Už zase! Wattmetr X-cadey vs Power2max

34 nepřečtených
  • Fofrník

    Zdravím všechny

    Poslední dobou se podle mého mínění roztrhnul pytel s tématy okolo wattmetrů. Znáte to, rozhodnete se, že si koupíte nějaké kontrétní auto a ačkoliv jste byli do té chvíle přesvědčeni, že právě těchto aut moc nejezdí, najednou je vidíte všude. A takhle to mám já s wattmetrem. Úplně nejosobněji mě wattmetr dohnal na společné vyjížďce se ženou, která mi na horizontu dlouhého stoupání suše oznámila, že by ji stejně zajímalo, jaký výkon generují její nohy (nutno dodat, že ten kopec dala dobře), a že by „nějakej ten měřák na to“ brala. Garminem máme kola „ověšená“ roky a žena se dostala tak daleko, že standardně pracuje s kadencí i tepy. Na holku jezdí opravdu pěkně.

    To všechno mě postupně dostrkalo do stavu, kdy aktivně vybírám „nějaký ty měřáky výkonu“.

    Prolezl jsem, myslím, celkem dost internetových koutů, pročetl diskuze a vlákna (ano, i zde), odsledoval videa a vyplynulo mi z toho, že na naše hardtailové MTB preferuju wattmetr „pavouka“. Na důvod se mě neptejte – je to guláš rozumových úvah, emocí i otázka ekonomiky.

    V současné době se rozhoduju mezi čínským X-cadey a v německu montovaným (jinak kanadským) Power2max. Líbí se mi ještě Quarq, ale zdá se, že ten jde cestou Sram, zatímco mi sestrváváme u Shimana.

    Proto se na vás obracím s prosbou, zda má někdo z vás přímo osobní a !aktuální! zkušenosti se zde uvedenými wattmetry.

    Xpower Shimano (X-cadey)

    Power2max spider

    Je mi vcelku jedno, jestli některý z nich zlobil a vypadával před dvěma roky, protože v oblasti elektroniky je i měsíc pravěk. Pokud je tady někdo, kdo si takový wattmetr koupil například letos, zajímaly by mě dojmy, úroveň zpracování aplikací pro nastavení, případně firemní support.

    Ano, Číňan stojí téměř polovinu svého německého bratrance (339€ vs 640€), proto zháním informace a dojmy z používání, protože pokud budu kupovat dva kusy, cenový rozdíl nákupu už není úplně zanedbatelný, ačkoliv obě zařízení nabízejí prakticky stejné funkce.

    Díky moc za všechny podněty a předané zkušenosti.

    Edit: Ještě podotýkám, že i ten čínský „měřák“ má své zastoupení (je odvaha to tak nazvat) na Slovensku. S pánem jsem dnes mluvil a nepůsobí na mě jako vyložený nadšenec wattmetrů, ale neudělal na mě ani nijak zlý dojem. Proto jsem X-cadey ve svém výběru ponechal.

    0 0
    • macomb  

      A není lepší něco takového(nevím teda jakou voziís sadu)? Cena nižší než x-cadey, 4iiii je kvalitní a prověřená značka .

      https://www.tradeinn.com/…/138451052/p

      0 0
      • Fofrník  

        Díky za názor.

        Lepší to není. Wattmetr na jedné klice za 7500Kč – to už bych raději vzal Inpeak, jenže já chci duální mód a to oba spidery nabízí. Navíc Bikeinn jsou Španělé. A co budu dělat s levou klikou navíc? Když budu jednou (nejspíš) kolo prodávat, půjde i s wattmetrem.

        0 0
        • macomb  

          Jasný chápu preference, i když myslím že jednostranný je naprosto postačující/přesný pro valnou většinu lidí, ale nerozmlouvam, určitě duální nebude na škodu. Já mám z bikeinnu několik objednávek (včetně wattmetru 4iiii na klice 105), toho bych se nebál.

          3 0
        • orm  

          Jen pozor, ze power2max neni oboustrany ve smyslu nedokaze ti rozlisit kolik slape leva a kolik slape prava noha, vzdy je to leva + co prida prava a prava + co prida leva. Watty sedi, ty nedopocitava, narozdil od tech wattmetru co jsou jen na jedne klice. ngeco ma tyhle veci jako balance za priplatek, myslim 50eur.

          1 0
          • jonti  

            V principu je to stejne jako Quarq a plne postacujici i pro cloveka, co ma docela velkou disbalanci jako ja (47/53 kdyz je koleno ok, kdyz neni tak jeste vetsi rozdil).

            0 0
            • orm  

              Nerikam, ze to neni dostatecne, jen pisu, ze ta technologie ma omezeni a nedokaze ti zmerit jen levou a pravou nohu. Lide si to dost casto neuvedomuji. Ta disbalance mne neprijde jako nejaka velka. Sam mam 48/52 (zase mereno power2max, tj. nepresne :-).

              0 0
              • jonti  

                Me ale predevsim zajima, jaky vykon podavam do pohonu, nezajima me moc, ktera dava leva a kolik prava noha, zejmena kdyz vzdy pusobi i castecne proti sobe. Kdyz mas pedaly, tak to musi velmi dobre dopocitat a nemusi to vzdy dopocitat dobre. Kdyz je pro tebe hlavni metrika vykon tak toto uplne staci. Navic oproti pedalum je toto reseni vetsinou vic vydrzi a prinasi nejmin omezeni.

                0 0
                • orm  

                  Vsak to pisu, ze watty ti to da presne, jen to nedokaze presne rozlisit. Kdyz mas pedaly s merenim na kazdem pedalu, tak mas presne watty bez dopocitavani a zaroven rozlisis pull a push jednotlivych noh. U jednostranneho reseni na jedne klice nemas presne watty a nedokazes nic rozlisit.

                  0 0
                  • Fofrník  

                    U toho Power2max je základní cena 590€ a každá další odblokovaná metrika za 50€ jednorázově. Jedna z možných funkcí je právě záznam, kolik která strana dává. Na stránkách výrobce přímo píšou: Výkon levé strany = levá noha tlačí dolů + pravá noha tahá nahoru. U pravé strany opačně.

                    Co se týká pedálů, uvažoval jsem o nich, ale například Garminovské váží téměř půl kila a na to jim prdím.

                    Uvažoval jsem samozřejmě o variantě měření jedné strany s dopočtem pro stranu druhou, ale vývoj prostě nezastavíš. Dnes je to jednostranné řešení dostačující, za dva tři roky nad tím bude každý ohrnovat nos. Pamatuju si, jak jsem kdysi koupil poměrně drahej cyklocomputer. K mý smůle drátovej – prostě jsem se nezajímal o trendy. Druhej den si kamarád plácal do čela, proč jsem nevzal bezdrát? Za půl roku už drátovej nikdo nechtěl. U wattmetrů to vidím podobně.

                    0 0
                    • orm  

                      Ja power2max mam, tak vim jak to funguje. Drive byly tri moznosti l/r balance, pedal smoothness a tourqe. Posledni uz v nabidce neni. Co neni nikde napsane je, ze v aplikaci si muzes zapnout funkcnost na zkusebni dobu 30h. 30h je doba pouzivani, takze pro nekoho to muze byt na dlouho :-).

                      Garmin pedaly jsem nevozil a na mtb bych je nechtel, ale na silnici mne to prijde jako dobre reseni, uz jen kvuli snadnemu prendani na jine, treba pujcene, kolo. Pedaly ti dokazou pry rici i to, zda mas dobre nastaveny kufr.

                      0 0
                    • JachymP  

                      To jsi ale pochopil špatně: nejde o to, zda drát nebo bezdrát, ale jestli je to podle obvodu kola nebo dle GNSS. To jsou jiný vesmíry. U wattmetrů je to o tom, jestli zanedbáš nerovnoměrné vyvážení nohou nebo nezanedbáš – takže jen jestli odchylka bude 1% nebo třeba 4%. Navíc číňan může klidně mít větší odchylku jako oboustranný než třeba polskej Inpeak jednostranný.

                      Jimak ale souhlas, že do pedálů bych to taky nechtěl, což jsem si uvědomil, když jsem na mtb po ubohých 15000 km měnil totálně zničený pedály XT…

                      0 0
                      • milan.v  

                        To je zajímavá teorie, jak se „zanedbává nerovnoměrné vyvážení nohou“? ;o)

                        0 0
                        • JachymP  

                          Myslel jsem to tak, že když mám jednostranný na levé klice, tak když zabírám o 1% míň levou, tak wattmetr ukazuje o 1% méně.

                          Ten power2max „oboustranný“ jak jsem pochopil Orma tohle dokáže eliminovat, ale nevidíš vyvážení pravá – levá.

                          Wattmetr na obou klikách nebo pedálech – hodnota není ovlivněna vyvážením výkonu nohou + navíc vidíš procenta levá / pravá. Jenže stojí v podstatě 2× tolik co jednostranný.

                          Plus k tomu každý wattmetr má odchylku měření. Bez exaktního porovnání si dovolím obvinit aspoň některé číňany, že budou mít větší odchylku, než třeba ten Inpeak ;)

                          0 0
              • jonti  

                Kdyz mi kvuli tomu Stages na leve klice premeruje o vic nez 10%, tak je to malo? U me je zasadni problem, ze mi staci nebo blbe udelat s kolenem a nejblizsich par dni je ten rozdil vetsi a ani o tom pocitove nevim.

                0 0
            • tom-xc  

              Pro zajímavost v Garminu vidím výstup z Quarq-u pod lupou takhle. Celkově mi to momentálně ukazuje asi 48/52%, kde kde ta odchylka bude z části zapříčiněna ne zcela ideální kondicí, kdy se jede víc nárazově silově a tahá se to trochu víc pravou nohou, případně došlápnu pravou, levou vynechám (technika nebo řazení) a našlápnu zase pravou. Každopádně v Garminu pod lupou vidím souběh z Quarq-u jen asi po 7 vteřinách. Každopádně nesouběh na mtb beru spíš jako info, že nejedu ideálně kadenčně a je to taková ta zoufalá snaha roztočit převod na ideální otáčky, což dokazuje i těch 71rpm, kde i když je to do kopce by to asi mělo být spíš k 80.

              0 0
    • jecnak  

      Mám několik wattmetrů z čehož je jeden oboustranný 4iiii na klikách. Po první vyjížďce jem zjistil, že velmi často jezdím v poměru pravá/levá 50/50. Sledovat ostatní metriky – pokud je ovšem wattmetry umí – je fajn pár vyjížděk, ale pokud s tím neumíš pracovat, tak je to zbytečný číslo. Tak nějak bych teda víc uvažoval, co ten wattmetr měří a jestli to využiju než nad tím, kde je umístěn.

      1 0
    • k3vi  

      Ja jsem bud za 4iiii jednostranne a nebo rovnou pedaly, klidne jen jednu stranu. Ty cinske srandy nejsou o moc levnejsi nez 4iiii a podpory se nedokcas. Ja bych u tech cinskejch proste neveril, ze je to presne.

      2 0
    • Kaizr  

      Na MTB jsem bral X-Cadey poprvé z Číny- pavouka ,vše bez problémů ( doporučen od jednoho uživatele zde z fóra ). Po roce jsem pak bral ještě na silničku ( jen na levou kliku ) a to jsem už vzal přes Slovensko – komunikace, pošta atd vše proběhlo hladce. Můžu doporučit. Vše funguje a já s radostí sleduji další čísla :-)

      0 0
    • Tadynikdoneni  

      Mám/měl jsem několik wattmetrů a xcadey je z nich určitě nejhorší, což se asi vzhledem k ceně dá čekat. Xcadey mám něco přes rok. Jeho výhoda je hodně velká výdrž na jedno nabití (zvládne to desítky až stovky hodin) a cena. Nevýhodou je, že to je číňan se vším všudy :). Žalostný support, horší aplikace updaty/nastavení, prakticky nulové informace při troubleshootingu, když se něco pokazí, atd.

      Co je ale nejhorší je to, že na začátku sezóny jsem měl podle xcadey fakt výbornou formu, tak jsem si říkal, že letos konečně všechny závody vyhraju, ale když jsem pak data porovnal s assiomy (duo), tak mi xcadey přeměřoval o 16%, což tedy opravdu není málo (když to místo 400w ukazuje 470… :)). Půl roku předtím přitom měřil víceméně správně. Je pravda, že jsem ho mezi tím namontoval na jiné kolo, ale i tak by se tohle stávat nemuselo :). Takže teď ty čísla z něj beru spíš orientačně. Dobré je ale aspoň to, že jde přes apku xcadey nastavit offset, takže jde změřenou odchylku upravit.

      Další negativní věc může být poruchovost. Kamarádovi se např rozbil a na diskuzích toho je o tom taky dost. Nicméně např. kamarádovi ho zadarmo vyměnili, takže ok.

      Kolem a kolem, znovu už bych do něj nešel. V podobné cenové relaci bych vzal klidně jen nějakou jednostrannou ale ověřenou variantu, nebo něco dražšího, ale funkčního :).

      1 0
      • tomo_111  

        huste, takze k tomu bazmegu si este kupit poriadny obojstranny wattmeter, aby si clovek mohol nastavit offset :D (a aj tak nie je zarucene ze v case to ostane rovnake..)

        tak to je ozaj ‚nie sme tak bohati aby sme si kupovali lacne veci‘…

        1 0
    • ms82  

      Vim, ze jsi chtel nedavne zkusenosti, ty ale zase nebudou moc dlouhodobe :-) Mam wattak power2max ngeco od roku 2018. Jen dva problemy jsem s nim zaznamenal – vybije se baterka jednou za cas, jednou za uhersky rok je treba to sundat z klik a vycistit, jinak to vrze (uz jsem menil stred, kdyz jsem nepoznal, ze to je tohle uchyceni). Chtel jsem nedavno kratsi kliky, rotor 3d24 uz nedela. Power2max nabidl, ze kdyz ten wattak rozflakam a vyfotim, poslou mi novy za pulku ceny, to mi prijde fajn (zatim jsem nevyuzil).

      Mam jeste Assiomy v pedalech. Oboje meri spolehlive.

      0 0
    • milan.v  

      Toto je dobré vlákno, plné různých informací a tipů, které by některým zdejším diskutujícím vůbec neuškodilo si přečíst…

      Ano, poslední příspěvky tam jsou z konce 2021…

      https://www.bike-forum.cz/…ber-watmetru

      +

      https://gplama.com/…meter-guide/ ;o)

      0 0
    • milan.v  

      Jinak Quarq je sice součástí SRAMu, je tedy na jejich klikách, nicméně bez problémů to jako Di2 Shimanista mám na svých kolech právě v kombinaci s ním…

      0 0
      • vik  

        Já se furt trápím s kompatibilitou svých Praxis klik a power2max:-( Z podpory mi napsali, že ne, prodejce v USA se zdá, že ano, Praxis taky říká že ano… uff!:-).

        0 0
    •  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
      0 0
    • timii_czech  

      Ahoj chci se zeptat jestli jsi už došel k nějakému rozhodnutí? Nepřemýšlel jsi i na dalším čiňanem a to Sygeyi? Tady jsem o něm nenašel nikde zmínku, ale na Německých e-shopech se dost objevuje.

      0 0
      • Fofrník  

        Ahoj, už jsem objednal i namontoval. Rovnou na dvě kola – moje i ženy. Nakonec jsem vzal X-Cadey přes slovenského dodavatele, mají i vlastní jednoduché stránky. Pán byl ochotnej.

        Rozhodnutí pro X-Cadey padlo poté, kdy jsem odsledoval video na Youtube od GPLama, kde tenhle wattmetr podrobil detailnímu testu a vyšel tam poměrně dobře.

        Já mám na wattmetru zatím najeto necelých 400km ve třech jízdách, takže data si postupně budou sedat. V tuhle chvíli je považuju za „polorelevantní“. Obecně jsem zatím spokojenej.

        0 0
        • timii_czech  

          Video od GPLama jsem též viděl jak pro Xcadey tak pro Sygeyi. Ani jeden nepropadl a data jim vychazela hodně podobně.

          Xcadey a prodejce ze Slovencka je velké plus.

          0 0
          • milan.v  

            No, X-Cadey tedy hodně špatná čísla, až úprava FW to nějak zachránila, jinak z toho lezla hausnumera…

            Je toho plný web, jak to bylo nefunkční… Nekupuji si wattmetr, abych z toho pak měl nesmyslné výstupy…

            1 0
        • McBlacky  

          na wattmetru si nic nesedá. Namontuješ a od prvního šlápnutí to musí měřit stejně, pořád :)

          Vozím Quark a BePro (ty jsem měl už dvoje).

          0 0
          • Fofrník  

            To „sedání“ bylo myšleno na mě, nikoliv na wattmetr. Po první jízdě my vyskočily metriky FTP i křivka na nějakou úroveň, a jak přibývaly další jízdy – lehké, svižné, intervaly, obě metriky se postupně lehce měnily. FTP nahoru, křivka výkonu v různých částech různě.

            0 0
    • RUSH  

      Na horském kole mám letos nový pavouk X-Cadey. Montáž, provedení i výdrž baterie zcela v úpořádku. Nákup přes Sloveské zastoupení. Čísla v porovnání s pedály PowerTap, které mám na silničce vychází velmi podobně a i automatické stanovení FTP z Garminu E520plus vychází stejně.

      0 0
      • timii_czech  

        Taky si myslím, že hold nějaké rozdíly v měření mužou být, ale když si člověk udělá 10min a 20min maxima tak by měla sedět skrz zařízení. Zase v Asii bude velká uživatelská základna. Pro lepšího hobíka je myslím 8tis. ještě únosné, ale renomované značky vychází 16+ tis.

        Bohužel jsem majitelem kola s klikami Truvativ Stylo 6K a tam nikde Powermeter nelepí.

        0 0
    • k3vi  

      Taky si myslim, staci jednostranny od renomovaneho vyrobce. Vzdyt to mate vyse napsane, ze se po sezone zacal rozchazet. To je snad nejhorsi, co se muze stat. Kdyby meril 20% porad blbe, tak se podle toho da jezdit, ale jak se zacne rozchazet v case, to aby clovek mel assiomy na pujceni a kontroloval to.

      1 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.