Zdravím, chtěl bych vědět, jestli někdo z vás nemáte s tímto pláštěm zkušenosti. Na Schwalbe.com jsem koukal, že se vyrábí i ve směsi pacestar, což je směs na XC a statistiky má podle mě dobré – až na rychlost, ale chtěl bych ho na předek, takže v tom bych neviděl problém…
Ocením všechny reakce, Díky
Anketa: Co říkáte na Wicked Will?
Zde je na něj odkaz…
Víš, že váží 890g?
Podle mě to na takovejhle plášť docela ujde, třeba HD váží podobně a ve verzi super gravity pro rok 2013 váží dokonce 995 katalogově…
Jde hlavně o to, na co ho chceš, jestli dopředu na AM kolo nebo i na trailový tak se toho bát nemusíš. Spíš jde o to, že bz ti nejspíš stáčil lehčí plášť. Ale neznám okolnosti…
Rozumím…
Podle popisu i podle směsi vypadá dobře na XC, ostré XC a AM, ovšem nějak jsem na něj nenašel žádné příliš kvalitní recenze…
Hodil by se mi přesně na ty výše vypsané kategorie…
Je na sucho, jak moc bude držet v pacestaru netuším, ale tipnul bych to tak na úroveň HD. Jinak to je rozhodně dobrý plášť do sucha.
Díky, za názor, oceňuji ho…
na ostre XC je to ideal, otazka je co tim myslis :-)
Sjezdy, občas čistý les, spíš kratší vyjížďky – tak do 50km, možná asfalt, ale to spíš jen vyjímečně, ale zato delší…
Jj…vetstar DH verze bude to prave, pak ti to neustreli ani nahodou:)
To sice jo, ale to už je váha 1200 gramů a nejměkčí směs, to bych byl jako šnek, ikdyž to je na předek, ale už to musí slušně držet teda a obzvlášť ve 2.5 :) …
na jake to mas kolo?
Trek Wahoo 2011, normální Hardtail, jelikož zatím nevydělávám minulý rok jsem ho dostal jako dárek od rodiny. Někdy mám pocit, že to kolo vydrží všechno a občas se divím, že se něco nepodělá, geometrie je tam G2 a je pěkně hravá a navíc dnes jsem pořídil nová řidítka Da Bomb Bazooka 800 mm – mám rád pohodlí, co nejpřesnější ovládání a variabilitu úchopu…
Jasny no…no hele, je jasny ze nejdes po kompromisech a troufas si do tezkeho terenu, tka tam klido dej nejake hrubsi gumy.
To zní tak na RoR/FF :).
Hele..jistota je kulomet…takze co nejvetsi drapak ve vetsratu a je to:)
pokud bych měl fulla, tak bych do toho nejspíš šel, ale na můj vkus je to až moc :) a pokud bych někdy potřebovat extrém, myslím, že asi šáhnu po Maxxis Wet Scream 2.5 butyl… :)
Ještě jde o to, jak široký máš ráfek (uvnitř).
19 mm myslím, vím, že na 19 mm by se měl dávat max 2.3, tak myslím, že podle mého RaRa 2.25 vzadu by to mělo v pohodě jít…
Pokud ti na 19mm ráfku bude RaR 2,25" v pohodě, tak ho vůbec nepotřebuješ a můžeš jezdit 2,1".
Nechápu, jak to myslíš, můžeš to prosím rozvést?
Pokud se mu na 19mm ráfku nebude 2,25 žvejkat, tak vozí hodně vysokej tlak a klidně může vozit 2,1", protože výhody 2,25 stejně nevyužívá, akorát má vyšší aerodynamickej odpor.
Nemyslím si, že bych nějak moc foukal, ale třeba to pravda bude, s tlakem si nějak nelámu hlavu…
To říkaj všichni a pak tam maj nabušený 3atm :). I když na druhou stranu s dušema by moh 2,25" plášť být v některých případech o něco lepší, protože tam až tak nízkej tlak stejně vozit nemůžeš…
Jo, tak to jsem tušil. Vozím 2,25 na 19mm ráfku bez duší. Foukám cca 27 / 32 psi (oblečený mám 85 kg), což mi nepřijde nějak moc. A ano, žvejká se to, ale nepřijde mi, že by to vadilo, už jsem si na to zvyknul.
No, mně se 2,25" na 20mm ráfku žvejkala fakt dost, až jsem jí nakonec při svý chybě zul z předního kola. Ale bylo to na hodně těžký trati a při tlaku pod 15psi. Při tvým tlaku to žvejkání bude nejspíš ještě v rozumný míře, ale zase už tam je otázka, co ti vlastně 2,25" přináší proti 2,1"? Pohodlí ani grip ne, ve specifickejch podmínkách akorát lehce snížený riziko procvaknutí pláště za cenu vyšší váhy a žvejkání.
15psi? To se nevozi ani na DH (zavody).
Na XCčku v mokru a bahně celkem běžně… Ale už je to riziko pro ráfky. Ono taky v DH to kolo dostane „trochu“ víc zabrat na skocích a překážkách vůbec.
Zajímavé. Mně osobně to přijde jako šílenost.
tak 2,25" na 19mm je v pohodě na 17mm je to tak na hraně, myšleno samo vnitřní šířku ráfku
Slyšeli jste Slovo, boží!:)
Na 19mm v pohodě je dost divný, když na 20mm se mi to hodně žvejkalo a pak jsem to zul :). Při vyšším tlaku to určitě půjde, ale otázka je proč?
To jen proto, že vozíš extrémně nízké tlaky. Za mě tedy až přehnaně nízké. Pokud s tím nemáš problém (když jsi zul plášť, tak očividně taky máš), tak proč ne.
Kdybych vozil až tak nízké tlaky, tak začnu ničit ve velkém ráfky i pláště.
Další věcí je jak jsem psal níže, co se vozí za pláště. Pokud vozíš obyč verze Schwalbe, tak se to bude žvejkat mnohem více než někomu, kdo nevozí takové šlupky…
To bych rozhodně neřekl.
Jednak to bude rozdílné pro duše a bez duší. S dušemi jsem foukal na 2,25 Schwalbe vzadu 35psi. Bylo to trochu přefoukané a přesto jsem sem tam duši cvaknul. Tam ani náznak žvýkání. 2,1" pláště by byly úplně v háji.
Bez duší se to trochu posouvá, tedy lze vozit nižší tlaky a současně to má tendenci se o něco více žvýkat při stejném tlaku.
Tady foukám 20–27psi/25–33psi (přední/zadní) dle kola a situace. Se žvýkání nemám problém (zatáčky jsem nikdy nějak extra rychle nejezdil). S méně objemným pláštěm bych už začal ničit i ráfky (nebo musel foukat daleko více, což nechci).
Taky to bude záležet na tom, co vozíš za pláště. Pokud někdo vozí obyč Schwalbe, ty se žvýkají hodně. Snake skin verze a UST pro pláště typu RaR, RoR už jsou na tom o trošku lépe (při stejné šířce pláště a ráfku).
Pokud sáhne ale po nějakém odolnějším plášti typu HD, Wicket Will, který řeší, tak se to celé posouvá o hodně jinam. Tedy při stejné šířce pláště a ráfku se to žvýká daleko méně než obyč verze RaR a podobných.
Třeba na 29" protection RK 2,2" se mi nežvýkají na 19mm UST ráfku ani při 20/25psi. A tak nízký tlak na celopevňáku někdy vozím. Je pravda, že protection verze je hodně nepodajný a tuhý plášť, což žvýkání hodně omezuje.
Aerodynamický odpor ho nejspíš při tom použití na co to chce nebude zajímat vůbec a rozdíl stejně není velký.
Já bych řek, že to myslel spíš jako vtip ;-). Na HT a kolem Plzně budeš sotva potřebovat něco drsnějšího, než RaR nebo RoR.
pockej, ho nekdo bere vazne?:)
Jak tak koukám, tak si ze mě děláte slušný kozy…
Tak jiste…
Jinak bychse vysral na tyhle drapaky a s kliden se kouknul po gumach co pisou klici nahore..ror/FF…nebo pro trochu tezsi terenek NN/RR…
rocket ron, fourious fred, racing ralph, nobby nic…
Ja bych tam hodil Maxxisy za par kacek, kdyz nema penez na rozdavani ;o)
to asi jo…ale ja jsem zaslepeny burzoust ktery nedostal poznani:)
Peněz na rozdávání myslím, že má málokdo, pokud mezi ně patříš, upřímně ti gratuluji a doufám, že si k nim přišel poctivě… :) (ne, že bych o tobě pochyboval…)
ale přece jenom, je to sport, kterému se intenzivně věnuju, mám ho rád a myslím, že pokroky jsou viditelné. Tak proč do něj něco neinvestovat, na sport by se peníze měli podle mě najít vždy, pokud je to myšleno váženě…
Víš, že to píšeš sám sobě? :D
Jinak děkujeme, že jsi nám to tu vysvětlil. Tady jsou samý socky, co by do sportu nedali ani korunu, natož aby si koupili pořádný pláště!
Promiň – můj vlastní fail, ale s těmi penězi nemyslím nikoho z BF, ale pár takových lidí znám…
Á, tak se omlouvám já… Ono se to sice zobrazuje za tvým, ale když si klikneš šipku nahoru, tak ty jsi to napsal správně, zase blbne řazení BF…
Tak ja nemyslim, zebych te chtel ochudit o nejake hitech technologie… Jenom me treba Schwalbe nijak moc nenadchly, jak to tady jezdi skoro vsichni. Za tu cenu fajn vaha, ale to je asi tak vsechno
Ale jo, asi tam půjde starý dobrý NN a myslím, že bude vystaráno… :)
Tak má osmistovky řidítka, takový lidi já zásadně nepodceňuju :).
Neříkám, že budou pořád 800 mm , mají rysky na zkracování a vypadá to, že zkracovat budu, chtěl jsem tak široké, abych mohl zjistit, kolik mm mi vyhovuje, zkrácení není problém, sundáš koncovku, povolíš páčky, odsuneš gripy řežeš…
rezani primo na bajku..no to potes klepac…
Máš pravdu, nedošlo mi to, ale přeci jen, sundavání všech těch věcí z řidítek je celkem vopruz…
Kdyby doslo na mece, tak to ma vetsi dosah nez 620citky, coz? :-)
+1
:D slušný přirovnání
reinkarnacia pre buducu sezonu
Máte někdo srovnání WW a Racing Ray na zadku?
Mám Neurona, z výroby tam byly NN a já NN miluju na předku, ale vzadu bych furt stál na místě. Tím že je to už trochu trailový kolo a já si sjezdy a teréní pasáže umím užít, Racing Ralph by už nedržel tolik kolik bych potřeboval. Racing Ray mi velmi vyhovuje, a to přesto že při návratu z vyjížděk najedu docela dost km po asfaltu. Koukám teď že Canyon dává právě kombinaci NN vepředu a WW vzadu.
WW je podle Schwalbe vhodnej na úplně stejnej terén jako Ray, ale není tolik „competition“ z čehož chápu že bude o chlup pomalejší právě na tom asfaltu. Má smysl ho vůbec zkoušet, nebo pokud mi RRay vyhovuje radši neriskovat? Zvažoval jsem i Rona… Vozím 2,35 na 30mm vnitřní šířce ráfku…
Tak Racing RAy je speciál plášť pro přední kolo, doplněný Racing Ralphem vzadu, co jsem já pochopil WickedWill je Imho takové ještě chrtí plášť na XC ale už trošku agresivnější a více drsnější
Ray vozi dost zavodniku v tezsim terenu a blate i na zadnim kole, i kdyz byl primarne pro predni kolo.
On taky RaR není k mání v addis speedgrip, takže Ray mohou chtít vozit i z důvodu směsi. Co se týká vzorku, tak je to pak o preferencích každého a i Ray na zadní je alternativa.
Reálné rozdíly valivého odpor mezi NN, Ray, RaR a WW budou opravdu velmi malé (Ray, RaR, NN mnohokrát změřen, WW zatím ještě ne, ale bude někde mezi). To je jen klamný subjektivní pocit ohledně NN.
Mnohem více než rozdíly valivého odporu budou znát rozdíly vibrací na asfaltu a případně hučení (mně třeba vibrace zajímají a hodně velké mi vadí, hučení je mi úplně uradené).
Ray bude díky skoro průběžnému středovému vzorku jak nejméně vibrovat, tak i hučet a proto se může pocitově zdát, že je o hodně rychlejší i když reálně o moc není.
WW má postupnou výšku hran na vzorku a tvrdí, že ho to trošku zrychluje, takže by klidně mohl být blíže valivým odporem k Ray a RaR než k NN (měření jsem zatím pro WW neviděl). Ale jak píšu, tak ty rozdíly stejně nejsou nijak drastické.
Ohledně vibrací by mě WW zajímal, bude to jistě lepší než NN (já právě NN i když tedy v 2,6" ze zadního vyhodil, protože to na přejezdech na asfaltu vibrovalo hrozně). Otázka o kolik.
Já jezdím aktuálně vzadu Rock Razor, který právě díky hustému nižšímu vzorku nevibruje v podstatě vůbec, takže to je super. Ale Schwalbe ho přestalo vyrábět, takže u něj nemůžu zůstat věčně (pár kusů má koupených a ještě ho zatím obchody mají) a právě WW se nabízí jako náhrada. Ale bude otázka jak moc bude nebo nebude vibrovat.
Vepředu mám NN 2,4" a tam je ok, z předního to moc nevibruje (vždy je rozhodující zadní i když přední trošku také může přispět).
RoR pak i když je rychlý, tak vibruje na zadním docela dost na to, že je to XC plášť.
WW je pak případně jediný k mání v supertrail, pokud je požadavek na zadní na větší odolnost.
Díky za rozbor. Nutnost nezávisle posuzovat vibrace a valivý odpor je pro mě novinka, ale i tak jsem si říkal, že RoR nebude to pravé ořechové. Nyní vozím Ray ve verzi SuperGround. Kdybych dal WW tak musím jít do širšího 2,4" (2,35" se nedělá) a SuperGround bude o 100g těžší a SuperTrail o dalších 90g k tomu navíc než ten Ray. Vzhledem k tomu že na Ray jsem měl za 3tkm jediný defekt způsobený moji chybou na Rychlebách, a od té doby vozím Tubolight EVO SL a nic, zůstanu asi u Raye – zn. hmotnost taky hraje roli.
PS: Na příští víkend do Leogangu se asi nový zadek bude přeci jen hodit :)
Superground verze už odolností ujdou (jak je snake skin vrstva i na běhounu). U předchozích verzí (kdy snake skin vrstva nebyla ještě na běhounu, ale jen boky), tak jsem občas běhoun prorval a většinou větší díra na hranici tmelu (tím myslím i kvalitního čerstvě dolitého, tmel v plášti se nechytnul skoro nikdy).
U superground mi zatím drží i Thunder burt bez defektu (to mám na kole, na kterém tolik neprasím, ale dřívější TB bez snake skin na běhounu jsem také 2× prorval).
Co vozím Rock Razor supertrail, tak ani jeden defekt a je to na těžším éčku a ještě odjeto i více pořádných terénů. A i přesto, že vozím 2,6" vzadu, tak jak vozím poměrně nízké tlaky, tak sem tam (nijak často, že bych kvůli tomu chtěl foukat více) jsem to na ráfek poslal (i někdy cítil) a ráfek vydržel a ty zesílené boky u supertrail také, takže pohoda. Tím jsem nemusel uvažovat o tom dávat nějakou vložku do ráfku.
WW zase bude nejspíš znatelně lépe držet (ještě jsem ho nejel). I ten Rock Razor je u mně takový kompromis, že by to občas sneslo, aby držel lépe (WW bude držet o chlup lépe i než Rock Razor). Ale zase občas jezdím i třeba více asfaltu (když se mi nechce do terénu do bahna po deštích) a to je na Rock Razoru pohoda.
