• Ohas

    Ahoj,

    hledám si nové kolo pro mou celoroční dopravu po městě i mezi městy. Po pár letech zkušeností z Libereckého kraje – v zimě velmi slaného, jsem se rozhodl, že chci jednoznačně řemenový pohon.

    ALE: Protože mi kolo slouží opravdu pro veškerou přepravu, je pro mě důležité a strávím na něm hodně času, jsem ochotný zaplatit. Jenomže příliš drahé kolo už bych nemohl bez výčitek nechat před obchodem. A výborné řemenové pohony samozřejmě drahé jsou. Takže naivně hledám pěkný kompromis, pro mou potřebu. Navíc bych rád takové kolo používal víc než pro jeden účel a rád bych aby mohlo sloužit i pro nějaký ten bikepacking a nebyl jsem omezený pouze na zpevněné cesty.

    Takže jsem si všiml, že CUBE teď staví městská kola více na základě jejich devětadvacítek a padl mi do oka jejich Editor SLX (https://www.cube.eu/…eflex/155400).

    Hodně se mi to kolo i zalíbilo, což je samozřejmě nedílná součást rozhodovacího procesu.

    Chtěl bych ale požádat všechny zkušenější o pomoc s otázkou, jestli je má představa realistická. Z oficiální podpory ani od oficiálních prodejců jsem nevytáhl prakticky žádné relevantní informace.

    Je jasné, že je to kolo určené do města, ale předpokládám, že i přes rozdělení rámu pro vkládání řemene nebude s pevností rámu větší problém. Otázka je, které komponenty by mohli být u takového kola třeba vyměnit, aby měl dostatečnou odolnost i pro jízdu v nějakém tom mírném terénu.

    Vědomě zkrátka hledám kolo plné kompromisů, které jsem ochoten přijmout nebo dokonce risknout v případě použití Shimano Alfine 11 pro kolo, kterým bych se rád co nejvíce přiblížil velmi vzdálenému adventure biku.

    Díky všem za případné vlídné postřehy a rady.

    3 0
    • Vilém  

      Co jsi mel za problem s retezem? Planetova naba proc ne, i kdyz je s tim taky srani, ale do remenu bych nesel.

      0 0
      • Ohas  

        Nenašel jsem způsob péče, která by mě strašně neotravovala. Celkově nejsem fanda řetězů, i když je to taky úžasná věc. Jezdím do práce často v silně slaném roztoku, takže i přes dost hustá maziva řetěz začne nepříjemně rychle reznout. Řemen i ten alfine 11 je pro mě teď taková rebélie. Nevím o nikom v mém okolí, kdo by dokázala pořešit případné problémy, takže samozřejmě někam posílat. No s řemen je to taková láska na první pohled. Nechtěl bych víc jak jedno kolo s řemenem, ale zkusit si řemen mě hodně láká.

        0 0
        • Vilém  

          Takze jsi rozhodnut. Jdi do nej a po case poreferuj.

          3 0
          • Ohas  

            Myslím, že to tak skoro mělo i vyznít :D Ale upřímně se také nebráním návrhům na případné jiné podobné řešení.

            Důležitá ale byla i ta otázka, které komponenty by mohli být kritické, kdybych takové městské kolo, nechtěl držet jen na silnici. Můj předpoklad byl především nejspíš výměna ráfků. Ale i když se snažím postupně kolům porozumět, rozhodně bych stále ocenil rady.

            Čili váha a efektivita nejsou tak úplně stěžejní, jako spíš odolnost a nízká údržba :)

            0 1
            • Singlespeed  

              Kritický bude s největší pravděpodobností ten řemen, ale to zjistíš sám.

              3 1
              • pgnext  

                Když to vydrží 20000, tak je to pro většinu na celý život. Jen teoreticky:

                • stárnutí gumy
                • pružnost pohonu
                • pracnost při opravě defektu
                • opotřebení
                0 0
                • va-bo  

                  Záleží na materiálu řemenu. Možná tam žádná guma není jako rozvodové řemeny automobilů. Pružné to asi je, pro to menší účinnost oproti řetězu asi o 1%. Oprava defektu oproti řetězu stejná, možná lepší, člověk se nezamaže od řetězu. Opotřebení oproti řetězu mizivé. Porovnej to s rozvodovým řemenem u auta – interval výměny.

                  0 0
                  • Jakobo  

                    Pockej, rozvodove remeny v aute pokud nemyslis retaz jsou z nejake gumy (dobra, elastomeru, at jsme presni). Dokud byly suche (Skoda, ta snad zadny motor s mokrym nemela), byl to zrejme nitril, pak ty mokre hovadiny (dementi ve Fordu, pak se vopicil VW a par dalsich) bude taky nejaka guma, ty paka to podavali jako vyhodu mensiho treni a hluku. Dost mozna neco na bazi fluorovanych elastomeru jako Viton, netusim, hledat to ted nebudu. V zasade je to fuk, nejaky polymerni material to bude. Ze silu prenasi kordy uvnitr je jasne. Jeste se drive v prumyslu, hlavne v zemedelstvi a na prenos z centralniho pohonu pouzivaly remeny z mekceneho PVC, ale to je v zasade „levna guma“.

                    0 0
                  • Vilém  

                    Oprava defektu az tak stejna nebude, ono je potreba ten remen poradne napnout, pochybuju, ze to clovek da bez povoleni a nasledneho napnuti. Ta cisla v tebou odkazovanem clanku mi prijdou dost optimisticka, tipuju, ze pochazi od nejakejho zapaleneho prodejce.

                    Mel jsem rohloffa, ted mam na jednom kole alfine 11, takze nejakou predstavu mam. Ac to v jinem zde odkazovanem clanku nevypada az tak dramaticky, u rohloffa jsou na asi trech prevodech ztraty hodne citelne, je to jak bys chytl lehce za brzdu. U Alfine to tak dramaticky nepocituju. Alfine ma zas hodne plbe posazene prevody, pokud chces dodrzet doporuceny pomer vyrobce, tak celek vychazi hodne do rychla, nejtezsi prevody prakticky vubec nezaradim.

                    Remen do mesta snad, do terenu bych to nechtel, hodne by zalezelo na verzi „pastorku“ jak moc by byly odolne vuci znecisteni,ci spis jakou by mely schopnost odvadet bordel.

                    0 0
        • xtonda  

          Řetěz na kole bez přehazovačky se dá zakrytovat, na přední kolo to chce zástěrku až na zem

          1 0
          • Ohas  

            S Alfine nebo Rohloff se mi ta myšlenka taky celkem líbí. Ale musel by to být nejspíš dokonale utěsněný systém od výrobce, jinak se ta sůl nakonec stejně propracuje všude. Ale i obyčejný kryt by byl za normálních okolností celkem dost dobrá pomůcka. Dobrý tip – díky :)

            0 0
            • Vilém  

              Ani ne. Delji ce zcela zapouzdrene kryty retezu, neco jak mely strare jawy. Vypada to sice nevzhledne, ale funkcni to je.

              pak se jeste delaji takove polokryty, coz je v podtate elekrikarska chranicka s UV ochranou, ktera je podelne rozriznuta a navlecena na retez. Ta pochyta vetsinu necistot, ale neco se tam dostane.

              Ale jinak mi prijde, ze to moc hrotis. jezdil jsem asi 7 roku celorocne do prace a retez byl to posledni co me trapilo.

              0 0
              • va-bo  

                No, občas se mi po jedné zimě dostanou do dílny plečky, kde ten řetěz nejde ani ohnout. Dokud se jezdí , tak to jde. Nesmí do toho přijít víkend :-)

                0 0
            • xtonda  

              Tvar toho krytu by závisel i na délce řetězové vzpěry, velikosti převodníku a způsobu uchycení k rámu, takže by to muselo být komplet hotové kolo, což se asi bude těžko shánět aby to vyhovělo i v dalších konkrétních věcech.

              Ale tohle nevypadá úplně marně https://www.youtube.com/watch?…

              0 0
            • Silverback  

              15 let zpátky jsem nechal stavět kolo na řemenu, původně Mrazek s Alfinem, pak Rohloff a nakonec Duratec, všechno na Gates řemenové sadě, vydrželo to vždycky 20 tisíc a měnil jsem kvůli pazvukům způsobeným odřením povrchový na řemenu, převodníku a pastorku.

              Jinak celoroční provoz, maratony, jezdil jsem 12–14 tisíc ročně… nej kolo, co jsem měl.

              0 0
              • Vilém  

                To byl ten Mrazek jak to preskakovalo?

                0 0
                • Silverback  

                  Jojo, to je nějaká známá kauza?

                  0 0
                  • Vilém  

                    To ne, jen ze jsem to nekde zahledl a utkvelo mi to v pameti. Moc mrazku s remenem v republice asi nebude.

                    0 0
                    • Silverback  

                      Jsem úplně zapomněl, že jsem tu anabázi vývoje a stavby kdysi sepsal na kámošův MTB web…

                      0 0
    • va-bo  

      Řemen v zimě nerezne. A používají to i motorky (Harley) asi není problém.

      0 0
    • psbiker  

      Mají to ti, co to chtějí mít. Řemen vydrží desítky tisíc, bezúdržbové. Mínusy jsou vyšší cena, nutnost převodovky, nižší účinnost. Proto bych to bral jen na ‚bezúdržbové‘ městské kolo.

      https://www.cyclingabout.com/…box-systems/

      0 0
    • va-bo  

      https://www.cykloatom.cz/…isto-retezu/

      Ještě trochu teorie.

      0 0
    • cibi  

      „krok stranou“ příp smaž

      Sám nevím, tak jen nahodím dotaz jestli neví někdo jiný

      • existuje nerezový řetěz?

      (ne povrchová úprava, ale opravdu nerez)

      0 0
      • va-bo  

        Nevím o žádném. Ale nerezová ocel nejde tak tepelně zušlechtit jako uhlíková. Je to dáno obsahem barevných kovů.

        0 0
      • Ohas  

        No je to minimálně zajímavá myšlenka. Ale osobně mám poslední dobou pocit, že sůl a voda snad i rychleji požírají :D samotné mazivo řetězu (rychleji sleze). V Liberci totiž solí i preventivně a poslední zimi jsou dost mokré, takže se ta sůl dostane opravdu všude (solení, mrznutí, uschnutí s rozježděním a rozprášením soli, pak na to zaprší, trochu možná zasněží a všechno se to kapičkama rozsévá všude). A já jezdím ať je na té silnici cokoli a mám to rád. Jen se samozřejmě člověk snaží zbavit všech nepříjemností, kterých se jen zbavit lze.

        0 1
      • cibi  

        takže na kolo jsem nenašel, průmyslové existují (ovšem nesedí šířkově)

        https://eshop.haberkorn.cz/…ve-din-8187/

        0 0
    • Jakobo  

      Porid nebo postav nejakou takovou plecku a budes spokojen https://bike-forum.cz/…-alfine.html Bezna udrzba veskera zadna, jednou za par let vymenis vnitrek naby, az budou sjete das nove kliky a pastorek vzadu atd. Pokud chces, muzes dat obcas novy retaz, kdyz uz je hodne zapraseny. Protislapna brzda ma sve nevyhody, ale pokud nejezdis traily, kde si potrebujes naslapnout tak neomezuje. VYhodou je, ze brzdi za kazdeho pocasi, asi lepe jak kotouce a nemusis moc drzet rodla (kdyz mas plne ruce nakupu).

      0 0
      • Vilém  

        Neco podobneho provozuju jako takove mestske kolo. Jen tedy bez torpeda. Mam tam Nexus 7sp, obcas byva za par Kc napr na koloneto.cz. Jediny co me stve tak jae takova vlacnejsi reakce na razeni, asi jak je to mazane vazelinou a jen vykoupane v oleji. Jo a taky opacny smysl razeni gripshiftu, oproti Sramu, takze si vzdy musim vzpomenou na plyn u motorku, otocenim k sobe to jede rychleji. Packu mam nachystanou, kdyz me to bude stvat moc.

        2 0
        • Floydie  

          Tohle kolo se mi moc libi. To ma hydraulicky „vecka“?

          1 0
          • Vilém  

            Ano, jsou tam rafkove Magury HS33.

            1 0
            • Jakobo  

              Toto jsou nejvdecnejsi kola. Na nic si nehraji, ale pracanti a spolehlive, za me bezkonkurencni. Nakonec s takovym kolem se zvladne to stejne jako s jednici. Nemas vepredu dynamo od Shimana, ale zda se mi nezapojene? Pouze jedina nevyhoda rafkove a ubytek steny. V mem pripade kazdodenniho dojizdeni to bylo zasadni. Behem leta s KoolStopama temer nulovy ubytek, ale v zime jsem byl jsem schopen za par mesicu probrzdit rafky. V tech minusovych teplotach i ty Koolstopy plne spon jak obyc cerne. Nebyl by problem preplest, jenze vyber rafku je dnes spatny a co koupim dnes za dva roky uz nebude. Musi se najit typ rafku, ktery bude dlouhodobe dostupny jako treba RMX Dragon, ten se dela pod ruznymi nazvy (ted jsem videl Force Dragon) uz snad 3. desetileti. Vcka zraly nejvice, kantiky az tak moc ne, cekam ty Magury maji stejny stisk jako Vcka.

              Kotoucovky na vsedni kolo nic moc, NEJSOU nespolehlove. Cekam ted hejty, ale bohuzel je to tak. Ona staci trocha oleje, ktery je v tom zimnim bordelu na ceste vsude, navic po par letech problemy s netesnosti nekde v pace, bublina, urvana hadice po padu na lede. V tomto ma nespornou vyhodu torpedo, v zime na kluzkem se prevazne brzdi zadni, potom vepredu rafkova klidne muze zustat. Mne prave to torpedo na takove kolo na tu kazdodenni rasovinu vychazi uplne nejlip. Akorat znovu, nelze v terenu protocit, to v klidu ozelim.

              0 0
              • Vilém  

                Ano, na fotu je 3W shimano dynamo jeste nezapojene,. byla to prvni zkusebni jizda. Vzapeti jsem doinstalovel nejake LEDkove svetlo v chromovem retro designu. Rafky jsou Force Prime 21mm. Magury brzdi asi o trochu vic jak vecka, jsou tam, protoze jsem to driv jezdival a mel jsem toho dama plnou bednu od bot.

                0 0
    • mr.antik  

      asi bych šel proti proudu a na ty dva měsíce v roce vyloženě hnusný jízdy ve sněhu a břečce si pořidil nějakou plečku, kde můžeš mit i širší gumy, hrubší vzorek, široké sedlo, řetěz namazanej olejem na šicí stroje atd…

      a na ten zbytek pak něco fajnovějšího s čimž teda neporadim. Jen vim, že ty převodovkový Nextbiky taky žádnej zázrak nejsou, jednak to nejede a jednak každej druhej řadí blbě

      1 0
      • zahr  

        Ja bych ve srackach vubec nejezdil na kole, pohodlne bych se vezl autem.

        2 4
      • Ohas  

        Kolo do práce je pro mě výrazně efektivnější než auto, takže na jakési „plečce“ jezdim teď :D Ale rád bych našel kolo, které se bude co nejsnáze udržovat a zároveň se projedu i pro radost, aniž bych ho musel přes slaná místa přenášet, než se dostanu z města.

        Taky nemám přiliš volného prostoru, tak bych raději počet kol spíš snížil. :)

        0 0
    • Ohas  

      A dokázal by mi, prosím, někdo říct, které části by mohli být z výroby nejzranitelnější? (Ráfky, výplet, naboje…)

      0 0
      • Tatut  

        Trochu mi to přijde že řešíš kolo pro nukleární apokalypsu :)

        každé kolo potřebuje údržbu.

        3 0
      • Vilém  

        Pri celorocni provozu mi nastal problem akorat s Alu niplema a potom u kola s RU mi vyhnila stycna plocha naboj/patka, kde vznikl galvanicky clanek a naboj se mi na obou stranach zahlodal tak 3mm do patek. Dnes s pevnyma osama, kdyz se to namaze, by nemel byt problem. Jo a obcas problem s orechem.

        0 0
        • Ohas  

          S niplema jsem měl stejný problém :D Ale v takovém provozu po delší době to začne žrát i barvu z ráfků, tak to k tomu tak nějak patří no.

          0 0
          • Vilém  

            Pravda, kdyz jsem mel nejaky praskem striknuty Remerxy, tak ten lezl dolu, s eloxem nebyl problem.

            Ted si jeste vzpominam na situaci, kdy mi namraza pokryla nohy stareho bombera s otevrenou lazni. Najel jsem na zeleznicni prejezd, vidle zapruzila, namraza odolala a protlacila se pres stiraky a gufero az do vidle. Nasledovala solidni rana, gejzir oleje a jizda s nebrzdici predni brzdou a vidlici nadoraz.

            0 0
      • novas752  

        To záleží na konkrétnim kole, ale při častém ježdění v slaný vodě a břečce půjde do kytek o dost rychleji prostě všechno. Guma tvrdne a vysychá, železo koroduje, galvanická oxidace na styku různých materiálů vesele kvete. Zimní svinec a šmír z toho jde umejt hůř a hůř…

        0 0
        • va-bo  

          Je to tak. Je potřeba tomu přizpůsobit osazení. Levné komponenty a měnit často.

          0 0
      • Singlespeed  

        Tady jsou zkušenosti béefáků s řemenem: https://www.bike-forum.cz/…e-mtb-gravel

        0 0
      • Kuba78  

        nejzranitelnější součást na bicyklu je vždy bicyklista.

        1 0
    • Ohas  

      Díky za všechny ty reakce :) Napsal jsem to nejasně. Myslel jsem, které komponenty by případně mohli být z výroby zranitelné, kdybych to kolo nepoužíval jen ve městě, ale chtěl vyjet i mimo zpevněnou cestu.

      0 0
      • Vilém  

        Pokud jde o poptavane kolo, tak tam bych jako jediny omezujici videl plaste. Stejne s pevnou nemuze clovek delat moc vylomeniny. Mozna vymenit brzdy, dat 180mm dopredu (pokud to vidle snese), ale to je to posledni.

        0 0
      • Lišák  

        To kolo je moc pěkný na to, bys ho zamknul někde před obchodem. Na takovéhle použití to chce fakt plečku. Na to další už Ti odpověděl Vilém.

        0 0
    • cibi  

      historický pohled Kamara:

      https://www.bike-forum.cz/…e-mtb-gravel#…

      (resp projdi si cele vlakno)

      edit → „teď tu byl“ aneb „mlha“

      0 0
    • Lift  

      Přemýšlel si i na dynamem?

      Mě taky podobný univerzál lákal, ale skončil jsem s NEXUS 7 a to není úplně vono.

      Ale do města to je dostatečný, to že svítíš když jedeš je boží a ten přední košík je taky lambáda.

      0 0
      • Vilém  

        Nevim kake mas svetlo, ale dobre jsou svetla s nejakym kondenzatorem, ktera kdyz zastavis, tak sviti dal. Ne teda v plne intenzite, ale po chvil jizdy to pak sviti jeste aspon minutu.

        0 0
    • Lift  

      Jinak, mám tu jedno kolo s řemenem.

      STEVENSON, NEXUS 8, DYNAMO, ráfkové brzdy, komplet hliník, 28" pláště Marathon atd.

      Teď ho mám na dílně, dávám nové blatníky a opravuji světla. Budu ho pouštět dál, nějak mě neoslovil.

      Kolo je teď na ráfkových brzdách, ale má návarky na kotoučové brzdy. Tím pádem kdybys časem chtěl updatovat tak můžeš.

      Fotku teď nemám, ale až ho dodělám předpokládám běhen týdne tak ti ho můžu vyfotit zda bys ho nechtěl jako „levný“ základ s řemenem.

      0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.