Kutilové nešel by spoj mezi klikou a miskou HTII zakrytovat proti odletajicimu bahnu a vode od předního kola? Už mě nebavi ta ložiska co rok měnit (většinou levý je vyrezlý).
Co nanýtovat na rám okolo středu, nejaký vytvarovaný plast, který by ten bordel odchytil?
PS: Už jsem tak zoufalý, že se snad vratím k 4-hranu.
Díky
Tohle mi taky vrtalo hlavou:-) 4hran používám na zimáku tři roky a osa je ok.HT II měním každý rok a někdy i častěji.Vždy vyrezlá jedna strana, škoda že nevím zda levá, nebo pravá.Jsem zvědavý jakým směrem se tohle vlákno rozjede.Nejspíš ti poradí koupit samotné ložiska.Výjde to levněji.
Deore nebyl problém, Hone nebyl problém , SLX není problém
V bahně jezdím, meju to i wapkou a tenhle problém nemám.
Jste si jistý, že vám něco neušlo? Opravdu problém bude v konstrukčním nedostatku středu?
Myslím že není jediný, mě ložiska v HT2 nevydrží nikdy přes 4000km, většinou spíš kolem 2–3000 když jsem vozil 4hran, vydržel mi i 2 sezony (v té době na biku něco málo přes 10000). Dneska měním na každém kole minimálně jednou za rok. Na zimáku mám rekord 1000km což už je velká bída. V mém okolí je to podobné a truvativové GXP na tom také není nejlépe. Osobně moc nechápu výrobce, když se vrhli do konstrukce externích ložisek, proč osazují takto nízkoprofilová ložiska i přesto, že vnější průměr ložiska prakticky není konstrukčně omezen (možná velikostí malého převodníku, ale dalo by se vyřešit). Zřejmě není v zájmu výrobců vyrábět nezničitelný materiál :-(
Dobře napsáno.Dej na zimu Alivka a máš pár roků klid:-)
neco mas spatne. na jednech loziskach mam najeto pres 8k, dost i v blate a furt jsou ok ;-)
Vše je namontováno jak má být a 4hran to nikdy nepřežije.To neznamená že se vrátím k 4hranu.Ten samý problém na klikách LX a Deore.Rámy byly odlišné.Nejdéle HT II vydržely snad 5000km.Jedna výměna po blátivé 24ce, kategorie solo.Před závodem měly ložiska párset km.
A dáváš tam 2RS ložiska, která předem nacpeš vazelínou?
Budu vypadat jako lama, ale nevím co to je za ložiska 2RS.Kupuješ samotné? Vždy o tom mluvím a nakonec kopím komplet shimano:-)
Koukni sem http://www.bajk.cz/data/clanek.asp…
2RS je kontaktní "gumové těsnění na obou stranách
Mám to jak to příjde s klikama.
Hmm, to neděláš dobře. Už to tady bylo
Ty ložiska nemusí být SKF, uplně stejně poslouží čínská, za pár korun. Třeba CX jsou dobrý a nic nestojí.
Kde jsi je prosím tě kupoval? Jedno ložisko za 42 Kč, to je za hubičku.
Mas tam razitko s firmou.
To razítko nešlo na mojem monitoru vůbec vidět, díky :)
docelav dobry, co ty loziska vydrzi :) hledal jsem je a skladem jich maj 22 ;)
Jo a stejne nevydrzi, po Drticovi jsem jedno menil…
Ja ted nemam tyhle ale INA, taky 2RS a zatim musim zatukat, ze jsem uz dva roky nemenil.
kolko km uz maju?
To je ruzny, ale povetsinou vic jak 8000 na biku. Zavody, blato atd. Ja vidim spis problem tom, ze lidi bud pretahujou stranovou matku pro doladeni vule u Shimana a nebo nema vyreseny odtok vody z ramu. Oboji je pro loziska likvidacni at uz jsou zatesneny jakkoli, stat ve vode nemuzou.
Ale predpokladam,ze si ich pocas tych 8000km aspon cistil a mazal nie?
Ne, neni tam co cistit. Jediny co, tak nemeju kola wapkou.
Určitě. Podle mě za to může ta malá mezera mezi klikou a ložiskem. U čtyřhranu, když se bahno dostane na osu, tak zase volně odpadne, protože má dost prostoru. Ale tady veškeré bahno co se do té škvíry dostane, tak ho klika do ložiska zcela spolehlivě nalisuje a funguje tedy přesně tak, jako mlýnek na maso.
to urcite neni ten problem.
Nevim, jak na tom jsou loziska u novych HT2 klik – vsude se pise, ze uz je to lepsi.
Ü starych byla zapozdrena jen jedna strana loziska a z 2. strany tam byla jen netesnici plastova krytka – to byl ten pruser
Jinak se tady pise o vyhode vetsiho prumeru loziska, coz neni zadna vyhoda, pac kulicky jsou ted mnohem mensi nez u 4hranu.
Vyhoda je jen vetsi prumer osy a vetsi tuhost.
Stary 4hrany od kinexu drzely vecne – teda kdyz nekomu nepraskla osa (mne se to nikdy nepovedlo)
Já na starejch klikách Deore LX s Biopacem vymačkal utahovacím šroubem tu opěrnou plošku. A stejně tam byl furt vakl. Ale ložiska a osa i po letech provozu byla netknutá.
jo, to je asi zacatek 90. let, to jsem este pouzival klinky…
Jo když jsem onehda kupoval nové ložisko, tak jediné co jsem u nás v okolí sehnal stálo 338 Kč. Takže příště kupuju celou osu (a navíc si vzhledově polepším elox miskama :) ) nebo si udělám výpravu do velkého města.
hlavne zadny dekl. lepsi kdyz muze blato volne odpadavat nez kdyz se usadi za nejaky kryt ;-).
nacpi to pořádně vazelínou a jezdi ± sezónu ti ložiska vydržej a víc to nemá cenu řešit ;o]
tak, tak, naprat to A00 co to jde a ložisko si bude chrochtat :o)
http://www.enduroforkseals.com/id182.html (15usd + 9 posotvne) a za par dni to mas doma. je to asi lacnejsie jak loziska skf
Kdyby někdo z Prahy(vyzvednu) obj. dejte prosím vědět,jedno bych vzal.
mam od nich celou osu. Najeto 450km a uz byl s jednim loziskem problem. DOstal se do nej nejaky drobny prach a hrozne skripalo – stacilo otevrit, prostriknou olejem, dat novou vazelinu a uz zas funguje. Ale celkem me to nastvalo…
nic v zlom ale kam bolo treba dat novu vazelinu?
sundat tesneni loziska a primo na kulicky…
no ja neviem, podla mna si ich navzdy odtesnil…
bylo to o tom je bud vyhodit, nebo je jeste chvili pouzivat. Do loziska jsem predtim nijak nezasahoval a pri posledni vyjizdce mi zaclo cosi skripat pri slapani. Po sundani klik jsem zjistil, ze skripe lozisko. Dostalo se tam nejspis nejake zrnko pisku a cas od casu se lozisko „seklo“. Vzhledem k tomu, ze mely najeto tak malo, tak me to celkem stvalo, to uz i ty shimanacky vydrzej vic.
jinak od utesneni tech lozisek z vyroby bych nejake prehnane ocekavani nemel, uz po tech 450km se dovnitr dostal bordel a to na kolo nebyla pouzita ani wapka ani voda z hadice ktera by to tam nacpala…
Už jsem to psal, nalisuje to tam klika.
Vim, cetl jsem to tu.
Ale klasicke misky od shimana (a myslim ze co jsem koukal doma na RF tak taky) mi prijdou trochu lepe resene. Kritka je zvrchu a jde jeste po ose (v prurezu takove Lko), zatimco tady na tech loziskach je jen „podlozka“, tudiz vic mist kudy to tam procpat…
Inak zaklad je starat sa o loziska, raz zacas to rozobrat, vycistit, odmastit a znovu poriadne napchat vazelinou, ide to celkom rychlo a vydrzia neporovnatelne dlhsie
Pokud jednou otevres prumyslovy loziska at uz s pryzovym a nebo plechovym tesnenim, uz nikdy to tesneni nebude jak pred tim.
nemyslím, že plechová krytka nějak zvlášť těsní…
presne tak
Takto som zachranil uz viac HollowtechII lozisk, odmacal v benzine, natlacil vazelinou a urobil na nich dalsich 5000km…
Ale nic to nemeni na tom ze ma Jecnak pravdu.
Nemá, jde to udělat bez ztráty kytičky
Ano, da se, ale vetsinou to lozisko uz je stejne v kopru a timhle nacpanim novou vazelinou ho zachranis tak na par set km. Nemluve o tom, ze lozisko co pridrhava ma uz poskozeny valivy plochy. Je velky stesti, ze vule i prumysloveho loziska se da v jistem rozmezi vymezit u Shimano systemu osy tim bocnim sroubem v ose.
No ja som vdaka vycisteniu a 2× premazaniu urobil na tom lozisku o 5000km viac…
Já samozřejmě mluvím o tom, že to tam nacpeš preventivně než to tam strčíš. Pak už je pozdě. Od doby, kdy jsem to tak udělal 8× na zadní stavbě a v přední nábě, tak nemám už co měnit.
Taky ta vazelina, co tam je, je vhodná možná do vysavače.
Motor ve vysavaci toci tak 13000 ot/min., takze predpokladam, zes myslel na mazani pojezdovych kolecek:)
tak to se povedlo:)))
opravdu 13 000 otáček?, kde se to tam bere?
Maly stejnosmerny motory maj i 40t. a nektery stridaky maj bezne 3600otacek na volt a kdyz do nej pustis treba 12V tak to je docela hodne ne?
hm tak to jo:-)
jseš si jistý že SERIOVÉ KOMUTÁTOROVÉ MOTORY ve vysavači točí v zátěži 13 000 – slovy třinásttisíc, otáček ? Viděl jsi někdy takový motor ?
Horst Fuchs mel i mixer s 10000 turborychlymi otackami, tak proc by nemoh mit vysavac 13000 navic bez turborychlich otacek?
Ano videl, lezi mi nekde v garazi ve skrini. Je vykuchany z nejakeho komacskeho vysavace. Kdysi, zamlada jsem na nej pripojil kabel, polozil motor na zem a strcil do zasuvky. V mziku mi motor odcestoval pres celou garaz, jak se nezafixovany roztocil po podlaze. Pri tomto pokusu to bylo tedy bez zateze a co si pamatuju, tak otacky napsane na motoru byly urco pres 10000.
Tak mi to nedalo a zasel jsem do garaze. Foto prilozeny.
hmmm tak to vydím poprvé v životě, podívám se v práci, kolik točí ty čínské krámy… Ale 13k sado maso
jeeeeee…ted se vazne bavim. Presne tenhle jsem coby mlady klucina napojil na dvoulinku, polozil v pokoji na koberec a kabel pichl do zasuvky. Motor se roztancil po pokoji pricemz triskal do vseho co mu stalo v ceste a kdyby se neurazila krytka od uhliku, asi by tancil dodnes.
No právě. Pokud točí vysavač 13 000, tak potřebuje pokud možno co nejméně řídké vazelíny. Pokud točíš nohama ±100 RpM a chceš držet vodu venku, tak potřebuješ hodně husté, soplovité vazelíny. A o tom to je – hodně lepivé „maslo“.
Tak teď budu měnit a množství a kvalita orig. vazelíny je vidět na obr. Takže tam dám preventivně vazelínu s MoS a musí to vydržet věčně :-)
Jenze to co tam cpe/cpalo Shimano jsou loziska temer bez tesneni. Utesneni 2RS je uplne neco jineho.
Vyskusam,uz ma nebavi to servisovat, ked stale jazdim v bordeli :-(
no ak su to poriadne utesnene priemyselne loziska tak to co navrhujes je najlepsia cesta na ich odpalenie. praveze sa ich nemas co chytat po celu dobu zivotnosti.
btw – kolkokrat si toto robil na lozisku na aute ktore je vystavene radovo vacsiemu namahaniu a poveternsotnym podmeinkam vcitane soli a pod?
Urcite mas pravdu,ovsem skusenosti z biku bohuzial hovoria uplne nieco ine, lozisko STING sa mi zadrelo uz po 1000km,po rozobrati, odmoceni v benzine a natlaceni vazeliny v pohode odslapalo dalsich 5000km, tolko asi ku kvalite lozisk, origo XT vydrzali cca 6000km,jazdim v kazdom pocasi bez vynimky, blato mam na klukach teraz prakticky kazdy den, 2–4× do roka to rozoberiem a premazem a vsetko slape dalej…
neviem presne co je lozisko sting, viem jak vyzera imitacia loziska xt a s tymito bazmegmi mozes mat aj pravdu ale ja som hovoril o serioznom utesnenom priemyselnom lozisku. tam plati jedine – nechytat
Tak veru musim vymenit seriozne loziska,uz sa tesim na tu bezudrzbovost, teda aspon dufam :-)
Základ je na kole jezdit a ne se bavit jeho rozebíráním, čistěním, odmašťováním a nacpáváním vazelínou.
tak tak nejčastějc zjistim že něco odešlo po tom co ho umeju dokud je obalený blátem tak v klidu jezdím a nic mě netrápí :O)
rozdíl jestli jezdíte za rok 2tisíce nebo 7tisíc km na bajku v jakémkoliv počasí…to se pak kliky s HTII zadřou a bez výměny misek s ložisky to nejde:-)
Bohuzial je to tak,po cely rok v kazdom pocasi cca 8000km a tie loziska si uziju, kto vytahuje bike len ked svieti slnko a je sucho a teplo,ten to nepochopi…
to hovoris tym spravnym..:-)
To víš, jsme jenom cyklističtí manekýni a leštiči :-)
přesně tak, čím méně se o to člověk stará, tím méně se to sere. Např moje kliky, od montáže jsem na ně nehrábl a podle místních leštičů už mi měli 6× kliky vrzat, upadnou půlka zubů, prasknou hlavní šroub a já nevím ještě co … Jediné co vrzalo byl spoj pil vs. pavouk … Asi to bude tou kouzelnou A00 :o)
Stare dobre casy, ked mi Shimano 4hran vydrzal 4 sezony, bez toho , ze by som sa ho dotkol.
Teraz najazdim menej a loziska nevydrzia ani sezonu.
Niekto tu v diskusii spominal , ze ma dobre skusenosti s kuzelikovymi loziskami (Tapered roller bearings). Ale tieto loziska su dost drahe. http://cgi.ebay.com/…300472956259
Principialne by mohli vydrzat dlhsie (vacsia stycna plocha, moznost vymedzit axial volu dotiahnutim kluky) a 1× max. 2× za rok by som bol ochotny ich aj vycistit, lebo sa lahko rozoberaju :)
Rozmyslal som nad tym, ze v CR/SK je kopec malych stojarskych firiem, co robia zakazkovu specialnu strojarinu. Nepoznate niekoho, kto by bol schopny vyrobit na zakazku kuzelikove loziska v rozmeroch lozisiek HT2? Podla prispevkov vo forach by sa 100 ludi na nejaku miniseriu asi naslo a pre vyrobcu by to do buducnosti nemusel byt tiez zly biznis.
:-) To je vtip? (kopec malych stojarskych firiem)
Hmm, ložiska na zakázku, pán je gurmán :)
Gurman ani nie, ale ked mas zaplatit za jedno znackove lozisko taku istu cenu ako za cely stvorhran a pritom to vydrzi mnohonasobne menej tak to mi principialne vadi. Holt pokrok nezastavis :)
Pri tych lacnych 40 korunovych je ten pomer uz OK, ale zase to 2× rocne to rozoberat a lisovat :(
Tušíš vůbec kolik a jakých operací a technologií je potřeba pro výrobu ložisek ?
dyt tu psal rychlej turista ze neco takovyho koupil … ja sem to zkoumal a vcera jich meli skladem 22ks asi … cena e 42kč za jedno. Ja zatim neresim , jezdim prvni sezonu, kliky otocit jdou .. mam najeto pet tisic ..
Ti nevim me prijdou kluzny loziska v klikach jako to horsi reseni, treba v zadni stavbe bych rek ze kluzny loziska by meli vetsi efekt.
Ale on neresi kluzny, ale kuzelikovy loziska.
Aha, neumim cist, ale vyrobit kuzelikovy lozisko v normalnim strojarskym provozu si nejak nedokazu predstavit, tak maximalne domek na nakej standartni typ.
To si prave taky moc nedovedu predstavit, a kdyz ano, tak bych chtel videt cenu.
Tady je máš. http://superstar.tibolts.co.uk/…uct_info.php?…
5 rokov zaruky, hmmm, tak dlho tu este asi nikomu lozisko nevydrzalo…
