Máte někdo praktické zkušenosti s brzdovými kotouči, které nemají na brzdné ploše žádné otvory? Např. tyhle http://www.axit.cz/…160_mm-.html
kotouče bez děr
77 nepřečtených-
-
No prakticky muzou vyvolavat nevolnost, minimalne!
-
Ale kdyz si das ksiltovku, vezmes Monstera a bramburky, muzes tim ulovit vice bab – budes vice jedinecny.
-
-
mel bych strach ze budou mit horsi odvod tepla a vetsi tendence k prehrivani.. ale treba taky ne…
-
naopak – vetsi masa = vetsi absorbce tepla.
Diry se delaji jen kvuli odlehceni.
-
-
Jak píše TJK, myslím, že budou mít větší sklon k přehřívání, ale mohu se mýlit ;)
-
Máte někdo praktické zkušenosti s brzdovými kotouči … ? … že má někdo potřebu se vyjadřovat naprosto ke všemu
-
mno.. alespon k veci… za tvuj prispevek ma totalne nulovou hodnotu… a co ty na to? :-)
-
-
Taky by mě zajímalo, jak fungujou, líbí se mi hodně.
-
Já ne, mám stále „V“ systém.
Ale vypadají zajímavě
-
myslim, že s Véčkama by se chladili dobře :D
-
-
ty otvory tam jsou proto, aby se dostal pryč bordel co se utvoří mezi deskou a kotoučem. to je důvod proč to nebrat.
-
rozhodne ne nutne :-D trosku to pomaha ale jinak to tak neni…
-
No, vsichni vyrobci kotoucu teda pisou, ze to tak je, no :)
-
tak vis jak :-D vsichni vyrobci si tam muzou napsat co budou chtit :-D
-
Muzou, ale tohle maj i docela oduvodneny .
-
high performance parts :) jako netvrdim ze to nefunguje to ne, ale u aut na normalni jezdeni je to hola znytecnost.
-
Jo u aut rozhodne, resp. mozna ne zbytecnost, ale ten prinos nebude pro babu co s tim jezdi do lidlu k nicemu. Mozna nakymu teenagerovi s golfem 1.4TDI by to semtam mohlo pomoct si nerozbit drzku.
Na kole ale nevidim jedinej duvod to nepouzit – na drazkovany kotouce na kole moc prostoru neni (kotouc je moc tenkej na smysluplnou drazku), a uplne hladkej kotouc je jedna hromadka nevyhod (vaha, voda, spina, nejaky ty plyny z desek po zahrati, a i to chlazeni desek). Na nejakyho krosaka to asi bude celkem jedno, ale na smysluplny XC uz to podle me smysl ma.
Ale hlavne, hlavne sou plny kotouce na kole kardinalne hnusny. Zejo.
-
plny kotouc na kole…to je hnusny jak prdel to je pravda :)
-
-
-
-
-
-
-
oni tam jsou drážky .. možná to mají otestované když to nabízí k prodeji
-
verim tomu ze ty drazky tam sou jen pro to aby tam neco bylo :-D
-
materiál brzdné plochy: Niro AISI 420; Spider: Aluminium 7075
dvoudílná konstrukce pro větší odolnost proti deformaci vlivem vysokých teplot
snížený přenos tepla k náboji šetří ložisko
snižuje třecí teplo za sucha
snižuje brzdnou dobu brzdových destiček
-
mno to sem taky cetl a reklamnich kecu je plnej internet… :-)
-
Avid míval „plný typ“ kotoučů pro zklidnění pazvuků a vibrací, ale moc to nefungovalo…
-
Právě na starých plných Roundagonech od Avidu bylo pěkně vidět, že právě otvory v kotouči (které neměl) odchází ten ´bordel´o kterém píše strtom.
-
a proto se vsude pouzivaji plne kotouce a jen v motorsportu a na motorkach vrtane na zlepseni chlazeni kotouce a snizeni rotujicich hmot :) a propo v zavodnim pouziti je kotouc na par kol u aut a v normalnim provozu se tak do 5 tisic ty diry zaserou a sou k nicemu :) prekvapive zadne zhorseni brzdne funkce nenastava… takze ano pomahaji odvadet bordel ale primarne k tomu urceny nejsou a je to sumak, odvod brzdnyho oblozeni z desky probiha uplne jinak nez dirama v kotouci
-
Mužeš mi vysvětlit jak je možné,že když uděláš do kotouče otvory a zmenšíš tím jeho povrch, tak se zlepší odvod tepla?
-
nevim… resp. nevim jak to fyzikalne dokazat :-D
-
Tak treba tak, ze sice ubude plocha rovna plose cel diry, ale pribude plocha rovna povrchu plaste odvratneho valce…cisla nemam, neposoudim…
-
troufalé tvrzení :)
-
tak tahle situace muze lehce nastat, to nevyvratis:)
-
to jo, ale teplo se určitě nebude šířit jen po povrchu :)
-
teplo se siri objemem, ale chadi se povrchem
-
to jo, ale potom mi řekni, proč se dělají sendvičové, aby se teplo ze středu odvedlo do pryč? (+ např alu unašeče taky budou mít význam v odvodu tepla)
-
no třeba abys to teplo rychleji dostal na plochu unašeče (hliník v sendviči rychleji odvádí teplo), kde je navíc další hliník, který se na vzduchu i rychleji chladí.
-
no to jo, ale tam už zas nejsou díry, že :)
-
Jsou.
-
-
-
Proc se teplo udvadi z prostredka kotouce dopryc? Protoze proste neni kudy jindy ten kus vytahnout a nalepit na nej dalsi chladici plochu bo je tam trmen.
-
-
-
-
Kdysi jsem si nějaký kotouč namodeloval, tak jsem se ze srandy podíval, jak si to vlastně povrchově stojí. Kotouč je to 180mm tloušťky 2mm. Povrch děrovaného je 29 200 mm2 a povrch plného kotouče je 32 400 mm2. Aby se povrchy srovnaly, musel by mít kotouč tloušťku 4mm. Ještě by bylo zajímavé udělat simulaci proudění vzduchu, aby šlo vidět jak to hezky proudí kolem těch děr, ale to neumím :D
-
Hele, tak ted se ti neco povedlo…to jsi jako kreslil a pocital dva kotouce aby jsi zjitil, ze nejake diry uberou povrch:DDDD Jako dobry no, ale kdyby sis to napsal (nebo se hloubeji zamyslel), tak zjistis, ze diry pridaji povrch, pokud jejich polomer je mensi nez tloustka kotouce, kdyz je polomer vetsi nez tloustka, tak ubiraji povrch:)
Simulaci proudeni kolem kotouce umi tak mozna ve F1, vsue jinde se to dela nejakym aproximativnim linearnim proudenim…neni to vuuuubec trivialni tohle nasimulovat korektne…a ne kazdy soft tohle zvladne…
-
hh ne, jak pisu kotouce jsem si modeloval kdysi, ted jsem si na to vzpomnel a jen jsem zapl modelar a koukl do vlastnosti, kolik to ma povrch :) abych to ja pocital, kde zijes… to s tema dirama je sice hezky, ale kolik cyklo kotoucu ma jen kruhove diry? :)
-
Ja myslim ze na tom pomeru jde krasne videt neco jineho…a to to, ze pokud ma dira vetsi rozmery nez je tloustka kotouce, tak ubira povrch…protoze skoro kazdou diru muzes vyplnit kulatyma dirama…
Jinak je mi jasne, ze povrch kotouce jsi nepocital, ale dostal ze softu (a je podezrele jaka cela cisla vysla:)))
-
a jedna dira ubira, druha pridava, a v nejakem tvaru jsou adekvatne tri diry, z toho dve pridavaji a jedna ubira, ale ta je zase hodne velka… jo jako zakladni poucka dobra, u slozitejsich tvaru bys to stejne musel pocitat.
ty jsi tu neco nacal, ja jen doplnuju. A kdyz ti je tak vsechno jasne, tak doufam ze ti je i jasne, ze to je zaokrouhlene :) pak ale nechapu, proc bys to psal…
-
tak jooo
-
-
-
-
-
-
-
-
myslim ze plocha strihu nikdy nedorovna plochu otvoru z obou stran.. na to je moc tenky ten kotouc…
-
tak ja nevim jake jsou tloustky kotoucu u supersportu a pod…:)
-
jo tak.. ty myslis i auta.. ja bral vylozene kolo.. jinak u auta to funguje uplne jinak.. tam jsou diry navrtane do mezer mezi zebra kotouce takze pomahaji proudeni vzduchu vnitrkem kotouce…
-
To mají Hope V2 Vented kotouče jestli se nepletu…
-
jop :-)
-
-
-
-
-
Třeba to přivede chladicí vzduch k třecí ploše, když už to není odvětraný vnitřkem.
-
díry při rotování kotouče víří vzduch a ten tak líp chladí, zároveň je těma dírama víc přiváděn na desky jak napsal pepek.
U aut a motorek se podle mě tohle nepoužívá z důvodu životnosti, tam je ten materiál na kotouči prostě potřeba. U aut se vzduch přivádí jinak (v disku by ten kotouč asi stejně blbě chladil) a motorky jezdí rychle, takže se to asi zvládá chladit :D
-
tak motorky nemaj ventilovany kotouce ale zase maji vsechny vrtany/ derovany.. auta maji standardne vnitrni ventilaci.. a diry se klasicky pretahly z motorsportu pro tunery :-) realnej prinos nula na normalni jezdeni.. jak pisu ty diry se tak jako tak zanesou brzdovym prachem z desek a sou k nicemu.. to same u drazkovanych kotoucu kde se ty drazky zanesou… v principu zalezi jen na smesi kotouce a desky jak dobre to bude brzdit…
-
Ne všechna auta mají ventilovaný kotouče, ta méně výkonná mají na předku klidně i jednoduchý. Kdybys měl co dočinění s motorsportem, tak bys věděl, že děrování či drážkování kotouče není primárně kvůli chlazení.
-
A proč teda nenapíšeš, k čemu to tam je?
-
Protože je to napsaný v tom odkazu…
„infinite loop“ groove diverts gasses and dirt which could reduce braking performance. This effect prevents fading, and extends the service life of the brake disc.
-
-
-
-
-
Nevím, počítat se mi to nechce. Ale řekl bych, že 2× plocha odvrtaného (vyseknutého, prostě chybějícího) materiálu bude výrazně větší než obvodová plocha chybějícího materiálu. A čím jsou díry větší, tím bude větší i ten nepoměr.
Tudy cesta k vysvětlení asi nepovede…
-
plus to bude vic ofukovane. ;-)
-
ofšem ofuk s sebou nese i víření, tudíž odpor bude co? no vyšší, k..wa vyšší!
-
-
-
-
tak jsem si pujčil synovu učebnici z fyziky a spočital si že chlap co jede 50 km/h a má i skolem 100kg tak má energi 9,5kJ. a to uzpůsobí při hmotnosti kotouče0,1 kg jeho zahřátí o 200 °C při zastavení na 0km/h. Vzhledem k tomu, že pracovní teplota brzd je max. cca 300°C tak je to s tou teplotou brzd na kole s odřenýma ušima pokud jsem počítal správně.
-
-
U kotouce musis napocitat predevsim objem kovu, ktery je na brzdne plose (jasne, to teplo se po chvili odvede, ale napred to jde do obvodu). Pak taky ze par watu berou gumy a ze nekteri brzdi predni a zadni najednou…a ono se to taky podar chladi a neco pozerou desky. Ale k zamysleni dobre:)
-
Musis pocitat, ze nejedes dycky po rovine, zejo :) Na rovince pri brzdeni by to mohlo celkem odpovidat. A aerodynamickej odpor ti z prvni casti toho brzdeni taky dost energie ubere :)
-
Jasně že je to jen hrubý počet. Udělal jsem to jen tak pro hrubou představu s jakou energii se při brždění pracuje, ale celkem mě překvapil ten skok o 200°C.
Pokud budu brzdit jako ******* jednou brzdou neměl by být velký problém uvařit brzdu což se mi ještě vživotě nestalo.
-
Taky nezapomen, ze cim vetsi rozdil teplot, tim vice se bude kotouc chladit…teplota kotouce se da odhadnout podle barvy, viz tabulka tepelneho zabarveni
-
Tak nevim, jestli rozeznam purpurove cervenou a tmave cervenou :-/ Ale tabulka zajimava, ackoliv kdyz nad tim tak premejslim, tak sem dlouho kotouc nebarvil..mozna na XC.
-
hele ja taky, jako vetsina chlapu, poznam jenom pet barev a lososova mezi ne nepatri…
-
To je ale prinosna pripominka, kdykoliv nebudu vedet na jakou teplotu se mi ohral kotouc, zeptam se prvni holky co potkam (cili tak za pet mesicu), a budu mit jasno hned! Mozna druhy, protoze pred prvni se budu stydet.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
čím víc drážek, tím větší šance k prodeji asi tak :)
-
-
-
takze otvory maju tieto tri funkcie a preto by na kotuci mali byt:
1 odlahcenie
2 lepsie chladenie
3 odstranovanie bordelu.
preto pre cyklistiku nema zmysel brat kotuce bez otvorov.
-
-
Zkus se zeptat Jirky Fikejze. Já je u něj viděl, ale z kola už je měl dole a z toho, co o nich říkal, mi vyšlo, že to nemá moc smysl… Ale už si nepamatuju, co to bylo konkrétně za problém…
-
Měl jsem kdysi možnost svézt se na hajabuzně 1300r s brzdy Beringer, kde jsou plné kotouče a lepší brzdy jsem NIKDY nezažil… http://www.namotorku246.cz/…aeronal.html Ale moto a bike je asi jiná liga…
-
ne nutne.. ty principy se dost prolinaji.. neco je vic pouzitelne, neco mene.. preci jen vetsi vahy komponent dabaji vetsi prostor pro tvorivost… se 100g na kotouci se zase az tak s brzdnou plochou tvorit neda… proto se treba shimano pokousi zlepsit funkci tema pevnyma chladicema na vnitrek kotouce.
-
-
Tak např. magura je v roce 2006–7 taky měla http://cdn2.coresites.mpora.com/…05/mag-1.jpg ale dneska už taky dělaji děravý..Tak spíš mi přijde, že evoluce jde směrem k dírám :)
-
tak tam bola ta plocha velmi mala uz sama o sebe. keby tam vyvrtali diery, tak by sa to pri brzdeni roztrhlo.
-
Ono to zvlneni taky udela dost toho, co jinde resi diry. A sice ze vetsina desky neni ve styku s kotoucem po celem obvodu, tudiz se z ni „seskrabne“ voda, plyn, bordel. U tohohle kotouce to vypada, ze prostredni cca 2–3mm ale budou ve styku porad, coz jak sem pochopil neni idealni, a dirama se to necha vyresit lip..
Otazkou je jestli je to problem vic na papire nez na trailu..
-
-
Nemate někdo tyhle kotouče http://www.vseprokolo.cz/…160mm-110061 potřeboval bych vědět o kolik mm přesahuje ten /nyt / aby mi nedřel o třmen kde mam 2 mm mezeru .
-
kdyztak trochu ubrousis trmen, zadny problem;)
-
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
