedna z těchto manipulativních kampaní je i informace o tom, že je volí výhradně nevzdělaní lidé na dně společnosti. Ale není to pravda. Jen to mnoho inteligentních lidí není schopno nahlas připustit. Případně se s nimi názorově shodují, vidí problémy současné politiky, ale před ostatními chtějí vypadat, že přece patří do „lepší společnosti“, a volí nesmyslným způsobem nové pořádky. Nebo se nechaji zblbnout předvolebními průzkumy. Je těžké čelit tomu mediálnímu tlaku, a vidím to i na tvém předchozím příspěvku.

                                          Chceš vítat muslimy? Chceš dotovat řepku, paliva, solary, a další nesmysly? Chceš evropské daně a diktovat rozpočet z Bruselu, zdražovat auta? Chceš žít v totalitě? Chceš zadlužovat a zvyšovat daně? Chceš nabourávat rodinné hodnoty, propagovat lgbt ve školách a mediich jako novy standard, nebo likvidovat střední třídu? (A mnoho dalšího) Většina z nás, si troufám říct, nechce. A přesto to vypadá u voleb tak, že pravicová konzervativní scéna u nás tvoří tak 10%.

                                          Ps: a svuj podil na tom, že nám tady fakticky vladnou komunisti má i ods. Protože kdyby jejím jediným programovým bodem nebyl antibabis, mohli vyhodit toho idiota fialu, a vladnout. Misto toho vyhrála ješitnost, a své vlastní voliče nechali žít v zemi pod vládou ksčm.

                                          Edit: můžeš volit socany, když ti vyhovuje současná unijni politika

                                          0 0
                                          • -b-n-x-  

                                            Tak pro tebe jsou asi tedy Svobodní ne?

                                            0 0
                                          • skier59  

                                            Podívej, na tohle já nebudu reagovat, to jde úplně mimo mě a nemám o čem bych s tebou diskutoval.

                                            0 0
                                    • mire  

                                      V padesátých letech byli také odpůrci znárodňování a kolektivizace označování jako hloupí a zaostalí. Duševních mrzáků, co očerňovali druhé jelikož se protivili té jediné a správné ideologii, bylo vždy dost.

                                      0 0
                                      • RomanH  

                                        Nechci to nejak rozporovat, ale dokazes si v realu predstavit, ze by Volneho blok nebo Okamura vyhral volby a sestavoval vladu ? Kde by vzali alespon trosku schopne ministry ? Presto ze se s jejich nazory da v leccem souhlasit, toto je jejich marketingovy projekt, jak se slusne uzivit.

                                        0 0
                                        • -b-n-x-  

                                          Tak i to ano je marketingový projekt.

                                          Osobně to vnímám tak že se výše zmiňovaný skier tak trochu diví, že mnoho lidí nerozpozná celkem na první pohled jasné vychcanky od nějakých sofistikovanějších „možná taky“ vychcanku.

                                          0 0
                                          • RomanH  

                                            To nepochybne. Babis se tim ani jeste pred vznikem Ano netajil. Kdyz se ho na Radiozurnalu ptali, kam se bude jeho strana radit, tak jim s klidem rekl, ze se na politickem trhu rozhlidne, co lidi chteji. Jak muze nekdo takoveho ksindla uz jen po tomto prohlaseni volit taky nechapu (predsi si za necim stojim a to pak hajim), nicmene na rozdil od tech dvou vyse uvedenych stran ma (respektive mel) okolo sebe i par schopnych lidi, ktere bohuzel zadupal/va.

                                            0 0
                                      • skier59  

                                        A kdo ty lidi v padesátých letech očerňoval? No komouši. Takže vůbec nevím, jak můžeš napsat takovou blbost. Letošní volby jsou o tom, abychom se konečně komouše a estébáka Bureše zbavili. A že díky svým všehoschopným píáristům se mu podařilo zblbnout a koupit si voliče, blbější voliče, o tom byl můj původní příspěvek. Takže nesrovnávej to s padesátými léty, viditelně o tom nic nevíš.

                                        0 0
                                        • pocestny  

                                          Zbavit komoušů a Bureše, dobrá a dál? nainstalovat zpátky kmotry a eurohujery, nebo rovnou neomarxisty (teď si nejsem jist, co z toho podporuješ. ale protože ses výše vyjádřil vůči konzervativní pravici, že jsou to strany pro odpad společnosti, tak by mě zajímalo, jaké řešení navrhuješ).

                                          Nepřipadá ti to jako z bláta do louže?

                                          Další pokec bych raději přesunul do nějakého vhodnějšího vlakna, protože nechci ****** zájemce o očkování.

                                          0 0
                                          • -b-n-x-  

                                            Proti jaké konzervativní pravici se skier vyjádřil? Snad nemyslíš spd a volný blok?

                                            0 0
                                            • pocestny  

                                              Skier zmínil, že mu vadí Volný blok, ANO, KSČM, SPD a Přísaha.

                                              Konzervativní pravici momentálně u nás reprezentuje 3K (částečně), VB a SPD. Chybí nám tady osobnost jako LePen nebo Orbán. 3K pro mě přestala být zajímavá po odchodu VK, a po instalací několika eurohujerů. A Svobodní jsou na můj vkus příliš liberální, a především jejich program neřeší problémy, které považuji za důležité. Dříve jsem Svobodné volil, a volil bych je dál, kdyby nějak zareagovali na nástup neomarxismu a imigraci. Spousta myšlenek Svobodných jako prosazovat „volný trh“ místo „vnitřního trhu“ v EU zní dobře. Ale bohužel tady teď je třeba řešit podstatnější problémy.

                                              Média označují VB a SPD jako „extremisty“, nebo že se jedná o marketingový projekt (což je ovšem každá strana). Ale z hlediska jejich programových priorit nejsou extrémisty. Ani Orbán není extrémista. Je mnohem demokratičtějším zástupcem, než neziskovky a média, které proti němu bojují. Je fakt, že sám Volný oslovuje velmi jednoduché lidi a publikuje hromadu hovadin a zjednodušené vidění světa. Mně se líbí názory a osobní statečnost Hany Lipovské.

                                              Samozřejmě bych byl vděčný za lepší „nabídku“ na této straně pol.spektra, ale bohužel je situace zoufalá. Pořád směřujeme z řady důvodů více a více nalevo.

                                              0 0
                                              • -b-n-x-  

                                                Volby blok a spd jakožto konzervativní pravice?

                                                No, tak to máme zcela jiné vidění světa. Pro mě je třeba velmi důležitá vlastnost konzervativní pravice něco jako pravdomluvnost (alespoň v rámci možností). Tady je pan Volný úplně mimo. A spd v této disciplíně také zrovna neexceluje.

                                                0 0
                                                • skier59  

                                                  Vidím to stejně jako ty.

                                                  0 0
                                                • pocestny  

                                                  to je v pořádku, jiné vidění světa jsme měli myslím i dávno před Covidem, ať už šlo o EU, Trumpa, BLM, o ideologii LGBT nebo snad i o potřebu odpojit kmotry od penězovodů o pár let dřív… Tuším že to budou zase jen další volby, jejichž výsledek bude zklamání, a dalším krůčkem ke korporátní totalitě, a progresivní levice bude opět slavit. Už jsem si zvyknul…

                                                  0 0
                                                  • -b-n-x-  

                                                    Předpokládám, že nějaký takový progres jako vnímaš ty, měl tento typ „optimistických“ lidí už před 100 lety. A asi i dříve.

                                                    0 0
                                              • cioran-m  

                                                Líbí se ti názory a osobní statečnost Hany Lipovské. Ta preference je jistě věcí svým způsobem vybraného vkusu (zcela sine ira et studio, tedy) a pozoru hodná.

                                                A jaký máš v této souvislosti názor na názory, intelekt a osobní statečnost jí tak blízké (snad do jisté míry i mentorky) Jany Bobošíkové? Měl by být asi shodný, nebo se pletu?

                                                A ješťě : co tě vede k mínění, že z více důvodů my směřujeme z řady důvodů více a více nalevo? A co je to dnes, podle tvého mínění, to „nalevo“? Třeba – když jsme tedy ve vlákně, kde jsme – to očkování?

                                                Je-li tomu tak, pak některé země z těch, co očkují doma nejvíce, lze totiž považovat za levicové opravdu jen stěží…

                                                0 0
                                          • skier59  

                                            Žádnej pokec nebude, tedy ne se mnou.

                                            0 0
                                  • Sraldo Serpentiny  

                                    Kdo z tech vladnich ksindlu, kteri mj.ani jeden z nich nejsou odborniky v oblasti odborne mediciny a dovoluji si na nas zvracet rozumy o ucinosti nejdrive hadrovych rousek, pak dvou rousek, pote respiratoru, pak pro zmenu nevi kdo, kde a jak je nosit, dale jestli rusky zihadlo ano nebo ne, zda uznavat protilatky a jestli staci jejich pritomnost nebo urcita hladina, kdo to prodelal s papirem, tak ok, kdo jen tak, na toho serem, deti s tim temer nemarodi, ale co kdyby, tak radeji na dva roky zavrem skoly, kteri z techto ksindlu pod vlivem pohunku jako je Kulveit, Dusek apod., udelali neco napr v osvete v boji s rakovinou, ktera kosi lidi uz od 30 veku a pokud by byla dostatecna prevence, urcite by zachranila stovky zivotu rocne. Kde jsou ty srdcerivne pribehy rodin, ktere prisli o tatu nebo mamu k vuli pozde zjistene rakovine? Kde byl **** Hamacek se svyma slintama o lidskym zivote, kdyz na umirajici deti se musi sbirat zkurweny vicka a kdyz se podarilo rodicum vyzebrat potrebnou castku, tak po nich urednickej ksindl chce jeste dpolatit DPH??? Pokud zminujes JIPova luzka, napadlo nekoho, ze tyhle luzka budou obsazeny porad, pac dle obsazenosti techto drahych luzek vyplaci pojistovny nemocnicim prachy a zadnej spital si nedovoli mit obsazenost nizsi nez 80%. Proc nas ted neinformuji o obsazenosti? Kdyby se nesirila tak hystericky medialne panika, tak by bylo daleko mene vyjezdu rychle sluzby ke spouste zbytecnym pripadum se zakaslanim a zvysenou teplotou. Stacilo napr.efektivne ochranit rizikove skupiny misto zavirani skol. Vrcholem cele masirky jsou clanky jako napr.dnes, ze odmitaci, jeden usa a jeden gb , umreli na covid. Ze vakcinu v usa perou pod tlakem i do tehotnych a projevuje se to vlnou potratu, by ovsem take stalo za uvahu. Zkratka pokud se mensina lidi citi ohrozena na zivote, nic jim nebrani nechat se pri kazdym nakupu v Lidlu naockovat a pred tim se jeste u vchodu polejt litrem dezinfekce a na pusu si nasadit dva hadry a presto respirator. Ja se pri prejezdu na biku po hlavnich cestach take necitim dobre, ale nekvicim, ze by bylo fajn omezit silnicni dopravu na ukor kol, pac rocne se u nas prece vyzabiji 600 lidi a navic toho smradu.

                                    0 0
                            • Japhy  

                              Necítím se ohrožený, přesto mám v sobě druhou dávku. Kvůli zabrždění komunitního přenosu, ne až tak kvůli sobě.

                              Ale tenhle společenský rozměr prostě nechcete vidět. Já já já jenom já. Zdravý, mladý, sebevědomý, neohrožený.

                              4 1
                              • Sraldo Serpentiny  

                                Takze tady mame nejakou nemoc, v důsledku ktere je smrtnost cca 0,01%, dalsi maly zlomek lidi ve veku 50+ ma tezky průbeh ne nepodobny tezkemu průbehu chripky. Je vic nez pravdepodobne, ze nemoc postihuje starsi generaci lidi, ktera ma tudiz uz vic jak půl roku moznost se nechat proockovat. Ptam se tedy, proc probiha neuveritelne masivni kampan za ockovani lidi ve strednim a mladem veku a predevsim deti? A to takovym způsobem, ze za ni nabizi vecne dary. Pokud by byla vetsinova poptavka a tudiz strach u vetsiny populace, nechala by se tato vetsina ockovat dobrovolne. Stejne je to s chripkou, osobne jsem byl v mych 30ti letech odvezen rychlou do spitalu s chripkou a stejne tak můzu vsem vnucovat, aby se nechali ockovat proti chripce mj. i proto, ze na chripku u nas umre kazdy rok nekolik stovek lidi a dalsi tisice kazdorocne doma ulehnou s vysokou teplotou. Ale pocet nemocnych a hospitalizovanych neni uveden kazdy den na seznamu a v TV Howna.

                                1 0
                                • -b-n-x-  

                                  Kde probíhá ta kampaň o očkování? Nemám televizi, tak jsem si ničeho nevšiml.

                                  0 0
                                  • Sraldo Serpentiny  

                                    Pokud nemas Tv, mozna ani netusis, ze na celem svete radi epidemie podobna ebole.

                                    0 0
                                    • -b-n-x-  

                                      To je asi možné :-)

                                      Informace čerpám hlavně z bf :-)

                                      0 0
                              • ememem1  

                                ako uprimne ako chlap – fakt si sa nenechal naockovat bud zo strachu alebo proste len aby si mal pokoj ale naozaj preto aby si chranil ostatnych ?

                                0 0
                                • -b-n-x-  

                                  Čověče, třeba já osobně nad tím důvodem ani moc nepřemýšlel. Ale tak nějak to nakonec bude podobně jako psal Japhy.

                                  1 0
                                • Japhy  

                                  Když to snad poctivě zhodnotí tak b), v těsném závěsu c), dlouho nic a s velkým odstupem a).

                                  0 0
                    • Jenda  

                      A pověz mi jak si tak představuješ, že ten vir se v těle množí a co to znamená že mutuje a jak se to děje?

                      0 0
                      • akruK  

                        Koronavirus se sám neumí množit. Množí ho buňky, které napadne (do kterých se dostane). Mutace může vzniknout u každého nově namnoženého koronaviru chybou při množení (přehozením „písmenek“ v jeho RNA). A jen ty silné verze pokračují dál, třeba na dalšího hostitele. Takže, čím víc hostitelů, tím větší šance na vývoj silnější – nebezpečnější mutace.

                        0 0
                    • Rakosnik  

                      Bohuzel tvoje predstavy o fungovani imunitniho systemu jsou trochu naivni.

                      1. Imunitni system musi nejprve rozpoznat patogen. V zasade k tomu ma dve moznosti – bud se s patogenem uz v minulosti setkal a pametove bunky o nem vi nebo pockat, nez obecna imunitni odpoved rozpozna skodlivy proces (uz z principu tohle musi byt pomalejsi)
                      2. Po rozpoznani patogenu je zlikvidovan. Cim vic patogenu, tim delsi doba likvidace.

                      Vakcina urychluje 1 – ukazuje telu patogen, kteremu se ma branit, v pripade mRNA vakcin pak spike protein, ktery vypada (podle soucasnych znalosti) jako nezbytny pro tento koronavirus, aby mohl vstupovat do bunek. Bude tedy fungovat na „tento konkretni virus“ – ten, ktery ma dany spike protein. Bez spike proteinu ale virus nemuze do bunky / z bunky, coz je presne to, aby se mohl mnozit – a tim mutovat.

                      0 0
                      • Ludweek  

                        No ale evidentně ten vir nemutuje tak rychle, že by současné vakcíny byly najednou zcela neúčinné. Jen se jejich účinnost sníží, tedy i nejstarší vakcína, pořád poskytuje alespoň částečnou ochranu – není pro vir tak snadné tě nakazit, jako pro neočkovaného a když už tě nakazí, tak s lepším průběhem a větší šancí to přežít.

                        Jinak jj, můžete to rozebrat víc do podrobna, nejsem biolog ani virolog, abych to tu popisoval detailně a v diskuzním foru se určitému zjednodušení vyhnout nelze. Možná lze, ale kdo by to pak četl…

                        0 0
                        • Jenda  

                          Mě přijde, že pro mnoho lidí je nepochopitelný ten mechanismus mutace, protože to odporuje lidské zkušenosti. Rychlej Turista, zdá se, je ukázkový příklad. Člověk se v nepříznivém prostředí nějakým způsobem učí jak tu nepřízeň překonat a ten komu se to povede je dále úspěšnější a může tuto dovednost předat i svým potomkům. Biologicky je to ale pořád ten samý jedinec.

                          Takže pro RT – Vir žádnou schopnost učit se nemá. Navíc to je neživý kus organické hmoty. Takže představa že se dostane do těla a tam se začne měnit a to bude dělat tak dlouho až se mu povede obejít imunitu je nesmysl. Pokud se dostane do těla, ale nepronikne dovnitř buňky, tak tam nějakou dobu přežije, než je imunitním systémem definitivně zlikvidován ale rozhodně se dál nemnoží e tedy ani nemutuje. Protože to obrana nefunguje okamžitě, určité malé množství viru se do buněk může dostat, při replikaci náhodně zmutovat ale díky nastartovaný imunitě to tělo ten vir do dalších buněk nepustí a dále ho likviduje. Mutace je čistě náhodný proces. Tedy čím víc viru (infekčních lidí s hodně virem v nich) tím je větší pravděpodobnost vzniku úspěšné mutace. Ale jako jedinec ten vir prostě nedokáže cíleně cokoliv měnit.

                          0 0
                  • MirosPikos  

                    V minulosti se ale očkovalo na viry, které nesestavil člověk. Ale které vznikaly spontánně. Bohužel to, co se teď děje hraje do not všem možným konspirátorům. A naopak, snadno se nepohodlné názory odborníku označí za konspirace, hoaxy a dezinformace. Což je móda posledních let, vyřadit velice lacině z diskuze jiné názory.

                    0 0
                    • -b-n-x-  

                      Ony se velice lacině dost často vyrazuji samy

                      0 0
                • Japhy  

                  Jen ve zkratce: mRNA vakcíny nejsou novinka, nižší desítky let se běžně používají. Žádná z u nás používaných vakcín není v testovací fáci (klinické testy proběhly standardně, urychlila se jen administrativa okolo), očkovaní mohou virus přenášet také (a byl bych hodně překvapený kdyby to někdo z oficiálních míst popíral, to by si jen naběhli na vidle), ovšem se zaručeně nižší náloží nejen díky lehčímu průběhu.

                  V tom že bych zatím byl obezřetný u očkování jak dětí 12+ tak <12 se shodneme, tam ještě (pokud je mi známo) není klinické testování ukončené.

                  Je jasné, že musí být rozdíly v očkovací strategii mezi známou nemocí, která je fatální pro malé děti (záškrt například) a zbrusu novou nemocí, která postihuje výrazně hůř starší ročníky. Divil bych se, kdyby tomu tak nebylo.

                  Co tam máš dál?

                  0 0
                  • mykovec  

                    Já bych tam měl na zdejší odborníky dál dotaz: kdo je chráněn lépe proti reinfekci, naočkovaný nebo ten, kdo prodělal s příznaky nemoc? Podle mě ten druhý případ. Máte někdo opačný názor?

                    0 0
                    • nitraq  

                      Lépe chráněn by měl být očkovaný.

                      https://www.seznamzpravy.cz/…iraci-170318

                      0 0
                    • jIrI___  

                      Tipoval bych, že to bude ten s větším množstvím protilátek.

                      0 0
                      • Japhy  

                        Nemyslím si, záleží taky na tom proti které mutaci ty protilátky jsou. A tělo nemusí mít nezbytně nutně vysokou hladinu protilátek, ty si dokáže vyrobit na písknutí. Ovšem imunitní systém musí poznat, že má co dělat s patogenem. Těch protilátek je navíc několik druhů, každý se vyskytuje v těle jinou dobu.

                        Jsem laik, ale pamatuju si něco málo ze zkoumání a googlení zkratek z protokolu laborky když jsme se s obvoďačkou snažili přijít na to proč mi jednou za uherák otéká levý kotník. Když už mě ty série vyšetření přestaly bavit, překvalifikoval jsem jako správný ajťák chybu na vlastnost a vyřešeno.

                        0 0
                        • dr nick riviera  

                          Jakože „to není bug, ale feature“? :-D

                          0 0
                          • Japhy  

                            Přesně tak, zhruba jednou za rok mám pár dní k večeru oteklý kotník. Nepřišel jsem na to co to spouští, nic nebolí, do boty se v pohodě vejdu, tak jsem si to vyhodnotil jako nějaký dobře maskovaný zánět. Až budu mít někdy cestu k obvoďačce a budu mít zase náladu na další kolečko testů, zkusím tu hypotézu nastřelit, za vygooglené diagnozy jsou doktoři vždycky vděční :-D.

                            0 0
                            • dr nick riviera  

                              Obecně rozumný přístup, na některé věci se prostě nepřijde. A je pravda, že jak něco vybočuje ze zavedených škatulek, tak to pak strašně závisí na ochotě doktora se v tom rýpat..

                              0 0
                    • Ludweek  

                      Už jsem tu psal, sice velmi malý vzorek, pravda, ale reportér ČT po očkování a reportér ČT po Covidu. Ten očkovaný měl 8krát více protilátek.

                      Navíc, ty se chceš chránit tím, že to chytneš a budeš mít těžší průběh? To není nejrozumnější strategie. Asi 14% lidí má poměrně vážné následky. Plíce v háji, mozková mlha, čich a chuť naprosto rozhozené atp. I když to přežiješ na první pohled zdravý a ne třeba jako ti, kdo si kašlem protrhli plíci atp., tak i tak to má potenciál poslat tě do invalidního důchodu, když nebudeš mezi těmi šťastnějšími.

                      Btw. někdo tu taky psal, že to jeho známý prodělal dvakrát za dva měsíce…

                      0 0
                      • mykovec  

                        Nejsem si úplně jistý, že rozhoduje množství protilátek.

                        Kovidem jsem prošel v prosinci, tři dny teplota 38, ležel jsem jak lata, jen na pomerančích, na nic jinýho nebyla chuť. Pak to další 2–3 tydny nebylo ono, než jsem se cítil fit. Trvalých následků si nejsem vědom, protilátky mám pořád detekovatelné i po 8 měsících. Mají je i ti před 8 měsíci očkovaní?

                        0 0
                        • dr nick riviera  

                          No to by měli, proto byli očkovaní. Ale protilátky jsou jenom jedna větev imunity.

                          0 0
                      • MirosPikos  

                        Ve mě vyvolává vysokou nedůvěru už jen to slovní spojení „reportér ČT“.

                        0 0
                        • david25  

                          no hlavne jak vzdycky musi vyzdvihnout ze ma souseda Koniga ted zas porovnava reportery CT, bo ti z Novy by byli povl :D

                          0 0
                          • Ludweek  

                            No kdybych věděl, jaké vášně to vyvolá, určitě bych to nepsal. A to jsem vám ještě neřekl, že jsem měl kdysi silničku po něm, ocelové ultratenké ultrafoco (ale už prodáno, dneska už by mě to asi neuneslo, fotky na mém profilu)… Ale opakuji znovu, něčeho dosáhl a je to kluk s mozkem mezi ušima, mám za to, že si ho tu všichni vážíme, mimo jiné i pro to, co dlouhodobě dělá pro sport.

                            A jinak kromě klasických bludných balvanů se udělují i Covid bludné balvany…:

                            https://www.sisyfos.cz/…ste-a-kadeti?…

                            0 0
                            • david25  

                              Jen mi prosim vysvetli jakou relevanci melo to zdurazneni reporteri CT? :)

                              0 0
                              • Ludweek  

                                Citace zdroje. Kdybych řekl osoba A vs osoba B, zase by se tu objevil někdo, kdo by se mě ptal, kde jsem na to přišel, takže jsem to napsal rovnou…

                                0 0
                                • david25  

                                  Ne ne. Promin, ale pokud napises jeden mel ockovani druhy kovid. Tak je to takove normalni. Ale kdyz tam musis nacpat i to zarazeni to uz je takove jine, vis ludviku. A v celem tom kontextu,koho nas za souseda a ted ze zas kluci z z kavcich hor. Takove usmevne.

                                  0 0
                            • mire  

                              Tlustí věří ve vykoupení vakcínou, ale možná budou zklamaní.

                              0 0
                            • jIrI___  

                              Na tom webu Sisyfos to je dokonalost :)). Aneb není odborník jako odborník a sexkoučka by měla zůstat u sexkoučkismu.

                              0 0
                    • dr nick riviera  

                      Ptáš se dobře, ale myslím si, že se binárně odpovědět nedá.

                      Jaké byly příznaky? Jaká byla mutace při prodělání? Jaká je mutace při reinfekci? Co znamená chráněn proti reinfekci? Znamená to, že virus zůstane na sliznicích? Nebo že proděláš lehkou formu ala nachlazení? Nebo jde spíš o ochranu před těžkým průbehem? …

                      A tak bych mohl pokračovat. Myslím, že tyto věci budeme vědět až časem, s odstupem (snad jenom) nekolika let. A myslím si, že kdo na tyto otázky sebevědomě a jasně odpovídá, tak se pouští na tenký led.. Ale můžu se samozřejmě plést, na rozdíl od některých jsem dnes ani jindy nesnídal Šalamounova lejna..

                      0 0
                    • jmaselnik  

                      ano

                      0 0
                    • -b-n-x-  

                      U prodelani nemoci covid-19 je mnohem větší rozdíl imunitní odpovědi. Kdežto po očkování se většina lidí chová stejně.

                      0 0
                      • david25  

                        Tak jeste aby ne, kdyz maj stejny cipy. :D

                        0 0
                        • dr nick riviera  

                          Počkej, různé vakcíny, různé čipy, ne? Nebo že by to Bill měl až tak zmáknuté?

                          0 0
                          • david25  

                            Tak cipy ruzne , ale frimware a software uz dohrajes podle potreby. Wincky taky fici na ruznem zeleze :)

                            0 0
                          • -b-n-x-  

                            To se řešilo při rozvodu Billa s Melindou.

                            Melinda – pfizer

                            Bill – moderna

                            0 0
                  • mire  

                    Volný překlad:

                    Kupující dále uznává, že dlouhodobé účinky a účinnost Vakcíny nejsou v současné době známy a že mohou existovat nežádoucí účinky vakcíny, které dosud nejsou známy.

                    Kupující tímto souhlasí s tím, že odškodní, bude bránit a chránit P … před a proti jakýmkoli a všem žalobám, nárokům, činům, nárokům, ztrátám, škodám, závazkům … vzniklích, souvisejících, nebo vyplývajících z Vakcíny.

                    0 0
                    • david25  

                      A co na to Nitrak s ludou? :)

                      0 0
                      • Nitroglycerin  

                        No jelikož je vakcína venku teprve pár měsíců, tak vcelku pochopitelně nejsou známy z dlouhodobého hlediska případné nežádoucí účinky ani samotná účinnost. To rozum dá:-) Však se jedná o podmíněné schválení pro nouzové použití.

                        Kdyby státy takovou smlouvu nepodepsaly a nevzaly na sebe odpovědnost, tak prostě vakcíny nemáme a jsme velmi pravděpodobně ve větší řiti, než jsme teď. Farma firmám nikdo nedržel pistoli u hlavy. Naopak, státy o vakcínu škemraly, protože ji urgentně potřebovaly. Lépe se to v časové tísni prostě udělat nedá. To nic nemění na tom, že řádně proběhly tři fáze klinického hodnocení s desetitisíci pacientů a výhody vakcinace významně převažují rizika.

                        0 0
                        • david25  

                          Vsak v pohode ja jen musel. :)

                          0 0
                          • Nitroglycerin  

                            V pohodě, já se ani náhodou nepokouším tady reagovat na všechno:-)

                            Jednak nekopu za farma firmy (o zisk jim jde „až“ na prvním místě), za druhé tomu do detailů také nerozumím. Ale občas se nestačím divit, jaké kraviny jsou lidi schopní napsat v diskusích tady nebo vlastně pod jakýmkoliv článkem na webu. Přitom by stačilo použít trochu mozek, no. To je holt neštěstí dnešní doby, kdy má i sebevětší pitomec možnosti a nástroje psát kraviny do éteru.

                            0 0
                        • MirosPikos  

                          Kdo že na sebe vzal zodpovědnost? Státy? Tak to přece není. Kdyby se cokoliv stalo za 5, 10 let, tak od toho samozřejmě všichni dají ruce (ekonomiku by to složilo, pokud již nebude složená). Tím nechci jakkoliv hodnotit jestli očkovat nebo neočkovat. Každého věc. Respektuji ty, co nechtějí i ty co chtějí (koneckonců v rodině je nás víc naočkovaných než nenaočkovaných). Nerespektuji pouze chronické zastánce, kteří se staví do role jakýchsi rozumových autorit a opačné názory hodnotí jako neznalost, hloupost, jednoduchost apod.

                          0 0
                          • mr.antik  

                            hodnotit to jako hloupost ještě pochopim. Ale když se někdo nechá pořádně naočkovat a pak o neočkovaných říká, jak ho ohrožují, tak to uplně neberu.

                            0 0
                            • LiborV  

                              Tak očkováni tě 100% neochrání a ano, neočkovaný je ve skupině větší riziko. Nevím, co na tom odmítači nechápou (teda chápu, že na to, aby pochopili asi nemají intelekt)

                              0 0
                              • mr.antik  

                                já nejsem odmítač, ať každej do sebe píchá, kouří a chlastá co chce.

                                Ale pohádky o ohrožování očkovaných si nech pro primulu s bambulou.

                                0 0
                                • LiborV  

                                  Jak píšu, ne každej má intelekt to pochopit. Víc to nemá cenu rozebírat bambulo :)

                                  0 0
                                  • mr.antik  

                                    Sorry nejsem ani doktor, ani biolog a ani epidemiolog s vysokou školou života.

                                    0 0
                                  • mykovec  

                                    Co kdybys ze sebe přestal dělat kokota?

                                    0 0
                                    • LiborV  

                                      Já s tím nezačal, ale koukám že potrefená husa se hned ozvala :)

                                      0 0
                    • Barak  

                      Zdroj?

                      0 0
      • kalimero  

        A to opravdu nikomu nevadí, že není jediný důkaz, že on je nakazil? Nebo stačí, že je první zjištěný?

        Obávám se, že se řítíme do pěkného průseru. :-(

        0 0
        • -b-n-x-  

          A co by se mělo dít, kdyby se zjistilo že je opravdu nakazil on?

          Jinak, ono by to možná i z nějakého rozboru rna mohlo jít zjistit.

          0 0
        • Ludweek  

          Tak u toho mrtvého důchodce, který nikam nechodil a byl v domově důchodců a chodila k němu jen ošetřovatelka, která odmítla očkování a měla Covid, se taky dodnes neví, kdo ho nakazil…

          Mě spíš zaráží, že lidé jsou ochotni vůbec uvažovat o očkování, jako o omezení jejich svobod. Bydlím v baráku plném důchodců, kdybych někoho z nich svou blbostí připravil o život, já bych si to vyčítal hodně dlouho. Ale bezohledný pitomec má přece svobodu a Peterková říkala, že v tom jsou čipy a Csáková se na to taky netváří, tak co.....

          Svoboda není a nikdy nebyla bezohlednou sobeckostí, protože končí tam, kde začíná svoboda někoho jiného a třeba i jeho právo na život.

          0 0
          • wilda81  

            Každý má právo se rozhodnout podle svého vědomí a svědomí a nemůžeš ho nutit k dobrovolnému očkování nějakým tvým „právem na život“. Se stim smiř.

            0 0
            • Ludweek  

              jj, do voleb to tak asi zůstane, budeme si dál hrát na neomezenou svobodu bez přívlastku, po volbách (a podzimních nárůstech nakažených) bude očkování povinné, jako jsou povinné i základní vakcíny pro děti. Se s tim smiř…

              0 0
              • jIrI___  

                Tou povinností očkování bych si moc jist nebyl.

                0 0
                • Ludweek  

                  Nakonec k tomu budeme donuceni, protože svobodu některých roznášet vir si finančně nemůžeme dovolit už teď, natož další rok. Ale do voleb budeme muset vydržet, to si nikdo nelajzne. Až po volbách, ale to se budeme hodně divit i třeba v daňové oblasti atp.

                  Babiš teď radši dál rozdává a o tomhle nemluví, aby si to nepodělal podobně jako Piráti. Ještě nemá na stránkách ANO ani program, na nepříjemné věci přijde čas po volbách, teď ještě voliče potřebuje :-). Ale kdy jindy chceš dělat nepopulární kroky, než krátce po volbách, kdy je do dalších voleb skoro 4 roky, kdy za ty 4 roky spousta Pepíků zapomene a zase se nechá utáhnout na koblihu nebo vyšší důchod.

                  0 0
              • TheJD  

                Prvni vec je, ze je rozdil narizovat ockovani schvalenymi a overenymi vakcinami a vakcinami schvalenymi pro nouzove pouziti. Druha vec je povinne ockovani proti stale mutujicimu viru, ktery vazne ohrozuje velkou cast obyvatel, nicmene zdaleka ne celou populaci, jako je tomu u tebou zminovanych povinnych vakcin pro deti. Ockovani proti chripce taky neni povinne.

                0 0
                • Ludweek  

                  No, třeba dlouhý Covid, to je lahůdka, když jsem četl příznaky jak mladých, tak i starších, ale někteří tu mozkovou vlnu mají už teď, i bez Covidu.

                  Třeba v Saudské Arábii bez očkování nebudeš moct ani do obchodu. Prostě jim došla trpělivost, vakcín mají na rozdávání a lidem se nechce očkovat, tak je prostě donutí. Třeba ne povinností, ale budou neočkované tak dlouho vysírat, až se nechají naočkovat „dobrovolně“.

                  A už to pomalu začíná i v Evropě. Třeba ve Francii, zatím se zdravotnickým personálem, ale bude to pokračovat. Prostě další podzim, zimu a jaro, jako bylo teď, si nemůžeme dovolit.

                  Tvl a strašně mě baví, jak je to nevyzoušené a kdesi cosi. Přitom mnoho sportovců do sebe cpe kdo ví co, hormony a různé stimulanty. Spousta čechů si dá třeba perník a podobná svinstva uvařená kdo ví kým a kdo ví z čeho, nebo třeba slivovici od stréca kdo ví kde destilovanou, a najednou se všichni bojí vakcíny…

                  Takový argument bych bral možná tak od Nešpora, který nepije, možná skoro ani nejí a žije z lesní rosy, ale průměrným čecháčkem proteklo tolik svinstev, že je takový argument zcela absurdní…

                  0 0
                  • zdenal8  

                    Jasně, cpou do sebe sračky, ale dobrovolně, nikdo je k tomu nenutí.

                    0 0
                  • Pikaču  

                    Tak v saudske arabii je žena hadr tak je budeme brát jako relevantní příklad pro nás.

                    0 0
                    • Ludweek  

                      jj, pravda, oni rychleji udělají, co je nutné, kdyby tam někdo piskoval něco o právech a svobodě, dostal by v lepším případě přes držku, v horším případě by ho někdo odnesl po částech v kufru…

                      U nás se budeme v nepochopení výkladu slova svoboda a dezinformacích utápět o něco déle, ale pak to zavedeme také, nebude možno jinak.

                      0 0
                      • TheJD  

                        A tobe se to jako libi, jo?

                        0 0
                        • Ludweek  

                          Líbí, to je blbý dotaz. Spíš se mi nelíbil podzim, zima a jaro plné smrti, lockdownů, zmaru a hlouposti… A do rozpočtu hluboko zaťaté sekery…

                          Samozřejmě bych byl nejradši, kdyby k pandemii nedošlo a očkování nebylo třeba, ale nechápu lidi, co si v tom výše uvedením lebedí a z lockdownu s nočním zákazem vycházení mudrují o svobodě…

                          0 0
                          • vasek80  

                            Absolutní souhlas.

                            0 0
                          • Atilla  

                            Tak tebe systém dobře semlel. Povinné očkování 4× za rok – no problém. Srovnávat vakcíny proti bakteriím s těmi proti viru- taky bez problémů.

                            Hlavně aby jsi zachránil jednoho člověka před smrtí. To že to někomu vydělává obrovské množství peněz ti asi vůbec nedochází. Nevěřím na čipy a podobné píčovniny, ale to že ten tlak je korporátního původu musí být jasné snad každému kdo má trochu IQ.

                            0 0
                            • jIrI___  

                              Toto je úplně zcestná myšlenka, protože každá věc kolem tebe někomu vydělává obrovské množství peněz.

                              0 0
                            • Ludweek  

                              Vlastně sis sám odpověděl. Ano, přeočkování nejspíš bude nutné právě proto, že viry mutují. Covid nemutuje až tak rychle jako chřipka, ale proti bakteriím je samozřejmě daleko rychlejší.

                              Nemám úplně iluze o velkých pharma firmách, nakonec daleko větší rejže třeba pro JJ donedávna byly vysoce zneužívané opioidy, proti tomu jsou vakcíny štěk za drobné.

                              Btw. je to 10 let, co jsem přímo v centrále JJ v New Brunswicku byl osobně, tehdy jsem pro ně pracoval a některé věci, které měli tehdy ve vývoji, jsou úžasné a doufám, že už se používají.

                              Přitom ale ta jejich vakcína je tak trochu zklamání, čekal jsem od nich víc…

                              0 0
                              • vasek80  

                                Rozvin prosím ty opiody. Chápu to správně jako když někdo užívá kodein jako náhražku drogy. O kolik si může farmaceuticka firma na tom vydelat více nez na vakcině proti covidu? Dejme tomu, ze prodaji miliardu vakcín treba po 20 dolarech, nebo kolik to stojí. 20 miliard dolarů je dost peněz, ale nezdá se mi to tolik, aby kvůli tomu někdo způsobil pandemii. Lockdown stojí vlády mnohonásobně více. To by pharma firmy neututlaly.

                                0 0
                                • Ludweek  

                                  Je toho o tom dost u nás i v US, třeba i jedna show Johna Olivera, kde je to podané zábavnou formou, dá se to dohledat i s českými titulky, pokud někdo neholduje angličtině. V US je to docela velké téma.

                                  Lékaři v US v předchozích dvou dekádách zhusta předepisovali opioidy na bolest, komukoliv, třeba i mladým sportovcům. Ti si na to rychle navykli a pak to prostě nepřestali brát, buď si to nechali předepisovat dál, nebo se k tomu dostali nelegálně, nebo pak přešli rovnou na silnější pouliční bomby. Takže bylo dost běžné, že třeba vrcholový hráč amerického fotbalu měl úraz, dostal tohle na bolest a za dva roky ho pohřbívali jako předávkovanou smažku…

                                  Jo, jsem si vědom, teď mě tu všichni ukamenují za citování Blesku, ale je to úplně nejnovější článek k tématu na českém netu a ty firmy to bude stát pořádnej ranec nejspíš, jinak stačí zagooglit opioidová krize:

                                  https://www.blesk.cz/…iliardy.html

                                  Ale možná lepší způsob, jak vydělat na vakcínách je pro tyhle giganty takový, že se o nich mluví a nejedné té firmě to výrazně zvedlo cenu akcií. Takže pokud byli chytří a dělali buy backs třeba loni na jaře, když se vyprodávalo prakticky vše, tak teď mohou některé s velkým ziskem prodávat vlastní akcie, které drží, nebo třeba vydat další.

                                  Jinak určitě, aby někdo způsobil pandemii cíleně, to už je velká konspirace a hlavně jak by si ten, kdo by to udělal, mohl být jistý, že se nestřelí do vlastní nohy víc, než uškodí jiným? Nakonec první SARS se nejdřív objevil také v Číně. Logicky, mají tam v té části Asie plné jeskyně netopýrů a zpětně ze zmražených vzorků to po propuknutí pandemie dohledávali a našli koronavirus z 97% identický s tím, který začal pandemii i v jeskyních v Thajsku například. Byla to jen otázka času, což už předtím naznačila první epidemie SARSu v roce 2002 a pak i MERS.

                                  0 0
                                • Atilla  

                                  Jenže vakcína není jednorázová. 3× dávka za rok třeba pro 2 miliardy lidí x 20 let a je z toho vývar jako nikdy. Ani nemusíš dělat pandemii, na to máš media.

                                  0 0
                                  • Ludweek  

                                    Na tom něco bude, nicméně i vývoj vakcín pokračuje dál. A dost možná k tomu může klidně dojít, obzvlášť, pokud bude velká část populace nenaočkovaná a nepřesvědčí je ani roky podzimních, zimních a jarních lockdownů. Konec nejspíš stejně ještě nebude, i kdybychom se naočkovali všichni, protože rozvojový svět ještě nenaočkoval skoro nikoho, i když o to místní populace prosí při masových stávkách.

                                    Ten vir bude mutovat dál a je otázka do čeho, jestli do „druhé chřipky“ nebo si podrží tu svou vyšší smrtnost, což by čistě evolučně neměl.

                                    0 0
                                  • Slavoš  

                                    Kde bereš 3× vakcinace ročně? Co je to za blud?

                                    0 0
                                    • PENE  

                                      Jeste chvili pockej a z bludu bude realita.

                                      0 0
                                    • Atilla  

                                      Jaký bludy?!

                                      https://www.mzcr.cz/…dam-vojtech/

                                      0 0
                                    • Ludweek  

                                      To není blud, to má Attila pravdu, vakcína na chřipku se taky očkuje každý rok a mnohdy se ani netrefí přesně do kmene, který je pak tu sezonu dominantní.

                                      Uvidíme, ale update vakcín na aktuální mutace bude do budoucna nutný nejspíš, a zatím je taky otázka, na jak dlouho aktuální vakcíny poskytují ochranu.

                                      Nejspíš to ještě bude dlouhý boj…

                                      0 0
                                      • Yeti_polar_bear_CZ  

                                        Spíš nekonečná šaškárna a ždímačka peněz…

                                        0 0
                                        • Ludweek  

                                          Když vir mutuje, tak co jiného zbývá? Nejdřív se musí změnit, aby na to bylo možné reagovat, opačně to nejde.

                                          Třeba hasiči by taky určitě měli ve svých řadách rádi jasnovidce, který by jim o požáru řekl dřív, než se stane, to bychom je ani nepotřebovali, protože by se tomu snadno předejít.

                                          Jenže takhle svět bohužel nefunguje a virus taky ne…

                                          0 0
                  • vrazdit  

                    vem si prášek…

                    0 0
                    • Ludweek  

                      jj, už jsem dneska bral. Persil na barevné, právě peru… :-)

                      0 0
                      • vrazdit  

                        pereš roušky? tak to děláš moc dobře pro planetu… :)

                        0 0
                        • Ludweek  

                          Respirátory se neperou, ale dezinfikují alkoholem…

                          0 0
                      • String  

                        Dej si ještě jeden, už se to nedá číst. A to mě informace o zkušenosti s vakcínami zajímají, abych věděl pro a proti. Ale Ty jsi totálně vymytej. Měl bys omezit konzumaci sdělovacích prostředků a reklam na Tečku. Takhle tu skoro každej tapetuje blbostma a zkušenosti žádný. Trochu bylo možná přínosný první téma. Dvojka už je víc keců okolo, handrkování kdo má lepší a správnou pravdu a kdo zachrání víc lidí. To už si vzal do agendy Babiš, tak mu do toho nezasahuj. :-)

                        0 0
                        • Ludweek  

                          Jo, informace už jsem tu psal, obě dávky Pfizeru, druhá před týdnem, no problem. Druhý den lehká bolest při pohybu s tou rukou v místě vpichu. Další z rodiny to samé, to byla Moderna a taky Pfizer.

                          Jinak blbostma se tapetuje především na facebooku. Prý nový trik antivaxerů, poté, co fcbk efektivně maže jejich nesmysly, je zakládat skupiny o vaření, a tam dál šířit antivax nesmysly… :-)

                          0 0
                          • vrazdit  

                            tak nevím, jestli je super nejlepší že fejsbuk „efektivně maže“ jakékoliv příspěvky, ale to je asi jeho věc… k „tapetování blbostma“ je fejsbuk stvořen a to dost lidí odmítá připustit… jen někteří šiřitelé „jediné správné pravdy“ si neuvědomují, že jejich blbosti jsou na úplně stejné pozici s blbostma těch druhých, jejichž pravdy samozřejmě nejsou ty nejsprávnější :)

                            0 0
                            • gerrard  

                              A dostal ses někdy k matrošu z nějaké echct konspirační skupiny? Evidentně ne, jinak bys takovou blbost nikdy nenapsal. :)

                              0 0
                            • Ludweek  

                              A to je právě problém velké části českého obyvatelstva. Stejnou váhu dávají třeba tomu, co řekne Prymula, ale i tomu, co řekne Dušek nebo Peterková. No, a pak není divu, že jsme tam kde jsme… Bohužel, také spousta veřejně činných exhibicionistů zavětřila příležitost, v čele s Flákancem, který má našlápnuto k tomu, aby dostal aspoň příspěvek na fungování strany, když překročí 3%. A o to jde… Co čekat jiného od Okamurova pohrobka.

                              Btw. některé šiřitele hoaxů na fcbk jsem rozebral tak, že ty diskuze radši smazali… A to je právě smutné. Doba, kdy se mazala pravda, tu už přece byla, ale někteří si do své ezo „pravdy“ zasahovat nenechají.

                              Neexistuje, že někdo má pravdu a jiný má úplně jinou pravdu. Pravda je jen jedna…

                              0 0
                              • Japhy  

                                S tím Volným to je ale to nejlepší, co by mohlo na podzim vyjít. Nepustit do parlamentu, ale nakrmit rozpočet tak, aby i příště vysál dostatečný počet těch co jsou příliš blbí i na Pitomia, Mlause a Šlichtu. Kdyby někoho z nich stáhnul pod 5%, ještě líp.

                                0 0
                            • Ludweek  

                              A btw. fcbk samozřejmě nemaže pravdu, to v žádném případě, ale prokázané hoaxy ano a je to v pořádku.

                              0 0
                              • TheJD  

                                Mazou, co se jim zachce.

                                0 0
                                • Ludweek  

                                  U těch antivaxerů často vidím i třeba dřívější hoaxy, ty nejsou smazané, ale je tam upozornění, že to není pravda.

                                  Mě nikdy nikdo nic nesmazal, ale já mám na hoaxy docela čuch, takže je nešířím. Trošku jsem to kdysi studoval…

                                  Ale i tak mě zneklidňuje trochu, že žiju v jedné zemi s docela velkým % lidí, kteří bezmezně věří, že země je placatá, vakcína nás má očipovat, že na nás Covid stříkají z letadla a éterický olej vyřeší rakovinu i zlomený kotník… Je to docela děsivé, že mnoho dospělých a jinak i docela normálně fungujících lidí věří v podstatě pohádkám. Ale asi to chápu, svět je pak jednodušší…

                                  0 0
                                  • Pikaču  

                                    Tak když jsi tak dobrý tak bych byl rád kdyby jsi se zapojil do diskuze s Šimonem Reichem. Na fejsbuku si ho najdeš a rád si přečtu tvé názory vs jeho.

                                    0 0
                                    • Ludweek  

                                      Kouknul jsem, asi to nebude nutné, mu psát. Píše v podstatě stejné věci, jako já. Třeba jsem tu zmiňoval to, že i člověk s vakcínou, když je mu 80, tak to může chytit protože jeho imunita už není taková, jako ve 20 letech. Pán dokonce pomáhá s očkováním a je pro to, aby se naočkovala velká část populace. Já taky vím, že nikdy nebudou naočkovaní všichni, mnozí regulérně nemůžou z jiných zdravotních důvodů. Ti btw. spoléhají na stádní imunitu, tedy na to, že i ostatní budou očkovaní. Nevidím problém. Snad jen o těch mladých…

                                      Jeden můj oblíbený youtuber i s přítelkyní skončili v březnu na kapačkách, oba zdraví, ve věku cca okolo 30 let. Prý ten pocit, když se jako zdravý a mladý člověk nemůžete skoro nadechnout opravdu stál za to, udělal o tom pak docela drsné video, zhubnul několik kilo a ještě pár týdnů ten zážitek z toho, že jako mladý a neohrožený si musel volat rychlou, rozdýchával…

                                      0 0
                                      • Pikaču  

                                        YouTuber nemůže v životě být zdravý. To asi jako ten e-sport profik co zemřel. Vypadal tak na 50 jak furt seděl u PC a chlastal red bull.

                                        Nicméně píše a píšeš jenom to za a. Ale to za b už ne. Že se zdravý a mladý jedinec nemá očkovat a spolehnout se na vlastní imunitu či získané protilátky.

                                        Rozhodně je vakcinace nejlepší způsob jak z toho ven. Ale u těch ohrožených jedinců. Do těch spadají starší, nemocní a bohužel i obézní, alkoholici, kuřáci a další sorta lidi co si svého zdraví nikdy nezážila.

                                        Zároveň iminita nezaručuje 100% ani tomu zdravému a mladému jedinci.

                                        A pak tu máme nakonec ty tupce co na tom jenom těží které zmiňuješ aniž by o tom vůbec něco věděli. Zmiňovat je asi nebudu.

                                        0 0
                                        • Ludweek  

                                          K těm protilátkám si pamatuji, že dělali testy v laboratoři na dvou redaktorech ČT. Jeden se z Covidu dostal 14 dní předtím, druhý dostal druhou dávku 14 dní předtím. Ten očkovaný měl asi 8krát více protilátek, než ten, co tu nemoc bez větších potíží prodělal…

                                          Nakonec měli jsme tu lidi, třeba ředitele České Pošty, který prodělal Covid dvakrát po několika málo měsících, čili ty protilátky jsou docela sporné a rozhodně to není long term ochrana, což možná nejsou ani ty aktuální vakcíny, to se teprve uvidí na podzim.

                                          Ti mladí se stejně, pokud nakonec nepřevládne nějaká méně zabijácká (chřipečka) varianta, budou muset naočkovat, protože se to od nich zase bude vracet k těm nejzranitelnějším.

                                          Stejně je to zajímavé. Vakcíny jsou jedním z největších úspěchů lidstva. Nebýt vakcín, zdaleka nás tu není skoro 8 miliard na planetě. A ten vzdor a pochybování mě strašně zaráží, obzvlášť, když většina z nás byla v mládí očkováná bez jakýchkoliv keců daleko větším svinstvem, nejspíš ze Sovětského svazu. Dnes máme to nejlepší, co jde, můžeme si zdarma vybrat, ale najednou je to strašně nebezpečné, svoboda a tak… Fakt to nechápu.

                                          A je to smutné. Představ si, sedíš u krbu, poslouchá tě vnouček a ty mu říkáš: Můj praděda bojoval v legiích, děda bojoval proti Hitlerovi, táta proti komunistům a já proti vakcínám… :-)

                                          0 0
                                          • wilda81  

                                            Svět není černobílý. Tohle filtrování, zobecňování, škatulkování, katastrofizace, obviňování atd. stejně opačný tábor nepřesvědčí. Nechal bych to evoluci, ona se už postará…

                                            0 0
                                          • vasek80  

                                            K tomu a na zamyšlení přidávám citát. Až mrazí, jak si uvědomuji, že je to pořád pravdivější.

                                            0 0
                                          • Mikikuba  

                                            Jaká je výhra, že je nás 8 miliard na Zemi?

                                            0 0
                                            • vasek80  

                                              Velká, kdyby nás byla 1, tak se múžeme rozpočítat a 7 z 8 tu nebude. Ale pro planetu asi lepší. Ikdyž je to celkem jedno, stejně to tu jednou za miliardu let celé spálí slunce.

                                              0 0
                                              • Mikikuba  

                                                Za mě to teda výhra není. Zvlášť když nevím kolik miliard přežívá opravdu smutným způsobem. Viděla jsem to na vlastní oči a věř že to není hezkej pohled…

                                                0 0
                                          • honzarb  

                                            Prece kdyz na tom nekdo vydelava miliardy, tak je jasny, ze se nenecham ockovat, ne? ;-) Jako relevantni duvod to mnoha lidem, bohuzel, staci… :(

                                            0 0
                        • DaSnail  

                          No mna po prvej az dávke bolela ruka a celý den som bol bez energie a podruhej dávke nič čo by stálo za reč. Nevim esli je to pro alebo proti, ale snad ti to pomože v rozhodovaní.

                          0 0
                          • TK75  

                            Já šel a žena nepůjde…

                            Týden Po druhý dávce jsem začal mít potíže.To trvalo dva týdny … už je to lepší, ale příště nevím jestli bych šel, spíš ne

                            0 0
              • wilda81  

                Já s budoucí povinností podrobit se očkování smířený jsem, ale zatím je stále dobrovolné, tak to tak beru a nesoudím červenočapkáře ani modročapkáře.