ide do tuheho…
Koronavirus 59
1528 nepřečtených-
Anketa: Toto by ma zaujimalo:
-
Díky za novou anetku!
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Tady něco k protilátkám:
https://www.seznamzpravy.cz/…stemu-180585#…
Někdo se údajně po prodělání v lednu poměrně pravidelně testoval a ještě na jaře mu protilátky dál narůstaly a začaly klesat přes léto.
To by celkem korelovalo s tím, že se v době jarní nejhorší vlny s Covidem dále potkával a přirozeně se boostoval, a pak v létě už bylo případů podstatně méně a protilátky začaly klesat.
Samozřejmě, je to jeden případ, takže těžko dělat závěry, ale pokud to opravdu takto je, byla by to dobrá zpráva pro všechny, jak očkované, tak po prodělání. To ale nic nemění na tom, že zbytek, který se s tím nesetkal ať už promořením, nebo přes vakcínu, jsou ti, kdo aktuálně drží Černého Petra…
-
toto je skutecne nazor odbornika na slovo vzateho, podlozeny vedeckou praci, mnoha studiemi.. co jsem nevidel, to neexistuje a je to povera. Alespon uz jsme presli od „je to pro ne prospesne a potrebuji to“ k „asi jim to neuskodi, povidal to Vasek z ustavu a to je smeroplatny“..
„„Vakcína neuškodí ani při vysokém množství protilátek. Nevím o žádných problematických případech. Myslím si, že je to pověra,“ řekl imunolog Václav Hořejší.“
-
No ono na tom něco bude, když někdo, nebo jsi to možná byl i ty, kdo tu tvrdil, že má po prodělání a asi i dalším setkávání se s tím 27krát vyšší hladinu protilátek. A když to sem ten někdo psal, evidentně byl živý a zdravý, takže pokud vakcína udělá to samé, tak kde je problém?
Zrovna v dnešní situaci bych se osobně přemíry protilátek určitě nebál, spíš naopak.
-
Tak já tedy vůbec nevím co ta premira protilátek může se zdravím udělat. Ale určitě to nějak škodit bude. Beztak to ublíží dokonce i více generacím.
-
Ale to byl člověk, který prodělal a nejspíš se s tím i dále setkával, tedy kompletně přirozená imunita. Prostě je toho mezi námi hodně, tak se tělo tomu opakovaně vystavené hodně brání.
-
-
ja jsem to netvrdil. Ale kdyz uz te to zajima, po prodelani jsem mel namerenu hladinu vice nez 100× vyssi nez je „dost“.
Problem je, ze vakcina neudela uplne to same, ale jen cast a jen nekomu. Vakcina urcite funguje, dost pravdepodobne zachranila spouste lidem kejhak tim, ze prodelali jen mirne. Takto byla vakcina konstruovana. Ale rozhodne nefunguje tak, jak bylo prezentovano lzive v kampani vlady napriklad zde https://dfens-cz.com/…je-ta-tecka/ – tedy ze zastavi sireni, dejte si tecku a vse uz navzdy vyresite.. Nebo jak tvrdili ruzni ministri zdravotnictvi do oci lidem v televizi, ockovani to preci nikdy nemuzou dostat. a lide prirozene kdyz vidi, ze jim bylo lhano od zacatku a nikdo to nedementoval a neomluvil se z tech co to propagovali a nadale to do lidi tlaci, tak lide proste nemaji duveru. Jak muzes verit nekomu, kdo rika treba zrovna v urcitou chvili pravdu, pokud vis ze doposavad ti jenom lhal?
Neni to az tam epidemie a medicinska krize, pres vsechno to co se deje a to ze umiraji lide. je to krize totalni neduvery vuci autoritam, vuci vlade, vuci nekterym vedcum kteri diskredituji sami sebe a tim vylijou s vanickou i dite – tedy zpusobi, ze lide uz pak neveri nikomu nic.
-
Rozhodně, ono to bude asi taky třeba o věku a imunitě každého jednoho člověka. Tobě to vyskočilo brutálně a dost možná podobně bys reagoval i na vakcínu, ale jsou i lidé, kterým imunita na očkování nezareaguje tolik a dost možná ne ani po prodělání.
Každopádně ten stav, co jsem naznačil, tedy postupné boostování s tím, jak se s tím člověk setkává, by do budoucna mohlo být slibné s tím, že by se očkovalo třeba už jen někdy koncem léta na sezonu, jako chřipka a sem tam si testnout protilátky.
Jinak chápu rozčarování spousty lidí, ale jestli je premiér bývalý STBák, nebo matka Tereza, to je úplně jedno, stačí si dohledat relevantní info a já měl celkem rychle jasno. A trucovat proti Babišovi riskováním vlastního zdraví, za to mi nestojí ani Babiš, ani matka Tereza…
-
ano, nekteri lide, kteri jsou z ohrozene skupiny, neprodelali to a sprajcnou se jen pro „me nedostanou“ to muzou odnest, zdravim nebo i zivotem. Nekteri lide jsou opravdu tupi a neumi si zhodnotit prinosy a zapory. Ale takovy je proste zivot. Je to jejich zdravi. jejich volba. A brutalne natlakova kampan ktera rika pouze „ockuj se jinak umres“ coz zjevne NENI pravda tomu fakt nepomaha. Ale proc rikat pravdu, ze.. Nedavno jsem cetl nekde nejaky prispevek nekoho kdo bydli ve Svedsku. kde skoro zadna omezeni nemaji, rousky se nenosi.. Proockovanost je vysoka prestoze tam neni brutalni natlakova kampan. Proc? protoze jak ten clovek psal, vlada od zacatku nic nezastirala, rekla na ferovku hele je to problem, nekteri lide umrou, vakcina muze zlepsit toto, rizika jsou takovato, dodrzujte PROSIM DOBROVOLNE toto.. umirali tam lidi? jiste. umiraji i nadale? samozrejme. Ale vypada to, ze vlada hrala s lidma na ferovku a minimalne cast lidi tomu proste uverila.. A jejich cisla jsou lepsi nez nase.
Argumentovat potom to, ze terorizujes celou spolecnost „kvuli par neprizpusobivym“ jen jen hledani nepritele na koho schodit vlastni neschopnost.. A argumentace ze nas bude jejich umirani stat penize? Ano bude. Ano mame solidarni zdravotni system. ti lide si taky platili zdravotni pojisteni. Odeprit jim ho pro tento pripad? Prosim, ale otevreme pandorinu skrinku, kde bych se treba ja mohl domahat ze krome toho, ze jako nekurak a abstinent nechci platit lecbu kurakum a alkoholikum chci mit taky prednostni osetreni a peci v nemocnici jen proto, ze mesicne odvedu na zdravotni dani statu vic, nez nekolik prumernych lopat za rok.. Opravdu tohle chceme? me se to netyka, ja bych na tom jen vydelal, ale neco mi rika, ze to bude cesta do pekla.
-
To se právě obávám, že u nás by to stejně nepomohlo, i kdyby byla u vlády sociální demokracie, jako ve Švédsku. Vem si třeba Izrael, tam se volilo snad 4krát za poslední 4 roky, korupce atd. atd. a stejně je naprostá většina naočkovaná, až na pár ultraortodoxních židů. U nás, i kdyby tam byl ten nejlepší premiér s tím nejlepším ministrem zdravotnictví, tak by se stejně v hospodě nebo na dezinfo webech našlo i tak tisíc důvodů, proč se neočkovat. Bohužel, ve zkoušce dospělosti a vyspělosti národa jsme neobstáli…
-
ale no tak, to je zas takovy ten syndrom maleho ceskeho clovicka, ze vsude je trava zelenejsi, obcane uvedomelejsi a jen u nas jsme vsichni uplni kreteni.. Vsude se najde stejne procento blbcu a chytrejsich, gaussova krivka rozlozeni je stejna plus minus vsude (snad s vyjimou Saudske arabie, tam jsou hovada vsichni).
tak se zkus podivat nekdy jak to vypada jinde, kde jsou ti uvedomeli obcane.. ve francii, australii, italii.. protesty proti opatrenim tak velky, ze nejaky miliony chvilek na Letne jsou proti tomu odpoledni cajovy dychanek v uzkem kruhu.
Izrael je specificky pripad, to je polomilitantni rezim. a velmi dobre se podivej, co jim tam provadi s korona opatrenima charidim kdyz uz je zminujes a fakt jich neni jen par.
Je uplne jedno kdo je u vesla. I zlocinec ktery ukradne co neni pribity dostal sanci, zachovat se jako statnik. zachoval se presne tak, jak od nej ti znalejsi cekali.
PS pres to prese vsechno myslim, ze covid je pro Svedsko daleko nejmensi z problemu ktere se na ne riti a zit bych tam uplne nechtel :-)
-
tak vydávat Itálii a Francii za uvědomělé národy, to už chce fakt dost drzosti a nazývat Izrael za polomilitantním režimem je už úplnej masakr. Doporučuju se tam vydat, možná budeš překvapenej, jak demokratická ta země je.
Já bych jako pozitivní příklady vzal třeba Dánsko nebo Portugalsko, kde se očkování podařilo a Covid tam sice pořád je, problém tam fakticky není.
-
Tak zrovna Italové jsou v porovnání s Čecháčky o dost jinde.
-
-
Israel je opravdu dost specifický případ a s tím bych nesrovnával.
Ale co Portugalsko s dokonce ještě o dost větší proočkovaností než Israel?
-
ted mas na mysli proockovanost nebo to kolik maji pripadu? na jare na tom byli dost blede. ted je to o dost lepsi.
proockovanost nemuzu posuzovat, protoze jsem nijak detailne nestudoval jejich kampan a jakym zpusobem toho dosahli. Mozna taky nelhali lidem primo do oci..
Portugal is among the most highly vaccinated countries in the world. Vice Adm. Henrique Gouveia e Melo, who led the campaign, said there was a key to his success: Keep politics out of it.
Co se tyce cisel, taky jim to stoupa, kam az to vystoupa se uvidi. Urcite pomaha tato velmi vysoka mira ockovani, ale taky bych uplne nezanedbaval to, ze v portugalsku slezou denni teploty pod dvacet a zacne byt destivy podzim s mene sluncem az pristi tyden..
-
Myslím proočkovanost.
Přístup byl u nich jistě lepší než u nás (něco málo jsem o tom čet), ale i tak tomu výsledku nerozumím.
Čísla nakažených jim jistě stoupat budou ještě hodně, ani ta proočkovanost to zachránit nemůže (+ ještě neočkované menší děti). S počasím je to jasné, že to mají posunuté oproti nám. Tedy je jasné, že aktuální vlnu budou mít oproti nám později.
Ale myslím, že to budou mít už s přijatelným výsledkem ohledně nemocnic/JIP/úmrtí.
-
nevim, poustel bych se na tenky led. moderni dejiny portugalska a mentalita beznych portugalcu neni neco, co bych jako konicek leta studoval a mohl rozdavat rozumy. Jedine co muzu s jistotou rici, ze pokud mas vladu ktera ti roky lze do oci, moci ti na hlavu a ani se uz nesnazi vydavat to za dest a pak ta vlada najednou v krizi to uchopi zpusobem svym vlastnim, tedy „hura, jdeme rozkradat co jsme jeste nerozkradli a za vsechno muze kovid a opozice“ tak takove vlastne uz proste lide neveri ani dnesni datum.
je treba si uvedomit, ze solidatira vloni na jare a semknuti naroda probehlo NAVZDORY vlade, nikoliv diky ni. O ockovani zajem byl a veliky, staci vzpomenou pripady predbihani, protekce a pod..
Na druhou stranu netreba nasi vladu obvinovat z nejakeho sofistikovaneho spiknuti proti svym vlastnim lidem. Proste jen nahodne kopiruji co kde kdo uz aplikoval, aby se predstiralo ze se jako neco dela. Spis nez celosvetove spiknuti bych za tim hledal totalni diletantstvi okorenene tim, ze mnozi urednici, vladnouci cinitele a bohuzel mnozi vedci ucitili ze to je sance ktera se naskytne jednou za sto let, beztrestne jit pres mrtvoly a obohatit se takovym zpusobem jako nikdy. A to dost okate.
-
Tak loni na jaře byla motivace jednoduchá, strach z neznámé nemoci. To už pominulo.
-
-
-
-
-
No já ty malé české človíčky pozoruju na facebooku, cukrářky, borci z řetězáren a různých výrob… Tam je totálně vymleto a nikdo to už nespraví, jak hluboko jsou v antivaxu zabetonovaní. To by je museli opravdu začít vyhazovat z práce nebo prostě nějak drsně na ně nastoupit.
Ono tady to antivax hnutí dost frčelo už předtím, částečně je to asi i tím, že si žijeme tak dobře, že už se ani nemají proti čemu vymezit. Však třeba ta stránka otevři svou mysl, to je nějak napojené na dřívější antivax iniciativy, které si v republice prostě našly to jedno až dvě děti, které skutečně vakcína poškodila, a na tom to celé staví. A trubky to baští.
Rád bych se pletl a bylo by super, kdyby to Fiala nějak dokázal spravit, ale ty asi nevidíš ten hnůj, co plebs čte každý den a ještě tomu i věří. Proto jsem tu taky spoustu věcí debunkoval, protože se to šíří jako lavina, část místního obyvatelstva je značně naivní, a to nejen z pohledu imunologického.
Jinak k tomu Švédsku, jj, já kdysi bydlel na služebním bytě s Tunisanem, takže přesně tuším, kam míříš. Do 3 měsíců jsem se musel odstěhovat jinam. Byla to docela lekce…
-
-
Myslíš české kverulantství?
-
jj, přesně. Ze zlatých českých ručiček nám zbylo už jen zlaté české ochcávání všeho. Je to strašná škoda, po té první vlně jsem byl dokonce snad i hrdý… Jen na chvíli, pak to celé vyhřezlo do noční můry bohužel.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Ludviku, cti obcas taky neco jinyho nez konspiracni weby, leze ti to uz na mozek vidis aktivakcinacni spiknuti za kazdym rohem :-)
ano, po prvni vlne byl potencial sjednotit narod doslova a do pismene schvalne promrhan, to souhlasim. Ale kazdy mozna tusi, proc to tak bylo.. ze.
Ochcavani neni nic co by se tu najednou nejak vynorilo. To je tu s nami staleti. pomahalo to ceskemu narodu prezit. za RU, za nacistu, za komancu.. tohle proste nevymazes z hlavy jen tak.
A to slavne ceske kutilstvi a „zlate ceske rucicky“ taky nevznikly jen tak – byla to za totace vlastne forma ochcavani toho, ze na trhu nejsou zakladni vyrobky a ty lepsi uz vubec ne, tak holt narod byl donucen casto ke kutilstvi, kdy se stavely veci, ktere si na zapade normalne clovek mohl koupit kdekoliv kdykoliv.
-
No jen tak v rychlosti jsem napočítal asi 10 lidí z mé bubliny, kteří někteří jeli těžký antivax už předtím a spousta dalších se teď při Covidu přidala. Bohužel si nemyslím, že bych jen já byl obklopen totálními jelity.
Jinak jj, české kutilství… :-) Předevčírem jsem byl na chatě, která byla postavená v pozdním socíku z bedny od velkého sovětského soustruhu… :-)
-
Vis jak, f tvoji bubline maj vzdycky fsichni fsecko. :)
-
tvl Ludviku.. kdyz tu ctu, jake weby sledujes, co sledujes v televizi, jake lidi mas kolem sebe v socialni bubline a kam chodis.. fakt bys to mel trochu omezit dost ti to leze na mozek.. a nektera tva tajemstvi by v ramci zachovani dusevniho zdravi lidstva mela zustat pohrbena navzdy a hluboko :-)
nevim, nedokazu posoudit. asi ziju v jiny socialni bubline, nemam kolem sebe zadne tezke antivax.. ano, jsou lide kteri ockovani odmitaji, ale maji k tomu racionalni duvody. Asi holt nejezdim do chat ze sovetskych soustruhu..
-
Tak mohl bych odříznout spolužáky ze základky, v práci jsme všichni dávno naočkovaní a nic takového se tam nevyskytuje, ale to jsou všichni VŠ. Ale je to zajímavá sonda a nechci ztratit kontakt se čtvrtou cenovou, možná po pár semestrech sociologie by mi to přišlo líto, nevědět, co se děje dole.
A na co mám v TV koukat? Na ulici v zahradě? Nebo jak se to jmenuje. TV má můj táta, já žádnou nemám a když už jsem tomu třeba při vaření vystaven, jediné, co mi dává smysl, jsou dokumenty a některé zpravodajství. Někteří kamarádi podlehli a čumí díky svým drahým polovičkám na kraviny, ale já naštěstí nemusím dělat kompromisy a obhajovat, proč se dívám na dokument o 2. sv. válce, když jinde běží díl 1436 nějaké ordinace.
Btw. ta chata je pár set metrů od baráku, klasická zahradní chata s krbem, to je asi taky důvod, proč nechodím a nikdy jsem nechodil do hospod, v té chatě u ohně je líp a je tam jen ten, koho tam chceš mít. Ale rozhodně to není nějaká ta horská chata za 15k za týden.
-
ctvrta cenova, to je skutecne sociologicka sonda. Chodit do takovych hospod, pripadne treba chodit v mladi na brigady na pracoviste techto dusevnich titanu (zednici na stavbach, pomocne sily v kravine apod) cloveku otevre oci a rozsiri obzory to mas pravdu. Snad i spouste lidi to ukazalo smer „tudy ne, pratele“.
Ale i tvoji spoluzaci, jakkoliv je povazujes za pitomce, holt maji svepravnost a volebni pravo, jakkoliv se ti to nelibi (me se to u spousty lidi taky nelibi). takze pokud je o sve pravde nepresvedcis logickymi argumenty, co s tim chces delat.. bud proste konfiktni temata vynechate, nebo holt vynechas je. Diplomacie vyjednavani je umenim kompromisu.
PS predpokladam, ze v te chate od soustruhu na shromazdeni jste dodrzovali vsechny pravidla – rousky, rozestupy a vzajemne jste si ukazali svoje tecky.. a 15k za tyden je dost levna chata :-)
-
Jo, to já nezrozporuju, jen mě baví, jak tapetují věcma, i dnes, které jsem třeba já debunkoval už před měsícem tady. Prostě když to tvrdí kadeřnice, tak to tak je… :-) A jinak jj, já na stavbách za mlada brigádničil přes léto. Je to dobrá sonda a poznání toho, co nechceš…
Jinak já jsem očkovaný, kamarád bohužel není, ale oba jsme dlouhodobě na HO a víc nás tam nebylo, takže asi cajk. Jedu teď bohužel do Prahy a tam to vidím, že to bude pořád s rouškou.
Jinak jezdíme na chatu, která je asi za 600 denně, zhruba pro 6 lidí v Orlických horách kousek od hranic. Ty rance bych soukromníkům za pitomou chatu nedal, pro mě lepší si ty prachy narvat do vlastního baráku.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ty jsi fakt postiženej nějakou slepotou nebo co. Nikdo nikdy, pokud nešlo o ******** Blatného zkratku, netvrdil, že účinnost vakcíny je 100%. Udávaly se hodnoty kolem 95% po nástupu delty se to snižovalo třeba na 90%, což přesně koreluje s daty ze špitálů. Je fakt srandovní, jak vášniví diskutéři vůbec neumí počítat i když dostanou čísla na stříbrném podnose třeba tady: https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky#…
-
Jestli počítám dobře tak 85% hospitalizovaných (neočkovaných) jsou lidi nad 60 let. Takže je celkem zřejmé, kde by se mělo především cílit ohledně očkování.
-
Ale vždyť tam se od začátku především cílí.
-
Ty já nevím, že by 70 letého dědu motivovalo k očkování, že si může vzít v případě komplikací z očkování 2 dny volno, se mi moc nezdá. Ve fitness centrech jich taky moc nevidím, tak nevím jestli ten zákaz vstupu pro neočkované nějak budou řešit. U důchodců bych čekal nějaké poukazy třeba do lékárny, případně nějakou slevu u doplatků na léky atd.
-
moj 84 rocny otec bol sobotu na 3.davke pfizer.
Jedina jeho motivacia je zdravotna – ze ak by dostal kovid, tak snad bude mat lahsi priebeh.
Btw, este ani jedna davka mu nijako neuskodila, ani raz mu nebolo v podstate nic. Zazrak
-
Rodiče (80 let) už mám také po třetí dávce. A ohledně reakcí na očkování, tak mi přijde (tedy aspoň z toho malého vzorku z mého okolí; malý vzorek myslím oproti globálním statistikám, těch případů znám jinak poměrně dost), že právě v této kategorii je to nejvíc v pohodě. Jak imunitní systém už není jako v mládí, tak ty reakce na očkování jsou většinou o dost mírnější, velmi časo v podstatě žádné.
-
-
Jo tak, ty tím cílením myslíš motivování? Aha.
Selským rozumem by člověk řekl, že pro tuto skupinu bude největší motivací samotný fakt, že s vakcínou mají sakra velkou šanci, že případnou nákazou projdou bez ztráty kytičky. Na spoustu důchodců má ale vliv antiwax kampaň, bohužel.
Takže v tomhle s tebou souhlasím, že by to nějakou motivaci ve formě, kterou jsi zmínil chtělo. Důchodci jsou zvyklí na slevy, volební dárečky ve formě pár stovek k důchodu, takže by tohle zabrat mohlo. Mnohem více peněz nás stojí, když jsou ve špitále.
-
Jo to ten Babis proste posral. Tech 5 000,– mel poslat jenom ockovanym a bylo by to Win Win. :)
-
To jo.:-)
-
-
A vidím, že nejsem sám, kdo to tak vidí. Očkování má i své náklady. Už první nástřely jejich odhadu vedou k závěru, že jsme-li ochotni očkovat i mladé lidi a povzbuzovat je k tomu, měli bychom tím spíše být ochotni motivovat naše seniory pozitivními pobídkami spíše v řádu desetitisíců než tisíců korun. Při vší úctě k pevnosti antivaxerství těch, kteří mezi seniory očkování zatím odmítají, si troufnu tvrdit, že už deset tisíc korun pro očkovaného seniora by vedlo k tomu, že riziko zahlcení nemocnic v důsledku covidu by bylo eliminováno.
-
Hele, nevim co s umírajícími seniory, ale všecky ty buzerační opatření mířej primárně na mladý pracující.
Ale jsou to experti a maj na to školy…
-
Jako určitě, ale co ti již očkovaní. Nezavideli by trochu třeba?
-
i prijde doba, kdy zivi budou zavidet mrtvym.. zavist je vecna.
neni na svete clovek ten, ktery by zavdecil se vsem. No tak by ti ockovani zavideli. Mohli by treba prskat, ze byli podvedeni.. priznejme si, nebylo by to poprve ani naposled. sli do ockovani dobrovolne, podepsali to, ze se zmenily terms and conditions za pochodu, to se holt stava. Navic, udelali to preci naprosto dobrovolne, pro svoje zdravi, ne pro zadny penize..
-
no problemo, vyplatit zpětně
-
-
Ono to má i svou stinnou stránku.
Když jim za to začneš dávat peníze a 10 tis. už není úplně málo, může být následek ten, že někteří důchodci, kteří by jinak šli na 3. dávku, mohou vyčkávat, jestli jim stát také nenabídne za tu 3. dávku peníze.
Stejně mohou uvažovat i další věkové skupiny. Tenhle stav také úplně nepotřebujeme.
-
Jo, no, a to samé platí pro vyčkávání na aktualizovanou verzi vakcíny. Tak někdy v červenci vyšel článek upozorňující na to, že aktualizovaná vakcína je sice hotová, ale nikdo ji nedostane, protože musíme vyprázdnit sklady (tento argument tam opravdu zazněl). Okay, uběhly 4 měsíce, a sklady jsou stále plné původní vakcíny :-D hehe,… dobrý no, tak obří sklady asi nejsou, takže se teď argumentuje komplikovaným schvalovacím procesem, a vůbec nevim, co si o tom má člověk myslet. Nechtěli demotivovat lidi od aktu očkování vidinou něčeho lepšího, to je klasika: Kup dnes, slevy končí zítra atp.
To je jedno… chci říct, že to nekonečné vyčkávání na „větší příspěvek“, na „větší slevu“, na „aktualizovanou vakcínu“, na „modernější model foťáku“, na „větší kapacitu paměti“ – takových příkladů by se ze života našlo asi dost.
-
Jasně 10 tisíc je zbytečně moc, ale to, že by měl stát spíš motivivat starší věkovou kategorii je IMHO logický postup. Přece by mělo být prioritou očkovat ty, kteří zabírají nejvíce míst v nemocnicích. To, že se teď naočkuje o 10–20% víc mladých nic nevyřeší. A současné restrikce akorát poškodí živnostníky.
-
Jako jo, souhlasim.
Je to ale stejně docela bizár, kam jsme se dostali. Jde o jejich zdraví a životy a místo toho, aby se řeklo, nechceš vakcínu, ok, tak si zhebni v klidu doma, tvůj problém, tak by jim stát bude dávat prachy…
-
…a omezovat pracující lid, který to všecko platí.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Pochopitelne hlasuju pro posledni anketni moznost. Az mi nekdy nekdo poslytne vysledky testu vsech ockovanych a prokaze jejich skutecnou BEZINFEKCNOST, pak se dam ockovat, protoze to skutecne bude prinosem pro me.
Zatim to totiz vypada, ze skutecna bezinfekcnost ma svuj peak ve druhem mesici, pak to pozvolne klesa.
Ale co mistni slechta? Pujde na treti davku? Uz jim konci 6 mesicni lhuta …
-
Ockovat se prece nechavam kvuli zdravi! a ne kvuli opatrenim. Kam ten svet speje…Mam stejny nazor navic spojeny se zdravotnimi problemy kontra ockovani.
-
tady jsou vysledky presvedcovaci kampane vlady a toho, ze neockovani rozhodne nejsou omezovani a do niceho nuceni a vse je porad naprosto dobrovolne.. A clovek to dela vylucne pro svoje zdravi. Mas pravdu, kam ten svet speje..
https://www.novinky.cz/…sty-40378181#…
nadavat zdravotnikum je sice velmi chabe a jednoduche, oni za ty narizeni nemuzou, ale zoufali lide holt delaji zoufale veci. Tak dlouho se utahuje sroub az praskne.. Nepamatuji si, ze by nekdo nadaval doktorum za ockovani vakcinami ktere jsou povinne (!) jako napriklad hexa. a i tyto povinna ockovani maji ze zakona urcite vyjimky a rodice kvuli tomu nejsou vyhazovani z prace pokud deti takto neockuji (i kdyz si myslim ze proti tomuto by rozhodne meli, hexa je sice pekny huhu koktejl ale to, proti cemu prokazatelne chrani jsou nemoci daleko horsi nez nejaky kovidecek)
-
Já chápu tu naštvanost, ale ne myšlenkové pochody dotyčných. Jdou pořád ještě „dobrovolně“ na očkování, a chtějí ho – i když jen kvůli tomu, aby měli pokoj od ********. Co by dělali, kdyby nebyl kdo by jim to píchnul, ale ******** trvala?
Edit: hele, mi hvězdičkujeme slovo b.uzerace :)
-
ale ja jsem preci nerekl ze to schvaluji. Prijde mi to ubohe. Oni za to nemuzou, oni si to nevymysleli.
Ale jak rikas, muzeme s tim nesouhlasit jaky je nasledek, ale da se pochopit co bylo pricinou – proste ti lide nemeli po ruce nikoho z vlady, tak si vyliji zlost na tom poslednim v celem retezci protoze ho zrovna maji pred sebou..
-
Jednu chybu tam máš.Oni můžou za to jak se chovají..
-
-
To je ta přehnaná korektnost na internetu, v realu lidi budou stejně sprostý. To je jak ta blbost doma nebudem mluvit sprostě protože dítě a až to dítě přijde do školy bude mluvit sprostě do pár dní. Prostě trapárna co akorát nasírá tvůrce obsahu.
-
Příště dbelidita, pčiovina, hovnadina, atd…
-
Příště = prostě
-
-
-
-
-
Ockovat se prece nechavam kvuli zdravi! a ne kvuli opatrenim – do corony, odvtedy je to aspon z okruhu mojich znamych tak z 85% presne naopak.
-
Tak to je smutny…
-
ano je, a vidis to inak?
-
Bohuzel s tebou souhlasim. Mam spolupracovnici ktera si sla v cervenci na Hlavak pro jednorazovku a ted hulaka ze je neco vic ze ma papir. Kdyz jsem oponovala ze se clovek ockuje aby to melo zdravotni vyznam mlcela…
-
tiez mam jednorazovku, ale nechvalil by som sa tym (je to totiz smejd, minule tu bol clanok ze ma ucinnost len 2 mesiace). Mam to hlavne preto aby som mal pokoj.
A co sa tyka zdravotneho hladiska – co najskor to pojde, tak idem na booster davku, co by uz mal byt pfizer.
-
-
-
-
-
-
Já už jsem teď taky proti očkování. To co chtěli, tak už to mají, a dál bych za to nevyhazoval peníze.
Už bych dovolil jen boostery.
-
Abychom si rozumeli, ja jsem proti ockovani jen co se tyce me osobne. 55+ rozhodne ano, ockujte se 3× za rok, pokud to opravdu zamezi spitalu.
Jenze ja to ockovani proste fakt nepotrebuju. V rodine jsou vsichni stari naockovani a s jinymi do styku neprijdu. Do spitalu nedostanu ani sebe ani me blizke. Pochopitelne se muze stat, ze muzu byt bez priznaku a nakazit nekoho z mych vrstevniku, ktery pak dostane do toho spitalu nekoho jineho … ale to zase koncime u toho, aby se ockovali lidi, kteri jsou nejvic ohrozeni.
Nedelejme si iluze, ze neockovany je bez sluzeb – spoustu si jich muzes objednat domu. Nejake akce zrusili poradatele, bez neceho de zase lidi obejdou …
Kdo se nechce ockovat, ma k tomu duvod. Pokud ho zlomi to, ze ho nepusti do restaurace, tak byl cely jeho odpor jen smesny a zbytecne si komplikoval zivot …
Zijeme v situaci, kdy se kurak a alkoholik boji vakciny na Covid, to je bizar.
-
Mně se líbí, jak máš jistotu, že se do špitálu nedostaneš a že se můžeš maximálně nakazit bez příznaků.
-
jistotu rozhodne nema. stejne jako ji nemas ty, i kdybys byl stokrat ockovan. jedina jistota je to, ze do jednoho vsichni urmeme. akorat nekdo driv a nekdo pozdeji.
Je ale dost velka skupina lidi, kteri maji „temer“ jistotu ze se do spitalu nedostanou. a to jsou ti, co to prodelali a maji dobrou imunitu. tak proc je cast z techto co je ockovana nadlide a cast ktera ockovana neni jsou podlide, pritom jsou na tom vlastne uplne stejne? „potvrzeni po prodelani“ je neco, co ma jen cast z nich. a po pul roce se uderem pulnoci meni kouzelny papir na bezcenny, nezavisle na tom, jaka je doopravdy situace. neprijde ti to padly na hlavu?
-
Já vím, že já žádnou jistotu nemám. Já to ale vím, že šance na problémy pořád je, ale aspoň jsem ji poměrně dost snížil. Já si uvědomuju, že i tak to nemusí být úplná pohoda a i nějaká šance i na vážný problém zůstává.
Kolega z kanceláře zrovna lehnul o víkendu, věk kolem 40, očkovaný byl přesně ve stejnou dobu jako já, tedy druhá dávka v červnu, rizkový faktor žádný (tedy i bez nadváhy, sportující, žádné předispozice o kterých by věděl). A průběh nemá zrovna bezpříznakový průběh (třetí den horečky, už mu to tedy teď kleslo a celkově se lepší).
S proděláním souhlásím a nikdy jsem tu nepsal opak. Jak to ale u těch, kteří nemají pozitivní test rozumně vyřešit sám nevím.
Jak to prakticky vyřešit s testováním protilátek není tak jednoduché. Tím myslím, jak vyřešit to, že při testu protilátek se neví, kdy došlo k prodělání a tedy jak stanovit platnost takového otestování. Dát to třeba na nějakých kompromisní 3 měsíce by byl stejně dost opruz a drahé.
-
Co to meleš? Evidentne istotu má.
-
But in this world nothing can be said to be certain, except death and taxes.
— Benjamin Franklin
-
To napiš Phantasmagorovi.
-
-
-
-
Pokud bych se ve svých třiceti letech dostal na ventilátor nebo jen na lůžko vyžadující kyslík nebo nějakou péči, tak bych to bral jako obrovské selhání svého organismu a ublížilo by mi to psychicky. Na spánku, potravinách a pohybu si strašně zakládám a skoro celý život se točí jen okolo tohohle. Chřipku jsem nikdy neměl a Covid ve špitále bych bral jako velkou prohru.
Covid jsem buď nikdy neměl nebo jsem neměl žádné příznaky. Celá rodina, co Covid měla, ztratila čich, to byl jejich jediný příznak. Ten jsem nikdy neztratil, takže jsem Covid nejspíš ještě ani neměl …
-
Asi bych na tvém místě udělal test. Domluvil se v nějaké nemocnici, a tam dělal brigádu u covid pacientů – bez těch ochranných pomůcek.
Předpokládám, že bys byl v pohodě, a tudíž by sis mohl být svou imunitou jistý. Protože teď si jistý být nemůžeš, a ta nejistota může tvou psychiku pěkně dohnat.
-
jo a že bys to šířil, máš u zádele, protože mrtví neexistují, jsou to jenom číslíčka. Že se nestydíš.
-
Nic z toho jsem nenapsal, tak mi to tady nevnucuj.
V tomto vlakne rozhodne patrim mezi ty, co mohli potencialne nakazit nejmin lidi. V praci jsme meli testy s nosohltanu, nikam jsem neplival jako spousta lidi tady a mam zcela ciste svedomi.
Navic jsi mi v minulem vlakne spocital, jak mam malo kontaktu a jak znam minimum lidi … takze koho bych mel nakazit? Kdyz chces rypat a psat kokotiny, tak si v tom udelej aspon jasno. Takhle si jen protirecis …
-
kecy, nejsi očkovanej, jsi zdravej, takže jasnej kandidát na šiřiče bez příznaků. Ani megatuna keců, které jsi sem vyplodil na tom faktu nic nezmění.
-
Nebol by rovnakym kandidatom aj ako ockovany?
-
pravděpodobnost, že se nakazí očkovanej, je výrazně nižší, než u neočkovaného a i pravděpodobnost, že jako nakažený někoho nakazí, je výrazně menší a trvá podstatně kratší dobu.
-
Dobry no. A ted mi to doloz fakty. Jsou snad nekde pristupna data o tom, kolik lidi mezi pozitivnimi bylo ockovanych? Nebo tady jen bezmyslenkovite papouskujes neco, co ti nekdo naserviruje, protoze se mu to zrovna hodi. Tady bych byl dost opatrny, co se tyce ucinnosti vakcin se „fakta“ mnohokrat menila …
-
je to v minulem foru i ode mě, včera jsem to dával. Jinak taky na fcbk Petra Ludwiga. A je to i ozdrojováno.
-
Zdroje tady máš 100×, marný to opakovat.
-
-
-
-
-
-
-
ztrata cichu je jednim z moznych priznaku, nikoliv podminujicim to, ze mas covid. Je to relativne caste, ale ne natolik aby se z toho vyvozovalo ze to museli mit vsichni. Tech moznych priznaku ktere jsou covid je tak strasne moc, ze se vlastne ani neda rict co je typicky priznak. Mimochodem ja jsem mel cosi jako ztratu cichu uz pred par lety, kdy jsem mel vleklejsi respiracni onemocneni podobne jako dnes covid, ale v dobe nez byl covid oficialne na svete – s nejvetsi pravdepodobnosti to byl tehdy nejaky jiny koronavirus, testy neukazaly presne jaky, tenkrat se jeste tak neblaznilo s temi testy, proste to odbyli „asi to byl nejaky virus“. Kdyz jsem mel opravdu covid, tak zadna ztrata nebyla.
Jestli si ho mel nebo nemel se ted urcit neda jinak, nez testem na urovni bunecne imunity, pripadne levnejsi protilatkovy (ale ktery kdyz vyjde negativ tak to porad neznamena zes to nemel). Pokud chces mit (temer) jistotu, holt musis vysolit par tisic za test bunecne imunity.
-
Jaká je to krása? Nejspíš americká… (Lampasák v tom bijáky byl taky silně přesvědčený a pak se mu zhroutil svět).
-
Celej Filippo: https://www.idnes.cz/…klistika_mt2
-
Aniž bych tě chtěl strašit, kolega to viděl podobně jako ty i věk podobný – po 14 dnech s deltou doma dokáže pomalu mluvit do telefonu pár minut, cestu na záchod si dle vlastních slov rozmýšlí dvě hodiny.
-
No vidíš já 47, nadváha, vysokej tlak, cholesterol a přežil, tejden zvýšená teplota, čtvrtej den kašel, od začátku bolest kloubů jako při viroze a to trvalo tak 7 dní. Nicméně virus je to divnej a nejde paušalizovat.
-
Asi tak, můj táta krom věku a lehce zvýšeného cholesterolu žádný zdravotní problém, ca týden doma hup nemocnice ca 10 dnů- už to vypadalo dobře hup intubace po ca týdnu hup konec.
Mezi tím kdy byl naposled na kole a smrtí 21 dnů
-
TO mi přijde právě to divný, je tu virus 2roky, ok očkování asi fajn,do propagandy utraceny miliardy, ale zkoumá se vůbec nějak masivně, proč ty lidi umíraj a jak jim pomoct (bez ohledu na očkování/neočkování)?
-
Jistě, že ne. Ony ty aktuální léky spadly asi z nebe.
Btw, někde jsem četl statistiku, že zemřeli na covid umírají v průměru po 19 dnech od přijetí do nemocnice.
-
Jo zkoumaj, bylo to na jaře – takže o očkování si mohl nechat o pár desítek hodin nechat leda zdát (byl pozitivní v den, kdy měl být očkovaný – pro několik místních k.eténů – aby to zase nerozporovali – ne nebyl očkovaný) – lapidárně, sedlo to na plíce a zlikvidovalo plynovou výměnu, do člověka můžeš prát vzduchu spoustu, to technicky jde, ale když nejdou plíce, tak nejen že blbě jde vzduch dovnitř, ale CO2 jde stejně blbě ven a pak tělo selže, protože hladina CO2 nastoupá nad kritickou mez.
Ano vypadá to šíleně, nicméně volně přeloženo od několika covid doktorů v mém okolí – neléčí se podstata (není čím), ale likvidují si okolní příznaky s tím virem si tělo musí pomoci buď samo nebo pomocí protilátek z předchozí známosti viru ať už, že jde o reinfekci, potkalo něco podobného nebo očkování. V zásadě, je to bohužel tak, že v případně virově dokonale naivního člověka, pokud to dostane, tak už v tu chvíli je jasné, jestli to dá nebo ne. Vše ostatní v té době i dneska je takové, že to klidně požere statistika a hraješ ruskou ruletu
A specialita reakce člověka na tenhle vir jsou ty zhoupnutí, že ti to dá šanci, že se vyléčíš a pak hup a za půl hodiny mnohem horší
-
Jak se zdá, tak v léčbě hospitalizovaných pro zavažný průběh onemocněni na covid hraje významnou roli včasná oxygenotherapie. Vypadá to, že virus se může dál množit a úspěšně fungovat v organismu pouze tehdy, je-li saturace 93 a nižší.
-
Takto máš pravdu, nicméně pozor na to, táta šel byť pozitivní do nemocnice na vyšetření se saturací 95, nález byl takový, že mu řekli, že může buď domů s medikací, nebo tam zůstat na pozorování (už to bylo začátkem dubna na ústupu), během první noci se to v nemocnici zhoršilo tak, že mi sám říkal, že kdyby tam nebyl, tak by si volal sanitku, druhý den byl nález výrazně horší – prostě je ta potvora zákeřně rychlá
-
Jo. Je to dost idividuálni a hraje tam roli plno faktorů, které nelze zcela předvídat.
Ještě jednou lítost za tátu.
-
Dík, ono člověk se nějak vyrovná s tím, že mu na to blízký zemřel – doktoři fakt udělali co mohli, nicméně smutné je, jak se nakazil (popírači), a že ani 30 000 lidských životů bl.ce a mouly nepoučilo…
-
Jo. Mně se teď nechce tady (ač by se to patřilo) stran té epidemie a tak – jen krz jakousi účast, nebo co. No, mně když umřel otec, trvalo mi myslím rok a půl, než jsem se z toho víceméně vzpamatoval; byl moc fajn.
A sranda je, že aji teď (je to už osm let) mi přijde líto, že s ním nemůžu už probrat nějaký věci, o nichž vím, že by jej bavily a zajímaly. Nojo.
-
ten druhej odstavec je neskutečná pravda…má to tak snad každý, kdo ztratil někoho blízkého, kterýho měl rád
-
-
Hele pořád to tu opakuješ. Řekni co jsi pro něj udělal, potom co měl pozitivní test, a systém ho nechal na paralenu a čaji. Už byly dobré zkušenosti s nějakými léky, ale znemožňovalo se jejich použití bo nejsou studie. Dal jsi mu včas léky ty co mu systém včas nedal?
-
Dostal jsem ho do nemocnice včas se saturací 95 +, to je to zásadní, co dává těžkým pacientům větší šanci na přežití.
Počti si, ať víš jaký to je https://www.idnes.cz/…_domaci_ised
-
Tj. léčba začala pozdě, kdy už měl změny na plicích. Smutné následky, když se věří, že možnost včasné léčby je desinformace, je nemožná, a ani ji nezkusit.
-
Tj nezačala – jen jsi ukázal, jak útočíš a nečteš ;)
tohle jsem psal:
„nález byl takový, že mu řekli, že může buď domů s medikací, nebo tam zůstat na pozorování (už to bylo začátkem dubna na ústupu), během první noci se to v nemocnici zhoršilo tak, že mi sám říkal, že kdyby tam nebyl, tak by si volal sanitku, druhý den byl nález výrazně horší“
Tudíž milý neználku včasná léčba nasazena byla, ale nezabrala.
A představ si, že dokonce před pozitivním testem bral dlohuodobě 2000 IU déčka a 1000mg céčka denně, takže nelze ani hledat vitamínový deficit.
Jediné, co šlo udělat jinak – nakočkovat toho odpírače, co nakazil x lidí 9mm luger antidebilinem, dřív než ty lidi nakazil
-
Máš v sobě aspoň špetku něčeho čemu se říká empatie? Psát něco takového člověku, kterému umře někdo blízký? Kolik ti je roku?
-
dík, ale nech ho, on jen potřebuje ukázat, že je zralý na antidebilín – je krásným obrazem kr.téna českého.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Muj tata to mel podobne, jen to prosral s tim, ze si nechal doma rozjet zapal plic, protoze hlidal jestli se postarame o mamu a na sebe se vysral. a za 20 dnu po prijeti do nemocnice byl konec.
-
-
-
A není po dvou hodinách už pozdě?
-
-
-
-
-
-
žádná vakcína, ani ty 100× omleté hexa apod. negarantují bezinfekčnost. Každý rok se u nás objeví několik případů černého kašle (ten navíc přibývá s rostoucím počtem odmítačů očkování), spalniček nebo tuberkulózy.
Díky očkování se ta nemoc dá snáze vyléčit, průběh je slabší a pravděpodobnost nákazy okolí je menší, protože okolí je očkované.
Tady to phantasmírování o testech všech očkovaných, co by Tě jako přesvědčilo, jenom ukazuje naprosté nepochopení smyslu očkování, které nespočívá v bezinfekčnosti, ale v ochraně proti nemoci. Ve chvíli, kdy jsi imunní, ti kontakt s nakaženým nevadí, protože buď vůbec neonemocníš, nebo budeš mít s velkou pravděpodobností lehký průběh. O tom je to furt dokola. A taky teda o aktuálně plných špitálech podobných phantasmagorů.
-
Akorat je tam trosku jine procenta bobane a proto to mohli dat povinne.A hlavne jednou a dost a ne bambilionkrat a bambilionkrat upraveny koktejlek. Na zdravi!
-
je to mrhání energií, ale realita je taková, že i účinky těchto očkování v čase klesají. Protože je ale expozice díky proočkování blízká nule a kromě spalniček se nakažlivostí covidu ani neblíží, není to problém. A to je zásadní rozdíl proti dnešku, kdy je ta virová nálož obrovská. Chápu ovšem, že pro Tebe je elementární logika trochu problém.
-
Jen cas proveri tve nadeje a elementarni logiku.
-
Ano, snad Tě do té doby karma nedožene.
-
Proc? Ja jsem smireny s osudem. A mezitim delam vse potrebne a nutne aby jsem se tomu vyhnul, coz mi jiz 2 roky vychazi, ty karmicko.
-
-
-
-
-
-
Nestačí ti ten výše diskutovaný poměr v nemocnicích? A pod bezinfekčností si představuješ absolutní bezinfekčnost (u ostatních věcí ve svém životě také striktně požaduješ 100% účinnost?), nebo ti stačí když by byla třeba 2–3× nižší?
Ale co mistni slechta?
Přirovnání trochu kulhá v tom, že dostat se mezi šlechtu nebylo úplně jednoduché, zatímco naočkovat se může skoro každý hned.
-
-
A co takhle ještě – ta opatření naprosto nechápu?
- Vojtěch ohlásí opatření i s platností od pondělka, idnes ráno vyvěsí seznam, a teď napíšou, že s tím teprve jdou na vládu si to nechat schválit
- Prohlásí testy za nedostatečné/neprůkazné, ale chtějí testování ve školách / v zaměstnání zřejmě těmi samými testy, co neudají „hospodským povalečům“
- Co ten zákaz neočkovaným na vánoční trhy? Jak u nás rozlišíš, kdo jen přechází napříč přes náměstí a kdo jde na trh očumovat? Kromě toho, že tedy neočkovaný zřejmě musí náměstí obejít podloubím, aby nekontaminoval vánoční trh, ale zastavit se při tom může v každém obchodě (nebo minimálně v potravinách, netuším co za nápad platí zrovna tuhle minutu).
- Situaci u očkovaných, kde v rodině mají covid i s příznaky, tu už několikrát byla zmíněná.
Kdyby šli po skutečně nakažených, logiku by to mělo. Jenže těch opatření pro opatření je tolik, že lidi už otupěli (a že někteří skutečně tupí jsou, a chovají se jak debilové, o tom žádná).
-
Politicky babko! Myslete politicky! :-)
-
Doma na to ještě nadávat můžu? Když si tedy dám pozor, aby mě nikdo cizí neslyšel?
-
no, asi bych byl opatrnej. posledni dva roky ukazalo, ze z der vylezlo spousta divnych lidi co si v tom hnoji libuji a maji skodolibou radost kdyz muzou udavat kdekoho vsude mozne.. Nenadaval bych moc nahlas dokud si nezjistim kdo u vas v baraku byval za komancu domovnim duvernikem :-)
-
Nadavej si jak chceš :-)
Myslel jsem to tak, že tady nejde o zdraví a dobro (to je akorát součást pr). Ale důležitější je vyhrát tu soutěž o to kdo z vlády vyhlasi tu největší kvarinu :-)
-
-
-
Presne. Ty testy jsem psala. To je ulet. A nemuzou se divit ze ty dva sasky nikdo nerespektuje!
-
Docela s tebou souhlasím, jenom k bodu 2 nechápu, co je na tom nepochopitelného. Srovnávat hospodu a chození do práce/školy je jako srovnávat jablka z raketoplánama.
Jedno je naprosto zbytná kratochvíle a tedy opatření je dělané tak, aby pokud možno vyloučilo negativní dopady na populaci (jasně, beru že bezinfekčnost očkovaných tomu dává trochu za zadek, ale pokud beru jenom AtG testy, tak v pohodě).
Práce/škola jsou naproti tomu nezbytné. Takže děláš to, co je logisticky a ekomomicky nějak zvládnutelné a dává slušný poměr cena/výkon. To AtG testy jsou.
Stavět na stejnou úroveň hospodu a práci může jenom hospodský, číšník nebo troll…
-
Stavět na stejnou úroveň hospodu a práci může jenom hospodský, číšník nebo troll. Přesně, spousta lidí přece ví, že hospoda je na prvním místě :-)
-
:D :D
Je to tak, a proto to má být co nejbezpečnější prostředí.
-
-
Mě osobně se netýká, já jsem očkovaná a zatím bez nároku na třetí dávku.
Ale dochází ti, že to platí i pro obědy pro značnou část pracujících? Někteří mají možnost si to nechat přivézt, ale na služebce skončíš u rohlíku a vlašáku ze samošky. Totéž dělňasové na stavbách, pokud jim to očkovaný nedoveze. Pořád ještě i silniční stavby jedou, a ty party taky můžou být na celý týden stovky kilometrů od domova. Ne každý dělá ve fabrice s jídelnou.
-
Skandál. Opatření, které má za účel zamezit neočkovaným vstup do restaurací, zamezuje vstup neočkovaným do restaurací. Ano, i na obědy. I na pivko. I na dortík s kávičkou.
-
Na vyzvednutí jídla byla výjimka i z testování a nepředpokládám, že se to změní.
-
-
-
- očekává se schválení, s tím asi nebude problém
- testy jsou nedostatečné, protože neočkované nechrání před nákazou přenášenou neočkovanými i očkovanými, kteří jsou ale chránění očkováním. Opatření má za smysl ochránit neočkované před infekcí a tím šetřit kapacity špitálů.
- viz výše, ale to opatření je naprosto nesmyslné, protože je v praxi nevymahatelné, jenom další ukázka nesoudnosti eráru
Nejde o nakažené, ale o ochranu ohrožených, tzn. neočkovaných. Loni taky nikdo neočkovanej nikam nesměl, jenom do potravin a do lékárny. Tak letos je to stejný, jenom později, což je vlastně fajn ne?
-
Nejde o nakažené, ale o ochranu ohrožených, tzn. neočkovaných. Kteří o to ve většině případu nestojí.
-
Ochrana neockovanych. Tvl hrajete s Ludanem kdo vymysli vetsi bizarek? :D
-
Tak ochrana asi už ne, teď už je stejně pozdě, reálně už jde spíš o to rozložit nástup neočkovaných do nemocnice v čase, aby pro ně bylo na JIPkách pořád dost postelí a personálu…
-
podívej se, kolik je neočkovaných ve špitálech Ty bizáre. Plný špitály jsou problém, když budou neočkovaní chcípat doma, místo aby blokovali místo pro mého tátu na plánovanou operaci, ať si lezou kam chtějí. Dokud ale plní nemocnice, musí holt na ně být stejný bič, jako byl na neočkované loni.
-
Tak bic na ty hajzly co ohrozujou nas uvedomele a ockovane, nebo ty chudaky neockovane musime ochranit. Uz si vyber bojovniku. :)
-
ony jsou to dvě strany téže mince, ale to jste na VŠŽ ještě zjevně nebrali.
-
no konecne, nalepka pristala diky.
-
Naprosto zaslouženě, vynaložil jsi na její získání enormní úsilí, žádná protekce. Gratuluji!
-
-
-
-
Super nazor, vubec nejlepsi by bylo do tech nemocnic nepoustet nikoho. Kuraci, alkoholici, tlustosi, fetaci. A v podstate i kazdej ****** co si zlomi na kole par obratlu. Vsichni si za to muzou sami, tak at chcipaj doma. Vcetne tvyho fotra, toho bych tam pustil jen v pripade, ze ho treba srazi tramvaj. Ne pockat, mel se dobre rozhlidnout, bohuzel:)))
-
Si dělal přece p.rdel, ironicky; v reakci na ty tvrdý svobodomyslný, že… :)
-
Ano, to je přesně ta pandořina skříňka, o které jsem tu psal. Sice uvedení nezpůsobují nárazové přetížení jako teď neočkovaní, a míra jejich zavinění je menší, ale jeden pak už nikdy neví kdy přestat.
Jaké máme alternativy? Omezit péči tak nějak všem?
-
-
-
-
Já s tím, že vyhlásím něco jako fakt, i když se „očekává schválení“ problém mám. Co by bylo za problém, to vyhlásit až po tom schválení? Už teď jim spousta lidí nevěří ani nos mezi očima.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Začalo to loni na jaře, např rouškou když jedu sám v autě, umlklo přes léto a zakončili to teď na sklonku svého vládního účinkování
A co? Soutěž o největší broskvovinu v kategorii Nařízení
-
Ale čim víc ty anivaxery čtu, tim víc se radikalizuju. Ještě tak 2 vlákna a budu i pro tábory;)
-
Hlasis se na misto sefa ministerstva promeny? :D
-
Tábory sú fuj, ale centrá slobody, chránené vysokým plotom s ostnatým drátom proti očkovaným prenášačom…samozrejme dobrovolné, žádne rúška ani testy, pivo zadarmo a fotbal každej den…taký malý eden.
-
Ten Fico, to je účelovka?
-
Ty tam niekde vidíš Fica?
-
Toho vidím na té horské chatě. A slyším v odposleších pytláků. Ale do války policajtů nevidím…
-
-
-
-
-
No ale abychom docílili správné úrovně flejmu, bude nutné zařadit mezi možnosti zásadní variantu:
Som neockovany a SUHLASIM s tvrdymi opatreniami proti ockovanym
-
Něco jako, chci si to umírání a lockdowny ještě pár let užít?
-
Proč.
-
no protože introverti, že jo :-) a vůbec celej erár se z lockdownů radoval, bo jich půlka seděla za 100% doma.
-
-
-
Koukam ze se tu nic nezmenilo.
-
Ten text je ale dost pravdivý, a ta slečna opravdu bojuje za svůj možná i život.
-
a je super ohrožená, o tom není nejmenších pochyb :-D
-
-
To je zajímavé! Slečna je očkovaná jako já, já ale vypadám úplně jinak! Kdo se v tom má vyznat?! Ještě, že mi to tak názorně vizualizuješ! Díky!!
-
5G cipy a vysilace ve vakcinach jsou asi ta nejmene skodliva latka, kterou ma tahle slecna v tele..
predpokladam ze Pikacu to myslel jen jako srandu pro odlehceni tematu, ktere nekteri zacli brat smrtelne vazne..
-
On možná jo, ale popisek u tohoto, svého druhu virálu, svádí k domněnce, že hrdinní neočkovaní vidí v očkovaných právě změklé zneužívatele zdravotního pojištění. Což mnohým stačí k utvrzení postojů, ne?
-
To víš. Smrtelná nemoc – smrtelně vážné téma
-
cesi jsou znami jako narod, ktery si musi delat legraci ze vseho vzdycky a vsude.. jak se rika „sranda musi byt, i kdyby ockovane veseli“ :-)
-
A dá se to vzít zpátky?
-
co stalo se, neda se odestát.. Je lepší litovat něčeho, co jste udělali, než litovat něčeho, co jste neudělali.
-
Takže rači zaočkovat?
Si otočil aleb si len voľáký zmetený?
-
ja jsem ja a se sebou to mam srovnany. Kazdy jednou dojde na rozcesti nebo konec nejake cesty a je ciste na nem, jakou cestou se vyda, ci zda se ma dokonce otocit. Jestli se mas ockovat, zaockovat, preockovat nebo neockovat, tot volba kazdeho z nas ryze personalni. kazdeho vlastni svedomi.
Jedno staré čínské přísloví praví: Žij tak, abys nemusel na Národní s kytkama za tmy v šest ráno.
-
-
-
-
:-D :-)
-
jako, že bude očkované veselí? Super!!!
-
-
-
-
-
Ale jestli má za sebou dvojí očkování, tak je vzorem uvědomělého občana.
-
rekl bych az tzv Highlander
-
no nevim.. rekl bych ze proti useknuti hlavy mecem za zvuku epicke hudby ho neochrani ani treti posilujici davka. Jako vakcina je bezesporu ucinna, ale zase bych nevzbuzoval u ockovanych uplne nerealisticke falesne nadeje.. :-)
-
ten mec se zastavi v pulce tuku a uplne otupi.To je integrovane brneni :D
-
Vzbuzuj, vzbuzuj, pokud můžeš víc než jen Ami go home. Ten Highlander se mi líbí třeba.....
-
-
-
-
-
https://twitter.com/…680547401731
Neočkovaní v Německu nebudou smět bez negativního testu na koronavirus cestovat veřejnou dopravou a vstoupit na pracoviště, kde nelze vyloučit kontakt s ostatními.
pro srovnani:
Nesmím jezdit v motorových vozech tramvají, jen v posledním vlečném voze, a má-li „tento“ střední vstup, tedy jenom v jeho zadní polovině.
Deníky Jiřího Ortena. Praha: Československý spisovatel, 1958, s. 303–304.
-
no jo, když se někdo z vlastní vůle vyloučí ze slušné společnosti, musí se asi holt uchylovat i k neustálému opakování úplně hloupých příkladů.
-
s tou slusnou spolecnosti bych brzdil, ale tak kdyz bezzmezne vzhlizim k lidem co to tu vedou, ze se vubec divim. Radsi bych tam dal z vestsinove spolecnosti. Ta nadrazenost z tebe uplne strika fricku :) I nas nejvyssi vudce nas prece ucil nebyt slusni a rict jmena, no tak reknete jmeno.
-
no jo, těžko se tomu ubránit v diskusi s lidma jako Ty, kteří popírají zjevné pravdy typu omezení sociálních kontaktů při uzávěře, nebo funkce trojčlenky. Tak si běž hrát na písek a neotravuj dospělé, chlapče.
-
Ja nic nepopiram ty dutohlave, ockovani podporuju, jen ne formu. Tak cekam s lopatkou Arnie. Uz jsem to psal vicekrat, cim vic lidi se naockuje, tim drive mam pokoj od nadlidi jako jsi ty.
-
no Ty se jako černej pasažér zatím zmůžeš jenom na nadávky. :-P
-
a ty na nalepky volici obcane. Obcan plukovnik to zaridi jen co se vrati z odpocinku. Pouze pouzivam tvou retoriku.
-
Volič!!! plukovník. Zásadní chyba
-
ale jo, já vím, že nadávky a absence argumentů jsou na VŠŽ ten hlavní předmět. Jsi skvělý student!
-
-
-
-
-
Ale no tak.. slusni lide se preci maji dobre za kazdeho rezimu… vyvrhelove si to preci zpusobuji sami. Staci preci jen otocit hlavu a delat ze se nic nedeje. tak jednoduche to je.
https://www.reflex.cz/…nemecku.html
Většinová společnost na pozadí zločinů proti lidskosti pokračovala ve svých životech.
-
tady se většinová společnost snaží ochránit i totálně pomýlené duše, ale ty místo vděku nebo aspoň studu ještě vedou hloupé řeči.
-
tak ted jsi me ale fakt rozplakal, my jsme to ale narod. Vsichni se tu milujem a vlastne se rozkrajime pro druhe, na vlastni blaho nehledice, ou wait? Ted jsi to zabil bro.
-
Takovy pindy, neděláš do politiky náhodou?
-
-
-
-
Ano, záměrně z vlastní vůle se nakazil kovidem, to je ale darebák. Sice má stále detekovatelné protilátky a velmi pravděpodobně velmi silný imunitní systém, který si s kovidem poradí. Dále se provinil tím, že si odmítl nechat 3× píchnout vakcínu, která je schválená v podmíněném režimu a nechtělo se mu podepsat papír, že si vakcínu bere pro své popř. všeobecné dobro z vlastní vůle. A za to na něj dopadne spravedlivý hněv všech, kteří ztratili rozum, svobodu i čest.
-
-
presne taketo veci som mal na mysli, ked som pisal tu novu anketu :/
Absolutne nesuhlasim s takymito opatreniami namierenymi proti neockovanym!
Bohuzial, ako pisem tu nizsie, uz to mame aj my v SR :(
-
A není v SR ten poměr náhodou ještě blbější? Anebo naopak jde o jánošíkovskou hrdost? A keď ste si ma.....?
-
-
-
aktualita zo SR:
Vláda schválila prísnejšie opatrenia: LOCKDOWN pre neočkovaných
https://www.cas.sk/…eockovanych/
Nezaočkovaní sa po novom nedostanú do obchodných centier ani na hromadné podujatia. Na vstup do práce sa budú musieť dvakrát do týždňa testovať.
-
tak hromadné podujatia jsou dneska na většině Slovenska tak trochu scifi ne?
-
ani ne, vcera bolo len tu v bratislave hned 10 protestov, plus dalsie po celom slovensku
-
pri pohledu na tu mapku me napada snad jen.. „ja bych to nevidel tak cerne“ :-)
-
ta mapka je este v pohode, ja som tento tyzden cakal uz vsetko cierne :)
ale mozno sa dockam, uz coskoro
-
4 nakažení na 100tis obyvatel je už černota?
-
asi maji holt jina meritka. Driv se vyhlasovala chripkova epidemie pri nejakych 2k nakazenych (s priznaky) na 100k obyvatel, predpokladam ze pri tomto poctu uz bys tam memel na mape cernou,ale diru skrz monitor..
-
akorát na tu chřipku i v nejhorších letech umřelo bez opatření jenom se zákazem návštěv v domovech a nemocnicích kolem 3000 lidí. Na covid s měsíci lockdownů to bylo 30 000. Ale chápu, čísla jsou otrava…
-
-
4 je stupeň, ne počet nakažených
-
-
Všetko nemôže byt nikdy čierne, ne?
-
Tak to je jako na jaře, když už všecko bylo málem zelený, tak přišli nějací uvědomělí, že že radši tisíckrát změní měřítko, aby to všecko zase bylo tmavě červený.
Samozřemě pro naše dobro.
-
U nás sa hrá aji so žolíkmi. Napr Blava nebude nikdy horšia jak červená.
-
aby dokotoři mohli někde kupovat koks nebo proč?
-
Ne, na to je zabehnutá rozvážka ;-)
-
jak proc, dve tretiny priemyselnej produkcie a cela statna sprava je v blave a okoli tak sa snad nezastavi stat. kto a z coho by to zaatil? navyse mozne sudy s velkymi a bohatymi firmami ktore by sa mohli chciet aj odstahovat atd. covid kazdy sere ne?
-
-
husty. takze o tom co se uzavre a otevre rozhoduje parta silenych epidemiologu pri particce karet.. tomu se rika vskutku inovativni a vedecky pristup.
no mohlo by to byt horsi. Mohl by do toho kecat treba nejaky silenec s toxoplazmozou a obsesi na sveho kocoura..
-
není to dokonalý, ale ten semafor je jasně danej a dá se v něm odhadovat, co tak asi přijde. Něco podobného měly a mají všechny civilizované země s výjimkou Česka, kde se rozhoduje dle naprosto ničeho. Posmívat se v tomto Slovákům z Česka je fakt úplně mimo.
Ona i ta úprava pro proočkované regiony je v zásadě systémová a pro neočkované vlastně „spravedlivější“, než nadcházející opatření u nás.
-
-
-
-
-
-
-
Ale bolo to nejaké slabé. Na internete by utrhávali hlavy a naživo nestáli ani za naštartovanie vodného dela. Snád ich len oslabila nejaká lahká viróza a nabudúce to dajú lepšie.
-
veru, aj ja som cakal nejaky nas slovensky majdan, ale hovvno :(
skoda, potreboval by som novu televizu
-
Keby poslali namiesto korytnačiek predavačky z Lidla, možno by sa nejaký plocháči odvážili. Zbytočne ich hned na začátku zastrašili.
-
-
bolo kua, od pellegriniho ani fica som ine jak huste reci necakal ale mal som nadej, ze uhrikovci alebo kotlebovci by daky ten suter na urad vlady alebo palac tlstej jaternice aj hodili, mal som pripravene dva male molotov koktaily ze keby sa to zvrhlo tak sa pridam a kua nic. daky su ti fasisti makky.
-
Dva koktajly? Foto, alebo sa to nestalo!
-
coho? sak nebolo kam hadzat, vsetci boli slusni jak h ovado, som dufal ze vypukne dake sialenstvo, splyniem z davom a bude. a nic.....
-
no ved to sakra, ja som chcel novu televizu z nejakeho rozbiteho vykladu
-
Šak tých nepoužitých koktajlov.
-
a nechces rovno aj monu fotku pripadne zverejnit navod na vyrobu?
-
Ne, to už mám.
-
Len pre istotu smajlík :
-
iste :-)
-
-
-
-
-
To nasere.
Takové příležitosti se moc neopakuji
-
no jo, nasere.
-
jak nasere? Sám jsi měl začít, když jsi takový bojovník :-) :-) :-)
-
ti sibe ne, aby ma chytili a zavreli? mam 4 deti co musia zrat a studovat. som dufal ze tam budu daky radikali a splyniem s davom. co uz, nestalo sa.
-
-
-
kua takto sa robia protesty https://www.idnes.cz/…ranicni_hend
-
A hlavne je tam spravny pocet prispecku v diskuzi! Maselnika jebne :D
-
no, ak je to pravda.......https://twitter.com/BNODesk/status/1461807921801617414
-
Ale přece to jsou ti spořádaní uvědomělí evropané. To bude jistě nějaká kampaň :-)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
U vas ty kundicky uz argumentujou starosti o zdravi neockovanych. Boha jeho takze za par dni superstar jak pre kopirak i slzicku uroni, je to slusny clovek nepraskne blizniho sveho. :)
-
pro Slovenský štát byla vždy vzorem Říše. Když v německu nemůžou neočkovaní do tramvaje, tak u nás ani do obchodu! Vítězství proti viru zdar!
-
no to je ale smola s tymi obchodnymi centrami, akurat pred vianocami :/
som zvedavy, kedy to zavediete aj v CR
-
Tak me to vlastně zvedne kvalitu života… ja nakupování a tlacenice v Marketech nemám rad :)
-
vianoce su o inych hodnotach ako nakupy:D
-
Chlebicky!
-
-
-
-
O něčem takovém jsem psal nedávno, že bych rád viděl: Korelace mezi proočkovaností a počty koviďáků.
NIH není konspirační web: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34591202/
Je tam odkaz na studii: https://link.springer.com/…-021-00808-7
Oni tam píšou, že tam nezjistili významnou korelaci mezi počtama koviďáků a proočkovaností, ale bohužel tato konkrétní studie je už dnes příliš stará: poslední data, které obsahuje, jsou asi z 3.9.2021, takže čekám na něco novějšího.
Rádi tu dáváte některé země za vzor, jako Portugalsko, atd., byl tu zajímavý příklad srovnat proočkovaný Izrael s neproočkovanou Palestinou. Takže bychom se možná i shodli na tom, že každá vlna přirozeně odezní, a další z otázek je, zda vyšší proočkovanost znamená to, že ta vlna za sebou zanechá méně mrtvých – vypadá to, že ano (=provax argument). Prostě na toto čekám nějakou novější studii.
-
Škoda, že není nějaký světový koordinační orgán, který by v různých zemích zkoušel různé postupy. A po pandemii by se to nějak celé zanalyzovalo a zjistil výsledek.
Jinak, když se tady srovnává zrovna ten izrael a palestina, tak už někdo srovnával švédsko (ten vzor všech po odpůrců) a norsko a finsko?
-
no tos mi připomněl: že bych byl rád, kdyby tam zahrnuli promořenost, tak by se potvrdila/vyvrátila řada dalších hypotéz (jak efektivní je přirozená imunita a jak rychle se ztrácí, jak pravděpodobné jsou reinfekce atd.) – to je téma, které bude zajímat lidi, co prošli nemocí, a neví, jak se vlastně postavit k protilátkám, když ze strany odborníků slyší protichůdné informace
-
Nejsem si jist, zda-li tyto informace v případě palestiny známe.
-
kdybych chtel byt kousavy, tak reknu ze v Palestine se lide nemaji ceho bat, protoze maji spickovou lekarskou peci. Pokazdy kdyz Izrael odvetne bombarduje nejake misto odkud na nej nekdo strili rakety tak palestinci krici, ze uplnou nahodou trefili zase nemocnici.. takze stejne jako v Syrii, maji evidentne v Palestine nemocnici na kazdem rohu.. :-)
-
Jak by rekl klasik: „Jsi zly, mlekari Dane“
-
touche. Ja vim Bohumile, ja vim.. :-)
-
-
-
njn… asi spoustu dat bychom jen tak nenašli, proto si to člověk nemůže spočítat doma, aniž by si musel vycucat spoustu dat z prstu.
-
-
-
-
Myslím že by si mal ostat na antivax strane. Ked jakštak normálne antivéčka konvertujú a ostanú len hviezdičky tak úroveň K-vláken poklesne.
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Jeste k ty diskuzi z minulyho vlakna ohledne – https://www.bike-forum.cz/…ronavirus-58#…
Ja: Za mne je vetsi nonsense rikat ockovanejm a prodelanejm “bezinfekcni”. To, ze te za seniorama nebo k porodu pusti po dobre provedenym testu treba ten den, to dokazu pochopit. Tobe to smysl nedava?
Phantasma: Jsi mě tímhle argumentem fakt sundal. Víš moc dobře, jak funguje antigenní test a jakou má může nebo má přesnost. Proč po takovém testu nemůže člověk do restaurace, kde bude sedět třeba i na 10 čtverečních metrech sám, ale ke staříkovi do uzavřené cimry 10 metrů ano? Ty tam fakt nevidíš ten rozdíl, kde je větší riziko přenosu nákazy?
Vycházim z toho, že AG test odebranej zdravotníkem ve zdravotnim zařízení na místě jakousi vypovídající hodnotu o bezinfekčnosti mít bude. V těch nezbytnejch případech jako je návštěva v nemocnici nebo důchoďáku s tim problém nemam.
Chápu, že pro někoho je pivo v hospodě důležitější, ale s tim se dokážu smířit.
No, je to nějaká forma lockdownu. Žejo. Práci lidem zakázat je až ten poslední krok, až budou ty mrazáky na ulicích. Takže do práce musí pustit všechny bez rodílu. Když se k tomu přidá nějaký málo spolehlivý testování, tak to nic nezhorší. Ti lidi by tam byli stejně.
Na otázku, jestli má smysl testovat lidi bez příznaků a očkované, odpovědět neumim.
-
Mám pocit, že seš jeden z mála. co dnes ještě používají slovo „nevím“.
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Kuba v Reflexu, docela hlas rozumu bych řekl:
-
Obecně mi přijde že poslední dobou je dost hlavounů trošku pokornější… asi si uvědomíují že když budeme 100% očkovaný, a přitom se budeme tvářit jak jsme s covidem zatočili, tak budeme stejně v perdeli, jen třeba o 20% méně než teď.
-
Ten pokles by byl podstatnější…
Naočkovaných je u nás zhruba 60% obyvatelstva, z těch bylo včera pozitivně testováno 3918.
Neočkovaných je tedy zbylých 40% a z těch bylo včera pozitivně testováno 10201.
A to jsou jen ti, co to zatím ještě neprodělali, reinfekce nepočítám.
Tedy mít naočkováno, jako v Portugalsku, bylo by daleko méně případů, daleko méně lidí by končilo v nemocnicích. Ale samozřejmě, nezmizí to, ani v tom Portugalsku to nezmizelo, ale je to zatím zcela zvladatelné, lidí umírá velmi málo.
-
Mě osobně by zajímalo srovnání rizika roznášení nákazy testovaný neočkovaný bez zřejmého kontaktu s nakaženým x netestovaný očkovaný, co s nakaženým v kontaktu prokazatelně byl.
Skutečně vypovídající by ta čísla byla, pokud bychom porovnávali skupinu, co byla v delším kontaktu s nakaženým, a tam zkoumali neočkované / očkované. To ale neděláme.
Dobře, srovnatelné by mohlo být i testování lidí, co se chtějí dostat do nemocnice nebo i na návštěvu domova důchodců, pokud se tam vyžaduje vstup – protože tam dostaneš také relativně náhodný výběr, pravděpodobně bez zkreslení. Ale ta čísla taky nemáme, ta se nám schovávají ve všech testech. A tam zcela zřejmě u očkovaných situaci zkreslujeme tím, že je na mnoha místech hygiena prohlašuje za nerizikové, ne-li přímo z moci úřední za zdravé, zatímco neočkované na testování nažene automaticky.
-
To bys ale musela sledovat, kdo se s kym a kdy stykal….
-
Přidám znovu obrázek od Ludwiga, který vychází ze studie nakažlivosti v domácím a pracovním prostředí pro očkované a neočkované při variantě Delta.
Doma a v práci je to schválně proto, že tam jsou spolu lidé dlouho, a tedy přenos je nejpravděpodobnější, protože od nakaženého tam dostaneš největší bomby.
Pro očkovaného ve venkovním prostředí nebo jen při krátkém setkání je pak možnost přenosu ještě podstatně nižší.
-
Takhle to ale přece v reálu za současné situace nefunguje. Dobrá, beru – chytí to neočkovaný, přinese to domů, do práce. 1 krok je stejný, ale pak to začneme zkreslovat tím netestováním očkovaných. Z těch pěti budou statisticky 3 očkovaní a 2 neočkovaní. Ty 2 neočkované pošleš na testy, u těch ostatních se zatváříš, že je všechno v pohodě, což vypadá na většinovou reakci hygieny dnes. Pokud to chytí jen jeden z těch očkovaných, celý ten vývoj bude vypadat v porovnání s tou malůvkou trochu jinak.
-
No, jsem si celkem jistý, že holandští vědci určitě nědělají tyto závěry na základě českých čísel záchytů nakažených očkovaných a neočkovaných…
-
Holandští vědci evidentně nebyli u nás ve firmě. :-)
-
-
-
Lidvik je stejny fanatik jako ty :)
Nad tim grafem tam jenom onanuji on a jeho nasledovniky. Ale on je propagator ze tomu bezmezne věří.
Kde je zohledněnk ze očkovaní to přenášejí vesele dal? Okolo mě kam se podívám tak očkovaní chodí do prace kdežto maji nekoho v rodine covid pozitivní. Nebo kolega mi pise ze nema čich 3 dny ale ze nechce na PCR ze by musel ma nemocenskou. Jeho spolubydlící to stejne.
Vzdyt je to tu furt dokola. Jako chapu ze to jedna i druha skupina hlta a spousta se pak radikalizuje do extremu. Ale co jsme to za dementy ze se takhle nechame manipulovat a postvavat proti sebe, nechapu.
Jednoho dne to bude zasebou a snad kazdy bude mit čistý štít. Ten blb co chodi v rousce v prirode to snad nikdy nepochopi ani ten co si myslí ze ho Bill Gates chce zabít a zredukovat pocet na 500.
-
Tak to je osobní demence (pardon, dnes se říká svoboda) těch očkovaných, že chodí do práce i když to dost možná mají. Za to já fakt nemůžu…
Jen z toho obrázku plyne, že snad nakazí méně lidí, i když já, kdybych měl podezření, že to mám, tak bych se snažil okamžitě izolovat.
-
ty si fakt huj, jako ze zdravy clovek ktoremu nic neni ma sediet doma aby potencialne neroznasal nieco, co uz dnes dokazatelne roznasaju aj ked v teoreticky mensej miere ale nijak doposial nepreukazatelnej aj ockovani? z teba by bol.dobry marxista, taky jako fakt zasadovy nech su fakty akekolvek.
este keby si aspon tvrdil, ze je u nich vacsia pravdepodobnost, ze po nakazeni skoncia v nemocnici tak povedzme ze by to ako argument snad obstalo.
-
má sedět doma, aby to nechytil. Roznášení mezi očkovanýma špitály netaví.
-
ale to je snad dotycneho vec ne? a keby sa opustila nezmyselna teza ze mozes umret na secko len ne na covid tak je po porbleme.
-
Kdo tuhle tezi roznasi?
-
jak kto ? stat ne? preco by inak boli zahltene jisky covidakmi a reprofilovali sa lozka na ukor bielej mediciny? co jako neni ina choroba? potazme taka, na ktoru sa da umret? preco sa prioritne riesai covidaci? dokonca som minule cital ze skoro polivina zasahov ATE (letecka zachrann sluzba u nas) je s covidakmi. asi dobre poisotvne za to platia ci je nejaky iny dovod preco ich rozvzat vrtulnikokm?
-
preco sa prioritne riesai covidaci?
Protože lékaři mají komplikovaný morální systém komu poskytovat péči, a dusící se coviďáci nepočkají. Bylo by společensky nepřijatelné, aby nemocnice fungovaly na „normální kapacitu“ jako před epidemií a venku na ulici umírali lidi. A jinak to vypadá, že tahle reprofilace zachraňuje docela dost – zas tolik lidí na odloženou péči snad neumírá (bohužel k tomu nejsou rozumná data) a coviďáků je našlápnuto v nemocnicích víc než je pacientů normálně. Teď by ale možná stálo za to zvážit, jestli nevyhazovat neočkované coviďáky, když pro to neudělali ani to blbé očkování – je to ale morální dilema.
-
Docela by mě zajímalo kolik lidí se vlastně po dobu celé epidemie podařilo zachránit?
Protože kdyby třeba jen stejně jako těch co zemřelo, tak to je solidní číslo. A to pak ta Chřipečka a její smrtnost vypadá zase jinak, že?
-
Docela by mě zajímalo kolik lidí se vlastně po dobu celé epidemie podařilo zachránit?
Tady jsem dával data: https://www.bike-forum.cz/…ronavirus-54#…
V souboru je aktuálně 147494 řádků, z toho 29785 má nastavené umrti == 1. Podařilo se tedy zachránit (samozřejmě je otázka, jestli neumřeli třeba měsíc po tom) 80% hospitalizovaných.
-
-
co si takto priznat na toto mame a na toto uz ne? ale hej, je to spolocenaky neprijatelne. o tom to cele je.
-
Pak by bylo ještě třeba 2× tolik mrtvých a trvale invalidních (tipuju že hypoxickým lidem odumírá mozek, dále dochází k trvalému poškození plic atd., ale nejsem lékař, takže to můžete upřesnit).
-
mrtvi nikoho netrapia, neni clovek, neni problem. problem su tie plne nemocnice.
-
-
-
-
-
-
no to právě už není, pokud neočkovaní taví špitály
-
-
-
-
-
Protože to tak ti dole napsani vedatori nějak zkoumali a vyšlo jim to tak. A dá se to vysvětlit třeba tím, že pokud je ten očkovaný infekční třeba polovinu divy než ten neockovany, tak prostě v průměru toho tolik neroznese. Celkem logické ni?
-
-
-
-
Jenže ty se na ty čísla díváš jako na celek a neřešíš věkovou strukturu. Klidně by mohlo být 40% neočkovaných a nic extra by se nedělo, kdyby byli naočkovaní všichni cca od 60 let nahoru. Proto si myslím, že dokud nedonutí očkovat staré, budeme se v tom máchat pořád.
-
Tak věková struktura je jasná, nejvíc je naočkovaných nejstarších, i když stále ne všichni, s nižším věkem proočkovanost klesá.
Ale jo, kdyby byli naočkovaní všichni nejstarší, bylo by asi lépe, úmrtí by bylo méně, nemocnice ne pod tak velkým tlakem, ale zase by se to zpětně vracelo od těch mladších k těm starším. Ono nakonec nic lepšího, než následovat Portugalsko, asi nevymyslíme.
-
S tou věkovou skupinou bych i souhlasil, jen bych to posunul tak od 50. Možná i níž.
-
-
A co ta palestina?!!
:-)
-
-
-
-
kdyz tu vidim, jak z nekterych primo cisi nenavist vuci neockovanym, ty hluboke prikopy ve spolecnosti ktere stezi pujdou zasypat, chtel bych se zeptat..
na jare 2020 kdyz to vsechno melo jeste vypuknout, soudruh plukovnik Prymula prohlasil, ze se nepodivame dva roky za hranice. Vsichni kriceli ze je to totalni demagogie, ze to neni preci v 21 stoleti ve sjednocene evrope mozny.. Vlada nas zavrela s tim, ze „do velikonoc to vydrzite, pristich 14 dni rozhodne“… a tak dale.
Kdybyste se meli vsichni zamyslet, podivat se zpet, na svoje vlastni ja, model brezen 2020 a zeptali se sami sebe.. hlavne ti nadseni podporovaci vsech restrikci.. opravdu byste tenkrat souhlasili s tim, co se deje dnes? opravdu bych tenkrat nadsene akceptoval kdyby mi nekdo rekl, ze cast spolecnosti bude proste vydedena, nebude smet nikam chodit, budou vyhazovani z prace, budou vlaceni bahnem? ze politici budou stvat lidi proti sobe? ze lide na sebe budou ukazovat prstem, udavat se jak za protektoratu? ze nektery budou hykat blahem, kdyz jim vlada sebere skoro vse a pak jim milostive hodi ohrozanou kosticku?
Kdybyste tenkrat vedeli co vite dnes, porad byste nadsene souhlasili? nebo byste byli v prvni rade s vidlema, az by se vlada vyhazovala oknem?
Po valce se spousta lidi ptala nemcu.. jak jste to jen mohli dopustit? vsechna za zverstva? jak jste to mohli mlcky prehlizet? jak jste mohli pustit Hitlera k moci? copak jste to nevideli?
Tak uz si umite predstavit, jak nejak to tenkrat bylo? jak se postupne a plizive dostali od „no tak trochu jen omezime zidum pohyb“ ke „konecnemu reseni otazky neockovanych“?
jasne, zase se tu do me par vypatlancu pusti, ze to preci vubec nejde srovnavat, ze jde ted o zivot a tenkrat.. tenkrat na zacatku vlastne slo o co? jen tak trochu vic priskrtit zidy, aby nemecke hospodarstvi melo tak trochu zisku z jejich bohatstvi? A ze vlastne vubec nejde srovnavat to, co se psavalo ve tricatych letech o zidech v tisku s tim, co se ted pise o neockovanych? Ze o zidech se psalo, ze muzou za vsechno, kdezto o neockovanych se dnes pise..sice, ze muzou za vsechno, ale to je vlastne uplne neco jineho. a ze vlastne vubec nejde srovnavat to, ze zide byli odsunovani „pro jejich vlastni dobro“ a kdo to nepochopil, tak se mu holt muselo trosku pomoci nejakou tou malou restrikci.. kdezto dnes vlastne ty neockovani jsou hloupi, tak se jim musi vysvetlit jak malemu diteti co je pro ne dobre.. a kdyz to nepomuze, tak preci mala restrikce nikomu neublizi.
Postavte se doma pred zrcadlo. zamyslete se. Ti z vas, kdo to jeste umi.
-
A kdo tenhle příspěvek Kuby88 přečetl celý, ať mi dá palec dolů… :D
-
Palce nedávám z principu, ale hlásím se. :-)
-
Já ty jeho elaboráty už nečtu. Měl tam fašouny?
-
Len 1ks.
-
-
Zaměnit 78 za „88“, styď se :))
-
to je na zalobu,
-
Jeste by to mohlo byt Kuba18 … a to bysme se posrali vsichni…
-
88 je ovela horsie jak 18.....nevidis a necitis ten symbol?
-
Je ted citim jedine to, ze bych mel uz z pracovny vynest kos …
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
1487
-
-
-
-
-
Asi to není úplně na mě, já tehdá i na fullu jezdil s rouškou, než jsem se dostal mimo město.
Ale když si vzpomenu na to dobu a očekávání, celkem brzy jsem byl přesvědčený, že je to ******* a rozhodně to nezmizí.
A v čem jsem se naopak těžce mýlil po tom vzepětí a spolupráci všech, čekal jsem, že jakmile bude vakcína, že to bude v podstatě vyřešené, protože v takové situaci jsem odpor k očkování opravdu neočekával…
Ano, ztratil jsem spoustu iluzí a když to vidím dneska, tak nám tu Covid bude lítat tam a zpět ještě aspoň další dva roky, asi se to bude zlepšovat, ale česká kotlina si ten marasmus vyžere do dna, protože prostě chce…
-
Dej lidem nadeji svetlo na konci tunelu.. semknou se a spolu se pokusi to prekonat.
lzi lidem do oci, seber jim nadeji a zazen je do kouta. co ti zbyde? nenavist, odpor..
-
Svetlo na konci tunelu – tecka za koronavirem by nestacila? :-))
-
Svetlo na konci tunelu je prijizdejici vlak …
-
-
-
Kdyby přišla vakcína dřív, tak by se asi očkovalo víc lidí. Po tom roce nebo jak dlouho vývoj trval, už hodně lidí usoudilo, že to pro ně není tak nebezpečné a očkovat se není třeba.
-
jo, a teď opět plní nemocnice, JIPky a následně krematoria…
-
-
Ne, při minulých vlnách jsme promorili sotva polovinu, ale teď už to doděláme.
A nakonec, i ta španělská chřipka trvala cca 2 roky
-
to hovorim od zaciatku, ni? som rad,ze postupne k tomu dospievaju vsetci. toto sa mi stava doat casto ze vidim dopredu veci ku ktorym zbytok populacie dospeje az casom.
-
-
Tak s rouskou na kole si me pobavil :-)) :-)) :-))
-
-
Hlásím se k vypatlancum konstatováním, že ti asi definitivně hrablo.
-
Idem
-
-
Nevim, koho konkretne myslis tim “primo cisi nenavist vuci neockovanym”. Ja se mezi to nepocitam. Napr. Moje zena ockovana ze zdravotnich duvodu neni. A svy nazory na nektery opatreni uz jsem tu popisoval nekolikrat.
Ale neco na tom je. Akorat to nijak nejde proti tomu, jakej pruser ten covid dela v nemocnicich.
Ja jsem si na jare, resp. V prosinci/lednu/unoru myslel, ze to ten virus vychcipa, podobne jako sars/mers a neumel jsem si predstavit, ze se neco tak nebezpecnyho muze takhle sirit.
Nejhorsi je, ze ono je to na jednu stranu pro 99% jen viroza, ale pro tech 100k je to fatalni ani ten nas socialistickej zdravotni system to nepojme.
Kdyz koukam rok zpatky, tak nejvetsi podceneni bylo i v zasobovani ochranymi prostredky a dezinfekci. Necekal to nikdo. Navic se vubec nevedelo, co to je za breberku. Za stejny situace bych souhlasil s tim, co se zavadelo pred rokem i dnes. To neznamena, ze souhlasim s tim, co se zavadi ted.
-
Moc to žereš. Přemluv ňákou robku alebo kúp flašku.
-
tak budu vo tom premejslet, ale nejsem si jist, co na tu robku bude rikat zena.. v nekterych smerech je dost konzervativni :-)
-
-
„Nemáme žádnou jinou možnost.“ Při lockdownu v Salcbursku se zavřou také školy, obnoví se distanční výuka. Ve všech městech bude očkování dostupné sedm dnů v týdnu. Z 31 pacientů na JIP v Salcburku jich je 27 neočkovaných.
-
sieg heil. ordnung bude kua.
-
No ale co mají dělat jiného, když mají nemocnice beznadějně plné, nebo se to kvapem blíží?
-
-
-
Ano, ja ty neockovane naprosto nenávidím. Nejraději bych je upálil na náměstích.
-
No já myslím, že nebudeš jediný. Možná proto chcou zakázat neočkovaným vstup na vánoční trhy, které většinou bývají na náměstích. Já jen myslel, že nás chcou ochránit před očkovanými co roznáší vir. Je vidět, že ti ve vládě to s námi myslí dobře:-)
-
Vymyslel jsem pro nás logo: na rameni budu hrdě nosit žlutou injekční, Davidovu, stříkačku. Design takový skautský. Už sháním švadleny, mohl by to být kasovní trhák. Nekamenujte proroky!!
- pokud ta poslední fluktuace v křivce počtu nakažených přejde do trendu, má pan profesor vyhráno. Z toho vyplývá, že pokud by pan Hrad chtěl škodit, měl by ho jmenovat brzy. Jenže prezidenta rozhodně netrápí Covid… –
-
Logo nebude potřeba. Vzhledem k tomu, že neočkovaný nemůže ani ke kadeřníkovi, tak za pár měsíců to půjde snadno rozeznat, kdo je a kdo není očkovaný :-)
-
…no jo, ale abych byl konzistentní, tak když už to nejde vzít zpět, budu se k tomu hrdě hlásit! Neboť kdo se v mládí nedal očkovat, nemá srdce a kdo se očkoval ve stáří, nemá rozum! Nebo naopak. Takže jo, máš pravdu; v tom rámečku na epoletách bude mozek.
(sorry za tu ironii, ale ta „diskuze“ je výživná)
-
Ta diskuse tady je teda všechno možné jenom ne výživná. Ememem už ztratil dech, největší plochozemec JanIT už tu není, statečný antirouškar RomanH už taky dlouho mlčí a hlavně, hlavně tu nejsou baby. To jsou jinak militantní bestie. Občas mrknu na FB skupinu naší městské části a pak mám jako zaočkovaný strach chodit ven, aby to na mně některá z těch agresivních samic nepoznala. Ale tak mám sebou psa, snad páníčka ochrání. Tady je to až na pár popletených sebestředných jedinců, kteří ostrost diskuse nezachrání pořád selanka a „žádnej vostrej flejm.“
-
jj, agresivní samice… :-) Tvl znám jednu, co nechce očkovat sebe ani děti, přitom má malou holku s cukrovkou, ale agresivní samice je přesvědčena, že když ji nenaočkuje, dělá pro ni to nejlepší…
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
Schválně se nebudu stříhat, a tak vám do toho hodin vidle! :-)
-
Počkej, až tě bude po několikáté zastavovat policejní hlídka a kontrolovat jestli jsi očkovaný, tak se půjdeš ještě rád ostříhat :-)
-
:-) :-) :-)
-
-
-
ani ne, mam doma strojcek, striham sa sam uz 10 rokov
-
-
-
-
-
Rakouskej a nemeckej model v02
Cast Rakouska do lockdownu, v nemecku neockovani do mhd jen s testem
-
Pořád ale chybí nějaké viditelné označení neočkovaného. Jak ho mám poznat?
-
On ti to poví.
-
-
uz im tiez v.tom rakusku zacina pekne j ebat, len to dosvedcuje ze vsetci politici bez vynimky su jedna a ta ista verbez. cim viac nalavo o to viac. ale principialny rozdiel.tam neni, to co sa nazyva konzervativna pravica kde by sloboda jednotlivca mala byt absolutny postulat nedoktnutelny dakym pofidernym marxistickym vseobecnym dobrom uz proste neexistuje, zdochla s reganom a teachrovou.
imho inak v nemecku to nema sancu prejst cez sud.
-
Tak snad to nezavedou tady, bo to bych jezdil do práce jen když by nepršelo nebo nebyl sníh.
-
lockdown i pre ockovanych? hahahaha fuck you!
-
Podla mna na sk nas to caka…tato vlada je hrozna
-
ty budes taky docela velky myslitel. co konkretne radis?
-
Referendum!
-
o com ?
btw nejdeme radsej do vtipov ?
-
Na co by se tak v tom referendu mohli ptát? Aha, už vím – Jaké máš kolo?
-
nema kolo :-).
-
A to pise clovek ktoreho tu kazdeho uraza a plus nema ani profil..zrovna taky clovek pise…velky slnieckar;)klasika
-
-
Ja ho nemam
:)
-
-
-
-
-
-
-
som ockovany a citim sa bezpecne!
-
A jaké máš kolo? Dekuji
-
opytaj sa matovica..dekuji
-
-
-
-
neprojde to…
-
tak ked to vravis ty tak urcite.....
-
Ale v hodně věcech má pravdu. Nápříklad s Ag testy. V práci je Ag test ok, ale v kině už né? Navíc řeknou, že Ag test je na nic, ale zároveň firmám nařídí, aby je kupovali?
-
dulezity neni testy pouzivat, ale nakoupit.. hospody uz nakoupily, tak se jim to muze zkrouhnout. ted musi nakoupit zamestnavatele..
-
Suhlas!
-
s cim?
-
-
iste, u nas je ich nakupenych este na dve tri coelostatne testovania a pomaly expiruju tak sa ich treba zbavit ne?
-
Zdravej clovek s Ag testem do bazenu, sauny, fitka ne, ale do důchodaku mezi nemocne dedecky a babicky ano :-)). Kdo veri tem mluvicim tlamam z rad politiků a vsech tech Kubků, Smejkalů a Chlibků musi mit nejakou zvlastni vrozenou schopnost.
-
Tak celou dobu v tom duchodaku bude mit respik. V těch ostatních ani v jednom případě. Na rozdíl si prijdi sám.
-
Tak ten Tvůj respik, kterej nosi vetsina lidi uslintanej v kapse od lonskyho roku a neumi si ho ani poradne nasadit neni zadna vyhra. V covidariich taky nosi jen respik a gumovy pantofle, ne?
Hlavni je to, ze cinska chripka kosi v drtive vetsine starsi a nemocne lidi. Nevim kde takovych lidi je nejvetsi koncentrace. A Tvoje dogma, ze kdyz si das na ksciht mokrej hadr, nemůzes tim nikoho nakazit, je dost mylna.
Takze na babicky a dedecky se.rem, pac AG test, kterej je k hownu, stejne jako rouska, ale rekl to zpivajici mamlas z Vcelny, tak je to pravda a hlavne nam jde o to ockovani tech haj.zlů, co chodi do hospod, fitek, bazenů atd.
-
Kdyz vidis emental, vidis syr nebo diry?
-
-
-
Stejnak tak jsem nepochopil jestli když si pudu za praktikem pro prášky na tlak mě to bude odted stát o cenu pcr víc když píšou zdravotnická zařízení což je poliklinika taky né.
-
Načo by si tam chodil? Zavolaj tam, recept ti pošlú do systému a v lekárni vybereš s kartičkou poistenca, ne? Digitalizace vole.
-
Jj, ale doktorka prudí z kontrolníma ekg jestli jsem prej zprávně lečen na hypertenzi i když teda už prášky zobu nakej ten rok a vše cajk. A to dálkově nejde.
-
Jop, raz za rok sa treba ukázat, no.
-
-
-
-
Trolling in progress :))
-
Ted si mi to argumentacne nandal :-))
Mas nejake rozumne vysvetleni, proc v dobe, kdy udajne umira 100 prevazne starych a nemocnych lidi na cinskou chripku, můze kdokoliv vlezt mezi nejrizikovejsi lidi jen s Ag testem a zdravi haranti se maji testovat plosne PCR?
-
-
-
-
-
-
ficiak ma.bohuzial pravdu https://slovensko.hnonline.sk/…jbezpecnejsi
-
edit: jako jasne ze za.tym je ze nezaockovany ma vyssiu pravdepodobnost sa nakazit aj ked aktualne nie je a tym zvysit moznost ze skonci v nemocnici ale je to nekonzistetne zatvarat zdravych pricom potencialne nakazeni behaju volne dalej.
-
Celkem smutný, že tohle musí říkat zrovna Fico. Čekal bych to od jiných.
-
To sú pišoviny jako vždycky. Kuvra, ty dneska ideš. Najprv ko.kotleba a teraz fico.
-
co presne je picovina?
edit:som zaockovany a nejsom ficovolic ani omylom.
-
Všetko. Nenisú tam tam vyložené klamstvá, ale je to demagogicky pospájané jak vždycky. Ukrivdení neočkovaní sú šikanovaní zlou vládou. A Sitniansky rytier Fico ich chce zachránit.
Ten Fico, ktorý na Slovensku pobehuje s prúžkom plexiskla pred hubou alebo hore bez, lebo je chudák kardiak. Zároveň machruje jak po prekonanom kovide extrémne športuje a na zahraničných dovolenkách nosí normálne rúško jak všetci.
Postoj k očkovaniu má taký, že ten kdo chce nech sa dobrovolne naočkuje, ale on si to experimentálne svinstvo nikdy pichnút nenechá. Čo si z toho asi tak odnese jeho väčšinou postarší volič? Jeho slušnejší gaj klon so svojou stranou to isté. Obidve fašistické strany tak isto.
Jasné, Fico je dobrý rečník, skúsený demagóg a má určitú charizmu. Preto mu to aj po všetkých jeho prúseroch ludia furt žerú. Ale že aji ty, to ma trochu prekvapilo.
A pritom už ide len o ochranu neočkovaných. Ne preto že sme moc dobrí a máme ich radi. Sú to z velkej časti tuponi. Ide o to aby nezahltili nemocnice a nezamedzili prístup k zdravotnej starostlivosti luďom, ktorí majú aji iné problémy jak plúcnu formu kovidu.
Keby ochorenie prebiehalo tak rýchlo, že by tí, čo teraz zomrú v nemocnici, zomreli ešte pred hospitalizáciou doma alebo na ulici, tak by bola situácia iná. Po mestách by krúžili dodávku na zvoz zosnulých, nemocnice by fungovali normálne a nejaká velká očkovacia kampaň by nebola potrebná. Teraz to tak neni, možno pri dalšom čínskom víruse. Uvidíme.
P.S. Dúfam že sa mi podarilo napísat dlhši post jak dokáže Kuba88 0:-)
TLDR: je to chuuj.
-
Tak hlavne ze p. Matovic je najlepsiiii
-
Keby bol výber len nacionálni socialisti vs internacionálni socialisti vs bláznivý Igor, tak hodím Igorovi. Ale teho bohdá nebude.
-
Škoda ze Harabin sa tam nedostal to by bola iná káva
-
to hej, aspon uz vidim jaku mentalnu kapacitu maju jeho volici.
-
Ja chapem ze nemozes prekusnut zavist:)ale to je tvoj problem..:)
-
-
-
-
-
jasne ze to je politika a demagogia ale toto delenie na „zodpovednych“ a inych ma neskutocne serie. preco zatvarat zdravych s argumentom je to pre vase dobro nejak nechapem. osobne sloboda jednotlivca je nedoknutelna. bodka. a kludne by stacilo opustit tezu ze na covid proste umriet nesmies nech to stoji co to stoji a je po probleme plnych nemocnic.
zober si priklad, mam vo firme cloveka co neni zaockovany, hovorim mu jeb na to, chod si to pichnut, tu kvoli tebe bude od pondelka saskovat sekretarka ci ta ma pusiti alebo ne. a on ze neda, zena zaockoavana – dost blby priebeh po oboch ockovaniach, bol s nou dva krat tyzden doma, to je pravda. mama po ockovani skonvcila na jiske a otec je jedne z mala suklom potvrdenych pripadov u nas co zomreli v suvislosti s podanim vakciny. mozno blba nahoda, mozno rodinna anamneza, porste to vyhodnoitil tak, ze chytit covid je mensie riziko. v com je horsi alebo menej zodopvedny jak ty alebo ja? preco ma byt ostarkizovany, po nikom nic nechce tak o co ide? jako ze moze hypoteticky skoncit v spitale skor jak ockovany? dost slaby argument z mojho pohladu.
a co si odnesie ficovoilic z ficovho prejavu je snad vec jeho volica, co ma alebo teba do do toho? snad su povacsine svojpravni aspon natolko ako volici matovica a spol. ci? a ked ne, ich problem?
-
Proste nejde o ochranu neočkovaných pred nemocnicou, ale o ochranu nemocníc pred neočkovanými.
Naše zdravotné poistenie ale nefunguje jak normálne poistenie, tam by si poistovna dala do výluk že ked sa nebudeš snažit zabránit škode, tak ti ju nenahradíme. Nazdar.
Keby si čakal dva roky na výmenu kĺbu a medzičasom sa ti zmenil stav na neoperovatelný tak by to bolo nemilé. Onko jalbysmet. A kopa dalších vecí.
-
preco vyluka? staci neriesit prioritne covid a hotovo.
-
-
Jasně, jestli svoboda jednotlivce je nedotknutelná bez ohledu na zbytek společnosti a bodka, tak jasně, tak si svobodně žij, ale jen na svém pozemku. Protože ve společných prostorách bohužel svým pohybem vždy nějak omezuješ ostatní. A nezapomeň si na tom svém území zařídit i vlastní zdravotnictví jen pro sebe. Takový fér svobodný soukromý lockdown mi z toho vychází.
-
:))
-
pri tvojej blbosti sa nic ine ako smajlik ani neda dat.
-
-
Mně se líbí jak se doktoři zlobí, jenže jaksi neví, že ty lidi si je taky platí a ne uplně málo.
-
Ano, tenhle křupanský názor, ve stylu „dostáváš za to prachy, tak přestaň mrmlat“, je u nás poměrně rozšířený.
-
a? mne sa na mojej robote tiez kde co nepaci.
-
Přesně tak, pokud ti někdo bude předělávat zbytečně práci, budeš brblat. To je normální.
-
vedv poriadku, ja sa pytam preco je to krupanske.
-
-
je to křupanský názor „já platím, je mi všechno povoleno“. A je fuk, jestli se tak chovám k lékaři nebo vrchnímu.
-
Jen tak na okraj: nemyslím si, že se lékař jakkoli podobá – číšníkovi. Byť vrchnímu tedy :)
I když dost lidi si to patrně myslí, alespoň podle dle toho, jak se chová. A že nemocnice by mělo bylo hlavně takové z nemocenského předplacené hotelové zařízení – ól inkluziv.
Prací lékaře není obsluhovat, ale léčit, tedy pomáhat lidem k nápravě (mnohdy dost nepříjemné a nebezpečné) dezintegrace organismu a nemocnice nejsou restaurace ani hotely, ale zařízení, která právě tohle umožňují.
-
Můj příspěvek je o chování se, nikoli o vážnosti profese. Slušnej člověk se chová s respektem ke každému. Kdo se chová jako dobytek k vrchnímu, nebude v ordinaci ani jinde moc jinej. Aspoň dle mé zkušenosti.
-
Nojo. :)
Ono však, zdá se mi, obecně lidem nedochází jakási ta hierchizace složitosti řemesla v rámci jeho zvládnutí.
Většina – co já vím, třeba chirurgů nebo anesteziologů – by zvládla docela slušně dělat práci číšníka (nebo třeba barmana) tak za deset dní. Nějakého učení či školení. Pokud by byla zrovna nějaká nouze nebo ještě lépe, pokud by k tomu měli vztah. Ale naopak, tomu číšnikovi zvládnout aspoň trochu a v základech práci dotyčného lekaře by trvalo (a to ještě pokud by nebyl blbej a byl docela šikovnej) se vším všudy tak nejméně deset let. Že.
-
A ještě k tomu ta odpovědnost, porodníci a anesteziologové často jednou nohou v kriminále pomalu. Co může podělat číšník? Vyklopit na někoho pivo nebo knedlo vepřo zelo…
-
to jako bezpochyby.ako fakt vazne.
ale predsa ma napada, kolko sa kedysi trvalo vyucit za porodnu babu?
-
Inu, porodná bába, vieš, robí len to, čo vie robit porodná bába. A keď nevie, čo ďalej, volá doktora.
To je holt docela jednoduché – když nevíš, svěsíš ruce, zavoláš a doktor to vyřeší. Ten ale už nikoho zavolat nemůže. A i kdyby moh, už na to není čas. A zodpovědnost, výčitky, že něco nedopadne a dále také stížnosti a eventuelní soudy jsou pak jenom na něm.
A co tě tak napadla ta porodní bába, když výše řeč byla z lékařů o chirurgovi (nebo anesteziologovi)?
No – a pak jsou politováníhodní chudáčci jako ty, kteří jakési vzděláni a hlavně přímou zodpovědnost za lidi nemají žádnou a jenom dokážou blbě – a zrovna o tomhle, tedy o věci, o níž nevědi nic – žvanit na (českým) cyklistickým internetu, že. :)
-
to beres dako moc osobne :-), volak to nezvladas hombre.
-
Osobne a nezvladam? To akože – nezvladam volačo také, ako si ty – ememem? :D
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Mrmlání doktorů chápu, v podstatě jsem se nikdy nesektkal s nějakým co by nebyl věčně nasranej na to, že mu do ordinace lezou lidi. Ale nutit platit pojistku a přitom odmítat péči je rozdíl.
-
Jestli ono to nebude mít nějakou spojitost s tím, kdo mu do té ordinace vleze.
-
Bohužel, známosti ani prachy ze mě nekoukaj, to je fakt.
-
Spíš jsem to myslel tak, že jak se do lesa volá, tak se z něj ozyva. Ale to jsi asi pochopil.
-
-
-
az na par vynimiek mam s lekarmi presne rovnaku skusenost. zjavne sa minuli povolanim. ich prototyp je cioran, nafukany sasek co.si mysli ze.je viac jak ktokolvek iny. ono sa.ani neni co cudovat, ved kto sa dostal na medicinu za sociku? a zjavne po nom.to.nebolo o moc lepsie, staci sa pozriet na ten vykvet co je v pandemickej komisii , konziliu odbornikov ci ako sa to vola a co sa kazdy den pretrca v mediach. az na par vynimiek ktorym sa tymto ospravedlnujem by.som si od nich nenechal osetrit ani plugier na riti.
-
No, třeba ty ememem, by ses zjevně nedostal nikam jinam, než tam, kde přirozeně se svou mentální výbavou tkvíš, za jakéhokoli režimu. :)
-
Když to máš těžký. Ja bych nebyl tak přísný. Zkus se vzít do situace takoveho doktora, který musí den co den pracovat s materiálem, ktery úplně neuznává to lekarske vzdelani a praxi, ze jo, bere ho jako číšníka, dává mu najevo, že když ho vlastně platí, tak že má skákat, jak on píská a navrch třeba ještě přidá nekde vyctenou zaručenou radu, jak by ho měl vlastně léčit. Tim materiálem myslím, jen čistě pro ilustraci, nekoho, jako jsi třeba ty.
No a teď mi uprimne řekni, nebyl bys potom treba taky takový přímočarý a abych tak řekl, bez servitek, když s podobným typem „setkas“ i po práci na webu? No, tak vidíš.
-
dobre, asi hej.
-
-
-
-
-
JJ host vyhazuje vrchniho nova doba. :)
-
-
a co si tym chcel vlastne povedat? preco by som mal zit iba na svojom pozemku? nejak nechapem.
-
tak Ty toho nechápeš více zjevně. Jde o kontext prezentované absolutní svobody, která není možná v interakci s ostatními lidmi. Ale na Tebe nejspíš moc komplikovaný…
-
absolutnej ne, len v ramci zakonov a tie by sa nemali ucelovo ohybat.
-
-
To zopakuji, protože chceš nedotknutelnou osobní svobodu. Ale ta je ve společnosti s druhými nedosažitelná.
Takže buď na tom společném prostoru ve společnosti musíš být částečně solidární, nebo si můžeš razit svoji absolutní svobodu, ale to je potom na úkor ostatních. No a nebo je pro tebe na zvážení ta třetí varianta zabednit se jen na svém území a to neopouštět. To mi pro absolutní svobodu přijde jako fér řešení. Po svých zabedněných cestách tam můžeš jezdit prostředkem, bajkovat po záhonech s bramborami, prostě svoboda ve všem, co tě napadne.
-
ale ved ja som solidarny, dane platim, pracujem a v principe chcem od statu len minimum- vymozitelnost prava. tak mi snad moze dat pokoj ne?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Celkem překvapení, kolik lidí se v anketě hlásí k uličnímu výboru.
-
Takhle vzniká fašismus. Podpora zfanatizovaného davu je jeho živnou půdou.
-
mas pravdu ale dovolim si pripomenut , ze takto vznikol aj jeden iny rovnako odporny system ktoremu si roky verne sluzil.
-
Prozřel.
-
-
se necítím nějak zfanatizovaný když chápu, že je všeobecný zájem nemít přetížené nemocnice
-
Ano. Ostatně myslím, že o nic důležitějšiho v tom prvním plánu ani nejde.
-
aleluja, konecne aj lekar priznal ze nejde o mrtvoly. pochopitelne, tie mozu trapit akurat par pribuznych, inak len odlahcuju socialnemu aj zdravotnemu systemu.
-
To Ti fakt nedochází ta triviální kauzalita málo těžkých případů → nevytížené nemocnice → málo úmrtí?
-
este raz, problem su vytazene nemocnice, ne umrtia
-
Hele, když „mrtví nikoho nezajímají“, proč tolik lidí například slaví dušičky?
-
Tak psal, že krom příbuzných.
-
To už ale teda neberu. Když se v tom začnou dělat výjimky, tak pak je vždycky bordel.
-
Hele, nevypnuli admini tu cenzuru?
Už mi tady prošlo dnes více sprostých slov.
Teď ten bordel třeba
-
jak neberes? pripominas si 5 blizkych alebo milion mrtvych cinanov vo vojne s japonskom?
-
Jasně, že mě zajímají blízcí. Ale já taky nehlasam „mrtvi nikoho nezajímají“. Pokud by tohle byl můj názor, asi bych možná neměl ani problém s mrtvymi blízkými.
-
dobre, tak si to zjemni na „uz nejsu problem pre system resp. komunitu lebo proste uz nejsu“.
-
Jo, takhle jo.
-
Tvl. A co emisni povolenky?
-
-
-
-
-
-
Ano. Mrtvý už prd ví. Akorát se mu třeba blbě chcípalo, když sám ještě nemusel a nechtěl. (Kdo tohle u někoho párkrát zažil, ví, o čem je řeč.)
Ale i tak – třeba ten mrtvý chybí těm, kteří jej měli rádi a kterým je zjevný, že třeba ještě umřít nemusel.
-
A třeba taky to byl živitel rodiny, atakdale.
-
-
tak kto by uz len chcel…ale tak to chodi .
-
-
-
-
-
-
-
jo, dobre, a dokedy to.takto.bude?
-
-
-
-
Něco málo jsem si nastudoval z dostupných materiálů a po dvouch Pfizerech zvolím jako booster dávku Moderny.
-
Btw v mém městě je aktuální čekačka na vakčínu 3 týdny…a musí se k tomu do nemocnice…
jak tedy chtějí zajistit tu proočkovanost? Měli postavit opět očkovací centra a hned by poskočila čísla očkovaných nahoru.
-
Ono je jednodušší vyhlásit lockdown a čekat až to zase přejde.
-
Pokud sedí město v profilu, tak kecáš. Ve středu žádost o termín, ve čtvrtek termín na tento pátek 19.11.2021.
Ano pavilon M v nemocnici.
-
nabídlo to 9. prosince a za hodinu byly všechny termíny plné…
Možná to prioritozují podle věku anebo někdo vypadl?
-
Asi priorita podle věku, tchýně 82 let.
-
-
-
Zajeď do očkovacího centra v Ostravě, po dálnici jsi za hodinu tam. Na konci minulého týdne byl volný termín hned druhý den a odsýpá jim to tam jako po másle, skvělá organizace.
-
-
Tak lidi je tu Portugal :)))))
Kqmos minto poslal z Chorvatska. Je to jejich podoba idnesu/seznamu ( takze zadny aeronet).
https://www.jutarnji.hr/…mah-15121805
„Portugal ima novi rekord sa 2527 novozaraženih u 24 sata i prešao je prag od 500 hospitalizacija, rekordnih od početka rujna“
Ve skratce chteji zavést restrikce, nemaji koho uz ockovat a maji novy rekord nakažených.
No cekal jsem jejich vlnu pozdeji ale kdyz vidim gibraltar, singapur, irsko, a všechny proockovanejsi staty okolo tak nevidim tecku ale ze se vezeme vsichni na vlnach nekdo vic kontrolovane nekdo min. A hele, neockovany za to nemuzou.
Co takhle spojit sily a vyndat hlavy z ******?
Jinak ten clanek doufam brzo bude snad i v češtině.
-
Ano, roste jim to tam, jako všude, protože je co? Podzim.
Ale není růst, jako růst, to co oni zvládli od začátku měsíce doteď, jsme dali za jeden den…
-
A nema to téměř 100% ni proockovanost zastavit?
Nezachranil je generál a teď už se boji o vánoce že zavedou restrikce?
Az to poroste tak budou následovat Izrael s 3ti dávkou, pak čtvrtou a tečka nikde.
Jinak růst neni jako rust když máš imbecilni spoluobčany, polomorbidni s zivotospravou ukrajinského dělníka který si myslí ze je očkování zabije ale tlačí se na nás ezoteriky ( mladé, zdrave, ) jak jim ty říkáš.
-
Podivej kolik lidí se na tom humbuku přiživuje. Česko nikdy nebude „zelené“. I kdyby tam svítila všude 0, tak si tlučhubové vymyslí žolíky, aby tomu tak nebylo :-)
-
Právěže ne, bohužel. Zase, někdo byl naočkován dřív, někdo později, někdo má lepší imunitu, někdo horší. Na chřipku se taky očkuje a nikdy nezmizela. Pravda, díky covidovým lockdownům zmizel jeden kmen chřipky.
To rozčarování plyne trochu i z neznalosti. Už v březnu 2020 někdo z Pfizeru tvrdil, že vyrobí vakcínu, ale že bude nutné přeočkování stejně jako je to u chřipky.
A ty imbecilní spoluobčany, to bohužel potvrzuji, musel jsem jet vyjímečně dnes do Prahy a těžká ignorace v MHD od spousty lidí, až jsem byl překvapen, že dnešní čísla jsou „jen“ taková, jaká jsou…
-
Kecas. Jezdim v MHD v Praze denne a naprosto vyjimecne nekdo nema respirator! Ses demagog a lzes.
-
v Praze v mhd ani v obchodech nevídám vůbec žádné lidi bez respirátorů, to jsou takové legendy jako že ke každému příkladu máš někoho známého:-)
-
No nevim no, minulej tejden sem jel dvakrat v MHD a par pripadu bez respiku, pripadne pod nosem sem videl. Vcera v nakupaku taky peknejch par kousku …
-
Tak záleží co tím přesně myslel.
Já tedy v poslední době v Praze nebyl, ale v Plzni jezdím MHD ve všední dny každý den a do obchodu (potraviny) chodím také skoro každý den.
Sice většina lidí respirátor nosí (zcela bez respirátoru jsou to jen sem tam jednotky výjimek), ale vždy když se trochu lépe podívám, tak odhadem tak 80–90% ho má nasazený tak, že je to skoro stejné, jako by ho neměla vůbec. Část z toho to ignoruje rovnou a má ho schválené pod nosem (těch bude tak 20%) a ten zbytek i když to je větší část, tak ho má nasazený blbě ať už schválně nebo si ho neumí správně nastavit nebo používají blbé tvary k danému obličeji.
Ale je pravda, že k něčemu to být může. Přenosu Covidu to jistě bránit nebude, ale bude ho to trochu omezovat, takže se budou přenášet o něco menší dávky a tím bude o něco větší šance na lehký průběh. K promoření tak jako tak postupně dojde.
-
jj, to je přesně ono, pražáci, musím uznat, byli v naprosté většině s rouškou, ale často na půl žerdi, ale ujel jsem asi 200km ve třech různých prostředcích a v buse a ve vlaku poměrně dost lidí na férovku bez roušky, nebo ještě v horším případě ty roušky měli a jeden borec, místo aby si ji nasadil, tak ji držel za ouško v hubě…
-
Ale tak zase ti mohli být očkovaní, kterým ještě nedorazily ty poslední zprávy :-D
-
-
-
Jojo, doufám že to Ludwik nějak uspokojivě vysvětlí :-)
-
Ludva je teoretik, jmaselnik je zase přes statistiky, ten ti vypočítá i to, kolik znáš mrtvých lidí …
-
"Bartoš je ajťák, ten tomu nerozumí, Fiala je politolog, takže tomu taky nerozumí… Kdo to vlastně vůbec prohlašoval?
P. S: S Válkem to ale zatím na výhru nevypadá, snad si jen víc pohlídá (ne)napadnutelnost protikovidových opatření.
-
-
-
Já chodím především (no… tak jednou týdně) do Arkády Pankrác a poslední dobou tam lidi bez respirátorů bývají. MHD nejezdím (jsme na _bike_ fóru, ne?!), ale co občas vidím přes její okna, tak tam ale lidi respirátory mají.
-
-
-
A nema to téměř 100% ni proockovanost zastavit?
Ne, nemá, s Deltou očkování už šíření zastavit nedokáže (jen výrazně zpomalit). Důležité ale je, že očkovaní mají bezpříznakové/lehké průběhy. A to je vidět i v tom článku, co jsi poslal (s Google Translate, chorvatsky neumím) – mají 500 hospitalizovaných, my 5000. Co bychom za to dali.
-
Tak včerejší čísla stavu nemocnic:
-
A když už jsem zkopíroval čísla z Dostálova twitteru, tak ještě nakažení:
-
Také BF sežralo, tak také znovu:
celkem 14484 (14119 poprvé, 365 reinfekce), z toho:
- 10201 neočko,neprodělali
- 3918 očko,neprodělali
- 297 neočko,prodělali
- 68 očko,prodělali
-
-
Co to je, ono mi to sežralo celou část s těmi čísly, tak znovu bez těch zkopírovaných grafických odrážek (jestli to byl ten problém):
Hospitalizace. Celkem 4440 (50 reinfekcí), na JIP 639, z toho:
- 2407 neočko,neprodělali (435 JIP)
- 1983 očko,neprodělali (199 JIP)
- 30 neočko,prodělali (3 JIP)
- 20 očko,prodělali (2 JIP)
-
A ještě jsem tam měl úvahu o počtech při stavu plné proočkovanosti (bylo také sežráno, jak bylo na konci příspěvku).
Šance na hospitalizaci je cca 7× větší dle těch čísel (přesně nelze říct, bylo by třeba rozdělení čísel na věkové skupiny vs proočkovanost daných věkových skupin).
Tedy místo 2407 by tam bylo pouze 344 lidí. Celkově by v nemocnicích byla cca polovina. Pro JIP by to bylo ještě o něco lepší (méně než polovina).
A to jsem vzal v úvahu pouze ochranu očkování před hospitalizací a JIP.
Když se připočte, že i trochu sníží přenos, tak by tam bylo těch lidí ještě o hodně méně než polovina. To už by i když to ještě poroste bylo v pohodě a nedošlo by k přetížení nemocnic a omezování jiné zdravotní péče.
-
A zkus ještě spočítat kolik by tam bylo lidí, kdyby se neockovalo vůbec.
-
Bez započtení vlivu na šíření:
7 × 1983 = 13881
Takže už přes 16k, což už by tam ale nebylo, protože to už je více než maximální kapacita.
V tomto případě by ale vliv na šíření byl ještě větší (protože je to větší změna žádní očkování vs aktuálně očkování oproti tomu předchozímu případu). Takže klidně 30k+
Na druhou stranu v takové situaci by to netrvalo dlouho, protože by došlo k dopromoření opravdu rychle. Jen těch mrtvých by bylo trochu více no…
-
-
-
-
Takze naockujes 91% nebo kolik přesně a restrikce se budou stale objevovat. To je důležité a dobre vedet.
500 lidi v nemocnich je min nez 5000. To ale vime i tady a hlavne kdo v nemocnich je a kdo ockovani potrebuje. Stale nic noveho.
-
Pokud nebude docházet k zahlcení nemocnic, tak už nebudou žádné restrikce potřeba.
Ono se to nakonec zlepší i bez té proočkovanosti, protože postupně stejně dojde k dopromoření. Jen to bude stát více následků (mrtvých a dlouhodobých problémů).
Očkování má největší smysl právě teď na počátku, aby pomohlo k promoření s méně drastickými následky. Postupně jeho význam bude klesat a časem bude stačit třeba jen pro opravdu rizikové skupiny.
-
-
-
-
-
-
Jestli to tu nekdo uz dal tak se omlouvam ale jaksi to prestavam stihat cist vsechno:)
-
Rakousko se bouří proti diktatuře ve jménu zdraví. Policie a armáda odmítají kontrolovat zdravotní průkazy ve jménu „svobody a lidské důstojnosti“. Připojí se k velké demonstraci proti povinnému lockdownu 20. listopadu 2021 ve Vídni.
-
Vy chcete opravdu vše rozvolnit /nechat tomu volný průběh ?Sakra a ti lidi/personál v nemocnicích na ty se.em jako ?Prostě nic jiného než očkování není -tečka.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
ja som hovoril ze to asi neprejde, minimalne nie bez nasledkov.
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Ty vole, ten Válek je Marťan, jestli zavede jenom PCR testy lidi půjdou do ulic.
-
:))),první kandidát na případnou výměnu ještě neexistující vlády :))
-
To bude na Ginesovku : )
-
-
A prý už nebude Lockdown. Rozumíte někdo těm jeho slohovým výlevům? Těším se až bude u koryta.
-
-
Jestli ma neco udelat “tecku za koronavirem”, tak to neni ani ockovani, ani promoreni, ale evoluce
-
- šikovní Žaponci: https://www.seznamzpravy.cz/…vedci-180798#…
-
Jenom mám obavy, že se z toho stanou klasické zástupné argumenty a fakt budou plné…vlastně se to děje.
-
Hmhm. Trochu se zacina objasnovat i to, co se stalo v Indii
-
Na evoluci taky věřím. Ale řečeno s Hrabalem – nebesa nejsou humánní
-
-
-
mimochodom, na jednej strane sa vsetci stazuju na nizku zaockovanost, na druhej sa v celej eu skracuje platnost covid pasu na 9 mesiacov co mne vychadza presne na vianoce s tym, ze legalne sa do systemu na tretiu davku prihlasit neda, takze ak chcem ist s deckami na sviatky lyzovat a dovtedy to nahodou zas nezavru tak zas zostava len daky ojeb.
takze to iste co na jar, delenie na svatych a zbytok pricom svaty su len vyvoleni.
jako fakt nech uz idu seci do pice.
-
Chci…chci…chci…pokud je pro tebe životně důležité jet, o Vánocích, na hory a bez lyžování, o Vánocích, se psychicky zhroutíš, tak ti mohu doporučit přehodnotit tvůj žebříček životních hodnot, pěkný pátek, sobotu i neděli, přeji.
-
a jake su tvoje a preco su lepsie?
-
Tak se zkus lockdownovat v tomhle období doma mezi 4 stěny a uvidíš co to udělá s imunitou. Psychická pohoda a sport tě posílí klidně na dvojnásobek. Takže vyhrocený komentáře na internetu, zmanipulovaný čísla a grafy v televizích zprávách zabíjí možná víc než nějaký opatření vycucaný z prstu hlavní hygieničky.
-
Ono to nemusí být ani nijak úmyslně zmanipulované. Jen třeba vytržené z kontextu. Samo o sobě je to tak složité, že knnejlepší prevenci patří i to, co píšeš, Až na to, že jistota je jen kulomet. Nikdo správně skeptický ti ji nedá a stát se může cokoliv. Starý židovský vtip o tom rabínovi na smrtelné posteli…
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Uff, to jsem si oddechl. Ještě, že nečumim na zprávy v TV, zmanipulovaný grafy by mě mohly zabít…
-
-
-
Ono hlavně si nedovedu představit, jak někteří tady uvažují, že by se očkovalo každý rok. To by bylo 10 milionu očkování ročně. To je v průměru 27 tis. denně. Takže si myslím, že časem to stejně musí skončit, že se budou očkovat jen rizikoví. Pokud teda dřív ten vir nezmizí.
-
kazdy rok 2×, platnost na 6 mesicu podle „odborniku“. takze je to 20 milionu ockovani rocne, pokud pocitame i deti ktere chteji donutit taky. miliarda ockovani rocne v cele EU..
to je nas skoro 55k ockovani denne. 365 dni rocne, 7 dni v tydnu, dnem i noci nekolik velkych ockovacich center pojede na plny obratky a praktici nebudou delat nic jineho. byznys jako prase. A staci vlastne jen trochu upravit par zakonu..
-
„Nedovedu představit“ – tohle evidentně je menší problém než si myslíš. Viz. Prakticky všechny země, které tohle zvládly v pohodě.
Je super jak pořád hledáte problémy kolikrát i tam kde nejsou. Tohle mě tady na té východní evropě sere skoro nejvíc.
-
Zatimco západní evropa žádný problémy nemá a proto mají takovou politickou administrativu, který si je uměle vytváří.
-
Jo, další věc je, že tady všechno víme nejlíp a myslíme si, že se na Západě zbláznili:D
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
No nevim jestli policiti na západě slibovali občanům nedostatek plynu a zdražení elektřiny. Nicméně pro ně to není problém vytáhnou z kapsy 20 éček navíc ( a dokonce si myslej že je to na ekologii) Na našich vesnicích to ale znamená, že místo zřeknutí 5 lahváčů měsíčně lidi opraší starý kotle na bordel a ještě tuhle zimu si užijeme.
Takže za mě ano, německý nebo holandský politik je mimo realitu běžnýho života nebo průmyslu.
-
Tvl. Někdy přemýšlím, co si o nás musí asi tak myslet třeba afričané.
-
Spíš číňani. Když okopírují nějakou kabelku třeba za 2000 dolarů a prodávaj jí za 10.
-
Myslel jsem to tak, že když my (ruske satelity) máme mnohdy takové představy, jak je to lidstvo v pokročilejších místech na světě zdegenerovano, tak co si pak musí i o nás myslet lidé z míst, kde tak akorát pasou kozy, lovi ryby, a vůbec žijí z našeho pohledu „zaostalym“ životem.
Ono trochu napovídá i to jak nás berou ti různí muslimové.
-
Blahobytná společnost může mít sklon k „lehkému“ úpadku, viz celkem známý a dost zajímavý eperiment:-)
-
Tak oni ti běžný němci, holanďani, taky remcaj, ale jen potichu. Ale politici jsou odtržený od reality ještě o vesmír vejš než ti naši.
-
-
-
-
-
tak na druhou stranu dost věcí co jsme my říkali před pár lety (a byli jsme za potížisty co tomu nerozumněj) začínají za západě brát taky. Třeba že hranice se maj hlídat nebo že bez jaderných elektráren jsme v …
a jinak pokud se třeba na americké univerzitě naprosto vážně řeší, jestli astronomický výraz černá díra není rasistický, tak ano, zbláznili se
-
Jasně, západ rozhodně není bez chyb.
Ale trošku si myslím, že ten mediální obraz, který tady v čr i západě je, není příliš přesný.
-
-
-
-
Dobře. Nedovedu si představit v naších podmínkách, že by to fungovalo. Jasně, když se naberou lidi postaví se očkovací centra a kdesi cosi, tak jo. Ale aby to ve finále nestálo víc než 2 měsíce lockdown v zimě :-D
-
-
Když zmizí vypustíme další verzi. :-D
-
Vždyť proočkování 60% populace za 60% roku třeba ČR udělala zrovna letos.
Samozřejmě že to skončí, promořením, a to asi docela brzo. Teď se hraje hlavně o to, kolik z toho bude vedlejších škod na zdraví a ekonomice…
-
A to bylo bez praktiků, když v době denních největších počtů očkování to u praktiků ještě nefungovalo.
Chřipku také v některých státech zvládají už roky bez problémů. Píšu v některých, protože mi jde o ty, kde je proočkovanost na chřipku mnohem vyšší než u nás.
-
-
-
-
Jinak tady byla karma hodně rychlá…
https://www.topky.sk/…ny-na-kyslik-
Teď by měl borec odmítnout kyslík, když předtím odmítal roušky, terorizoval prodavačky a rval se s policajtama…
-
Kdyby byl takový frajer jako onehda v Lidlu, tak kyslík odmítne hned po přijetí do nemocnice. Nějak to ale neštýmuje.
-
Snad sa k tomu postavil jak chlap a neškemral o vakcínu alebo aspon o monoklonálne protilátky.
-
-
Stejně tak ten doktor co se nadával na ty co se nechtěj očkovat a jsou sobci a bla bla bla a další keci, dostal třetí dávku a do třech dnu bylo po něm. Karma je zdarma :-)
-
To jsem nezaregistroval, jen tu slovenskou antivax doktorku, co už není mezi námi.
Nějaký zdroj by byl?
-
https://otevrisvoumysl.cz/…id-ockovani/?…
Jeho jmeno dr. sohrab lutchmedial, profily na fcb a twiteru, dalsi clanky o nem se daji vygooglit.
Vypada to na karmu.
Jinak bych pridal hovada se najdou ve vsech taborech.
-
I když je to asi pravda, mám velkou nedůvěru tím, že je to publikováno na osm.
-
Tak seznam to publikovat nebude musí být jasne každému. Ja se driv smal parlamentnim listum a aeronetu a na PL rád zavítám teď. Jsou tam obcas zajimave clanky, odbornici, lékaři který nedostavaji prostor v hlavnim proudu jelikož mají rozdílný názor.
-
-
Čistě statisticky, když se narodí sto chlapů, tak se z nich dožije věku 52 let asi 91. Nedohledal jsem žádné info o příčině smrti, nebo že by měl po vakcíně nějaké vedlejší účinky. Samozřejmě by bylo velmi dobře, kdyby se to prošetřilo, na co umřel a jestli tam spojitost může být, nebo ne.
Nicméně můj 75 letý táta dostal 3 dávku mRNA už před měsícem a nic se neděje, nic ho nebolí a je v pohodě.
A samozřejmě tomu nepomáhá, že je to velká senzace na konspiračních a dezinfo webech.
-
Tak ciste statisticky bychom mohli říct že je covid prd oproti jiným nemocem nebo kolik lidi ve svete zabije hladomor a pod.
Ale na tyhle hlasky je expert Pollert tak se tu nechci poustet do tohoto.
-
Spíš jde o to, že pokud by se všichni očkovali jednou za rok, tak v průměru do 3 týdnů po očkování zemře každý rok jenom v ČR cca 7 tisíc lidí. Takže psát články o tom, že někdo zemřel do třech týdnů po očkování, je nesmysl. Teda pro otevřenou mysl to asi nesmysl není, jelikož se jim to vyplatí, ale je nesmysl to číst.
-
Čistě statisticky byl covid a související problémy nejčastější příčina úmrtí u nás. Asi tolik k tomu prdu.
-
-
Jo kujva a kdyz se nic nestane jeho tatovi, tak je to bezpecne. Uz to pochopte hlupaci!
-
přesně, a když je ze 12 000 000 aplikací 122 vyšetřovaných podezřelých vedlejších účinků, ti chytří se neočkují. Raději nechají z 10 000 000 nějakých 32 000 umřít. Holt chytrost v praxi.
-
Kdo chce, se prece muze chranit tim vasim zazrakem, diky kteremu prece nemuzes umrit. A kdo nechce at si tu ruletu zahraje. Ze ty mas akcie Fritcku? :)
-
Všichni, kteří podporujeme očkování, máme akcie pfizeru
-
Prosimte, a pomuzes mi najit ty moje? Ja uz bych mel mit alespon dve, ale nemuzu je najit.
-
Ty mám já.
Ale někde jsem je musel založit, protože to zrovna nemůžu najít :-)
-
-
Tak jako akcie fajzru a ockujes se modernou jidasi? :)
-
Tyhle akcie máme jen někteří :-)
-
to je jednoduchý, my co jsme očkovaní modernou víme, že po Pfizeru se chcípne. Ale prachy to vydělá, takže ty schrábnem a potom si budem užívat v báječném, novém, moderním světě
-
Doporučuju i akcie krematorií, pokud s tim nezahýbe moc cena plynu.
-
A to, že prý nejlepší, jako třetí dávka po prvních dvou Modernách je Pfizer, to jsi slyšel?
-
Jasně, a copak je nejlepší po dvou pfizerech? :-D
-
No, na to jsem nekoukal, taky by mě to zajímalo, zkusím dohledat později. Ale to, co jsem psal, je přesně kombo, které dostal táta, tehdy jsem to ještě nevěděl, že je to vlastně asi to nejlepší možné.
-
že různé druhy vakcín by mohli dělat nejlepší výsledky se psalo už na začátku. Je to i celkem logický, každá udělá lehce jinou imunitní odpověď.
btw. na tom je založen i ten slavný ruský Sputnik, používá různé druhy virů jako nosiče. Myšlenka rozhodně dobrá, jenže, výsledek prostě takovej klasicky ruskej
-
jaký prosim Tě různý druhy viru využívá Sputnik? Byl vyvinut v době, kdy ještě nebyla na světě ani britská mutace.
-
„Sputnik V využívá dva upravené lidské adenoviry (Ad26 v první dávce a Ad5 ve druhé dávce)“
psal jsem jako nosiče, ne že cílí proti různým mutacím
-
-
Jenže tady je to přesně obráceně, Sputnik využívá různé adenoviry nesoucí stejný antigen proto, aby druhá dávka nevyvolala silnou odpověď proti vektoru. Jinak ovšem s „takovým ruským“ výsledkem je to pravda, v některých šaržích mužici zapomněli vypnout pár genů vektorového adenoviru, takže vyrobili replikace schopný hybrid se spike proteinem. To radši nechceš.
-
ne ze by to nebolo mozne ale.mas.to skade?
-
Před časem jsem na to někde narazil. Teď jsem našel tohle, ale bylo toho víc.
-
d.
-
-
-
-
-
Prý nekoukal :-D
Samozřejmě moderna.
Ona je taky všeobecně nejlepší. Vytváří nejvíce protilátek, a po 6 měsících stále funguje na cca 53%. Pfizer asi na 46%
-
-
-
jen trik jak dobít ty co si na začátku správně vybrali modernu, na to nikdo se zdravým rozumem neskočí
-
Pro nás je výběr té třetí dávky dost jasný, že? :-)
-
-
-
-
-
Možná lepší teď dokoupit CZG, jak se vyhlásí povinné očkování i u nás, a Babiš pro to zatím dělá vše, aby nová vláda musela, tak to možná taky bude dobrá volba, ale Pfizer, co jsem letmo koukal na čísla, má taky dobře našlápnuto, jen si hlídat, jestli už není přepálený, což je ale dneska nakonec vlastně všechno…
-
To byla dost špatné volba, Pfizer vůbec nevyrostl (oproti benchmarku). Moderna je na tom mnohem líp. Zajímavé teda je, že třeba Tesla má ještě víc. Asi Elon ze Starlinku vysévá covid.
-
Tak jasně, Pfizer je už etablovaná společnost a v letech před Covidem šli docela dolů v prodejích. Kdežto Modernu si troufnu říct před Covidem znal málokdo. Nicméně Pfizer dost zvednul prodeje tento rok a dávají stále víc na RD, což je dlouhodobě téměř vždy dobré znamení.
Tesla není o realitě, jako spíš o emocích – to the moon! Ale to i ostatní výrobci elektroaut. Jestli se nepletu, Rivian zatím vyrobil asi 125 aut a valuace totál nesmysl…
Skoro jako dotcom…
-
-
-
To hraješ, nebo jsi nepochopil, jak fungují vakcíny (účinnost není 100%, pomáhají tím, že celkově v populaci zabraňují volnému šíření) a jejich covidová specifika (přeplnění nemocnic)?
-
Jo, hele, a teď si tak uvědomuju. Že tobě ještě neřekli, že při vakcíně dostaneš i jeden kus akcie? :-)
-
-
-
-
-
-
-
Jo, mohli bychom tady soutěžit, která strana vyhrabe více takových případů
-
no tak ano, soutěž v bizáru už to celkem je.
-
-
-
-
No, říkal právě od tam kolega, že u nás na ARO teď sedm na dejchačích. A všichni neočkovaní.
-
A předpokládám všichni to jsou mladí lidé.
-
A BMI kolem 22–23.
-
Předpokládejte zejména, že především jsou to lidé.
-
Ale měli se možnost očkovat. A z nějakého důvodu tak neučinili. Já být v rizikové skupině, očkovaný jsem již dávno.
-
Jasný. Leč protože seš sám ten nerizikovej zdravej cyklista, viď, tak… :)
-
Přesně tak. Při jízdě na kole nikoho nenakazíme. Aspoň teda my, co jsme zdravý a nerizikový … :-)
-
Máš na mysli bezpochyby, pokud se sebe týče, jen to zdraví jaksi – somatické, viď…? :)
-
-
-
-
Už němci ve třicátých letech tohle ale uměli rozlišovat :-)
A pak kdo má tady blíže k fašismu :-)
Antivax – nechte staré a nemocné zemřít
Vax – lockdown pro neocko
-
Lockdown jen pro neočko je utopie. Nic to nemění a rakušáci to přiznali hodně rychle …
-
Pro upřesnění, podle současných opatření to funguje takto:
Antivax – snažte se staré a nemocné NEOČKOVANÉ zachránit
Vax – lockdown pro neocko + nechte staré a nemocné NEOČKOVANÉ zemřít
Zanedlouho u vás doma: „Vax: přinuťte nebo zastřelte neocko“
-
Čověče, nevím jestli tady někdo kromě mě, psal něco o tom že by se měli stáří a neockovani nechat zemřít. Naopak se jim většina očkovaných snaží (dle svého svědomí) pomoct tím, že jim chce vnutit ten momentálně nejlepší způsob (který známe) jaxe s nemocí vypořádat.
A že by tady „antivax, popirači, atd…“ nepsali nic o tom, že to je prostě příroda, a že chceme pořád zachraňovat za každou cenu, a „i kdyby to mělo zachránit jediný lidský život“ – a podobné kecy – to bych neřekl. Naopak to tu od antivax tábora čtu dost často.
-
Antivax – snažte se staré a nemocné NEOČKOVANÉ zachránit
Jo? A jak? Že se to třeba minulou zimu, když ještě očkování nebylo, dařilo…
nechte staré a nemocné NEOČKOVANÉ zemřít
Tak když si to sami vybrali…
-
jako nechci generalizovat ale je otázka kolik lidí ve věku 65+ se nechtějí očkovat kůli nějakému přesvědčení nebo sdílení blábolů po internetu a kolik to prostě ponechává osudu, protože už i tak mají zdravotnich komplikací dost zkouší co na to pánbu.
-
Takže tu druhou část jsi mi vlastně potvrdil? :-)
(chci tím jen říct, že je to blbost takhle říct, jak to řekl bnx)
-
-
-
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
A je to tady, první vlaštovka – Rakousko od února povinné očkování.
-
To si tu svobodu očkovaní dlouho neužili, už jsou v lockdownu taky :-D :-D
-
Tak, oni na tom nejsou o moc lépe, než my. Alespoň, co se teda proočkovanosti populace týče.
-
Jsou tak někde v tom průměru ve srovnání s jinými státy. Ale mají nejhorší čísla na milion obyvatel, po Slovensku. Což asi taky úplně nedává smysl. Ale kdoví, jak se testuje v tom Maďarsku a na Balkáně …
-
No hlavně je divný ten počet úmrtí. Když například vezmu Lotyšsko a Litva. Podobné země, podobná proočkovanost a mrtví 128 vs. 18? Jak můžou být ty čísla skoro o řád jinde? Někdo nějaké vysvětlení? Napadá mě jen, že každý může počítat ty úmrtí na Covid jinak.
-
Jednoduchá úvaha – neočkovaní doma a přesto mají rakušáci strach ze šíření viru. A od koho asi tak? Už zbývají přece jen očkovaní :-)))
-
Jak dlouho že už jsou doma? Tři dny? Myslíš že se to projeví tak rychle?
-
Oni tomu tak nevěří, že už nechtějí na nějaké výsledky ani čekat. Podle vax logiky by přeci měli být antivax doma a čísla budou klesat. To jo, ale rakušáci tomu nevěří a raději zavřou všechny a hned a bez průtah a čekání.
-
Mě se líbí jak je na ten váš antivax oportunismus spoleh.
Očkovaní se netestuji – špatně
Omezení pro neockovane – špatně
Lock pro všechny – zase špatně
-
Vsechno spatne, zpatky na stromy!
-
-
-
-
Nikdo žádný lockdown nemá. To by opravdu fungovalo jen kdyby to byl opravdu lockdown, tzn. žádné chození do práce (tam je největší přenos), do obhodu…
A to si nikdo nedovolí.
Poloviční lockdown i pro očkované to také jen trošku omezí. Když by byl jen pro neočkované, tak by to omezil ještě o něco méně.
Lockdown (i když zatím všude jen poloviční) pro očkované je v podstatě jen nástroj pro tlačení do očkování. Ale vůbec neřeší aktuální akutní situaci.
A protože stejně půjdou cestou povinného očkování, tak jim je už k ničemu a zřejmě aspoň trochu chtějí zlepšit současnou situaci.
-
Povinné očkování se bude teprve kompletně schvalovat…Zatím je to výkřik do tmy, protože i v Rakousku to už zdaleka není černobílý…
-
To já vím, proto se také dohodli na až tak vzdáleném termínu, aby všechno legislativně stihli.
-
Za dva měsíce když nebude absolutní shoda a to nebude? Se vší úctou to teda nedaj podle mě…2 měsíce na legislativu pokud to není ebola s 80% tní úmrtnosti je scifi opět podle mého názoru.
-
Můj tip je, že to dají, ale uvidíme.
V každém případě už to bude stejně skoro jedno. Sice jsem pro co největší prookčovanost, ale smysl to mělo, aby už byla právě v tuhle chvíli.
Když už není, tak později už to nic moc nevyřeší. Teď dojde k velkému dopromoření a následky už určí aktuální proočkovanost (a ne nějaká budoucí). A čím více se budeme blížit k promořenosti celé populace, tím menší bude mít očkování význam (i když třeba trvale zůstane význam u opravdu rizikových skupin, kde ani přirozané imunita po prodělání nemusí delší dobu moc fungovat).
-
Zas kdyby řešili povinné očkování v létě, tak by to mělo minimální šanci na úspěch, než když to zkouší teď v době, kdy je největší přírustek nakažených.
-
Souhlasim,ze je to k nicemu. Akorat se rozjebe spolecnost.
-
-
Expert na rakouský právní systém samouk.
-
Ne jen muj nazor. Nehraju si narozdil od plno lidi tady na experta v tematech ktera neovladam… To ale je pro plno lidi tezky pochopit.
-
Stejně, jako tady má každý názor na cokoliv jiného.
-
-
-
-
-
-
-
-
No a za pár dnů to může být klidně naopak.
-
-
-
-
-
na to že maj 3/4 očkovaných tak jim to celkem nefunguje.
-
Opět žádná zmínka z úst představitele státu o třetí dávce. Co lidi, kteří se očkovali v dubnu? Už se ptám asi po desáté … role se jen obrátí. Z neočkovaných se stanou očkovaní a z očkovaných neočkovaní …
-
-
konecne ma nekdo koule na poradnou motivaci.. a kdo bude v breznu nachytan bez ockovani, bude zastrelen s celou svoji rodinou. Stejne tak ten, kdo bude prechvovavat doma neockovane nebo nenahlasi souseda, ze prechovava neockovane. Tento system se jiz v praxi osvedcil. Ordnung muss sein!
-
Úplně to vidím jak budou různí starší rakouští muži lákat neockovane mladé slečny do svých sklepů.
-
no a kdo sedí v rakouské vládě? ano, převážně starší muži, co jistě mají nějaké pěkné sklípky… Začíná to dávat smysl:-D
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Soud jim to prý smete ze stolu.
-
já jsem v srpnu říkal, že to v prvním kvartálu 2022 zavedou povinně. Tak to jsem zvědav jestli to soudy smetou ze stolu, jak píšeš.
Možná je to jen o vytvoření tlaku. Když si představím, že žiju v „lockdownu neočkovaných“, hážou mi klacky pod nohy na každém kroku, a do toho si přečtu, že od 1.2. to mám mít povinně. Tak si řeknu „To už je jedno, jestli se naočkuju dnes nebo 1.2., aspoň mě nebudou buezrovat dva měsíce…“ a zajdeš si to píchnout.
-
Jsem na to zvědav. Ale skoro bych řekl, že to nebudou takoví nymandi jako tady, když něco zavádí, aby to nezavedli pořádně a nenapadnutelne.
-
-
-
https://www.reflex.cz/…ste-dal.html
„Musíme dělat opatření, abychom neočkovaným, kteří se očkovat mohou, znepříjemňovali život. Je to tvrdé,“
jaka to mila a pratelska slova od nasi nejlepsi instagramove kralovny, ze..
-
Aspoň přiznali, proč ta mnohá nelogická opatření dělají. Nicméně si myslím, že bude následovat to samé, co s protilátkama, o tom se tu taky začalo uvažovat, až když s tím přišli Švýcaři. A teď Rakousko chce povinně očkovat…
Takže už mají politici v české kotlině koho následovat…
-
komunikuje to samozřejmě úplně blbě, ostatně jako celá tahle parta celou dobu. Přitom je to hrozně jednoduché, vrací se lockdown pro neočkované, který tady byl loni na jaře i na podzim a letos na jaře. Jenom holt letos se tady vyskytují i očkovaní :-)
-
No a pak ti co se nenechaj v rakousku tak prej vězení no jsem zvědav kam daj 4 miliony lidi když už ted jsou věznice plný :-D
-
Ptat se, jestli nemci a rakusaci jsou schopni nekam umistit rychle 4 miliony novych veznu je takove.. no rekneme ze nejaka zkusenost by tam byla :-)
-
Oni ti na tyhle připodobnění snad nahrávají schválně. :-D
-
jest tomu tak.. mam rad jemne naznaky a komplikovanejsi a sofistikovanejsi nahravky na smec, ale takhle jednoduse a primocare.. to uz mne snad ani nebavi :-)
-
-
-
Domácí vězení a náramek s C4 :)))
-
Obojek
-
Vlastně, místo C4 ampule s vakcínou, vylezeš ze dveří a jseš očkovaný :)
-
Tohle je super nápad!
:-)
-
Zaktivizoval bych policejní odstřelovače. Narkotizační pušky a za pár dní by byli naočkvaní všichni. :-D
-
To by šlo, hned bych založil firmu na rekonstrukci vchodových dveří, protože by se jich po republice asi nemálo rozletělo spolu s antivaxerem… :-)
-
-
-
-
-
Na druhou stranu by „logickýma“ opatřeníma (např. testovat všechny stejně, když asi od července víme, že to šíří oba tábory) tuhle vlnu mohli mírně(?) zploštit. Logické opatření by třeba u lidí, jako jsem já, mohly pomoct vybudovat důvěru k establišmentu, a možná by se nějaká část té skupiny dokonce i naočkovala. To je teď už fuk, protože už je na to pozdě… Když opět zavedou lockdown na vrcholu vlny, a ono to začne přirozeně klesat (řekněme od 1.12.), zase to budou moc šikovně mediálně prodat jako „úspěch lockdownu neočkovaných“. A vytvoří společenskou poptávku po povinném očkování a sankcích.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
např. testovat všechny stejně, když asi od července víme, že to šíří oba tábory
To není moc „logické“. Proč nenapřímit pozornost k těm, kteří se dobrovolně rozhodli šířit víc? Proč by ti, kteří se očkovali a své šíření snížili, měli být biti stejně?
-
Proč by ti, kdo to šíří, neměli být testování, nebo dokonce považování za úředně bezinfekční, jen proto, že to šíří trošku méně? Proboha…
Edit: a o konkrétních motivech každého jednotlivce k očkování a o jeho osobní zodpovědnosti či nezodpovědnosti je to pak debata úplně o něčem jiném… taky už tu o tom bylo tisíce příspěvků
-
Proč by ti, kdo to šíří, neměli být testování, nebo dokonce považování za úředně bezinfekční, jen proto, že to šíří trošku méně?
Nebudou považování za bezinfekční, ale za méně infekční. Podobně jako se třeba někdy uznávají antigenní testy X dní a někdy ne.
Cílem teď je řídit epidemii tak, aby se přiměřeně rychle promořovalo, ale nemocnice nemusely nějak zásadně odmítat péči. K tomu, když ti to jede moc rychle, můžeš použít různá opatření – roušky v obchodech, testování, úplný lockdown… Každé opatření má nějakou cenu (přímou finanční i sociální/morální) a nějaký účinek, a ty si chceš vybrat ta nejlevnější aby to ale už bylo dostatečně účinné pro dosažení toho cíle (který se dá definovat třeba jako 3000 lidí v nemocnicích / 400 na JIP). No a testování neočkovaných má lepší poměr cena/účinnost než testování všech, a pokud ti stačí, tak použiješ to, a další krok (testování všech) už ne.
-
To je moc pěkné. A co když zakážeš opačný názor, testuješ jen neočkované (a opravdu ne proto abys ušetřil, jak píšeš ty, ale hlavně proto, abys dotlačil lidi k očkování a bzueroval je), a nakonec se ukáže, že to tvoje testování neočkovaných nestačí, a už je pozdě? Paráda…
Ono se lehce řekne: „Po boji je každý generál“, ale spousta lidí tady bila na poplach, když ještě pozdě nebylo… Mě fascinuje, že se pořád ještě najde někdo jako ty, co bude dál do nekonečna jak flašinet obhajovat špatný přístup.
-
a nakonec se ukáže, že to tvoje testování neočkovaných nestačí, a už je pozdě?
A co když nezavedeš kompletní lockdown a zákaz vycházení po západu slunce, a nakonec se ukáže, že tvoje opatření nestačí, a už je pozdě?
Proto je potřeba se koukat na data a podle toho to řídit. Loni se to nějak dařilo, i když blbě.
-
V tvém příspěvku nechápu ani jednu větu. Myslím, že je to zbytečné dělat lockdown na vrcholu nebo chvíli před vrcholem vlny. Lockdown bude mít již jen marginální vliv, obzvláště takový ten light-wannabe-lockdown, jak to teď prezentují média.
Jak to myslíš, s tím koukat se na data? Myslíš tím koukat se na data úplná nebo na na data záměrně neúplná? Nebo sledovat hospitalizace? Nějaký odborník nedávno přirovnal naše opatření, které reagují dle počtu hospitalizací, k jízdě po dálnici, a řízení podle zpětného zrcátka. Koukat se dopředu – co je před autem – by znamenalo předvídat počty hospitalizací tím, že se snažím využít všechny dostupné prostředky, které mám k monitoringu (snažit se hledat pozitivní i mezi očkovanými, například). To se nedělalo né z důvodu kapacity nebo šetření, jak jsi napsal výše (vloni se taky nerozhodlo testovat jen třetinu národa). To se stalo z důvodu politikaření, pokrytectví a lhaní si do kapsy.
A podle loňska bych se rozhodně neřídil.
-
Myslím, že je to zbytečné dělat lockdown na vrcholu nebo chvíli před vrcholem vlny.
Ty jsi psal, že budu mít problém, když se moje opatření ukážou jako nedostačující – načež jsi navrhl o trochu silnější opatření (testovat všechny), která se úplně stejně také mohou ukázat jako nedostačující.
Jak to myslíš, s tím koukat se na data?
Sledovat hospitalizace, a ideálně i počty nakažených. Vždyť ty musíš dělat úplně to stejné, když se rozhoduješ, jestli je potřeba testování všech, nebo už je situace tak dobrá, že už potřeba není, nebo je naopak tak špatná, že je potřeba i něco dalšího.
Proč by trend v počtu nakažených neočkovaných neměl odpovídat trendu nakažených v celé populaci? Bude se to lišit jenom konstatně-krát (podle účinnosti očkování proti názake).
-
SHRNEME SI TO:
- Schillerová: Musíme neočkovaným znepříjemnít život
- Ludweek: přiznali, proč ta mnohá nelogická opatření
- já 15:01: logická opatření, jako testovat všechny, když od července víme, že to šíří, by pomohla vybudovat důvěru a víc lidí by se s důvěrou naočkovalo
- ty: to není logické, protože neočkovaní se rozhodli víc šířit
- já 17:29: to je logické, protože pokud to někdo šíří, tak by se měl testovat
- ty: šíří to méně a cílem je ulehčit nemocnicím a šetřit při tom
- já 18:46: to není o šetření ale buzeraci, mělo se začít dokud nebylo pozdě, ty obhajuješ špatný přístup
- ty: kompletní lockdown nestačí [nepochopeno]
- já 20:00: teď už nestačí ani wannabe-lockdown, a na data je nutné se dívat jako na celek, a nevynechat očkované šiřitele
- ty 21:13: testovat všechny se může ukázat jako nedostatečné
________________
k tomu 21:13: Já neříkám, že testování všech je „dostatečné“ řešení, jen to, že by to mírně(?) zploštilo současnou vlnu. Oni sledovali ten vývoj, zcela jistě viděli ty stejná čísla, co jsme viděli my sami, a zcela účelově opatření neupravili. Ruku v ruce tak šla snaha o proočkovanost se snahou o co největší promořenost. Nešlo tedy o zdraví ani o životy, ale čistě o business.
„Proč by trend v počtu nakažených neočkovaných neměl odpovídat trendu nakažených v celé populaci?“ – o to sakra vůbec nejde. To ví dítě ve školce, že když najdu x-lidí pozitivních ve třetině populace, že v celku jich je trojčlenkou přes nějakou konstantu víc. To je mi k ničemu. Tu šlo o to identifikovat nakažené infekční lidi, jak mezi neočkovanými tak mezi očkovanými. A ty lidi poté nechávat v karanténě, a né je posílat do práce/školy.
Ty mi tady zkoušíš vyvrátit něco, co vyvrátit nejde – tvrdím to od července, a žádný platný argument jsem od července neviděl. Kašlu na to.
-
Ludweek, jmaselnik a JendaH (a určitě mnoho dalších) chce věřit té pohádce o tom, že modré figurky to šíří 2×2×2 a červené figurky 5×5×5. Zní to skvěle, ale věřím tomu asi tak, jako ostatním žvástům, které jsme slyšeli za posledních 18 měsíců. I kdyby byla tato teorie správná, probíhalo by to nejspíš ve stylu 2×5×2×5×5… atd., a nepotřebuju k tomu být žádný génius, abych si dovolit tvrdit, že zachytáváním pozitivních modrých figurek zpomalíme to množení taky – dokonce i kdyby to probíhalo 2×2×5×2×2… pořád platí totéž (a pochopitelně ochráníme nemocnice – což je momentálně hlavní modlou v této diskuzi).
Ačkoliv to o reálné situaci nevypovídá nic relevantního, ve svém okolí jsem viděl vývoj, kdy 5 modrých figurek nakazilo řádově 40 červených a modrých, a brání mi to uvěřit části oficiální propagandy (nepopírám vše jako někteří konspirační experti).
-
A keby existovali zelené figúrky, ktoré by širili 1,1× určite by sa našiel niekdo, kdo by chcel testovat aj tie. Množenie by to tiež spomalilo a červení a modrí by sa necítili diskriminovaní.
A biele figúrky so šírením 1,001× sú tiež neni uplne bez viny.
-
Pobavilo
-
-
jj, s těma počtama máš pravdu, protože nemáme proočkováno, takže když očkovaný nakazí neočkovaného troubu, tak už to prostě jede…
Portugalsko včera – 2371 případů, Česko včera – 22936 případů…
Ještě mě napadá, v Portugalsku budou hodně závislí na turismu, stejně jako Španělsko nebo Řecko, takže oni by tím vyžíváním se v marasmu hodně rychle zchudli, nakonec Rakousko to taky bude stát obrovský ranec, sezona v proudu a teď všechno zastaví.
Holt prostě někdo chce pracovat a žít normálně a udělá, co je pro to potřeba a někdo je tak zabedněný, že to neudělá…
-
Chceš říct když netestovany očkovaný z rozhodnutí a s plným vědomím státní moci nakazí neockovaného?
Proč „troubu“? Fakt vytahni hlavu ze zadku, tech pripadu mohla být čtvrtina při stejné prooockovanosti, jestli aspoň trošku chápeš psaný text
-
Kdyby jsme byli všichni naočkovaní, tak opravdu těch případů mohla být čtvrtina, i méně…
-
Máš recht, ze jich mohlo být méně.
Stačí se ale podívat na výsledek jedné z předchozích anket, kde se vás většina vyslovila ve smyslu, že se vás už žádná opatření tykat nebudou a že na ně kaslete. A hned jsme doma, proč jsou čísla tak vysoka. Když teda pominu tu nizkou proockovanost k tomu.
-
Ano, mohla být čtvrtina, kdyby se již udělaly nějaké restrikce
-
Aby ti to došlo plně, co je exponenciální růst, spočítám za tebe, jo?
5×5×5… uděláno desetkrát – 9765625
2×2×2… taktéž desetkrát – 1024
Cítíš tam ten „drobný rozdíl“?
-
Pri stejné proockovanosti by se testováním a izolováním vsech pozitivních nárůst výrazně snížil, vynucovat dobrovolné očkování jak si to představuješ, to je jedině cesta do pekla
Zas tvoje pohadka o 2×2×2×2…
-
A stačí na to vůbec testovací kapacita? Už teď je to na hranici.
-
Vloni i na jare 2021 jsme byli schopni pokrýt testama celou společnost. A od zari poslouche bludy o tom ze nemame kapacitu testovat? Kam v září zmizela ta kapacita? A najednou jde dělat 130.000 testů, když se chce? Meh…
-
Jestli chceš testovat těmi nespolehlivýmí antigenními samotesty, jako se testovalo na jaře, tak to by snad šlo
Ale vezmi si, kolik je dětí ve školách a kolik zaměstnanců. Kdyby se testovalo jen 1× týdně, je to přes milion testů denně.
-
-
-
jo, už to chápu, takže ty nechceš návrat před jaro 2020? Ty se chceš pořád dokola testovat a izolovat, lockdownovat atp. Tak to na to pak jdeš dobře, o tom žádná.
To není pohádka, podívej se do Švédska, včera 1128 případů, Portugalsko, Španělsko atd.
Proč jsme zase a znovu v pr**li, spolu s takovýma magorama jako Ukrajina nebo Rusko? Chceme být jako západ, nebo jako východ? Já teda jako západ…
-
Jaro 2020, kdyz nebyly testy? Cože?
K takovym závěrům, co píšeš, je třeba zahrnout promořenost, a zda konkrétní země již prošla vlnou delty.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Tak to právě nefunguje, možná v hlavě nějakých epidemiologů který pracujou čistě statisticky s průměrama.
Šíří to víc nakažený očkovaný revizor nebo průvodčí ve vlaku nebo nakažená neočkovaná babička z vesnice co jde 1× týdně pro nákup a jinak sedí doma u televize?
-
To je dobrá připomínka, ale asi to nepůjde implementovat. To by byl tisícistránkový zákon, kde by bylo popsáno, jak se mají testovat babičky, jak průvodčí, pokud jezdí v lokálkách nebo ve velkých vlacích mezi městy, … Podle očkování je to docela dobrá heuristika a navíc je to morální, protože si to může každý vybrat.
-
Prostě občane, situace je vážná, máme tady kapacitu xxx lůžek, aktuálně obsazených yyy, očkování ti teď stejně už nepomůže, ale nabízíme ti ho zdarma co kdyby na jaro.
Nebo si dávej do Vánoc bacha, žer Céčko, Déčko, max 1. panák za den, choď sám na procházky 2× denně… Roušky, tyveky k vyzvednutí na úřadě.
Nic víc stát dělat nemůže.
-
očkování ti teď stejně už nepomůže
Očkování pomůže od 10 dnů od první dávky (teda, pro originální variantu. Novější studii jsem neviděl.)
Nic víc stát dělat nemůže.
Zjevně může :-)
-
Může, ale když tomu chce jít někdo naproti (viz např. garážová hospoda u nás za barákem) tak si cestu najde.
-
-
-
-
-
-
Jenže teď není a nebude vrcholek vlny. Ono to vyjelo nahoru, a bude se to tam držet až do jara – což se tak nějak kryje s předpokládaným promořením.
Jedině že by do toho ještě hodila vidle ta evoluce jako v japonsku.
-
Uvidíme, možná máš pravdu, a vlna skončí až na jaře. Já vycházím jen z toho, že v těch zemích, které deltou prošly, jsem viděl ty vlny obvykle v délce 3 měsíců. Zimní období může tento fakt změnit, jak píšeš.
Taky by mohla v únoru přijít vlna nové mutace, která podpoří to v lidech ochotu se naočkovat, nebo snáze projde zákon o povinném očkování – to už je mimo téma. Ale u té delty si ponechám zatím původní tip…
-
Samozřejmě nepředpokládám, že to teď bude vzorna „stolova hora“ :-), ale prostě asi něco jako minule. Sice se to bere jako tři vlny (ten graf tak vypadá), ale asi známe horu triglav, že jo? :-)
-
-
-
-
-
-
Tak trosku odlehcime :)
-
„Ahoj, jsem očkovaný“:-D
Ahoj, a já jsem vegan:-)
-
Už jsem četl:
„ahoj, ja jsem očkovaný“,
„Ahoj, já jsem se zrovna osprchovala“
:-)
-
-
Nebo ne…
https://blisty.cz/…cebooku.html?…
Ještě před 14 dny paní postovala bláboly jako tisíce zatvrzelých antivaxerů, dneska už je po smrti…
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
V pořádku, paní si své priority určila dobrovolně.
-
Neni to v poradku. Tu pani ovlivnily lidi sdilejici nesmysly a stalo ji to zivot. Jsem pro trestni zodpovednost za sdileni nebezpecnych dezinformaci.
-
Zase na druhou stranu každý má svůj vlastní rozum. A navíc v době internetu je informací opravdu dostatek. Jen to bude taková dvousečná zbraň, protože asi ne každý umí odlišit pravdu od nepravdy.
-
Právě, si skoro říkám, že mediální gramotnost je dnes podstatně důležitější, než ta finanční. Přijít o prachy, nepříjemné, ale aspoň to ve zdraví přežiješ…
-
no, dostatek informací… vidím to třeba u svojí mámy. Pro tu je internet facebook a podle toho co jí zobrazuje, se odehrává totální apokalypsa, kde očkovaní padají mrtví na ulicích a vybuchují jim hlavy.
Ona teda očkovaná je, považuje ty facebookový zprávy za totální kraviny, ale prostě to do ní hustěj neuvěřitelně a asi může být celkem snadný tomu podlehnout:-(
-
Jo to je síla AI těchto platforem. V rámci udržení tě u svého obsahu tě ujistí, že země je opravdu placatá. :( Je to katastrofa a vnímám to jako reálné ovládání a zotročení lidí.
-
-
Tady se nepracuje s informacemi, ale s emocemi. Spousta lidi je snadný cíl. Já bych je neodsuzoval. Jsou to úplně stejně sprosté praktiky, jak od prodejců pojištění atd. atd. Sám občas nad některými FN musím uznat, že se povedly a jejich výrobce odvedl dobrou práci.
-
-
a co je teba do toho co tu pani ovlynilo? mal si ju ovlyvnit svojim jedinym spravnym nazorom ty. nic si pre to neurobil cize si za jej smrt minimalne rovnako zodpovedny ako ti tvoji dezinformatori.
-
Svoboda slova neznamena svobodu lhani. Jestli nechapes, ze jsou tu lidi, ktere je potreba chranit, tak to se neda nic delat.
-
ne, jako to fakt nechapu. kto su ti ludia, ktory z nich ta kedy poziadal aby si ich chranil ? a ked ne kde v sebe beries to presvedcenie ze je potrebne sa druhym srat do zivota? v mene coho a koho? toho co ty povazujes za dobre? si na tenkom lade.
-
Tak jako tvurci dezinfo stranek, letaku a dalsich sracek maji potrebu srat se jinym do zivota a tez tim ovlivnovat i zivot tvuj. To je v pohode?
-
Tak co je lepsi nechat lidi, at si delaji co chteji a pak hasit pozary nebo tu vytvaret prostredi, aby ruzni smejdi nemeli sanci? Proc myslis, ze je tu hromada lidi v exekuci? Protoze si je namazali na chleba zmrdi, be svedomi. To je uloha statu, vytvaret prostredi, aby se takove veci nedely. A naprosto mne unika, proc to povazujes za srani se do zivota tem lidem na ktere se utoci. Ty se tem lidem do zivota nijak neseres, ty jen zajistujes, any se jim do neho nenasral nejaky z m r d se spatnym umyslem.
-
ja proste uznavam individualitu a zodpovednost jedinca, lebo inak je velka otazka, ktore to nasmerovanie je spravne. nehal by som to na kazdom. ked to dojebe jeho problem.
-
Ja taky uznavam individualitu, ale zaroven vnimam, jak je hromada lidi zranitelnych. Treba i moji rodice, kteri kdyz byli mladsi nemeli problem, tak se starim prestavaji stihat a jsou zranitelnejsi. Tchyne uz nikomu neotvira a nikoho nepousti domu. Stacil borec z O2 co ji vymluvil diru do hlavy a nacpal neco co vubec nepotrebuje. Smejdi z elektrikou a plynem mne zvonili u dveri uz snad 20× a chovali se velmi suverene. Nemuze tu nechat takovy smejd radit jak te napadne a pak o jejich obetech prohlasovat, ze jsou paka co se o sebe neumi postarat. Je to stejne jak znasilneni, nemuzes z obeti delat vinika. A to stejne jsou dezinformace. Nemuzes nechat lidi vystavit tlaku dezinformaci a pak prohlasit, ze jsou to debilove, kdyz tomu veri. Je potreba si uvedomit, jak snadne je tomu verit. A kdyz pak lidi umiraji, tak je cas, aby takovi siritele skoncili ve vezeni.
-
podvod je podvod, tam je to pomerne zrejme a zakonom osetrene. s pojmom dezinformacia by som uz naisto neoperoval, kde jaka dezinformacia, hoax a pod. sa casom ukazala ako skutocnost.
-
-
-
-
-
-
-
-
presne, tiez nechapem co sa riesi. jej vec.
-
-
Boze ty si lulina, to neni mozne. Jsem tu jen hodil vtipek. More vypni nekdy :)
-
-
Ach bože co to zas vymysleli za sračku :-D
-
To je fejk né mě se ten článek nepovedlo najít.
-
Není to článek, jako spíš zkratkovitý záznam posledních dvou týdnů života paní na fcbk.
-
Co myslis :)
-
Já se třeba bojím zeptat :-)
-
Kdo se bohi nesmi do lesa. Takze ziletku na tebe :)
-
-
-
-
jezis, vy mi teda nahravate hosi.. me to proste neda.. :-)
Jelikoz je treba drzet odstup, je tedy vyloucene podavat si na verejnosti ruce. Dale bude zakazano mluveni protoze prskani siri covid.. Co s tim. je treba tedy zavest nejaky novy pozdrav. Idealne takovy, pri kterem clovek dava rukou jasne znameni na pozdrav, idelalne pred sebe,aby si delal prostor pro socialni distancovani, ale nedotyka se toho druheho. Zaroven to musi byt jasne viditelne, aby pozdrav nezanikl. Co s tim?
A co treba takto. Mohli by se treba dva znami, kdyz se potkaji, na pozdrav jen tak mavnout svizne pravici smerem vzhuru. Tim bude jasne dodrzeno socialni distancovani, protoze kdo by se priblizoval k nekomu kdo macha pravici pred sebe smerem vzhuru ze.. Pokud nekdo chce pozdravit hlasiteji, muze u toho jeste pekne klapnout podpatky k sobe. No neni to skvele? a nektere narody v tom maji z minulosti jiz praxi, neni treba tedy to lidi nijak zvlast ucit..
-
Kuba78: Ale to už si děláš pr.del, že.
Přece takový pako, abys v každým (i bez toho dost teda pitomým) svým psaním odkazoval v souvislosti s opatřeními proti epidemii na nacisty snad ani být nemůžeš.
-
ale no tak.. tak tupej bejt nemuzes, aby ti to nedoslo, zvlast kdyz ti to tam napisu :-)
-
No, víš, já bych to bral od začátku jako srandu – ale to bys taky, krom těchto teda jakože humornejch dokola žvástů, musel někdy napsat taky něco aspoň trochu bystrýho, že. :)
-
jsem holt komplikovany na pochopeni, nic si z toho nedelej..
pokud je to na pana prilis nenarocna literatura, mozno sem postovat Vergilia v originale, jako felcar bys mel latinu zvladnout :-) nebo kdyz se ti to nelibi, tak to proste necti..
-
Hloupej je prostě hloupej, ne komplikovanej na pochopení.
-
Nejsi na pochopení komplikovaný ani trošku. Tvé neuvěřitelně vtipné repliky a permanentní odkazování na to, jak ti všichni nahrávají na smeče a ty bys přitom potřeboval něco sofistikovanějšího, jsou prostě dokonalé. Cítím z nich tak silnou intelektuální převahu až se mi z toho podlamují kolena. :o
-
Pokud tys (alespoň dle své prezentace tady) komplikovaný na pochopení, pak je opravdu – jak rád opakovaně zmiňuje kolega – ta Země placatá. :)
-
Čo je na tom komplikované? Kuba78 + Braník10° = Kuba88.
-
-
skus dat.link na to co si kedy napisal bystreho ty. ja teda viem ze si mal uz davno vsetko co sa dnes deje vydiskutovane s panem omresnim hejtmanem ale predsa…daj pokus a posli tu chytrost.
-
-
On je obcas tak chytrej az je blbej(unikaji mu souvislosti) Ludan v zavesu :)
-
Shatterhande…:)
-
Nene, jen hatatitla, ja ho jen vozim. A pak delam chytreho. :)
-
Jasně. Bylo by tady ostatně bez tebe smutno. :)
-
Fakt neděláš, neboj.
-
Serža je fajn. Už krz toho Jimnyho a tak vůbec. :)
-
Chtěl jsem tím říct, že to, že je jinak takovej dětinsky prostej, tim pádem ani nevadí. :)
-
-
-
-
-
-
-
-
To už vypadá na nějaký náckovský fetiš… Pěkný mladý kluci, hnědý košile, ordnung muss sein! :-)
-
-
Takže ještě pořád hrajou tu hru :-)
-
-
Super hlaska z idnes :)
„Je třeba vytvořit nové hoaxy, ty dosavadní se již staly realitou“
-
Další karma, tady asi brzy uvidíme, jak je to s tím ivermektinem, jestli to ezo máničku zachrání, nebo ne…
-
Rakousko zavírá hranice pro turisty. Nezbývá než doufat, že se jim tu chřipečku podaří trochu zkrotit.
-
Předpokládám, že do vánoc budou v pohodě.
Když opakovali presidentské volby, když nevyhrál „správňák“,… když vymysleli korupční kauzu na nepohodlného Stracheho, aby FPÖ odstranili z vlády, …a do třetice podobným způsobem odstranili Kurze, protože někomu začal vadit, tak to by tak hrálo, aby nový kancléř toho vira neporazil – za jakoukoliv cenu…
Rakousko je v prledi mnohem víc, než se na první pohled zdá, ale virem to není. Z mého pohledu to vypadá na takový pilotní projekt, první pokus v rámci EU o zavedení něčeho, o co se již pokoušela nedávno Austrálie.
-
no skoro.to vyzera ze su ochotni obetovat dalsiu lyziaraku sezonu, asi to zrusim a skusim taliansko aj ked.to uz je dost daleko kua.
-
-
Hele ockovani v podani antivax inteligence
-
Ale tak to uz jede dlouho. Radsi se nakazit nez se nechat ockovat. A jde jim jen o ten papir, at maji od te ******** pokoj. To nevymyslis.
-
Většině lidí co znám jde jen o ten papír. Ale tohle je zas extrém.
-
tam.to uz vyzaduje znacnu davku vnutorneho presvedcenia :-)
-
Tak staci uverit tomu, ze to je neskodna rymecka. Jeden znamy je zarity antivaxer a sam to mel o fous. Z jeho povahou ho poderivam, ze to tvrdi schvalne, aby si to uzili i ostatni.
-
mas peknych kamosov :-)
-
Znamy neni kamos. Tady to rozlisujeme. To neni jak zajac co je zajic i kralik. :)
-
-
Fico?
-
Nene tady jeden medialne neznamy.
-
-
-
-
-
-
Ale tak v pohodě. Já to chápu.
A kdybych se nemohl očkovat, tak bych možná i něčem takovém uvažoval.
-
Tak jako pokud budou v izolaci a pokud se jim přitíží tak zůstanou hrdě doma, tak je to dokonce lepší než kdyby to chytli náhodou za měsíc (a přišli na to až pozdě, kdy už nakazí někoho dalšího). Jenom aby to ale opravdu probíhalo takhle…
-
-
-
ma jeste nekdo lockdown v eu mimo rakouska? :( ja uz se v tom nevyznam.
-
Myslim, ze jeste ne :-))
Dneska jsem mluvil se znamym z Vidne a prej ta situace tam fakt nic moc. Navic narizeni se meni z leva doprava kazdou chvilku a zacali ockovat deti od 5 let “off label”. Prijde mi, ze docela panikarej.
-
A Poláci zas nic neřeší a že by ležely mrazáky na ulici jsem si nevšimnul. Naopak Slováci nepustili do jara nikoho neočkovaného do země a jsou na tom v podstatě jak my.
-
V úmrtích jsou na tom asi hůř než my momentálně, ale opatření – to je prostě politika. Tam teď nějaký viceministr řekl něco ve smyslu „Opatření nebudou, protože je Poláci stejně nedodržují“.
-
-
nic moc.jak nic.moc, co mam znamych resp. taku hodne vzdialenu rodinu v.tyrolsku tak su aktualne nasrati docela dost. ale je to asi ako vsade tak pol na pol.kazdopadne im jebe riadne s.tym zatvaranim.
-
-
-
Trochu vanocniho humoru a jeden lockdownovej
-
To mi pripomina, ze v Globusu jsou v akci Krusovice v plechu :D
-
Jak jsem v Praze, hned jsem bral bakaláře za studena chmeleného, v našich končinách se to nevyskytuje a je to dobrota, takhle v pátek večer…
Asi si na ty tituly potrpím… :-)
-
Jj, Dr.unk :-)
-
-
-
Ty woe Leo s Braníkem :-)
-
.
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
a kolko z toho musi do spitalu? pocet nakazenych je uplne irelevntne cislo. skade ich inak beru, to sa chodia dobrovolne testovat ci ako?
-
Asi se testují lidi s příznaky. Jsem zvědav jak moc to půjde nahoru. I když těch vážných případů asi mít moc nebudou ani tak.
-
avotomtoje.
-
-
U těch očkovaných to hlásí přímo ty chipy.
Proto se oni nemusí chodit testovat.
A když už jdou, tak jen aby to nebylo takové nápadné :-D
-
Akorát u některých se asi pokazily a neposílají data, tak musí na „posilující“ dávku.
-
Znám spoustu elektroniky, kde po 6 měsících odejdou baterky :-)
-
-
-
-
Mají jen 87% proockovanost
-
Takže to zachrání těch zbylých 8%? Nebo kolik teda? A pak už bude teda konec? :)
;-)
-
-
-
Vědecká rada PřF UP také přijala usnesení, že je znepokojena způsobem, jakým vládní orgány, média a další subjekty používají pojem bezinfekčnost. Členové Vědecké rady PřF upozornili, že nyní používané potvrzení o očkování, prodělání nemoci nebo negativním testu ve skutečnosti bezinfekčnost neprokazuje. „Zmíněný posun významu slova ,,bezinfekčnost'' nelze ospravedlnit jako užitečnou zkratku. Záměrný, nespontánní a účelově motivovaný posun významu slov považuje Vědecká rada PřF UP za nepřijatelný a společensky škodlivý,“ stojí v usnesení Vědecké rady PřF.
-
a co vedecka rada navrhuje? to tam volako nevidim. zato tam vidim strasneho gaspara ktroy bude isto velkym odbornikom, asi ako my tuna. Martin Dančák z katedry ekologie a životního prostředí přírodovědecké fakulty obhájil habilitační práci nazvanou „Mykoheterotrofní rostliny v tropických deštných lesích Bornea“.
-
Co by měli navrhovat? Dávám to sem jen pro zajímavost, je to jen názor pár vzdělaných lidí. Navíc se dá předpokládat, že vedení přírodovědecké fakulty tak nějak asi ví něco o významu slova „bezinfekčnost“. To slovo bylo politicky zneužito a význam toho slova byl ohnutý tak, aby sloužil propagandě.
Škoda, žes tu napsal jeho jméno – nemá s tím nic společného, a teď si ho nějaký jeho vědecký kolega vygooglí na tomto hloupém diskuzním vlákně…
-
:D
-
-
To uz jsme v ramci vedecke rady BF konstatovali davno.
-
-
asi to patri skor do sodomy ale v tazkych corna casoch obcas pride dobra sprava https://www.idnes.cz/…ranicni_hend
-
-
hypotéza: červený sloupeček se bude snižovat a proti tomu růst zelený ve všech věkových kategoriích. Zároveň by se měla zvyšovat frekvence výskytu nových variant, ale smrtnost se bude snižovat. Akorát nevím, v jakém časovém měřítku si to představit. A čím v té době charakterizovat „těžký průběh“. Stále ty ventilátory?
-
V 65+ je proockovanost kolem 80%. Pokud budou vcas preockovavat, tak by se zelenej sloupec nemel nijak zasadne zvysovat.
-
Jeste cisilka. https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky
Tady plati paretovo pravidlo
-
-
-
-
Kdyz si prectes ten clanek na seznamu, tak tam najdes:
“Nejvíce je rozdíl zřetelný na statistikách osob starších 65 let. U této rizikové kategorie končí v listopadu na jednotkách intenzivní péče průměrně šest neočkovaných na jednoho očkovaného, pokud by skupiny byly stejně velké. V absolutních číslech přitom tento nepoměr není patrný, čtvrteční data ukazují v absolutních hodnotách 17 neočkovaných a 19 plně očkovaných. Jak může být tato statistika matoucí, jsme popisovali například Zde
-
Jaký má smysl pro vyhodnocení účinnosti očkování koukat na absolutní počty, když je očkovaných podstatně víc?
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Jen račte, mistre…
-
Snad jsi ještě neměl oběd, už je to 41 %.
-
Trolling, jinak fklidu, furt nas je vic a mame vetsinu, akorat Ludan nam nehlasoval, nahoda? Nemyslim si :)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Tak místo toho budeme mít tvrdá opatření pro všechny.
-
-
Takže za včera skoro 23k nakažených. Což je ale při promoření (už bych do toho bral i očkovane) celkem nedůležité.
Co je ovšem horší je kolik lidí je už zase v nemocnicích, a počet zemřelých už byl ve čtvrtek zase přes 100.
Takže za týden dva budeme na rekordních hodnotách i v te kategorii
-
Tohle – i ten článek s grafy výše, na nějž sem dal odkaz kolega plzakj, vcelku přesně odpovídá věrohodné mezinárodně zpracované predikci, kteeou jsem sem také dával, stanovené (pokud by se protiepidemické opatření a jejich následné dodržování zásadně nezměnila), již před měsícem a půl. Zdá se, že to však nemělo na naprosto žádný význam. Přetrvávala nečinnost vlády (nyní v demisi), názory opozice (budoucí vlády) a přetvává také hloupé žvanění hrdinů individuální „svobody“ na netu.
-
Jinýmy slovy, řítíme se plnou silou vpřed do obrovského průseru a nemalá část společnosti si to užívá a má z toho radost…
-
-
Jak je tohle možné. :-) Vždyř o ůterních 22,5 tisících mluvili jako o souhře okolností – testování žáku, státní svátek…
A najednou ještě víc. Na co se vymluví tentokrát?
-
počkej na čísla co budou za pondělí, to se mají testovat žáci, čekám že za pondělí bude tak 35 000 a víc
-
Mě hlavně zaujala informace, že bylo provedeno cca 130k testů. Za den. To není málo.
-
To je dost, brácha byl na testu v pondělí v poledne a výsledek dostal ve středu v 11 dopoledne, to není zrovna velký fofr
-
-
Ale to už smrdí lockdownem jak v Rakousku ?
Jestli nemocnice nebudou stíhat tak je to tady,letos to asi nějak doklepeme ,ale už by se to mělo radikálně řešit !Takhle se opravdu nedá “žít”!
Začal bych tím očkováním třeba i povinným-prostě city stranou .
-
To že nemocnice nebudou stíhat se píše pořád, ale co to vlastně znamená?
A proč se snad všude v evropě stala ta situace, že to tak tak stíhali?
Osobně si myslím, že už se stalo dost případů, kdy se již nestíhalo, a kvůli tomu zemřeli lidé, kteří by jinak byli zachráněni. Ale není zrovna ideální to zveřejňovat.
-
Máme proti západu větší zdravotní síť, naštěstí, protože je to cca 10 let, kdy pravicové vlády chtěly dost zařízení osekat.
Ale zároveň je to i náš ******* v tom, že některé vedlejší státy mají plno daleko dřív, tedy lockdownují daleko dřív a zavádějí drsná opatření daleko dřív, zatímco u nás si ty rostoucí čísla můžeme „užívat“ o něco déle, zkrátka proto, že máme robustní síť zdravotnických zařízení.
-
-
Tak on už to říkal před týdnem i dřív. Teď už to jinak nepůjde. Zase a znovu, stamiliardové škody, tvl, už vidím Fialu jak snižuje daně… :-)
njn, máme, co jsme chtěli a pro co jsme si hrdě šli…
-
-
-
Znamená to , že v nemocnicích vzhledem k prostorovým možnostem, ale zejména pro nedostatek personálu, vyčleněnému k nutné péči o závažně nemocné na infekci kovidem – většinou s oboustranným zápalem plic – nemůže fungovat normální plánovaná péče. Čímž třeba aktuálně strádá dost lidí, kteří mají obtíže a čekají na léčbu, třeba na tu operační. A bude do jisté míry omezena i různá nutná prevence, kontroly atd. Prostě se budou zase řešit jen akutní závažné stavy.
Ale vždyť to je jasné a řeklo se to už tisíckrát.
Jsou lidi (a není jich málo), ktěří se odložili před rokem a teď se budou třeba, ač se operovalo, jak to jen šlo a každý den, odkládat zas. Tohle prostě znovu a znovu nejde.
-
Aji já, teda.
-
-
-
-
-
V podstatě se plně naplňují ty pesimistické prognózy vydané dva měsíce zpět.
-
Tenkrát takovej masakr snad netipoval ani Flégr se Smejkalem…
-
On tam ale říká ještě jednu věc, na kterou se často zapomíná a to je, že bys měl testovat všechny bez rozdílu. Když se podíváš na počty záchytů a v nemocnicích, tak za poslední týden testy zachytili cca 70 tisíc případů mezi neočkovanými a cca 30 tisíc mezi očkovanými. V nemocnicích je ten poměr ale 2680 vs 2150. V nemocnici tedy končí v téměř 2× tolik očkovaných lidí, které odhalí PCR než je tomu u neočkovaných. Není to důkaz, že očkování nefunguje. To proti hospitalizaci funguje velmi dobře. Dá se z toho, ale získat představa, kolik pozitivních lidí jsi díky netestování očkovaných neodhalil. Kdyby účinnost očkování byla řekněme 70% a očkování proti nákaze chránilo stejně jako proti hospitalizaci (i podle Smejkala chrání víc), tak by to znamenalo, že bys měl mezi očkovanými zachytit 6× tolik nákaz než aktuálně zachycujeme. Na dnešních číslech by to znamenalo dalších cca víc jak 35 000 pozitivních testů.
-
co sa tyka testov vid nizzsie to tvrdenie od pirka. naozaj by ma zaujimalo ci je to tak. lebo ak hej, tak je cele.testovanie uplne o nicom
-
Na to ti odpovědět neumím. Já byl jen zvědavý jak moc je důležité, aby se testovali všichni. Toto byl nejjednodušší odhad, který mě napadl a na který jde sehnat data a celkem mě překvapilo jak je to velké.
-
-
Tak ty poměry v nemocnicích jsou především dány věkem těch očkovaných, který je podstatně vyšší, než u neočkovaných. Prostě i přes vakcinaci to oslabené stařečky smete.
Mě by hlavně zajímalo, jestli je běžné, že by např. mladý očkovaný měl zcela bezpříznakový průběh, v takovém stavu by byl nejnebezpečnější. Ti, které testy zachytí, jsou celkem jistě očkovaní s příznaky, protože kdyby příznaky neměli, proč by se testovali?
-
To, že v nemocnici končí starší lidi i přes vakcinaci je jasné. Že by jich tam bez vakcíny končilo ještě víc je doufám jasné taky.
To co jsem odhadoval já je o kolik víc pozitivních bys našel, kdybys testoval i očkované. To jsou pak lidi, kteří by jako neočkovaní končili v karanténě a dnes nekončí. O účinnosti vakcín to nevypovídá nic. To je tam je jako parametr, aby šlo něco spočítat.
-
No hodně očkovaných se testuje proto, že mají někoho nakaženého v rodině nebo v práci, jsou zodpovědní, a jdou na test sami i když je tam nikdo neposlal.
-
My s manzelkou jsme sli dobrovolne taky, sest dnu po celodennim sobotnim kontaktu v jedne mistnosti s clovekem co v nedeli lehnul s horeckou, ztratou chuti a cichu. Bylo nas tam 8 lidi, dva po cerstvem prodelani covidu, zbytek s kompletnim ockovanim. Nikdo z nas to od nej nechytnul.
-
-
-
-
-
-
Jako v Česku
-
A je to venku, s velkou pravděpodobností už známe nového prezidenta ČR, který povstal z covidu :)
-
Prezidentem nebude.
Dostane se do druhyho kola uplne v pohode.
Ale pak to nadzdvihne takovy mnozstvi lidi ze zidli, ze to pujdou hodit komukoliv druhymu. Hlavne nemit psychopatickyho vekslaka jeste za prezidenta.
-
Myslis druhy kolo Babis vs Okamura? To bude prdeI :-Q
Libi se mi ten napad s jednim demokratickym kandidatem do prvniho kola. Ale to je offtopic, tak to tu, jiri, nezasirej ;-)
-
Leda že by ten druhý byl ještě horší.
Nepředstavitelné? Jsme v ČR :-)
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
ti cioran vysvetli ze je to hoax a ze ten chlap nicomu nerozumie lebo neni epidemilog alebo aspon pucolog.
ale niekto kto tomurozumie napr. ivan by mohlo vysvetlit, ako je to s tymi testami.
Oni neumí testem rozlišit, zda ten virus je živý, nebo zda ten organismus má takovou slizniční imunitu, že viry zahubil a nepustil je dál. Němečtí lékaři tomu říkají »Friedhof«, tedy hřbitov. To znamená, že ten člověk vylučuje zbytky mrtvých virů, v žádném případě není infekční, to ale test nedokáže odlišit,"
-
ako nikto nic ?
-
Nikdo nic? Žádný instalatér, projektant nebo programátor se tady k tomu fundovane nevyjádři? To jsou věci…
-
su tu aj taki, co by tomu rozumet mohli (ivan) alebo taki, co si to o sebe myslia (cioran).
-
Není to jedno? Ty to stejme zas pochopíš po svém.
-
Jsi zlý mlékaři Dane. :)))
-
wft?
-
-
E? Jaký je dotaz?
-
vid clanok vyssie rozhovor s janom pirkom
Oni neumí testem rozlišit, zda ten virus je živý, nebo zda ten organismus má takovou slizniční imunitu, že viry zahubil a nepustil je dál. Němečtí lékaři tomu říkají »Friedhof«, tedy hřbitov. To znamená, že ten člověk vylučuje zbytky mrtvých virů, v žádném případě není infekční, to ale test nedokáže odlišit,"
-
No to je složité. Pokud jsou vysoké IgA protilátky a chybí IgM a IgG, tak virus nejspíš zůstal na sliznicích, kde ho (pravděpodobně už vytrénovaný) imunitní systém včas zastavil. Takový virus bude obalený protilátkami a téměř jistě neinfekční. Nicméně i takový virus (jeho RNA) bude zachytitelný RT PCR testem, ale o jeho infekčnosti to nic neřekne. Ale bere se to tak, že ani velmi vysoký cycle threshold (CT) sám o sobě nemůže rozhodnout, jestli je člověk/virus infekční nebo ne. Taky záleží na způsobu a místě odběru, konkrétním PCR kitu. Čím vyšší CT (třeba nad 34), tím nižší je pravděpodobnost, že je člověk infekční, ale za pár hodin to nemusí být pravda.
-
ok, d.
cize ta interpretacia ze ‚nasli sme, znamena si infekcny, lebo nevieme povedat s istotou ze nejsi‘ je na strane bezpecnej takze je asi ok.
takze v zasade ma pravdu, ze test nerovna sa diagnoza, ale trocha to potom tiez skresluje na obraz svoj.
toto jako u renomovanych vedcoch moc nechapem.
-
-
-
-
EMMM: Hele, ty ittrulo, já se snad někdy stavěl, že (krom toho školního a kolem-pracovniho minima) nějak rozumím virologii a imunologii? Pokud vím, nikdy, a taky o tom blbě nežvaním.
Ale dost dobře rozumím tomu, jaké důsledky má nezvládnutá nebo špatně zvládnutá epidemie kovidu na provoz nemocnic a také jaký má tohle dál dopad na zdraví lidí. A právě na tohle jsem svůj názor psal.
-
-
-
Šak to o tých testoch som písal už v minulom alebo predminulom vlákne, ked tu fanatickí testovači chceli vytret všetko čo má aspon jeden telesný otvor :-D
-
Predminulom :-)
-
Krab v dubnu 2020
-
Jop. Takže sa to ví už dávno.
-
-
-
-
-
-
-
To je vyzva :D
-
Doufám, že by tam tahle výzva byla i v případě, že by provoznímu nebo majiteli ležel někdo s kovidem na JIPce v nemocnici.
-
Hele kdyz to nekdo sunda treba decko v aute. Tak taky zas nevysilujes a nechces vsem zakazat jezdit v aute. Tyhle kecy uz me nedojimaji sorry jako. Smrt je soucasti zivota. Tahle kovid hysterie uz je trosku psajcho. Taky jsem pohrbil matku, obrecel to a zivot sel dal.
-
až půjdeš spát mrkni pod postel jestli tam nečíhá kovid :-))))
-
-
V pohode. Hlavne, at pak nechodi pro kompenzace
-
Kompenzace, vtipalku :) Mas realne zkusenosti? Nebo jen co nakyda ten s ADHD co nikdy nespi a musi mit dve ministerstva? :)
-
-
Likvidační pokuta by takové chytrolíny vyléčila. Možná i od covidu.
-
-
Jinak jeste z minuleho vlakna, neni to u Jiriny pred kolbenkou na vstupnim terminalu? :)
-
To spíš bude někde na polsko-běloruských hranicích.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Pro všechny „experty“, co nemůžou onemocnět, si doporučuji poslechnout tohoto pána z jedné statisticky bezvýznamné nemocnice. Snad nikdo z jejich blízkých nebude potřebovat péči třeba na kardiochirurgii, nebo nemá babičku na LDN: https://youtu.be/719q196xoqY
-
Ted jsme meli babicku na jip s urazem hlavy. Si predstav nelezela na chodbe. Severni morava mame to tu statisticky spatny ne? Jinak neockovana a jeji chot je. Oba 83 jak spolu muzou zit?
-
Tak věříme Ti na slovo, že jo…
-
Chces lekarskou spravu ty loupaku? Cisty direkt na podlahu s hematomem u mozku. Myslis jako ze byla u praktika? Delas cest svemu nicku maslicko. Do ted jsem jeste doufal, ale ted uz jsi pro me jen frickova filcka.
-
*z
-
Člověk jako Ty mě opravdu nemůže urazit ani přes největší snahu. Na to totiž vážně nemá. A ano, prosím tu zprávu, jinak jsi u mne lhář.
-
Je te urazit nechcu. Jen konstatuju na jake urovni te vedu. Predpokladam ze opacne je to podobne. Takze asi neni co resit. Zprava bude az pojedu na navstevu. K vuli tobe tam fakt nepoletim.
-
-
-
-
Tak to máš štěstí, za 14 dní by to byl jiný oříšek…
-
-
-
Tehdy a dnes…
-
Naštěstí to není úplně přesné, SPD, DSS ani Zlatej špendlík nejsou žádní vlastenci možná tak „vlastenci“…
-
…a přechodné formy schvalovaly internacionální pomoc?
-
-
Tenhle už se z těch frnd kolem sebe taky dočista pomátl, asi zas větří, že by mohl do politiky, když to minule nevyšlo a nechce nechat všechny antivaxery Pitomiovi…
-
A já tu jeho reklamu na apple mac z roku 84 už chtěl dát do sodomy.
Podle mě tímhle otevřel kampaň nsa prezidenta.
-
To dopadne jak s parlamentníma volbama, na prezidenta bude kandidovat tolik všeho možného, že to fakt nakonec vyhraje Babiš…
-
-
-
Kua takze kdyz se po ockovani objevi srazenina, tak hned nabehne vrchni elfik ludva, rozmeta to na cucky a tady maji automaticky jasne ze kovid. Hmm Ludvo souhlasis? https://www.novinky.cz/…rom-40378602#…
-
Tak tady za to nemohl covid ale pouhá náhoda. Ale ty další věci už může
-
Ale já to nerozmetávám na cucky, naopak, čísla jsem sem dával několikrát, ohledně těch srdečních problémů atp. Sraženiny jsou především doménou Astra Zeneca vakcíny, kterou se u nás naočkovalo velmi málo lidí a zbytek vakcíny snad dokonce nechali projít., protože měli lepší k dispozici.
A u toho chlapečka to není automaticky jasně covid. Kdyby mu nevyšel pozitivně Covid test, nikdo by to asi s Covidem nespojoval…
Ale dobře, že to dali do zpráv den po tom Janečkově blábolení. Přemýšlel jsem nad ním, on snad opravdu chce na hradě Babiše, když se rozhodl mu udělat užitečného idiota a rozdrobit opozici proti Babišovi.
-
-
Pro tu první skupinu: tak doufám, že se vám všem budoucnu poštěstí chytit, zabít nebo aspoň udat svého Žida, jste vážení k poblití.
-
Židi reálně někoho omezovali a ohrožovali? A existoval nějaký ekvivalent vakcinace, po které se stali „německou“ rasou?
-
Ano, v tehdejším chápání situace zcela určitě. Jaké nebezpečí představuje pro společnost uzdravený jedinec, který prodělal v minulosti kovid, že ho chceš separovat v kriminálu?
-
Žádné, to si myslím že je chyba v současném stavu, uznávat prodělání jen půl roku – mělo by se minimálně rok.
-
-
-
Tak kolik padlo piv večer? Priznej barvu.;-)
-
Ani jedno, jestli tě to zajímá, tak opilý, jsem nebyl nikdy. Můj „rekord“ jsou čtyři desítky za jeden den
-
Tím je to asi ještě horší :-)
-
Když myslíš… :-)
-
-
-
-
.
-
Zase Landa. Ten k.okot je vsude
-
:D
-
:-D
-
:-D :-D :-D
-
-
-
Už se nato moc těším! :-)
-
-
https://www.idnes.cz/…6_domaci_vlc
jak hovorim, velka cast ak nie vacsina sa nechava ockovat aby mala pokoj od systemu.
-
Je úplně fuk, jakou motivaci ti lidé mají, důležité je, že budou očkovaní. Stejný jako s pásama v autě: je fuk, jestli se poutáš kvůli své bezpečnosti, nebo kvůli hrozící pokutě.
-
Jaky jsou vlastne vedecky duvody ockovat mlady, nevyvanuty, kteri prokazatelne covid prodelali? Mame na to nejaky argumenti?
-
Porad se resi ockovat neockovat. Rozhoduji se dospěli lide, dohaduji se, nee do toho nejdu a co to se mnou uděla. A jak se vam narodi dite, tak to je do roka, očkovano tolika vakcinami a to neřeši skoro nikdo, co to snim muže udělat. Za nas se šlo k doktorovi nebo doktor přišel do školy, dostal jsi injekci, zapsalo se to a bylo. Teď někde posilali zdravotni sestry dopis s prozbou, at se lide očkuji, že už jsou ze všeho unavene a že chtěji žit taky svuj život. Nebo že maji přijit lide do nemocnic, ať vi o co jde a co zaživaji.
-
No, jestli ma nekdo pocit, ze naockovani lidi 12–40 let, kteri covid prodelali, vyresi problem nemocnic zahlcenych neockovanymi lidmi 60+, tak by se mel do ty skoly zase vratit.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Já naprosto nemám problém s uznáváním protilátek těch, co prodělali covid.
-
-
iste, je to jedno. otazka je,ci by proste nebolo lepsie to nehat tak nech sa to vycisti samo.
ked si pozries kto umiera( vid ten dokumemt z vasej fakulty v prahe co tu je linknuty atakych sa da najst viac z celeho sveta), tak z aj toho minimalneho tzv. nadumrtia ktore je radovo v desatinach promile (5 mega z 8 miliard) sa jedna v 95% o ludi s jednoe a viac chronickymi chorobami typu obezita, patologicka obezita, kardioproble, cukrovka, rakovina a pod.) . takze ziadny mor co kosi kazdeho, to by bola ina kavaa asi by ziadni antivaxeri neboli.
ako sorry ale to je to co hovorim ze socialny a zdravotny system poslednych 20 rokov produkuje za strasne peniaze nas vsetkych ludi, ktory sice ziju naoko bez problemov, ale pred 30–40 rokmi by uz boli davno mrtvi. otazka je, ci ma zmysel ich nasilu drzat este chvilu pri zivote za cenu fatalneho obmedzenia 99.5% dalsich zdravych a ich nekonecneho zadlzenia. lebo nicime zivoty tych, co to maju este pred sebou na ukor tych, co to maju uz aj tak viac menej za sebou. navyse su uz vacsinou rozmnozeni takze evolucnu ulohu splnili tak o co ide? je na svete malo ludi ci ako? nejakym covid umrtim utrpelo ludstvo nenahraditelnu evolucnu alebo intelektualnu stratu?
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Není to fuk. Ve jménu zdraví (vzhledem k určení a funkcí vakcíny) dost pochybnému jsou lidé dělení na dvě kategorie. Nechápu, jak může být někdo tak slepej a ještě v takovém počtu. A když položím základní otázku se kterou to stojí a padá: co má větší hodnotu, zdraví, život nebo svoboda, tak je to ta svoboda, byť se vám to vážení může zdát třeba úchylné. Nechceš vakcínu? Tak jo, ale půjdeš do koncentráku nebo do kriminálu. Kolektivní imunita u této nemoci je fikce, tlak na včeličku ve jménu zdraví, je jen zástěrka něčeho, čas ukáže. Jak dlouho trvalo Němcům, než jim za Adolfa spadly klapky z očí? 10 let? Teď to bude rychlejší. Historie se opakuje, škoda, že děti dějepis ve škole nebaví, nemusely by opakovat chyby svých prarodičů.
-
Trocha antivax ezoteriky v odkaze:
https://mobile.twitter.com/…191575371781
Vy tomuto hoši fakt věříte? Nezní vám to tak, že naopak se snaží lidmi manipulovat nějaká jiná temná síla proti vakcíně, ať už paranoidní, nebo i schválně nějací tajní od Putina, protože je tohle záškodnictví beztak náramně baví a ještě více pak, když jim to ti lidi i žerou. To je tak cíleně manipulativní, až uši bolí, ty slova elity, svoboda, slepě kráčí, nové vědomí..
-
Ja myslim, ze ti rusaci jsousikovni kluci. Staci jim internet a cvici pulkou ceska. :)
-
tvl, projevy komunistů z předrevolučních dob jsou proti tomuhle slabý odvar, a nemůže chybět narážka na ivermectin samozřejmě, „osvoboď svého vnitřního poníka“ :-)
-
-
Aktuálně je povinných 9 vakcin. Nechápu, že tě ta 10 trápí tolik, abys tu ze sebe dělal saska a psal o Hitlerovi apod.
-
Těch 9 dostal ve věku, kdy o tom ještě nemohl uvažovat :-). (asi kromě tetanovky, která se přeočkovává někdy ve 30, ale to už není ani moc povinné a lidi na to AFAIK kašlou)
-
Hlavne o tom nemohol rozhodovat ;-)
Ale na druhej strane, v tomto veku málokdo sleduje aeronet alebo otevrisvoumysl, takže keby mu doktor povedal že to trochu štípne ale vďaka tomu nedostane nejakú ošklivú nemoc, tak si to asi pichnút nechá. Kór ked zato dostane lízatko.
-
No, on je taky rozdil v ockovani proti nemocem s 80% a vyssi smrtnosti a proti respiracnimu onemocneni.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
jj, to je. Když tu pochytáme pár UKček ročně s TBC, anebo komplet zaplníme nemocnice něčím podstatně méně smrtelným, ale o to více se šířícím, tak co je větší problém?
-
Od zacatku se bavime o tom, jake vekove skupiny ty nemocnice a JiPy plni (plni, nikoliv “taky se vyskytnou”) Ti at se ockujou pivinne. Zbytek, at si vybere riziko nebo vakcinu.
-
Takže chceš kádrovat nejenom očkované a neočkované ale ještě podle věku? A kde je proto ta vaše svoboda? Mimochodem průměrnej věk na JIP je tuším 58, takže 60+ asi není úplně dobře.
-
Chci ridit rizika.
Prumerny vek je 64, median 65–69 za posledni 2 tydny
-
-
-
-
-
-
-
+1
-
Promiň, ale jevilo se mi to tak, že jsi na tom mentálně lépe…
-
Tohle konstatování je fakt bizar…:-)
-
-
-
Větší hodnotu má jednoznačně zdraví. Být svobodný, ale nemocný, ti je úplně k ničemu a budeš trpět více než zdravý nesvobodný.
-
No, pokud si dusevni mrzak, tak rozhodne:)
-
Proč myslíš?
-
Ultimatni cil a vyvoj lidske psychiky smeruje k vlastni odpovednosti. Clovek, ktery je maximalne odpovedny sam za sebe a vuci sobe (v aj locus of control) zaroven ziskava maximalni svobodu.
Neni od veci si precist a nastudovat, co rikaji lidi, kteri prezili besneni v koncentracich. Do zdravi meli tihle lide dost daleko. A stejne lpeli na svobode.
Napr. super knizka od Frankla presto rici zivotu ano.
Nebo rozhovory jako tenhle v hydepark civilizace:
-
Svoboda je jinej pojem pro našeho Juru kterej je svobodnej v podnájmu a jako pásovec ve fabrice. A jinej pojem pro lidi s většim rozhledem.
Jirka nemůže bejt etalon svobody.
-
Ten názor je sice známý, ale celé téma je nesrovnatelně širší a složitější. A to adjektivum „maximální“ je, užito takto v obecném smyslu, docela legrační.
Jistě, konkrétní jedinec může snahou o svou jakousi vlastní dospělost (jungovskou terminologii ponechám stranou) která se již s ospovědností přímo pojí, dosáhnout pro sebe maximálně možné vyrovnanosti a snad i volnosti mysli. Snad. Ale to je taky vše.
(Někdy totiž, naraziv na cosi nového, s čím byl vůbec nepočítal, může se mu octnout vše ve zmatku a v troskách. Zrovna tak – typicky – při nějakém ataku nezpracovaného obsahu z nevědomí).
Svoboda je nesrovnatelně širší a hlubší pojem a lidstvo se s ním potýká celé své kulturni dějiny. Možná, že nejblíž k praktickému řešeni se dostali, naprosto z opačných stran, už v pátém století před n.l. v Indii a v Číně.
Ale, koneckonců, i moderní (zabavná :) literatura s tím pěkně zápasí – třeba od Sartra a Camuse na jedné straně až po Borgesova mága Qaholomovy pyramidy.
A proto – a to byl taky důvod k tomuto dlouhému a únavnému expozé – je mi všechno to pitomé, zideologizované užíváni slova „svoboda“ – zvláště v souvisosti s opatřeními proti nynejší epidemii – strašně protivné.
-
Jo a mimochodem, pár lidí, co přežili nacistické a (nebo) pak komunistické koncentráky jsem taky znal. A jednoho z nich, který ve dvanácti stál dvakrát při rozřaďovačce před Mengelem, ještě znám, protože stále žije. Ale jak to bylo u nich s vnímáním té svobody, to naprosto nevím. Raději jsme spolu o těchto věcech nemluvili.
-
100 x palec hore!
-
-
Jenže očkování je pořád dobrovolné a pod dobrovolností si představím, že se rozhodnu na základě svého uvážení. Další věc je, že na neočkovaného se automatický dívá jako na nakaženého, i přesto že je zdravý. Presumpce neviny neplatí. A tím, že zrušili testy, které sloužily k tomu, aby neočkovaný dokázal, že není nakažený, dostal se tak na okraj společnosti. Je to jako bychom zavírali určitou skupinu lidí, jenom proto, že u nich je větší pravděpodobnost, že třeba kradou. Není třeba soudců (testování), prostě je zavřeme pro jistotu všechny.
-
Popravde se obcas ve tvych prizpevcich ztracim. Jsou na me asi moc slozite napsanya a nejsem si jisty, co je nosnou myslenkou:)
A nechci rozjizdet offtopic, tak jen za me strucne.
Ano, otazka je, co je pro koho vlastne svoboda.
A co je pro koho vlastne zdravi.
A zrovna tak, kdyz budes vychazet z maslowovy pyramidy potreb, tak je jasny, ze pro nekoho, kdo nema nasycene zakladni potreby je celkem nesmysl resit transcendenci. Ale kdyz to otocim: je zadouci obetovat vyssi patra potreb, abych mel garantovane (dejme tomu) zakladni dve? Za me ne.
-
Takhle totiž vypadá long covid, mozková mlha a snížení intelektu. Cio je toho jasným vzorem. Ale on byl asi blbej i předtím, teď se to jen zvýraznilo.
-
Ovšem Tvůj přínos po dnešní registraci vypadá pro B-F jako opravdová výhra.
-
Tak, je lichotivé, psíčku, že jsi se právě pro tento svůj příspěvek musel zrovna znovu zaregistrovat. :))
-
Omluva za duplicitu.
-
Psíček je pit bull terrier. Todlencto ja jak tenisky Abibas.
-
Máš pravdu. Ale na druhé straně, co má chudáček dělat. Vždyť to už bylo těch „smazaných účtů“…
-
-
-
-
Jasný. Pokud zůstaneme u toho, že pro většinu lidí, resp. zdejších přispěvovatelů se slovo „svoboda“ pojí s pocitem, že si mohou podle svých představ víceméně volně dělat, co chějí – tedy zajít do hospody na pivo, zajet na kolo do Rakouska nebo kamkoli a nenechat se b.uzerovat s nějakým očkováním (natož myšlením na druhé a na jakýsi celek, v němž fungují) pak je to v pořádku. Ale pak sem nemá žádnou cenu dávat něco byť jen trochu složitějšiho k zamyšlení, jak jsi to udělal. A bude vše, jak má být. :)
Jo a jen tak na okraj – sranda je, že mnohody těmhle „nejsvobodnějším“ vůbec nevadí, když s nimi jejich zaměstnavatel (a často v oboru, o jehož faktické užitečnosti pro společnost by se dalo pochybovat) manipuluje naprosto cynicky a bezohledně a dělá z nich zotročené blbce. Jen když si trochu víc vydělaj.
-
Jenom tak na okraj, on Maslow tou pyramidou, mimo jiné, chtěl taky ukázat, že vyšší patro pro Tebe nehraje nijak důležitou roli, pokud není to aktuální naplněno v nějaké rozumné míře. A dovolím si tedy polemizovat s Tvým závěrem: kdo nemá co do úst, nebo hůře čím nakrmit děti, ten má fakt seberealizaci na salámu.
-
A timhle:
kdyz budes vychazet z maslowovy pyramidy potreb, tak je jasny, ze pro nekoho, kdo nema nasycene zakladni potreby je celkem nesmysl resit transcendenci.
Podle tebe tvrdim co?:)))
-
Říkáš, že bys neměl obětovat horní patra i když nejsi ok v těch dolních. S tím polemizuji ;)
-
To teda neříkám:)
-
A jak mám teda rozumět tvrzení: Ale kdyz to otocim: je zadouci obetovat vyssi patra potreb, abych mel garantovane (dejme tomu) zakladni dve? Za me ne
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ve skutečnosti je potřeba porovnat závažnost jednoho a druhého. Lockdown, objeví-li se hypotetický nový virus, který zabije jednoho člověka z milionu? Blbost. Očkování proti covidu? Samozřejmě.
-
-
Kolektivní imunita u této nemoci je fikce
O dva komentáře výše píšeš, že lidi, co to prodělali, už další nebezpečí nepředstavují (což je pravda). Tomu se ale říká kolektivní imunita, ne?
co má větší hodnotu, zdraví, život nebo svoboda, tak je to ta svoboda, byť se vám to vážení může zdát třeba úchylné
Mně „nedostat vakcínu“ přijde na žebříčku svobod někde mezi… no, ani nevím k čemu to přirovnat. A jak to máš s ostatními svobodami, které mají negativní vliv na okolí, třeba se svobodou pálit petflašky nebo svobodou předjíždět cyklistu na kreditku?
-
Předpokládám nečekáš, že Ti na ty nechytré otázky budu odpovídat.
-
-
-
Pásy v autě jsou určitě v pořádku. Ale příklad ze života: vím o člověku, který přežil nezraněn těžkou nehodu jen proto, že se zapomněl připoutat. Spadl pod volant, auto po nehodě bylo o půl metru nižší, uvázání by ho nepochybně stálo na místě život. Hypoteticky, napomenout ho policajt před nehodou, může za jeho smrt
-
To je blbost, ze jo. Za smrt by mohl ten, kdo zpusobil nehodu.
-
Mohl si za to sám, moc rychlý v zatáčce. Napsal jsem „hypoteticky“…
-
-
Ok ,já se poutat tedy nebudu .Na 50ku v obci se mužů taky vykašlal -jedna kamarádka od mojí známe to striktně dodržovala a sejmul ji borec z vedlejší a na místě mrtvá ,kdyby jela 69–70 tak tu mohla být .
-
Je krásné, když se k něčemu vyjadřují lidé čtenářsky negramotní
-
-
Ja vím o človeku, ktorému cyklohelma spôsobila pád z bicykla a skoro mu zlomila vazy. Bez nej by to dal bezkontaktne.
To mi nezabránilo nechat sa zaočkovat okrem iného aji proti kovidu.
Per aspera ad astra zeneca…
-
To je super příklad podporující očkování :). Tenhle borec je s následkama po očkování, obrovsky nízká pravděpodobnost. Ti, co jim pás zachránil život, byť se zraněními, jsou ti očkovaní. Díky!
-
-
-
-
Takové zamyšlení.
-
Super je ta diskuze pod tím, většina pitomců ten článek buď vůbec nepochopila a nebo jsou to sebestředná hovada daleká jakékoliv smířlivosti… :-)
-
-
Tady se ví všechno. Nechce se mi moc hledat. Zaznamenal někdo zmínku o vývoji lepší, funkčnější, spolehlivější vakcíny? Nebo prostě něco vymysleli, vyrobili toho kamiony a budou to do nás ládovat donekonecna?
-
Donekonečna ne, pouze do objemu těch kamionů resp. (prodloužené – zatím jednou o 3 měsíce) expirace. Ano, tohle mně, flegmatickému liberálnímu ockovanému, poněkud smrdí. Jestli někdo vyhodnotil, že pro deltu se to ještě nevyplatí a čeká se na tau chí epsilon…
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
ta vakcína na deltu je ve stadiu schvalování, ale asi s tím nespěchají, taky proto, že rozjet novou výrobu znamená omezit tu současnou
-
-
Izraelci delaj Oravax https://www.irozhlas.cz/…10291842_ern
https://www.novinky.cz/…ika-40378609
Tabletka a vetsi spektrum protejnu viru – takze univerzalnejsi. Jde teprv do 2. faze
Jinak Konvalinka na DVTV mluvi o tom, ze stavajici vakciny na deltu a podobny fungujou. Problem je spis slabnuti imunity starsich v case.
-
Fungují jakžtakž uspokojivě. Mně prostě chybí činy, u mRNA vakcín se odborníci bili do prsou jak případný update vyvinou během 2–3 měsíců. Delta je tu jako majoritní mutace odkdy, od května? To už by touhle dobou pomalu měly končit testy a rozjíždět se výroba, ne?
-
Chapu, co chces rict. Ja si myslim, ze jsou jiny duvody, nez to, ze “jsou toho nakoupeny kamiony”. Ty dodavky chodi prubezne a je objednane mnozstvi. Pokud by to bylo jen o lehke zmene ve vyrobe, tak uz by chodily. Ale je otazkou, jestli by zas nemusely probehnout 3 kola klinickych studii. A krome financni narocnosti se muze objevit zas jina varianta. Podle me dokud ucinnost neklesne nekam pod 50%, tak to resit nebudou. Proti tezkymu prubehu a umrti porad chrani s >90% i u mutaci. Pokud nevyvane.
-
Oni už ji ale mají tak od března.
-
Vyvinou během 2–3 měsíců, ale pak musí projít všemi koly testů jako nový přípravek…
-
V pořádku, to je mi jasné, touhle dobou už se mohlo dobré 4–5 měsíců testovat. Ale on se zatím třeba u Pfizeru ten vývoj ani nerozeběhl a mě by zajímalo proč, když je to podle nich update tak triviální záležitost.
-
-
-
-
Pracuje sa na tej Valneva vakcíne s mrtvým vírusom. Cielovka sú asi jedinci, ktorí sú neni proti očkovaniu jako takému, len nechcú hyprmoderné satanove mRNA alebo vektorové vakcíny s nanočipmi a oxidom grafenu.
Či bude lepšia, účinnejšia a spolahlivejšia sa zatial neví. Už sa ví, že sa nebude testovat 5–10rokov, takže zase budú nežiadúce účinky. Ešte sa neví jaké, ale krvné zrazeniny a neplodnost po 10–15 rokoch sa osvedčili tak asi to, plus niečo drobné originálne navyše.
-
Fun fact: Valneva obsahuje mrtvý virus a tedy samozřejmě ten jeho S-protein, o kterém tvrdí, že je tak strašně nebezpečný. A navíc obsahuje jako adjuvans hliník, což je to, s čím se před pár lety strašně řešilo, že to způsobuje autismus.
-
-
-
Iron.hide bude muset upravit anketu.
Třeba „Jsem x+1 krát očkovaný a souhlasím/nesouhlasím s tvrdými opatřeními proti x krát očkovaným“. :-)
-
Prostě dokud bude koho opíchat a vyplatí se jim výroba tak covid bude klidně další x let. Třeba těch 10 a pak vyleze naka pořádná vakcína bez vedlejších učinku :-D A do tý doby nám budete sloužit jako velká králíkárna :-D
-
Súčastou experimentu si aji ty. Akurát v kontrolnej skupine.
-
Uplne si predstavuju tu situaci, kdy nebude existovat nic jako doklad totoznosti, ale budeme ukazovat ockovaci prukazy. Ja, za 30 let sveho zivota tam mam par razitek, nekteri by tohle zvladli i za 3 roky :-D :-D
Konec tohle, fakt :-D
Pry ctvrta davka :-D :-D
-
-
Za pul roku bude anketa vypadat spis nejak takhle …
„Kolik uz mate v sobe vakcin?“
:-D
-
Kdo má víc???:DD
-
Ludweek, nepochybuju ani vterinu. Jednou o nem bude i reportaz v TV a bude tvari nove kampane, kterou ministerstvo spusti na jare 2022.
Bude to jasny vzkaz pro vsechny popirace a antivax plebs. Nekteri se boji dvou davek a tenhle zodpovedny obcan jich ma v sobe uz rovnych 6.
Rad bych taky napsal, kolikrat nizsi bude pravdepodobnost, ze se nakazi … ale do tolika neumim ani napocitat …
-
:-) Zatím si do kampaní spíš vybírají ty, kteří se ať už dobrovolně nebo nedobrovolně promořovali, a nevyšlo jim to podle plánu…
-
Ti, co se promorili, dnes prokazuji bezinfekcnost stejne jako ockovani :-)
A dokonce ti dnes kazdy imunolog rekne, ze ten po nemoci je na tom po sesti mesicich lepe nez ockovany
-
jj, a 32 000 z nich už má odolnost „superman“, ty už nenakazí nikdy nic…
-
Zacnes o promorenych a dalsi post skocis na mrtve. A slyset chces jako co?
Ja chapu, ze jsem na tebe reagoval pohotove a ze mam opet pravdu. Ale tohle uz byla fakt zoufala reakce.
Za tech 32k taky muzou neockovani jsi zapomel dodat :-D
-
Začal jsi ty, nesmyslnejma pindama, ano, pokud nákazu přežiješ a dokonce nemáš ani následky, jako long covid, nižší IQ, problémy oběhového systému, mozkovou mlhu atd., tak po ověření toho, že protilátky skutečně máš (není to garantované), můžeš být zhruba na rok v klidu, potom záleží, jak moc se s tím potkáváš, asi bych opakovaně chodil na testy protilátek, pro jistotu.
No, a komu tohle přijde moc složité a nebezpečné, raději si nechá píchnout vakcínu.
-
Clovece, takhle to vyznelo, jako by nas snad cekala nejaka zkaza se smrtnosti 30% …
Ale uvedom si, ze to prezije fakt hodne lidi a dokonce i bez tech nasledku, ktere jsi popsal. A podle toho taky vypada prubeh ockovani. Ja si totiz troufnu rict, ze minimalne 50% se nechalo ockovat jen aby mohli normalne zit a nejaky Covid je jim uplne u p r d e l e. A divi se snad nekdo? Kolik milionu lidi v CR uz to melo za ten rok a pul? A kolik bez priznaku? Valna vetsina. Lidi se neboji a ta propaganda v TV je uz uplny bizarek …
-
-
-
-
Až teda na těch 32 tisíc mrtvých a další desetitisíce s dlouhodobými nebo trvalými následky. Na ty ovšem na přednáškách VŠŽ z nějakých důvodů zapomínají.
-
Tak už to na světě a v přírodě chodí miliardy let. Slabé kusy pojdou.
Většině lidem v těch 32k Covid jen dopomohl k rychlejš smrti. A samozřejmě nesmím zapomenout na svoji oblíbenou skupinu obyvatelstva, která spadá do rizikových skupin jen díky svému neřízenému životnímu stylu.
-
jj, přesně, nezřízený životní styl, kromě obvyklých podezřelých, jako alkohol a bůček bych tam nově zahrnul i „očkovací tupost“, to je taky jeden z faktorů, který teď zhusta pomáhá k rychlejší smrti…
-
Jsi mimo. Při každé příležitosti zmiňuješ jen očkování, furt dokola jak zaseknutá deska. Jsi tím očkováním posedlý …
Bavíme se tady o mrtvých za dobu, kdy ještě vakcína ani nebyla …
-
-
a Ty jsi ten soudce, kterej rozhodne, že je to v pořádku, že ti lidé umřeli dříve. To už je fakt za hranou.
-
To je prostě náš Phantasma, naštěstí ne soudce.
-
Sice si my dva v některých věcech nerozumíme, ale stejně tě mám rád :-)
-
-
-
Tak už jednou tady v tom vláknu předvedl, že si sebestředné h o v a d o, které vychází z toho, že se ho kovid netýká a na ostatní lidi s e r e pes. Tak jen pokračuj a pak si na sebe vzpomeň, až budeš starší.
-
Jsem myslel, že jsme se jako společnost někam za pár set let posunuli, ale zjevně né všichni, když by kvůli pár omezením klidně obětovali část populace…
-
Já nikdy nikoho pro nic neobětoval, takovou moc nemám …
-
-
Většině lidem v těch 32k Covid jen dopomohl k rychlejš smrti.
O kolik rychlejší ta smrt byla? (konkrétní číslo – X měsíců, X let…) To pak půjde snadno validovat – v počtu úmrtí bude propad o stejné velikosti, jako byla loni v zimě špička.
FYI zatím tam vůbec žádný propad není (což mě teda taky trochu překvapilo, čekal jsem, že alespoň v kategorii 85+ by být vidět mohl)
-
Tak loni klesla průměrná doba dožití o 1,12 roku. Letos si jdeme pro rekord evidentně…
-
-
Co mi to ta prvni veta jen pripomina. Kuba88 tady tim porad argumentuje :-)
-
Ale tak to je. Zdravá společnost co má mít budoucnost je hlavně tvořena mladými a zdravými kusy. Pokud je někdo bezdětný po xxxx letech, tak je to jen neupotřebený genetický materiál.
-
Vidíš to mi připomíná, že bych si měl přečíst některé knihy s myšlenkami, na kterých je naše společnost postavená.
No a potom i toho Nietzeho a Mein Kampf
-
co to ma spolocne?
-
-
Tak to je potom nejzdravější romská, indická a bůh ví jaká společnost. Oops, to je asi trochu rasistické, že?
-
Ty jsi teďka někdy četl Bílou nemoc, že jo? Neuvěřitelná jasnozřivost Karla Čapka…
-
-
-
-
-
-
-
Já si dám stopku na čtverce a pak vyjdu na barikády…ale vážně: samozřejmě, že má vše své hranice a já mám v sobě zatím dvě. Už si ani nepamatuji, kdy to bylo. A zatím jsem v klidu. Třeba budu i dál.....
-
-
-
-
-
Taková tabulka do pranice…
-
Problém je, do neočkovaných se počítají i částečně naočkovaní. Přitom z logiky věci vyplývá, že nenaočkovaný je jakkoliv nenaočkovaný. A že naočkovaný je i částečně naočkovaný.
Takže si to oprav :-)
-
Proč do pranice? Neočkovaní a nebo starší nad 70 jsou riziko. Teď je to na Válkovi co z toho vykouzlí : )
-
Klasický argument že všetky neočkované JIPky pod 59 boli tlustí kuřáci, ti tú tabulku roztrhá na malinké kúštičky…
-
Nějak mi tem nesedí ty poměry a potom bych se zeptal čeho jsou to čísla, celostátní to asi není
-
-
Grafiky, barvicky….
-
Grafiky, barvicky….
-
Ty kokos, Klekánice zase jede bomby
”Schillerová věří, že vyřazení neočkovaných z běžného života nepovede k demonstracím, jaké jsme přes víkend viděli například ve Vídni či v Rotterdamu, zcela vyloučit to však prý nemůže.”
Zdroj: https://www.idnes.cz/…_domaci_ised
“Po nás potopa”
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Dovolim si navrhnout anketu do jubilejniho 60. vlakna, ktere chci od B-F pod stromecek :-)
Nechali jste se ockovat proti Covidu nebo jen proto abyste mohli normalne zit?
-
Hodil jsem si par cisel na papir – zdroj je z https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky
V tabulce jsou posty aktualne hospitalizovanych, dle vekovych skupin. A zaroven pridany sloupec, kolik by bylo hospitalizovanych, kdyby byli vsichni nackovani. Jedna se primitivni vypocet, kulhajici na obe nohy[1]
Par zajimavych faktu k vypichnuti:
- Aktualne je zhruba stejne „nadbytecne“ (neumim najit lepsi slovo, proste ti, co tam nemuseli jako ockovani byt) hospitalovanych neockovanych jako vsech ockovanych (1387 vs 1398)
- Mohli jsme tedy byt na pulce soucasneho poctu hospitalizaci.
- Pokud prodelani zajistuje imunitu podobnou ockovani, a v CR tvrdime, ze mame velky pocet prodelanych neockovanych, je vakcina jeste ucinejsi nez vypada. (Pocet hospitalizaci se pocita z mene lidi, nez jsou vsichni neockovani). Tim padem jeste silnejsi argument k ockovani pro skupinu neprodelal a neockovany.
[1] Kdyby byli vsichni naockovani, tak by se Covid siril vyznamne mene (jiz vime, ze naockovany siri mene a kratsi dobu) Tedy situace by byla jeste lepsi nez prosty teoreticky prepocet
-
Skvělá práce, škoda, že racionální argumenty v tomto foru už nemají moc koho přesvědčit, protože spousta místních už jsou „bojovníci za svobodu“ zcela mimo realitu…
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Nechápu jednu věc. Například, když vezmu kategorii 70–79 tak teď při cca 80% proočkovanosti je 518 očkovaných hospitalizovaných. A při 100% jich tam máš 81. To přece nedává smysl. Vždyť těch 518 už je očkovaných a jsou v nemocnici. Neměl bys ty čísla sečíst? Tedy místo současných 883 lidí (O a NeO) by bylo 599 očkovaných.
-
Ten poslední sloupec není celkový počet, ale jen kolik by tam bylo z té aktuální skupiny neočkovaných. Tedy v součtu by tam byla cca polovina lidí, jak už jsem psal dva dny zpět výše. Já to tedy bral jen za celek, výpočet dle jednotlivých věkových kategorií je přesnější, i když ve výsledku to vyšlo ± stejně.
-
Autor napsal: A zaroven pridany sloupec, kolik by bylo hospitalizovanych, kdyby byli vsichni nackovani.
-
„vsichni nackovani“ je zajímavý obrat… myslím, že se sem hodí…
-
Sorry, bezel jsem varit veceri a zapomel poradne dopsat legendu. MlokCz ma pravdu.
Presnejsi popis by byl, kolik by bylo hospitalizovanych ze skupiny aktualne neockovanych, pokud by se vsichni naockovali. Jeste takhle
1387 = 1708 – 321
-
Teoreticky by tam byla polovina lidí. Jenže, když vezmu v potaz, že to bude ještě stoupat dostali bychom se na současné čísla. Co by tedy dělala vláda? Napadá mě lockdown, ale tentokrát pro všechny. Takže vlastně očkovaní můžou poděkovat neočkovaným, že si užívají svobody:-)
-
Tohle je ale cynismus typu „nakonec vsichni umreme“. Ano, asi bychom se dostali na soucasna cisla. Ale mozna o par tydnu pozdeji. Mozna o stovky umelych kloubu, par set predcasne zemrelych na zanedbanou peci, a ostatne i par set zbytecne zemrelych neockovanych pozdeji… A tady z meho pohledu uz zacinaji na sebe narazet dve prava – pravo se neockovat (ac mi neockovat se prijde naprosto stupidni, myslim, ze lide na to maji pravo) a pravo tech ockovanych nemit omezenou zdravotni peci, mit kratsi lockdown, mensi ekonomicke ztraty atd. A v tu chvili antivax scena zapomina, ze s pravy prichazi i povinosti.
Ja nechci nikoho ockovat, at si to kazdy rozhodne sam. Ale zaroven si myslim, ze svym rozhodnutim a jeho dusledky nesmi omezovat ostatni. Tedy – pokud dojde k situaci, kdy dochazi k omezeni zdroju (a pouze v teto situaci, tedy ne mimo rozmach koronaviru) by mel neockovany nest nasledky sveho rozhodnuti. A to tak, ze napr. v minimalni mire bude omezovat ockovane v pristupu ke zdravotni peci. Tedy jsem pro omezeni neockovanych v nezbytne nutne mire a pouze po omezenou dobu tak, aby nasledky jejich rozhodnuti nenesl zbytek spolecnosti. Opakuji, ciste kvuli tomu, ze jinak omezuji svym rozhodnutim ockovany zbytek.
Jeste jinymi slovy – neockovany clovek nechce byt solidarni se zbytkem spolecnosti a nest to minimalni riziko spojene s vakcinou – vse v poradku, nikdo ho nesmi nutit. Ale nemuze ocekavat v pruseru solidaritu od zbytku spolecnosti. V urcitou chvili musi spolecnost zacit chranit sama sebe…
P.S.: Vubec vyse nepracuji s neckovanymi ze zdravotnich duvodu a se skupinou neockovany prodelal. Myslim, ze pokud se najde vedecky konsenzus na prodelal = chrani na X mesicu (coz neni nic sloziteho, stejne se nasel na delce ochrany vakciny), melo by tohle byt zohledneno.
-
Ano, zhruba tak.
-
Ja chápu pohled Cia, Ludweeka atd., ale pořád musí platit zákony. Například presumpce neviny. Nemůžeme brát neočkovaného automaticky jako pozitivního a zároveň mu odepřít možnost hájit se (test). Nebo zavírání hranic jak tomu bylo před rokem. Tohle ohýbání a porušování zákonů, které někteří berou jako samozřejmost by se nám mohlo vbudoucnu vymstít. Stačí, když nějaký politik příjde s nápadem vyvlastňování nobsazených bytů. Část společnosti tomu bude tleskat, část bude mlčet a část bude křičet, že je to protiprávní.
-
Jasne, od očkovania je už enem krůček l vyvlastňování bytů. A potom transporty.
Btw stým, jak je očkovanie fašistické moc neštimuje to, že fašistické strany sú hardcore antivax. Vodca dporučuje liečbu vodkou s bromexinom, tí sečtělejší odčervováky pre kone.
-
Ja nikde nic nepíšu o transportech a ani jsem nikde nepsal o fašismu. To mi tady jenom podsouváš. Jen píšu,že existují nějaké zákony, které by se měly dodržovat. A vyvlastňování bytů nemusí být až takové sci-fi, jestli se nepletu, v Berlíně se už o tom někteří uvažovali. Ale klidně to může být v jiné oblasti. Covid pasy taky před dvěma lety i politici považovali za nemožné, že by to prošlo, že by to bylo protiústavní. Ty články by se určitě daly ještě najít.
-
to diskutované vyvlastnění bytů nebylo zdarma – jak to nazvat – nucený odkup? Můžeš to udělat zcela „ústavně“ nastavením vysokých daní z nemovitosti (prozatím) u pronajímaných nemovitostí, a dojde k „dobrovolnému“ vyvlastnění. Neberu to jako sci-fi, probíhá diskuze o + i – těchto zásahů, to už je offtopic. Ale v širším kontextu je to podobné, jako šikanování lidí, kteří nemají dobrovolné očkování.
-
No vidis, a zrovna pred par dny jsem cetl o nejakych covid passech ze uvazuji ve Svedsku
-
-
-
Souhlasim, testovani je na miste – treba kazdy den antigen. A je namiste jim podminit pristup do mist, kde by se mohl dotycny nakazit.
Presumpce neviny neni zakon a uz rozhodne ne pravni princip, ktery plati vzdy a vsude. To si pletes. Uplne bezne funguje presumpce vinny a je to tak spravne (treba dolozeni materialu financaku atd.).
-
Tvl, řekni to Rakušákům, kteří tě ode dneška nepustí do Rakouska vůbec, řekni to Američanům, kam můžeš letět jen naočkovaný atd. atd.
Se na tvoji svobodu můžou z vysoka víš co. Pitomých problematiků už tam mají dost sami a další opravdu nepotřebují…
-
Slovensko nepouštělo tuším, že od Května neočkované přes hranice a bylo to k ničemu. Naopak Poláci to neřeší a pořád jsou v celkovem počtu mrtých lím než my.
-
Point je v tom, že když se nenaočkuješ, tak se prostě do spousty zemí vůbec nedostaneš, někam ano, někam ne. Ale když ti půlka států po světě jako neočkovanému zakáže vstup, místní politici za to nemůžou. Pak už je to na tobě, jestli si vystačíš s chatou u nás, nebo chceš cestovat a něco pro to udělat.
-
Jasně proto nenadávám na naše politiky, že třeba nemůžu na Slovesko. Holt si to tak Slováci rozhodli. Jinak většinou všude stačil Ag nebo PCR test, který pak ve finále nikdo nechtěl ani vidět. Koneckonců jsme i díky náhlé změně pravidel nemohli jet na Ukrajinu a zvolili jinou desinaci. Tak či tak se ukazuje, že to zavírání hranic v tuto chvíli už nic neřeší. Možná jen šíření nových mutací.
-
-
Urcite jsou ti Polaci v mrtvych lip nez my?
Muzes prosim ukazat cisla (oficialni, a potom i ty nadumrti)? Se mi tak cosik pozdava, ze oni se temi umrtimi zrovna moc nechvalili.
-
Oficiálně mají 80 tisíc. Takže jsou na tom o něco líp. A to zdaleka neměli takové restrikce jak my.
-
-
-
A to do tech Statu mohou i ti ockovani az od letosniho listopadu. Tusim ze rok a pul nicht.
-
-
to je pořád to nepochopení příčiny a následku. Neočkovanej nepředstavuje pro očkovaný signifikantní riziko, ani když je nakaženej. Ještě menší riziko představuje očkovanej nakaženej pro ostatní očkovaný. Jediný ohrožený je neočkovaný v kontaktu s kýmkoli nakaženým a testování v tom ničemu nepomůže, jak se ukázalo na jaře. Stejně tak se ale ukázalo, že pomůže izolace aby byli neočkovaní chránění a díky tomu neblokovali lékařskou péči pro všechny.
-
Zároveň všichni víme, že na covid umírají hlavně starší, nemocní a obézní, tak z toho vyplývá jednoznačný závěr motivovat tyto skupiny k očkování. Tím se dá předejít přetížení zdrav.sys. Zároveň všichni víme, že různá politická opatření (jako roušky a „jakože“ lockdowny atp.) měly na vývoj marginální vliv, takže nemusíme už nikoho nikam zavírat, a během 1 měsíce je Delta za náma. Aktuální problém je, že se bohužel nenaočkovaly ty rizikové skupiny včas.
No rozhodně mi z toho nevyplývá, že se mladý zdravý člověk má jít očkovat, aby se nebál očkovaného bezpříznakového přenašeče, jak tu už dřív zaznělo. Určitě mi z toho nevyplývá, že se do očkování má tlačit člověk s protilátkama a zrušit diskuze o protilátkách. Nevyplývá z toho, že by očkovaní neměli testovat – tedy pokud se má ještě vůbec testovat, atd. atd. atd.
-
Motivovat ohrožené klidně i finančně, když jenom osvěta nestačí.
-
Přesně to už jsem tu psal. Různé poukazy či slevy z doplatků za léky a podobně.
-
-
Mohla by byt zaujímavá štatistika, jaké percento neočkovaných seniorov má mladé zdravé antivax deti.
-
Uplne si nejsem jisty, ze by politicka opatreni (rousky a lock) mely marginalni vliv. Viz. srovnani letosniho a lonskeho podzimu.
-
Nevím, skoro jsem to nenosil vloni ani letos.
-
Co jsi nenosil? Lockdown? :-)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Jako lékaři a odborníci jsme zděšeni především následujícími fakty:
1.Rezignovalo se na základy klinické medicíny. Místo anamnézy, klinického vyšetření a laboratorního nálezu je diagnostikována „nemoc“ na základě jediného výtěru z nosohltanu špatně nastaveným PCR testem. Tato „nemoc“ je zjišťována i u zcela zdravých lidí, kteří jsou neustále nesmyslně a draze plošně testováni, a to včetně dětí.
2. Všichni zdraví lidé jsou na základě presumpce viny považováni za infekční, dokud nedokážou tzv. bezinfekčnost – a to pomocí postupů, které žádnou bezinfekčnost prokázat nemohou. Potvrzení o bezinfekčnosti tak dostanou například očkovaní, aniž by byla jejich bezinfekčnost prokázána.
3. Lživě se tvrdí, že imunita po očkování je lepší a delší než imunita po prodělání nemoci. Toto tvrzení popírá publikovaná data i samotné základy imunologie.
4. Jsme svědky porušování Hippokratovy přísahy – je vyvíjen tlak na nedodržování lékařského tajemství, restriktivní opatření jsou zneužívána proti zákonům lidskosti, lékařská etika dostává vážné trhliny a jsou porušována doporučení WHO i dalších autorit včetně verdiktů soudu.
5. Od počátku jsou návrhy na levnou léčbu odmítány bez bližšího zkoumání a čekání na všespásnou vakcínu se po dlouhé měsíce stalo modlou. Politici si zčásti přisvojili kompetence k diagnostice, léčbě a prevenci.
6. Po půl roce je zřejmé, že dobrovolnost vakcíny byla jen další lží. Je vyvíjen nátlak na očkování, i když je již zřejmé, že vakcína není účinná v zabránění přenosu nákazy.
7. Vakcíny jsou experimentální, nemají dosud ukončené třetí fáze klinických studií, za možné budoucí nežádoucí účinky farmaceutické firmy neručí. Očkování na nádražích a v obchodních centrech, bez sepsání anamnézy, bez pečlivého vyšetření a poučení očkovaného odporuje zásadám lékařské profesionality a etiky.
8. Celá epidemie je prezentována jednostranně, není připouštěna svobodná diskuse, objevuje se cenzura, experti s oponentními názory jsou umlčováni, dehonestováni a označováni za dezinformátory, odmítače či popírače, čímž se slovník oficiální propagandy nápadně přiblížil slovníku totalitní strany z období před rokem 1989.
9. Lidé jsou již rok a půl strašeni neuvěřitelnou mediální masáží, na níž se bohužel podílejí i lékaři a porušují tím jednu z hlavních zásad medicíny – především neškodit. Primum non nocere.
10. Vláda není schopna odpovědět na základní otázku – kdy opatření skončí. Je zřejmé, že ani nulový počet pozitivních testů nepovede k ukončení restrikcí, protože „co kdyby“. Tento postup je natolik arogantní a hloupý, že vzbuzuje podezření, že jde o záměrný plán na okleštění lidských práv a svobod.
-
A ty jsi jako doktor/lékař???
-
No jistě, z jeho komentářů to přece musí být každému naprosto zrejme.:-)
-
Příspěvky mireho to jen a jen potvrzují :D
-
-
Tak tím bodem 10 jsi to celé zazdil :-)
-
Těžko situaci lépe popsat, než těmito body. Sedí to do puntíku. Přesto se najdou tací, kteří budou raději zpochybňovat ad hominem toho, kdo to sem nalepil, než aby se zamysleli nad obsahem. Hlavně, že by byli celí urvaní, zavírat neočkované za mříže. Adam1, Barak, jirl___, georgej a mnozí další, kovidoví svědci.
-
Co to, já chci někoho zavírat za mříže?:-)
-
Koukám, že ad hominem teď v antivax komunitě frčí. Zejména ve stylu „v jedné větě zkritizuji, ve druhé aplikuji“. Gratuluji :)
-
Je bych zavíral pouze za dveře jejich bytu, ne za mříže :). Za mřížemi by život těch lidí s pomalejším chápáním museli platit ostatní.
-
-
Dane, Ty ale fakt nejsi doktor a už nějaký čas ani kouzelník.
-
No, tak snad ještě pro pořádek ti, co jsou pod tímto podepsaní.
A zcela bez komentáře.
Podepsáni (autor textu a další v abecedním pořadí):
MUDr. Vladimír Čížek, lékař a předseda etické komise
Prof. MUDr. Jiří Beran CSc., lékař, epidemiolog a vakcinolog
MUDr. Jan Brodníček, praktický lékař, pneumolog
MUDr. Petra Černá, lékařka, pediatr
MUDr. Martin Čížek, lékař
MUDr. Jana Dumková, odborná asistentka
MVDr. Václav Fejt, mikrobiolog
MUDr. Ladislav Fiala, lékař, internista
RNDr. Tomáš Fürst Ph.D., matematik
MUDr. Miroslav Havrda, lékař
MUDr. Jan Hnízdil, lékař
MUDr. Hana Hrbáčová, lékařka
MUDr. Vladimír Chodura, lékař, primář oční kliniky
Doc. RNDr. Arnošt Komárek Ph.D., matematik, biostatistik
MUDr. Jaroslav Konečný, praktický lékař
MUDr. Lukáš Korbel, lékař, neurolog
RNDr. Zuzana Krátká Ph.D., imunoložka
MUDr. Stanislav Kubů, hematolog a biochemik
MUDr. Jarmila Kudová, lékařka, viroložka
MUDr. Kateřina Lucká, lékařka
MUDr. Soňa Peková Ph.D., molekulární genetička a mikrobioložka
MUDr. Marcela Pěčková, lékařka odběrového centra
Prof. MUDr. Jan Pirk, DrSc., lékař, kardiochirurg
MUDr. Šimon Reich, lékař
MUDr. Hana Štefaničová, lékařka, kardioložka
Mgr. David Šubík, sociolog
MUDr. Jan Tomčík, lékař, neurolog
MUDr. Radek Tomčík, lékař, internista
MVDr. Jiří Urbánek, exředitel prodeje a marketingu ve farmaceutickém průmyslu
MUDr. Hana Zelená Ph.D., lékařka, viroložka
-
Chybí tam už jen „ženskej lékař“, ideálně z Brna.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Popravde bod 10) dokazuje, ze ti lide neumi premyslet. Ac bych nasel par rozumnych myslenek predtim, tak 10) to cele degraduje. Jak tupy musi byt clovek, co ocekava, ze je tohle mozne…
P.S.: Btw. at se normalne zeptaji Pekove, maji ji v teamu, ne? Ta jim urcite nejakou poradnou predikci da. Treba jako do vanoc :):)
-
Bod 10 je o tom, že vůbec nejde o zdraví, ale o kontrolu lidí a demontáž demokracie a právního státu v přímém přenosu.
-
no, o ty 9tich bodoch by sa dalo diskutovat, ten 10ty je bohuzial smutna skutocnost. az je to desive jak to moze niekto nevidiet.
-
Bod 10 nemá oporu v realitě a je pouze domněnkou, kterou podepsaní absurdně rozvádějí a jíž podsouvají vládě (jedno které) zločinné úmysly. Argumentační faul. Není divu, že mezi podepsanými je Peková.
-
tebe nevadi, ze ziadna vlada neni schopna povedat dokedy maju vyhladovo platit vselijake opatrenia resp. pofiderne automaty ktore sa.menia kazdy mesiac ? aky je plan? dokedy sa maju vyhrazat lockdownom a podobnymi p icovinami ktore obmedzunu slobodu ludi, nicia ekonomiku pricom ich ucinok je limitne blizky nule tyzden po ukonceni? dokedy sa maju menit zakony ad hoc uplne mimo standartneho legislativneho procesu ? atd. atd. mna to teda sere uplne absolutne lebo uz dva roky neviem dna ani hodiny kedy budem moct slobodne robit to, co som mohol pomaly aj za bolsevika.
u nas je aktualne najnizsi stupen automatu tzv. stav ostrazitosti. mna by fakt zaujimalo, kedy to pojde do pic e aj s ostrazitostou lebo ze mam byt ostrazity som od skurv enych bolsevikov pocuval polku zivota.
-
Nikdo nemůže říct, kdy (myšleno v jakém časovém horizontu) nějaká opatření skončí, protože nikdo nemůže vědět, jaký vývoj bude pandemie mít v následujících týdnech a měsících. Vláda může říct, za jakých epidemiologických podmínek jaká opatření uvolní, ale nemůže (alespoň příčetná vláda ne) říct, kdy to bude.
-
dobre, a tie podmienky su ?
-
Můžu se zeptat členů MeSES, jak to vidí. Já nejsem epidemiolog.
-
ako bez srandy skus.
d.
-
-
-
-
-
-
Bod 10 je naprosty nesmysl a rozhodne nerika, to co ty tvrdis. Precti si to jeste jednou. Nikdo (opravuji se, krome Pekove) nevi kdy a jak tohle bude koncit. A nikdo nemuze dat garance. Ostatne, ja bych za uplneho tupce povazoval toho, kdo bude garance davat. Vzdyt, ostatne delam si z ni srandu uz po nekolikate, zrovna jedna z jejich signatarek tohle zkousela a jak dopadla…:)
-
" v přímém přenosu" – jo. Tohle je teď populární termín :-D
-
Bod 10 je zejména o tom, že dotyční, podobně jako Ty, vůbec nemají páru, že tohle není o vládě. O vyhlášení stavu nouze stejně jako o platnosti epidemického zákona rozhoduje parlament.
Odpověď na otázku je tedy velmi snadná: rozhodnutím parlamentu o ukončení platnosti epidemického zákona pozbývají vládní nařízení vydaná dle jeho pravidel platnost. Easy. Přesně podle práva bez jakékoli demontáže čehokoli.
-
Demontáž demokracie. Před měsícem byly volby. Ten, kdo prohrál, uznal porážku a chce co nejdříve předat moc těm, které jsi možná volil i ty. Kde tady vidíš konec demokracie?
Kdyby třeba Babiš řekl, že bude vládnout dál bez ohledu na cokoliv, hned bych s tebou souhlasil, ale nic takového se neděje a vládnout a covidově omezovat nás budou přesně ti, které jsme si nedávno zvolili…
-
V bodě 10 není „Demontáž demokracie“ zmíněna, ale o demontáž právního státu se jedná zcela jednoznačně.
Lokální politici a jejich přátelé na tom vydělají a zrealizují si své cíle. A Evropská unie na tom zavede omezení pohybu, green deal, evropské daně a fiskální unii. Jak EU, tak lokální politici postupně zlikvidují střední třídu a malé a střední podniky. Opravdu nechápu, proč to podporujete.
-
Reagoval jsem na mykovce, který o demontáži demokracie mluvil…
Já bych jako demontáž právního stavu viděl moment, kdy už to bude ať už tak či onak za námi a pořád bude někdo vyžadovat omezení a opatření. Dokud s tím bojujeme, tak s omezením pohybu atp. opravdu nemám problém. Kdyby se nic neudělalo a nechalo se to rozjet naplno, stejně se lidé začnou omezovat sami, jako se to stalo v mnoha zemích, které nemají např. tak rozvinuté zdravotnictví.
-
Prosim o popis jak zavede EU green deal, evropske dane a fiskalni unii na covidovych opatrenich v CR (a Rakousku, Nemecku atd.).
-
Jestli zavedení green dýlu spočívá třeba v tom, že se zapnou plynový elektrárny/ kogenerační jednotky na maximum tak potěš. Nebo že budou komplikovat hromadnou dopravu aby většina jezdila autem. Nebo že nakoupí státy tak málo čisté energie, aby lidi oprášili ty nejvíc sračkový zdroje vytápění a ohřevu TUV z osmdesátých let.
Zbytek je doufám fikce pár nemocných evropských komoušů.
-
Si myslím, že spíš budou komplikovat dopravu autem, aby se víc využívala hromadná doprava. V Německu už nahlas uvažují o dalších daních na benzín atp., dokonce i Mertlík z VŠ Škody Auto o tom mluvil, že ti, kdo spalují benzín a naftu jsou vlastně dnes černí pasažéři, protože neplatí za všechny externality používáním těch paliv způsobené.
Až bude litr benzínu za 60 a víc Kč, dost lidí jezdit přestane, protože už na to zkrátka nebudou mít. Jezdit autem na benzín bude svého druhu luxusní statek, pokud na ty návrhy dojde.
-
Tak škodovka potažmo VW budou lobbovat za cokoli, co omezí spalovací motory, protože vsadili na elektro, který roste pomalu.
-
až nebude potřeba tolik spalovacích aut a elektroauta budou drahá, jen pro vyvolené, tak škodovka bude první automobilka z koncernu, která skončí.
-
-
To už je dost mimo téma – jako nic proti daním, je to určitě jediná logická a ekologická cesta – otázka je, co s těmě penězma bude stát dělat. Jestli vyháže oknem na nesmyslný projekty nebo naopak sníží jiné daně z příjmu, aby si běžný člověk mohl dovolit např. hybridní nebo elektro nebo ekologické bydlení.
-
Ale jasně, vytvořme strach z oteplení, a tímpádem společenskou poptávku po benzínu za 200 Kč/l nebo MWh plynu za 15.000 Kč, navrch dejme další ekologické daně, ať se lidé zbaví aut a starších domů! Proč by měli vůbec někam jezdit a překážet na silnici, ty na státu závislé socky (co byly kdysi nezávislou střední-třídou)? Nějakých 20m2 jim musí stačit.
Ať jsou daně z nemovitosti klidně 5%, daně z CO2 při platbách kartou v obchodě Maso-Uzeniny, elektřina na příděl, aby nedocházelo k blackoutům, média ať učí důchodce se ohřívat u čajové svíčky, a prezentují Putina jako Goldsteina, že je to on, kdo nechce pustit plyn.
V mezičase vytvořme strach, třeba nějakou pandemii, abychom měli argument, proč lidem zakázat demonstrovat proti zadlužení a ožebračování (inflací). Není nic lepšího, než si udělat z vlastních občanů 500 milionů rukojmích. A tak si člověk, který si původně mohl dovolit auto i 2× ročně dovolenou, přestane kupovat spotřební nesmysly, a místo auta a dovolené koupí domů ekologické nesmysly, a zůstane sedět doma. A časem se stane závislý na přerozdělování peněz státem.
-
-
Nehodlam tu diskutovat nic ze zavadeneho a zda se to hodi nebo ne – to patri jinam. Me by jen zajimal ten mechanismus, jak kvuli opatrenim proti kovidu zavedou green deal a ostatni (napoveda – to tvrzeni je uplna kravina a jen vypovida o autorovi, ze logika mu nic nerika; ale jsem pripraven se samozrejme omluvit a spachat seppuku, pokud prokaze opak:)
-
green deal bývá podpořen argumenty typu „pomůže obnovení ekonomiky po covidu“ (což je lež, protože jediný, kdo z toho vytěží jsou korporace, které realizují rekordní zisky i před greendealem), je schvalován v době, kdy nemáš právo na legální protest, a „eko“ propaganda jde v ruku v ruce s „covid“ propagandou: obě mají za úkol vytvořit z něčeho strach, vznikne společenská poptávka, a na základě ní provede EU omezení a zdanění obyvatel legitimním způsobem – bude to vypadat (zejména v médiích), že to společnost chce. Tenhle postup je dobře známý z dřívějška, například když tlačíš lidem hřebíky do hlav, že chybí pracovníci, a tak nalifruješ do evropy pár milionu muslimů (což opět nefunguje, protože jejich integrace je dražší než benefit. Jediný kdo z toho vytěží jsou opět korporace – mohou udržet nižší mzdovou hladinu a workři drží hubu, protože jim je vtloukáno do hlavy, je mohou být nahrazeni).
Nechci to dále rozvádět, kdybys o tom chtěl něco vědět, najdi si blogy, které se Green dealu věnují.
-
A ted ruku na srdce – uplne vsude nadavas na vladu (vcelku opravnene), rikas ze to jsou totalni diletanti, kteri nezvladnou ani jednoduche opatreni proti viru, komunikaci k verejnosti atd. A tahle vlada lemplu je schopna koordinovaneho postupu s jinymi vladami tak, aby svymi opatrenimi podporila green deal a zdaneni obcanu, ktere se odehraji az uz nebudou u moci? Tomu fakt veris?:) Oukej, to tedy koncim diskuzi, protoze na viru se (proti)argumentovat neda. Ta nema s logikou nic podobneho. To je jak verit v boha – celkove nic spatneho, ale racionalni to neni.
-
Věř si čemu chceš hele.
Pro mě je zcela logické, že lokální vláda, jejíž členové, případně spřátelení podnikatelé (kteří sponzorují vládní strany), jsou ekonomicky provázaní na evropské dotace, bude/budou tlačit ve své zemi eurounijní politiku. Vláda eurohujerů bude nyní nahrazena vládou eurohujerů, a proto z tohoto hlediska neočekávám žádnou změnu. Nelogická covidová opatření se opět dají logicky vysvětlit: řada opatření je hygienou vyargumentována na politickou zakázku (a nemusejí tedy být logická), dále nejv.správní soud jednotlivá opatření napadá (a je nutné je tedy neustále nahrazovat novými)… atd.
Co se týká konkrétních dopadů na lidi, případně jak jsme tím zachránili klima – to uvidíme časem.
-
Věř si čemu chceš hele.
To je asi rozdil chapani sveta mezi nami. Me vira nestaci, zajimaji me argumenty a fakta. Narozdil od tebe, kde jsi pro svoje tvrzeni zatim neukazal nic jineho nez viru ze „to tak je, protoze s tim nazorem souznim“. Verit se da i v big spaghetti monster a velejestirky, zejo…
-
Napsal jsem ti logické argumenty. Ty nesouhlasíš, ale žádné logické argumenty neuvedeš. Tak se mi zdá, že tvůj úšklebek s „vírou ve špagetové monstrum“ kulhá na obě nohy.
-
Tady jsem se asi dostali na jadro toho, proc si nemuzeme rozumet. Ty veris, ze cos napsal, jsou logicke argumenty pro tvoje tvrzeni o bodu deset? Tedy zes nejakym logicky navazujicim a neprerusenym retezem tvrzeni prokazal, ze diky „nelogickym opatrenim“ (ehm, tady uz nebudu napadat to, ze bod 10 o tomhle vubec nemluvi, tam je jen neschopnost vlady rict, kdy to skonci) evropska unie zavede green deal? Vzdyt je to slatanina nazoru/dojmu/viry co s argumenty, natozpak logickymi nema nic spolecneho:)
-
Uzavřel bych to tak, že souvislost, kterou tam vidím já, ty prostě vidět nechceš – a proto ti to připadá nelogické. Resp. věříš něčemu jinému.
-
Uzavreme to tim, ze ty veris. To staci, proti vire zadny argument neobstoji, ta staci sama o sobe, nepotrebuje argumenty, nerozporuje se. Proto je ani nejsi schopen prinest a asi ani nechapes, proc se po nich lidi ptaji.
-
-
-
-
-
ty musíš mít fakt hrozně smutnej život, jestli vážně pěvně věříš tomu, co tady prezentuješ a hlavně tedy, že to ovlivńuje Tvoje chování k vlastnímu zdraví. To je mi fakt líto.
-
zkus nějaké argumenty
-
Dobrý argument by mohl být, že pokládat život, nebo možná nějaké dlouhodobé poškození svého těla za tu vládu eurohujerů a spřátelených podnikatelů nemá cenu, protože takhle to vypadá, že se jim chceš pomstít tím, že dost možná letos onemocníš s kdo ví jakými následky.
Věř mi, těm jsi úplně u zadku, komu nejsi u zadku, budou dost možná sestřičky a lékaři v nemocnici, protože tímhle se nakonec nepomstíš vládě, ale právě těm zdravotníkům. Udělali ti něco špatného?
-
jak můžu argumentovat otázky víry? Jestli fakt žiješ ve světě, kde jakési elity ovládají každý aspekt našeho života, tomu argumentovat nelze.
Před 20 lety mi kolega ve firmě (1500 zaměstnanců) říkal, vy v IT se máte, čtete všechny maily a všechno tak víte. Argument, že jsme 2 Lotus admini a procházet všechny maily v 1500 mailboxech není v lidských silách, prostě nebral.
Tohle je stejný, ty předkládáš tezi o kompletně negativně motivované vládě Evropy i Čech a požaduješ argumenty proti tomu, přičemž je stejně nechceš slyšet.
Proti Tvému tvrzení můžu postavit jedině fakt, že navzdory všem cenovým výkyvům a všem dalšímu, se lidem žije pořád líp, vývoj fungující vakcíny v tom krátkém čase, který na to byl, považuji za malý zázrak a vůbec si nemyslím, že primární motivací vědců, kteří na tom dělali, byly prachy. Přečti si knížku Faktomluva, budeš překvapenej, jak fajn místo k životu náš svět je.
-
Evropská politika, kterou zde často kritizuju, nemusí být přece z pohledu toho politika vůbec negativně motivovaná. Ten člověk, který je nositelem té politiky může být přece takové sluníčko, že těm svým (z mého pohledu špatným) ideím skutečně věří, a myslí si, že koná pro všechny dobro, a to dokonce i kdyby to dělal proti vůli těch lidí – protože je o své pravdě natolik přesvědčen, že nepochybuje o tom, že má právo svou ideu lidem vnutit. Naproto totéž lze vidět i u nějakých užitečných idi.otů na českých internetových diskuzích.
Můj politický postoj je naprosto stejně legitimní jako tvůj. Tak si laskavě nech ty svoje posměšné kecy o víře pro sebe, a používej argumenty.
Na poslední odstavec: Životní úroveň se zlepšuje s vývojem technologie a produktivity práce (máme lepší auto, efektivnější vytápění a chytřejší telefony…), nicméně, možná tě to překvapí, situace střední třídy se v západním světě od 70. let neustále zhoršuje. Proč tomu tak je, už je příliš offtopic. A mimochodem, o mém životě nevíš nic, nechápu, kde bereš tu odvahu si myslet, že se mám hůře než ty :-D
-
Myslím, že poměrně manipulativně šibuješ téma někam úplně jinam. Ty jsi doslova napsal:
„Pro mě je zcela logické, že lokální vláda, jejíž členové, případně spřátelení podnikatelé (kteří sponzorují vládní strany), jsou ekonomicky provázaní na evropské dotace, bude/budou tlačit ve své zemi eurounijní politiku“
Sorry, ale tohle není o žádných sluníčkářích přesvědčených o pomýlené pravdě, ale jednoznačně předjímáš striktně finanční a z mého pohledu tedy jednoznačně negativní motivaci, byť to teď popíráš.
Jinak já naprosto nijak nezpochybňuji legitimitu Tvého názoru nebo tzv. politického postoje. Vyjadřuji pochyby nad jeho racionalitou, což je stejně legitimní názor, jako ten Tvůj.
Kde jsi našel tezi, že si myslím, že se mám lépe než Ty, je mi opravdovou záhadou.
-
řekl jsem (přinejmenším) 2 věci, a sice a) proč vláda dělá prounijní politiku, a b) proč může být jakákoliv politika pozitivně motivovaná, dokonce i ta z mého pohledu špatná.
Kde jsi našel tezi, že si myslím, že se mám lépe než Ty? Vždyť ty jsi to napsal dokonce dvakrát:
- „ty musíš mít fakt hrozně smutnej život“
- „přečti si XY, budeš překvapenej, jak fajn místo k životu náš svět je.“
Pro tvůj klid, mám opravdu dobře. :-)
-
co má co dělat Tvůj smutnej život ve světě, kde očekáváš to nejhorší s tím, jak se máš?
Ten druhej bod jsi vůbec nepochopil, nemá co dělat s Tebou a Tvojí životní úrovní ale s tím, jak se vyvíjí svět posledních třeba 100 let. Dobrý a zajímavý čtení pro škarohlídy jako Ty.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Nesmyslné a drahé testování?? Sis to rozhádzal s miestnou antivax pro-test klikou. „Testovat všechny a furt“ je hned druhý zákon desatera Plochozemě.
-
-
Vím,že jsi mimo-ale jestli mi můžeš ukázat kde jsem chtěl někoho neočkovaného zavírat za mříže. Dík. I když vím, že se nedočkám viď:-) :-). Ale to podle Tvých příspěvků nebude nic překvapujícího.
-
Promiň, jestli jsem Tě tam zařadil špatně, tak se hluboce omlouvám a beru zpět. Taková perlička, omylem se mi povedlo kliknout na tu první možnost a „jsem“ tedy taky pro tvrdá opatření, sám proti sobě.
-
-
tento psychiatricky pacient bol.minister zdravotnictva https://slovensko.hnonline.sk/…ebolo-vhodne
opatrenia su slabe ale ockovat asi radsej ne.
-
Tak má to neprůstřelnou logiku, pokud neočkuješ, můžeš jenom zavřít. Akorát prostě budeš zavírat na dlouho a asi dlouho.
-
zasnem nad tym, ako i diot co vyrobil saskaren zo sputnikom dnes tvrdi, ze povinne ockovanie ne ale radsej zatvorime. dokedy, kedy zase a kto to zaplati neriesi. paneboze jak.takyto dobytok vobec .oze byt v parlamente a o niecom hlasovat.
-
-
-
iron, nasledujuca anketa je jasna, ste za povinne ockovanie ano/ne/ uprednostnujem opakovany a nikdy nekonciaci lockdown/ serme na to raz sa.to premori.
-
A kolikrát to očkování bude? Zatím jsou tři dávky… takže se bude povinně očkovat po několika měsících, řekněme čtvrtletně budeme očkovat a komu se to nelíbí, bude občan druhé kategorie v lepším případě, v tom horším ho rovnou izolujeme. Kriminály jsou kapacitně nedostačující, takže to vyřešíme koncentráky/gulagy. Děkuji, ale nechci a vnímám jako občanskou povinnost udělat vše proto, aby to takto neskončilo.
-
no, ved to je ten problem. aj ked ono to asi take zle nebude, nakoniec to zrejme po par ockovaniach zmutuje do nejakej viac menej neskodnej formy a la chripka co tu bude uz navzdy.
a co je dovtedy alternativa? bud nekonecna seria od polozakonnych buzeracnych obmedzeni az po lockdowny tu aj v okoli kedykolvek na akokolvek dlho ked njktk netusi ani ***** co je snad este horsie a urcite drahsie, takze zanechame potomkom peknu mrdku ekonomicky a spolocensky.
alebo to co hovorim ja nehat to tak, ono sa to utrase. lenze je to bohuzial spolocensky nepriechodne nakolko sa ludia idu zo svojich ubohych existencii ******.
tak co teda?
dalsiu alternativo okrem tychto troch nevidim
faktom je, ze napr. jedno z mojich deti studuje v dansku a tam covid asi od 15 augusta kedy zrusili uplne vsetky obmedzenia vzhladom na snad 90% zaockovanost proste neexistuje, nikto sa uz o nom nebavi ani ho neriesi.
.
-
A to teda v tom Dansku uz maji hotovo s „… kontrolu lidí a demontáž demokracie a právního státu v přímém přenosu.“ Takze si muzou polevit opatreni a nebavit se o tom?:)
-
??
-
Asi chtěl naznačit, že jsou země, kde se hodně lidí dobrovolně naočkovalo, protože vědí, že svoboda je odpovědnost a teď to nese plody, třeba nemají plné nemocnice, nebudou pořádat lockdowny a nouzové stavy a žít budou dost podobně, jako před covidem.
Já bych v takové zemi taky rád žil…
-
no ved dobre, viac menej idelany stav
-
-
Ty tvrdis, ze v Dansku uz se o covidu vubec nemluvi… Zaroven souhlasis s prispevkem, ze ktereho jsem presne tohle vykopiroval. Tak z toho usuzuji, ze jsou zase pred nami, duslednymi opatrenimi si demontovali pravni stat, ted jsou hotovi a uz ziji realitu v dobe postcovidove. A nebo nevim, jak to v tvych predstavach udelali (pro infp, maji velmi podobne, „polozakonnych buzeracnych obmedzeni az po lockdowny“ jako u nas a u vas) Jenom tam maji mene neockovanych…
A nebo ze by to bylo jinak? Ze by duslednymi, kratkodobymi opatrenimi dokazali minimalizovat vliv Covidu na svoji spolecnost, proockovat se a diky tomu si „ted ziji jako predtim“?
-
nikdy ani minuly rok ziadne obmedzenia nemali, v podstate dodrziavali 2m odstupy a inak nic. potom sa dobrovolne zaockovla drviva vacsina obyvatelstva.
co meditujes a nad cim?
-
Hele, ukazujes ze tomu rozumis stejne jako ostatnim vecem o kterych tu vykladas – nijak:) Kdyz uz neco tvrdim a o necem diskutuju, tak si nejdriv aspon zjistim zakladni fakta:
„Denmark was among the first European countries to introduce lockdown measures, starting on 13 March.“
-
-
-
-
Tak je trošku rozdíl mezi „nebýt buzerován státem“, protože žiju v právním státě, a „nebýt buzerován státem pouze po splnění totalitního příkazu“. (příkazů neodůvodněných zásadně zasahujících do tělesné integrity. Pod „neodůvodněných“ rozuměj příkaz k očkování, ke kterému nemá daný člověk zdravotní důvody).
-
Na jiném foru jeden týpek řeší, jak rychle emigrovat do Švédska. Jak to tady čtu, docela mu rozumím…
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Ty se tu prezentuješ delší dobu jako člověk, který opovrhuje vším, co se týká naší země a národa. Všichni dobře víme, že pro tebe je všude jinde tráva zelenější, a že jenom u nás jsou lidé naprostými idio.ty. Tak fajn. Co kdybyste si užili ten ráj ve Švédsku, a nechali Čechy těm, kdo je mají rádi?
-
Ale vůbec, i když samozřejmě mám pochopení pro někoho, kdo je z Čecháčků zklamán do té míry, že chce pryč.
Je ale pravda, že jsem měl za to, že jsme jako národ daleko dál, ukázalo se, že bohužel ne…
Jinak Čechy zůstanou především těm, kdo přežijí… :-)
-
co je pro tebe „dál“ může pro někoho znamenat naprosto nepřijatelnou alternativu… kde bereš jistotu, že tvůj osobní „pocit“ a „názor“ je stejně dobrý pro ostatní, jako pro tebe?
-
V argumentech, ještě jsem nepotkal antivaxera, který by nespustil vodopád hoaxů…
A co je nejhorší, na základě těch hoaxů pak dělá svá „racionální rozhodnutí“…
-
-
-
-
-
-
-
-
Zatím jsou tři dávky…
Zatím nejsou, tři dávky nejsou vyžadovány pro uznání očkování vzhledem k aktuálním opatřením, a to i když už máš na 3. dávku nárok. Podle náhodného článku z Lihovek se to liší země od země a je to kolem roku, tj. většina očkovaných by se musela přeočkovat 3. dávkou někdy v létě. https://www.lidovky.cz/…ln_domov_tmr
A kolikrát to očkování bude?
Já si myslím, že se tuhle zimu stihneme promořit (máme k tomu teď pěkně našlápnuto), a pak záleží, jestli se budou objevovat mutace, které budou mít zásadní účinek i v situaci promoření. To je podle mě tak půl na půl a pokud se tak stane, tak bych čekal očkování jednou za 1–2 roky.
takže se bude povinně očkovat po několika měsících, řekněme čtvrtletně
To je hodně přitažené za vlasy, to sis rovnou mohl vymyslet že se budeme očkovat v pondělí a v pátek.
-
-
anketa „Ste za povinne ockovanie“ bola v teme cislo 56
https://bike-forum.cz/…ronavirus-56
vysledky:
Ano – 25%
Ne – 75%
Okrem toho, dalsiu anketu uz som slubil uzivatelovi Phantasma:
„zda se lidi nechali očkovat proti nemoci a obavám z ní nebo jen proto aby mohli normálně a neomezeně žít.“
ktory si ju vyziadal cez sukromnu spravu
-
no, ale to bola trocha odlisna situacia, to este nikto otvorene nehovoril ze bude lockdown ci uz u nas alebo v okolitych krajinach s dosledkom ze je dalsia ziman sezona v prdeli, nazory sa mozno zmenili :-)
-
Si též říkám, že ta anketa vyšla jinak než bych očekával. A téma s č. 56 nebyla zas tak dávno.
-
ok, zopakujem ju nabuduce. Jedno vlakno tu teraz aj tak dlho nevydrzi, takze cca o tyzden :)
-
-
Tu sa dajú vyžiadat otázky cez správy? Tak idem písat správu za pridanie možností Aj+aj a Ani+ani
-
co Aj+aj a Ani+ani ?
-
Jeden aji druhý dôvod zároven.
Ani jeden z vymenovaných.
-
-
-
-
-
Dlouho jsem v covid vlaknech nebyl aktivni, tohle tema me moc neba. Ale ted mi to neda. :) Na prelomu roku prodelany covid, nic moc prubeh, ale nastesti jen 15 dnu doma v posteli v solidnich srackach. Nastesti jsem nikoho nenakazil, jedine co mi prislo na mem prubehu pozitivniho. Dalsi dva mesice jsem byl totalne v hajzlu, nastesti jsem nechodil do prace a staral jsem se jen o to, abych byl zase cajk. Covid me sundal nejen fyzicky, ale i dusevne. Necekal jsem, ze ja, mladej a zdravej sportovec budu mit takovy prubeh. Na ockovani jsem moc nechtel, nikdo na me netlacil abych sel. Ale z hruzne predstavy, ze si tim budu muset projit zase, jsem se presvedcil, ze ockovani bude spravna cesta. Cetl jsem si mraky clanku, vselijakych nazoru a usoudil jsem, ze ano. V tu dobu se mluvilo o tom, ze dve davky a dost, vsechno o treti davce bylo v te dobe povazovano za fake news a konspirace. Sel jsem hned jakmile to bylo mozne, po prvni davce jsem byl den lehce out a po davce druhe jako bych zadne ockovani nedostal. Oddechl jsem si. Covidu jsem nikdy nesel naproti, ani po ockovani jsem svou ostrazitost nezmenil. Po trech mesicich prisly zdravotni komplikace, ktere jsem nikdy nezazil. Dva tydny doma, litani po doktorech, totalni neochota doktoru a hlavne sester, zase jsem byl kelu.. A co se mi stalo? Ze dne na den jsem prisel o rovnovahu, temer uplne, nikdy jsem se tak necitil. Nemohl jsem ujit metr rovne. Predstavte si, ze jste ve stavu totalni opilosti, nonstop 24/7. Dva mesice litani po doktorech, kolecko pres ambulanci (az na treti me vzali – ze dvou predeslych nemocnic me poslali slusne do hajzlu, ze maj plno a prej vypadam dobre – usoudila sestra v cekarne), po ambulanci obvodacka, nasledne neurologie (x vysetreni pres evokovane potencialy, eeg, magnetickou rezonanci atd…), neskutecny problem se na vysetreni dostat – vsude plno, nasledne ORL (se zadankou z neurologie – az osma doktorka me na vysetreni vzala, jen par dnu cekani), dalsi vysetreni a nasledne poslani do vestibularni poradny (dalsi silenost dostat se prakticky kamkoliv), po dvou tydnech reseni, kde me vezmou se na me usmalo stesti a dostal jsem se k celkem fajn doktorce. Tedy az po dvou mesicich jsem se dostal k doktoru, ktery mi urcil diagnosu a zacal me lecit. Dostal jsem se k ni diky stesti, jinak bych cekal dale a u nekterych doktoru dokonce nekolik mesicu. Pricemz problem, ktery nastal se pry musi resit okamzite. Udajne do uplneho vyleceni to nekterym pacosum trva i 1,5 roku a nekteri uz tyhle stavy maji naporad. U me to vypada dobre, jen pul roku zobani prasku, vselijake procedury a mel bych byt cajk. Aktualni stav je asi takovy, ze mi nonstop zvoni brutalne v usich a nadale mam problemy s rovnovahou. Sice nemohu na kolo, ani delat spoustu jinych sportovnich aktivit na ktere jsem zvykly, v praci jsem hodne omezeny, ale uz muzu vcelku normalne fungovat za jistych omezeni v normalnim ,,beznem" zivote. Dva doktori mi naznacily, ze to muze byt z ockovani, ale ani na 100% nepotvrdily. A co ted? Dam se behem par mesicu dohromady a uz ted to vypada, ze behem kratke chvile mam jit na treti davku ockovani. Opatreni v cizine me do toho vcelku slusne tlaci (vypada to, ze jinak tam nebudu moci svobodne cestovat), u nas se to zacina taky solidne hrotit.. Mezitim spousta lidi v mem okoli po druhe davce vakciny chyta covid, nekteri hladky prubech, nekteri v solidnich srajdach… Letosni rok bych u sebe pojmenoval asi jako rokem covidu. Za posledni dva mesice jsem videl v jakem stavu nase zdravotnictvi doopravdy je. Dostat se jakekoliv vysetreni byla prace na plny uvazek, chovani sester a nekterych doktoru – to je tedy mazec! Uz i k obvodacce se musim telefonicky objednavat a cekat nekolik dnu nez na me prijde rada. Jeden doktor mi v nemocnici na rovinu rekl, at si z domova zavolam zachranku a sdelim jim horsi stav nez v realu mam a dostanu se na vysetreni driv, jinak nemam sanci. Neudelal jsem to, neprijde mi to spravne. Ale je mi hrozne lito, ze jsme se dostali do stavu, kdy takhle v nekterych pripadech jsou lidi donuceni jednat. No a ted nevim co dal.. Nikdo mi nezaruci, ze po treti davce se nebude opakovat to same, ne-li neco horsiho. Covid podruhe uz taky nechci a moc rad bych zase zil svobodnym zivotem, jezdil do zahranici na kolo, skaly, hory, skialpy. Byl bych i moc rad, kdyby u nas lyzarska sezona probehla jak jsme jeste nedavno byli zvykly, bez toho abychom se museli prokazovat ockovacim prukazem nebo resili, zda mame na lanovce rousky. Vlada a media z meho hlediska absolutne neinformuji o tom jake uz v tuto chvili ma vakcina vedlejsi ucinky. Sam jsem stale presvedcen, ze plusy hraji vetsinove pro vakcinu. Ja mezi vetsinou asi nebudu, na treti davku uz nechci. Nadale se budu snazit covid nechytit a klidne si v pripade priznaku zajdu na test nebo zustanu doma dokud nebudu fit. Asi nezjistim co me komplikace zpusobilo, doktori jsou tak zaneprazdeny, ze to ani resit nechteji. Treba to nebyla vakcina, ale covid nebo neco jineho a ja se te treti davky bojim zbytecne…
-
ty kokso ja sa obcas rozpisem ale totok si trocha prehnal ne?
-
Tohle bych moc na očkování nesváděl, stejně tak to může být důsledek prodělaného kovidu, nebo se to prostě stalo… Nicméně to běhání po doktorech je hnus, taky to znám, potřebuješ něco celkem rychle řešit a čekáš na vyšetření týdny až měsíce a výsledek celkem žádný, to pak i psychika dostává fest zabrat. Ať ti to dobře dopadne…
-
Podobné příznaky má jeden člověk z údržby. Už je asi rok na nemocenské.
-
Tak to asi nebude očkováním, to před rokem ještě nebylo…
-
Ne očkoavaný nebyl a ani coronu neměl.
-
-
-
Pro ostatní určitě cenné zkušenosti, po prodělání kovídku bych si tu vakcinaci velmi rozmyslel. Bohužel se o těchle komplikacích moc nepíše, všude jenom děsuplné historky z kovidárií, ohrozilo by to nejspíš něčí provize z vyočkovanných vakcín..
-
Známou to podobně semlelo hned po první dávce, takže na druhou už nešla. Covid neměla, očkování nemá dokončené, protilátky změřené (a má jich hodně), ale adminitrativním rozhodnutím je podčlověk.
-
Podobné příznaky má borelioza a jiné koinfekce, které se k ní přidávají. Hodně lidem to drží pod kontrolou imuniťák, ale často se to rozjede po nějaké infekci, ale také po očkování. Co to bylo u tebe, to už nezjistíš. Mně se to rozjelo před lety po očkování na chřipku. Doktoři nepomohli, anabáze a neochota přesně jak píšeš. Do té doby jsem naivně zdravotnictví věřil. Nakonec jsem skončil u placených doktorů, kteří se byli ochotni problémem zajímat a hlavně tomu rozuměli. Dokonce až v cizině. Podařilo se jim mě dát jakž takž do cajku, vrátil jsem se na kolo, ale bohužel už to nikdy nebylo a není jako předtím. Ale proti stavu předtím žiju a vím, jak si v případě potíží sám pomoci. Někdy je očkování nebo neočkování Sophiina volba, obojí může uškodit. Rozhodnout si musí člověk sám, ne nějaký politik. Život není jednobarevný, jak se to někdy prezentuje. Držím palce.
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Před rokem jsem četl studii o tom, ja začínají být viry rezistentní na penicilín.
+1, to je lepší než ten překlep s procenty nahoře.
-
Namiesto 20–40tis to spočítat na 100–200tis a vymluvit sa na splašenú desatinnú čárku je už porádny preklep.
-
-
Tomu viru to myslí politicky, kde potřebují zachovat status quo, tak se před volbama chová slušně, a tam kde potřebují někoho shodit, tak tam zrovna plní mrazáky… ;)
Jo, vidím to stejně, až na to, že viry s penicilinem asi nemají nic společného.
-
Mala stačit jedna dávka? Astra, pfizer, moderna boli od začátku dvojdávkové.
-
Penicilin niekedy ucinkoval proti virusom?
-
až do toho penicilinu mi vůbec nedošlo, že si děláš srandu. Super kousek teda :-D
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Kolegové, řešilo se někdy co udělá s nakaženým vakcinace?
Teď se očkuje obrovské množství lidí. Zároveň je mnoho virů v populaci. Nedělám si iluze o tom, že někdo z nově očkovaných může mít vir v sobě a ani (nebo ještě) o tom neví. Co pak s takovým člověkem udělá zátěž z očkování?
-
Já si vzpomínám, že kdysi ve škole jsme před tím než sme se očkovali, dostali injekci, aby se zjistilo kdo má protilátky a kdo ne. Potom ti bez protilátek byli očkování. Ale ted na to serepes. Prostě se musí očkovat všichni.
-
Pokud zemře do dvou týdnů, tak se ve statistice objeví jako neočkovaný. A to se mediálně vyplatí.
-
-
První testovací balonky vypuštěny…:
-
Neuvěřitelné co se děje a smutné je, že to lidí ještě podporují…
-
Nemuselo by se to stát, ale s materiálem, jaký v zemi máme, to jinak dopadnout ani nemohlo…
-
https://www.respekt.cz/…uska-vedkyne
Ono to tak žhavý nebude…
-
Tak ono je to takové dobrovolné očkování s tim, že kdo se nenechá, tak nebude smět do práce, na nákup, k doktorovi, vycestovat ze země…
-
Přeti si co je tam psaný a ne současný fantasmagorie…
-
Pokuta ako pri zlom parkovani. Zaplatenim pokuty si zle parkovanie nezlegalizujes. Takze pri kazdej kontrole bude pokuta?
-
Tak to je rozhovor nejsou tam žádné konkrétní body. Na tu informační hodnotu je článek na mě moc dlouhý a přijde mi že do prvního února se toho ještě dost změní.
-
-
-
-
Jako že pokud by se všichni očkovali dobrovolně, tak by se nemuseli očkovat povinně. I když teda s tím nesouhlasím, pořád mi to připadá spravedlnější řešení než současný stav, kde je očkování „dobrovolné“. Ale pořád je otázka, jestli je nůtné, či dokonce vhodné očkovat lidi s vysokými protilátkami. A navíc uzákonit očkování pro všechny, když je v rizikové skupině jen část obyvatelstva., je takové zvláštní.
-
-
Popravde je korektnejsie povinne ockovanie ako taketo „dobrovolne“.
-
Přesně, tohle nemá s dobrovolností nic společného. Kdyby byla podobná situace černý vs bíly, tak nikdo neváhá ani setinu a jedná se o diskriminaci,… Jenže nařídit povinnou vakcinaci vakcínou, která není zcela otestovaná a nefunguje proti nemoci je tak trochu hloupost.
-
Já vidím problém v tom, že těmi zákazy a omezeními se cílí zase jen na mladší lidi – těch se to týká. 59+ ve špitálech, většina případů. Jak konkrétně má kontrola hospod snížit počet neočkovaných na JIPce? Jakože jedině tak, že očkovaný by tam nakazil neočkovaného … ?
-
pochopitelně, neočkovanej s tři dny starým PCR přece nemůže nic chytit, natož někoho nakazit.....
-
Odpovez na otazku – jak konkretne hygiena temi kontrolami v hospodach prispeje k nizsim hospitalizacim.
-
-
hele, já tady k tomu tématu nediskutuji, protože to je na ho…, ale obecně mi sere, že se poukazuje na to, že omezení dopadají na mladší., resp. z nich vyplývající dopady. Když jsi v pozdním senior. věku a zřejmě i docela fit, tak tě to sere ještě víc, protože nevíš zda budeš ještě moc zítra, za rok nebo už nikdy. Třeba ve 40 ještě zřejmě budeš mít v dalších desetiletích šanci
-
-
Já dnes shodou okolností narazil na web MZ, který má sloužit jako ochrana proti dezinformacím. Povinné očkování tam konkrétně zmiňují
Očkování jako nový totalitní nástroj
Dezinformace
Očkování proti covid-19 bude povinné pro všechny občany ČR pod hrozbou tvrdých trestů. Těm, kteří se očkovat nenechají, budou odebírány základní lidská práva a svobody. Neočkovaní budou občany „druhé kategorie“.
Vysvětlení
Očkování proti covid-19 je dobrovolné a hrazené z veřejného zdravotního pojištění. I při cestách do exotických oblastí se lidé nechávají očkovat na některé nemoci, které by jim v lepším případě mohly pouze znepříjemnit pobyt v dané destinaci, v tom horším by si z takové cesty přivezli následky na celý život. Hlavní výhodou jakéhokoliv očkování je tak prevence nemoci samotné, v některých případech můžeme mluvit i o záchraně života.
tady je na to odkaz. https://koronavirus.mzcr.cz/…-o-covid-19/
-
-
-
-
-
-
O tom se hovořilo už na počátku očkování. Některé státy hlasitě říkali, že budou uznávat vakcíny jen prvních šest měsíců. Jen to nějak utichlo …
-
myslím si, že do budoucna bude klíčové sezonní očkování jako u chřipky. Tzn ukončené nejlépe v říjnu…
já bych toto rozhodnutí o platnosti očkování 6 mšsíců chtěl mít podložené nějakou studií o poklesu protilátek.
Taky si myslím, že pro některé věkové skupiny by ta platnost mohla být delší.
-
To neni tak jednoduche. Proti chripce nemusis ockovat celou populaci.
Chripka neradi pul roku.
Ockovat v rijnu je pozde. V rijnu Covid uz nabira na obratkach. Navic na to nejsou kapacity ockovacich center …
-
no ty kapacity se budou muset vytvořit k průběžnému očkování tak jako tak…
kdyby se mělo očkovat 10 mega lidí 2× ročně tak je to 55t vakcín denně včetně svátků.. to bude mazec tohle stihnout.
-
TVLE, moje nocni mura. Tohle doufam nikdy nenastane. 2× rocne se ockovat … stat nekde frontu jak pyca.
Zacina me ta predstava fakt desit. To bych snad podepsal neco jako ockovaci revers a vzdal se tak moznosti lekarske pece. Ale chapu, nejde tu o me, ale o tech 378 lidi, ktere bych svym jednanim zabil …
-
Reálně proveditelné to zatím není.
A pokud to tak dopadne tak bude skupina trpelivych lidi nebo lidi s kontakty, kteří dostanou vakčínu… a pak bude xx% lidi kteří se na to očkováni vykašlou a nebo se jim nepodaří sehnat termin. pro ty vyvolené bude existovat jiný svět – svět restauraci, cestování a akcí. Nenaočkovaní budou v celoživotním lockdownu…
Zní to jako sci-fi. Snad se pletu.
-
Pleteš. Jsou tu náznaky, že nové varianty jsou více bezpříznakové. Spolu s očkováním nakonec dojde k tomu, že se promoříme postupně všichni a bude to mezi námi kolovat jako další z několika koronavirů, které nic moc závažného nezpůsobují.
Tohle je evoluční postup při většině epidemií. Cílem toho viru by mělo být nakazit nás všechny a to tak, aby nás při tom zbytečně nezabíjel. Některé ty africké nemoci jsou tak smrtelné, že vlastně ani nedávají tomu viru moc šancí se rozšířit tak brutálně, jako se to stalo s Covidem, protože poslíčka zabije dřív, než to stihne předat.
-
-
Já mám zatím dvě dávky a frontu jsem nestál ani jednou, a to jsem dokonce poprvé přijel o 20 minut dřív (bylo to na kopci a chtěl jsem jet volně, abych se nezpotil) a podruhé o 15 minut pozdě (to už byl můj standardní způsob vypravování se někam).
-
Nikde stat ve frontě jak pyca nemusis. Stačí se v klidu dopředu objednat a pak přijít včas.
-
Mas pravdu. 55k lidi denne na 6000 obci. Bude to jiste hracka. Ockovaci kontejner na kazde krizovatce …
O personal jiste taky nouze nebude, treba si to dokonce budem pichat sami. Vsechno bude fajn …
-
Tak není dobré si to naplánovat do lockdownu, kdy spousta spáčů ožije, před pár dny jsem na ty fronty koukal na Hlaváku.
Jinak to funguje tak, že si zarezervuješ svůj zhruba 10 min. časový úsek, přijdeš včas, vyplníš papír, dostaneš žihadlo, sedneš si na 15 min., nic ti není, dostaneš papír a můžeš jít…
-
Co v tech papirech o ockovani stoji? Davam tam s necim souhlas? S vedlejsimi ucinky, potencialnimi?
Podepisuje se takovy papir i pri jinych ockovanich?
-
Normalni zavet.
-
-
-
Řešíš zbytečnosti, logistika se tě netýká. Stačí se zarezervovat, to je všechno, co se po tobě chce.
-
Tohle už mají vymyšlené – chtějí zakázat maso, tak propuštění řezníci budou očkovat. Zabijačka jako zabijačka :-)
-
-
-
-
Napr na Slovensku je cca 5mil ludí takže 10mil dávok ročne.
Nejak do 3tis všeobecných ambulancií, počítajme 2.500
Cca 250 pracovných dní v roku.
10.000.000 ÷ 2.500 ÷ 250 = 16 očkovaní na ambulanciu denne.
16 × 5minút = 80min denne ⇒ 400min = 6hod40min týždenne. Takže očkovacie piatky. Pohoda.
V prípade že sa otvoria aji nejaké očkovacie centrá tak sa to zvládne s prstom v nose… ;-)
-
-
-
-
neutichlo, Rakousko už to zavedlo.
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Tohle není nic nového, v podstatě se od začátku očkován baví o velké pravděpodobnosti nutnosti každoročního přeočkování.
-
-
zda se, ze dilo se vydari a konecne ti spravni lide co spolu mluvi dotlaci vladu k tomu, aby si Chlibek postavil svuj vlastni urad a zamestnal tam spoustu svych kamaradu.. to je ale prekvapeni. Urad bude tez vlastnikem jedine univerzalni Pravdy a vsechno ostatni bude fuj dezinformace.
Otazka zni, neni tri miliardy rocne malo? proc ne rovnou tricet? nebo se spokoji s takovymi skromnymi penizky protoze zbytek doplati na provizich spratelene firmy?
-
-
Jasně nepříčetný antivaxer… :-D
-
-
Očkovaný občan se prokazuje průkazem bezinfekčnosti. Bezinfekčnost mu zajišťuje očkování. A přesto jsou v nemocnici i očkovaní občané. Tedy ačkoliv bezinfekční, přesto infekční. To jsou ty paradoxy, jak by napsal Václav Havel.
-
V nemocnici sú pretože sú nemocní ;-)
-
hele celej problém je jenom o tom nešťastném pojmu „bezinfekčnost“, kterej se převzal z výsledků testů pro očkované. On teda dozajista není tutově bezinfekční ani fešák s den starým PCR testem, že jo.
-
A já něco takového psal? Nebuď zaslepený. Absurdita je v tom jasná.
-
no napsal jsi to doslova: „Tedy ačkoliv bezinfekční, přesto infekční“ a vo tom to je.
-
Ano, termín bezinfekčnost je jedna z největších absurdit. Jak u očkovaných, tak u neočkovaných. Já vůbec nejsem odpůrce očkování, ale ani příznivec toho, prát to do lidí hlava nehlava. Pouze většinou znechuceně, ale někdy i s hořkým úsměvem pozoruji tu nelogičnost kupících se nesmyslů okolo nás. Nemám rád žádné fanatiky. A to na všech frontách. A že se lidí nechalo zblbnout. To je naše největší společná prohra.
-
Proč ti vadí že se tolik lidí nechalo zblbnout? Jako že ti vadí, že se tolik lidí nechalo očkovat?
-
Jestli mu nevadí spíše to, že lidé tak snadno konají na základě do hlav jim vtloukaných lží.
-
A nebo ze lidi bojují proti sobě
-
Mluvíš mi z duše
-
a ještě mnohem snáze nekonají vůbec nic na základě jim vtloukaných lží.
-
Nemajú lézt na aeronet.
-
-
-
Vadí mi, jak se společnost rozdělila na dva nesmiřitelné tábory a každý vidí jen tu svoji pravdu. A pro tu údajnou pravdu by se lidi pomlátili, aby ji tomu druhému vnutili. Což nakonec není v historii nic nového. Člověk je pořád stejný, ať je společenský systém jakýkoliv. Přitom svět fakt není černobílý a řešením obvykle bývá kombinace všech dostupných metod a diverzifikace rizik. Očkování určitě jo, ale rozhodně ne povinně, protože může někdy také pěkně ublížit.
-
Zrovna volal kamarád, podle mě nejvíc škodí hoaxy a dezinformace. Zase jsem si vyslechl vodopád informací z první ruky, včetně např. toho, že někde je 13 letá holka po 3 dávce v nemocnici atp. Že je to logický nesmysl, protože v takovém věku může mít jen těžko nárok na 3 dávku, to už nikoho nezajímá…
-
-
-
-
-
To není, ale s mnohem větší pravděpodobností než ten očkovaný jo.
-
a toto tvrzení odvozuješ z čeho?
-
-
-
-
Co ten nouzacek? Bude? Nebude? Uz se dlouho nenakupovalo…
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Takí na tretiu dávku nepojdu a príroda sa o nich postará.
-
zacinam sa bat.....dost mozne sa mi zas pokazi kvoli tym vydr banym politikom vianocna lyzovacka s deckami. jako sam samozrejme ideal, byvas v caravane na parkovisku a skialpujes, lezeis a nikde nikdo. len bohuzial s tymi mensimi deckami som odkazany na vleky a mam vaznu obavu ako to dopadne.
-
-
Nechat u nich průběh případného covidu na přírodě. Samozřejmě i včetně léčení, žádné nemocnice apod.
-
ja by som zas presne toto aplikoval na vsetkych ockovanych ktori maju akykolvek zdravotny problem, ved predsa vedeli ze to neni bez rizika, tak si to mali zvazit, kto im kazal sa ockovat?
jako tvoja osobnostna integrita je mi zahadou, fakt nechapem jak moze niekto napisat taky test ako si napisal a trepat zaroven taketo p icoviny.
-
edit: inak vidim ze poedobne tupe nazory ma kde kdo
https://www.lidovky.cz/…_nazory_lros?…
mimochodom „politolog“ co je v dochdkovom veku vystudoval povodne co? VUML? to by sedelo s jej nazormi.
-
Pobavil si! :D
A co kdyz ten clovek bez toho ockovani (diky debilnim opatrenim) nemuze chodit do prace?
Ma se na to vykaslat a najit si praci jinou??
-
Pobavil si! :D – tym je povedane vsetko, naco to dalej pitves ? :-)
-
-
prosim Tě a kdy jakou péči očkovaní s následky vyčerpali? Ta covidových pacientů je mi jasná, ale nikde nevidím, že by očkovaní plnily jipky a tak.
-
Vyčkej času, chronické nemoci potřebují čas.
-
Máš nějakou hypotézu, jak by vakcína mohla způsobovat nějaké účinky, které nakažení „skutečným“ virem nezpůsobí?
-
Samozřejmě – normální je do sebe nic zbytečně nepíchat, protože tělo na to reaguje. A nikdy nevíš, jak. Proto lékařský zákrok, který není nutný, je třeba neprovádět. To ještě nedávno věděl každý lékař.
-
A odpověď na otázku máš?
-
Jasnačka. :) Se sovětským svazem na věčné časy a jedině ruská propaganda je ta pravdivá. RT nemá smysl řešit on tomu prostě věří a jinak je fajn.
-
-
a při rychlosti vyšší než 30 kmph se umírá…
-
-
-
-
Vydrž. Bude to narůstat s časem a počtem dávek, tj. ty dnešní “zanedbatelné” vedlejší účinky jsou již v každém “očkovaném”, v podprahové míře, a jen budou vylézat více na povrch.
-
A jak to ty víš?
-
Ty si opravdu myslíš, že i v případě škodlivých účinků opakované injektáže platí – co tě nezabije, to tě posílí? Já bych na to raději nespoléhal :-)
-
Tak ale u opravdového covidu to snad platí doufám.
-
Tam asi jo, bo přirozená imunita je takto přírodou vymyšlena.
-
Ty máš taky dost, ale ať si každý rozhoduje sám za sebe, hodně štěstí…
-
Jako, neříkám že to tak často a mnohdy není.
Ale proč je potom tolik nemocí? Třeba borelioza, ta tě často nezabije, ale úplně nevím, zda-li posílí.
-
-
-
Opravdu ne. A ty?
-
-
-
Myslím si to samé. Vsadím krk, že za padesát let si to ockovani vybere svou dan a spoustu ockovanych už nebude mezi námi.
-
sazmořejmě, ročně proženeš pajšlem asi 4× tolik prokazatelně jedovatého olova, než jaké množství do sebe dostaneš z jedné injekce. Proleješ tělem litry prokazatelně jedovatého alkoholu, nacpeš do něj metrák chemicky ošetřené zeleniny a ovoce, pochutnáš si na uzenině růžové díky dusitanových solím…
Směšný.
-
-
-
-
-
'
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Přidám další absurditu pro pousmání. Dnes v Radiožurnálu „vědec“ Hostomský poradil, aby se očkovaní nijak nechránili a co nejrychleji se nakazili. Potom budou mít tu nejlepší imunitu. Na to, že je problém s naplněním nemocnic pan „vědec“ nehledí, páč prý to nemocnice nějak dají. Havel by teď našel sakra materiálu na hromadu her. Na druhou stranu Hostomský patří k těm, co si i po šedesátce dělají vnuky sami a o budoucnost se nestarají. Tak co se divit:-)))))
EDIT: Ještě přidám, že matky známá v seniorském věku plně naočkovaná se řídila radou „vědce“ Hostomského. Chytila Covid se středně těžkým průběhem, poté tromboza a teď ředí krev a doufá, že nebude embolie. Blb jeden, když radí takové věci.
-
přijde mi parádní, když nějakej cubista napíše o panu Hostomském „vědec“. Šéf výzkumu rakoviny u Pfizera a ředitel ústavu organické chemie a biochemie akademie věd je přece úplnej nýmand.
Proti veleduchovi cubistovi pochopitelně, kterej do dneška nepobral, že nemocnice fakt neplní očkovaní.
-
Sebevětší kapacita může říci kravinu. Nikdo nemá patent na rozum. A to že radí všem naočkovaným, aby žili naplno a klidně se nakazili, to je kravina na entou. Ta matky známá teď ředí krev a bojí embolie. A lituje, že jako seniorka jela na týden do toho hotelu a nebyla raději doma. A kolik lidí tu případnou trombozu zanedbá a může na embolii zemřít. Asi jsem se nechal unést, to nebývá mým zvykem. Nikdo nebere Hostomskému jeho znalosti, ale tady totálně ulétl. A někdo může za jeho radu dost zaplatit. A to mě zvedlo ze židle.
Btw v nemocnici je 100% očkovaných? To mi tedy uniklo. Já to vnímám, že je více neočkovaných. Nic víc, nic míň. Zato ty to máš hodně černobílé.
-
Koukni na obrázek o dva příspěvky níže. Je celkem výmluvný…
-
Ale s tím já vůbec nepolemizuji. Mně vadilo, když Hostomský doporučuje očkovaným, aby se ani uprostřed největší vlny nechránili a nechali se klidně nakazit, že si tím vylepší odolnost vůči viru.
-
-
-
-
Taky jsem dnes neco takoveho slysel. Musel jsem se zasmat tomu, ze si s tim nemocnice zase nejak poradi. :D
-
Jsem rád, že mě sluch neklamal.
-
-
-
Tady na dokreslení současné situace v nemocnicích info z Ostravy i s komentem zdravotní sestry:
„Tak pro laiky co se bojí očkování.....jak ecmo tak upv znamená, že člověk je v celkové anestezii, vedou mu hadice do a ze všech tělních otvorů, tečou do vás litry léků nitrožilně i sondou přímo do žaludku. V tento moment s Vámi opravdu nikdo nebude diskutovat o typech léků, jejich složení, dlouhodobé následky budou nepochybně. Půjde Vám o život. Navíc za pár dnů se o Vás budou starat ne špičkové aro sestry, ale výpomoci z oddělení typu oční, kožní, aj. Jsou to sice také specialistky ale na něco jiného. Taky si asi nenecháte vrtat zuby od gynekologa, nebo jo ? Nic jiného nám ale nezbyde, sestry a doktory nevytisknete na 3D tiskárně.“
-
Děkuji za data. Šlo by přidat i kuřák/nekuřák + BMI?
-
mužu přidat statistiku s rozdělením ještě na prodělal/neprodělal. Zde je hezky vidět jak protilátky „nefungují“ a tak je nemůžeme uznávat.
-
Dostála sem dávam pravidelně také. Jsou tu někteří po nemoci, kteří mají vysoké protilátky, tam asi opravdu nemá cenu očkovat, ale zase si ty protilátky hlídat a pravidelně kontrolovat a očkovat až klesnou, pokud klesnou. Nikdo vlastně přesně neví, někomu dál stoupají, nevíme, jestli jen tak, nebo neustálým průběžným promořováním.
Aktuální situace je nejhorší pro ty, kteří neprodělali a nejsou naočkovaní.
-
Tak hlavně že máš neustálou potřebu fanaticky tlačit do očkování všechny v okolí aniž bys znal jejich anamnézu. A že tu nejsi sám… Stejný, jako ti ostatní kokoti z eráru, co posílali čerstvě uzdravené po pár týdnech pod jehlu. Bohužel to x seniorů zaplatilo životem, ale ti by asi odešli tak jako tak že? U nás aktuálně několik plně očkovaných kolegyň doma s kovidem, byť za ním udělaly „tečku“. Dětí s kovidem taktéž nemálo, dalších x v karanténě. Třídy jako celek už se nezavírají, asi to nemá cenu…Nemám problém jít do skupin, kde kovid evidentně běhá, může mi to tak akorát posílit stávající imunitu, ale stejně zůstanu kvůli takovým, jako jsi ty, občanem druhé kategorie.
-
cely problem je, ze si treba priznat ze ludia su smrtelni a ze prostreidky na ich zachranu su obmedzene. to znamena, ziadna reprofilacia lozok, proste sa naplnia, tak mas smolu. rovnako tak ze dosiahnes max. vysku ktoru poistovna za teba zaplati bez toho aby ubrala druhemu (som volakde cital ze v tusimze holandsku je to cca 50–60tis. euri) a potom uz len paliativna starostlivist.
lebo v opacnom pripade tvrdis, ze zivot covid pacient a toho co sa tam dostal skor je cennejsi.
ked tu tak vidim fanatickych zodpovednych zachranovacov kazdeho jedneho zivota a pocuvam obcas ludi v kantine na obede, tak som si neni isty, ze tato zsenstila spolocnost je na takuto pravdu pripravena.
alternativa je potom len povinne ockovanie kde je celkova cena a mozne straty na zivotoch ktore su viac menej kazdemu aj tak ukradnute uplne bezvyznamna oproti cene za nekonecne lockdowny a bordel s tym spojeny.
alebo sa na to ****** uplne, ludi je na svete dost a raz sa to premori. len zas neviem aka cast populacie co sa trase o seba jak osika by to akceptovala.
-
No, těch lidí, co se jim nedoporučí očkování je minimum. Celkem logicky, když např. schválili očkování i těhotných žen atp.
Jestli víš o nějakých negativních účincích vakcín, určitě to hlaš na SÚKL, ať se to prověří, jinak je to „jeden Hnízdil povídal…“
Kvůli mě občan druhé kategorie nejsi. Já nevolil minulého premiéra, ani toho budoucího. Jestli máš potvrzené vysoké protilátky, dobře pro tebe, ale kontroloval bych si je zhruba co 3 měsíce, jako to dělají Švýcaři.
-
-
-
Ty počty očko co potřebují hospitalizaci mě teda moc neuklidňují..
-
No, mě právě jo, resp. to, co je na tom obrázku ode mě výše a co dnes a denně vidím v TV, kde setřičky tvrdí, že ti očkovaní jsou podstatně starší a potřebují podstatně méně péče, dostanou kyslík do nosu při vědomí a nejčastěji jdou za pár dnů domů.
Samozřejmě nevylučuji, že jsou i nějaké těžké případy, to určitě jsou, ale s očkováním je ta pravděpodobnost podstatně menší.
-
mam dojem co sme ockovany ze sme v prdely este vic
-
Ony ty počty můžou být dost zavádějící, jak je vidět z toho příspěvku ode mě. Všichni jsou vlastně na JIP podle Dostála, ale je rozdíl být na JIP při vědomí s hadičkou kyslíku v nose s dobrou prognózou, nebo na ECMO.
Co by taky nebylo od věci, tak kdyby ve statistikách ukázali jak výše uvedené, tedy kolik oček a neoček vyžaduje jak závažnou péči a taky kolik oček a neoček je mezi mrtvými, to by taky mohlo být hodně zajímavé a vypovídající…
-
tak ty urcite, hlavne s hlavou
-
tak ty uz davno..to som zistil hned…zavist ta ubija a zaslepuje…
-
-
Mám dojem, že tady se pár koťátek udusilo, a logika taky musela velmi bolet
-
-
-
A dnes slyšel příběh:
„Nějaký 40–50 měl covid již podruhé, a zemřel.“
To je celé
-
-
Všecko tlustí kuřáci. Ty to dáš levou zadní.
-
To ta sestra od ležáků v limbu zjistí asi těžko. Myslím to kouření, BMI asi ano, ale point tohoto je ten, že tam vidíš z celého seznamu jednoho očkovaného, který je také shodou okolností nejstarší a asi jako jeden z mála na seznamu i při vědomí, protože dostává jen kyslík nosem.
Samozřejmě, můžeme se uklidňovat, že to jsou všechno prokouření tlusťoši, ale to si nemyslím. Upřímně dost mě vyděsilo vidět ty dva nejmladší na ECMO. Nakonec těch případů, kdy zemřeli 40 letí sportovci, fitnessáci nebo cyklisti, ty už tu taky byly. Nedávno taky jeden fotbalista v Bělorusku, co kdysi hrál krátce i v ČR, tam se to na tloušťku asi jen tak svést nedá…
-
Přesně, když už nám to nevychází s očkováním a ani věkem, tak budeme hledat další problémy. Určitě nějaké budou.
-
-
Tys měl hrát Černou kroniku v pohádce Ať žijí duchové :-)
-
-
Tak uz jsme si vytahnuli taky cerneho Petra, mladej (8 let) pozitivni v AG testu, zitra PCR. Teplota 38, chrapti jak tuberak, unavenej ze sotva chodi. Uvidime jestli to je top nebo jeste prijde nejaka lekrace. Ja mel jet pristi pondeli do Reichu na konferenci co si preju uz rok a pul, takze pojedu leda do pr de le :)
-
Držte se! Přeju ti, abyste doma co nejdřív slavili překonání.
-
U nás taky. Já očkovaný v cervenci, minulý tyden 2 dny lehká virozka a cajk.
Mladá už týden horečky, celkova slabost, teď se přidal kasel.a dušnost. Očkovaná bohužel není, protože je v tomto pod vlivem své ego matky. Prý nechce očkování dokud kojí a pak se uvidí. No, tak teď je jí už týden mizerné, vyfasovala igelitu leku a já kvuli ní na osetrovacce. Z domova se dvěma dětmi udělám damozrejme prd. Výborný kšeft.
-
jo, ty ezo matky… To nejlepší pro dítě, i kdyby umřít mělo… Kdyby blbost nadnášela, bude nebe plné pitomých ženských…
-
No, „vtipny“ je, že ona samozřejmě taky žádná mladice. Tchyně myslím.:-) Ale horší je, že tchán je po těžké nemoci, očkování dostal doporučené, ale hádej co? Nešel… proč asi…
-
Máňo, já asi umírám. Můžu? :-D
-
-
-
-
Fingers crossed… Ať to dobře dopadne…
-
-
asi takhle – šlapat na kole mne baví mám se rád, rodinu, děti, přátele, práci…jsem očkovaný, chci žít, ne ležet na ARO, JIP nebo v penálu…
-
To je na některé členy tohoto fóra příliš logicky a nesobecky názor, pozor na to.
-
Jo.
-
Ted mne napadlo, ze ono ty antivax asi jenom bavi. To je tak ojedinela prilezitost mit porad na co p i c o vat. To v dnesni dobe neda vubec praci si neco najit a na to brblat. Tem lidem ten stav snad vyhovuje. A pak chapu, ze vakcina je zlo. Kdyz si ji das, tak hromada duvodu k breku zmizi.
-
Bych řek, že antivax je nějaká vakcína potažmo kovid u prdelky. Mají proděláno a chtějí klid, nicméně systém a spousta užitečných idiotů jim do toho háže vidle
-
Pořád argumentuješ, že „mají proděláno“. Ale kolik jich ještě nemá proděláno, že? Což nakonec ukazují aktuální čísla.
Jinak ale souhlasím, že by stát mohl uznávat protilátky a prodělání by mělo být bráno jako lepší než očkování.
-
Tak se mi zdá, že tady v tom máte pravdu všichni tři. :)
-
-
-
To tě teda napadla opravdu p í č o v i n a :-D
Mezi lidmi, kteří tu pičují jsi taky mj. ty a pár dalších kývačů.
Ty toho antivax vidíš jen jako toho člověka, kterého v TV ukazují při nějaké demonstraci s Landou. Jestli si myslíš, že takových je 40%, tak bys měl vytáhnout tu hlavu z tý zadnice …
-
Ne v prvni rade tady vidim neustale brblat uplne jine lidi nez ty zaockovane. A ty jako prototyp moderniho single jajinka kolem 30 si zarny priklad tupeho hykani. :)
-
Tak ono je celkem logické, že se budou nejvíce ozývat ti, kteří jsou nejvíc omezování. Když se například zaváděl zákaz kouření v hospodách tak křičeli nejvíc kuřáci nebo nekuřáci?
-
Pred uzakonenim nekuraci, potom kuraci :-)
-
-
Tupe hykani jsem parkrat slysel. Bylo to vzdy, kdyz Brnak otevrel tlamu :-)
Jinak single lidi jsou fajn. Uz se mi tady rysuje dobry profil. Pry znam i malo lidi, takze ja jsem vlastne uplne idealni clovek do Covidu. Nikoho nemuzu nakazit. A co ty? Jak jsi prispel nakazou do populace ty?
-
-
Bude to tak 90%
-
-
-
-
“Očkovaná”?
-
Každá mince má dvě strany.
BikerM uvažoval stejně a bohužel měl smůlu.
-
-
Každý občan vo veku nad 60 rokov, ktorý sa zaočkoval alebo ešte len zaočkuje v období od začiatku júla do 12. decembra tohto roka, by mal získať nárok na rekreačný a gastro bonus v sume 300 eur. Na pondelkovej tlačovej besede to oznámil minister financií Igor Matovič
-
Tak pořád to vyjde levněji než se o ně očkované důchodce starat na ARO
-
To by seniory mohlo motivovat, bohužel řada z nich končí na ARO i s plným očkováním.
-
-
Už to tu někdo i zmiňoval, stačil by bonus 5 000,– … a viděl bys ty davy před očkovacím centrem …
-
Já to taky zmiňoval :))) za těch 5k by centra nestíhala:)))
Dal bych i 10k ať se pomějou ,akorát to by zas nestíhaly tiskárny -kde ty prachy furt bereme mi je záhadou ?:))
Ps:už to je zas dost plné a námět na 60 je tu.
-
10k? :-D
TVLE!!! :-D
To by byla invaze nejen důchodců, úplný Black Friday v USA a fighty tamhle o nějakou televizi …
A ti šikovní koumáci by šli i 2× :-D protože 20k je více než 10k
:-D :-D :-D To by bylo teprve BEST IN COVID …
-
Tak 5 000,– uz duchodci dostali. Jenom to ten nejlepsi mendzr v cechach nevyuzil k tomu, aby je zaockoval.
-
Mali by ponúknit aji ekvivalent v zlatých rubloch.
-
prevoditelnych rubloch…
som zvedavy kto si to tu este pamata co to bolo za menu : -)
-
Neboj nejsi sam. :)
-
-
-
-
Hlavně teď by bylo potřeba přednostně očkovat starší lidi. To že se teď proočkují lidi 20–40 let moc nepomůže.
-
Ono, teď to neřeší nic. Ale řešílo by to konec ledna a zbytek zimy.
-
Jasně, teď už to jede setrvačnosti a uvidí se, kde se to zastaví. Jsem i zvědav na dnešní výsledky testování, úterky bývají tradičně silné.
-
-
-
no, bola to ockovacia loterai kde si mohol vyhrat aj slusne desattisice euri a moc to nepomohlo.
-
I v dnešní době se spousta lidí stále řídí heslem „lepší vrabec v hrsti, než holub na střeše“. Kdybych byl antiočko, tak loterie mě k očkování opravdu nepovzbudí. Za to přivýdělek několik tisíc Kč za pár minut strávených v očkovacím centru by měl povzbuzující efekt výrazně větší. A jsem přesvědčený o tom, že takových lidí je spousta (navíc antiočka se většinově nachází v nízkopříjmových skupinách).
-
Pro některé není třeba ani to. V pátek přišel mail z HR, kde se dělal pouze průzkum očkovanosti a v ponělí už jedna kolegyně mávala šéfovi certifikátem před očima. A to byla celkem zapřísáhla odpůrkyně očkování.
-
Takový klasický anonymní průzkum podmíněný přihlášením ke svému účtu? :D
-
To nebylo anonymní, to přislo normálně jako mail :-)
-
-
-
-
-
-
Len aby si mali kde tie bonusy uplatnit.
-
-
Chybí mi tam „Som očkovaný a SÚHLASIM s tvrdými opatreniami proti všetkým“
;)
-
Ano, moje rec :)
-
-
Tak mně dnes po ránu napadlo, kdyby ten virus nebyl nejvíc nebezpečný pro skupinu 60+, ale pro skupinu 20–40 a skupina 60+ ho mohla vesele roznášet za mnohem menších zdravotních rizik, stejně jak to teď vesele roznáší antivax skupina 20–40. Jak by na to ta skupina 20–40 reagovala. Ted jeci, at se nechaji ockovat a zalezou nekam kde to nemuzou chytit. V opacnem pripade si to snad ani neumim predstavit co by se delo, to by pro ty nemakcenko duchdce snad začali dělat sběrné tábory. Ale tak uvidime, karma je zdarma a solidarita s ostatníma je znak vyspělé kultury.
-
Dělo by se to samé co teď. Ti ze skupiny 20–40 co by se cítili ohrožení by se očkovali. Navíc neočkovaní už jsou částečně odsunutí na kraj společnosti.
-
:) Je úžasné, jak si každý zobne to co se mu hodí. Já tu řeším vztah dvou věkově a ohrožením různých skupin a rozvíjím myšlenku jak by se pro jednotlivé skupiny změnilo vnímání epidemie, kdyby se ohrožení ve skupinách otočilo.
-
Tak jasně, že by se změnilo. Já taky kdybych viděl, že se nemocnice plní lidmi 20–40 let, bych byl již naočkovaný. A o tom to je. Něco jiného by bylo, kdyby očkování opravdu zabánilo šíření, tak člověk může navíc uvažovat o tom, že to může udělat pro společnost.
-
Tak ono brání, ono dokonce i brání nakažení. Jen to jsou prostě nějaká procenta a pánbůh díky za ně. Ale to nic nemění na tom, že by bylo zajímavé sledovat co by se dělo, kdyby se to otočilo. ;)
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Myslím, že starší by v nemalé míře měli potřebu chránit své potomstvo. Zároveň jsou celkem jistě o mnoho názorově vyzrálejší, takže si nemyslím, že by to byl problém.
Samozřejmě, kverulanti by byli, ne, že ne, ale tipoval bych, že ohánění se svobodou by řádově ubylo. Otázka jen, jestli by do toho nehodily vidle ruské řetězové maily…
-
Nepodceňovat důchodce. Už teď dětem volí babiše. Nejsem si úplně jistý jak moc solidární by s tou postsoc mládeží byli.
-
Tak politické strany volí i s ohledem na svůj zájem a zprostředkovaně i na zájem potomstva. Po tom, co důchodci zažili za Kalouse, je to z jejich pohledu celkem logické. Dostali nemálo přidáno na důchodech a jejich děti jim třeba nemusejí finačně vypomáhat.
Otázka, koho vůbec volit pro tu „lepší“ budoucnost, obzvlášť s tím, že se řítíme už celkem jistě do dalšího lockdownu včetně náhrad podnikatelům atp. opět v řádech desítek miliard nejspíš. Tak celkem jistě můžeme čekat hromady nových daní, protože šetřit nebude stačit ani zdaleka. Třeba na Slovensku teď chtějí zdanit i spropitné v hospodách atp…
Příští rok se budeme nemálo divit myslím…
-
-
-
solidarita koho s kým? Výrazem solidarity je obvykle jistá míra diskomfortu na straně solidárního, neznám případ že by projev solidarity nebyl svázán s nějakou obětí ze stany solidárního Nicméně ti solidární musí být přesvědčeni, že jejich počin má smysl a to je dnes problém.
A k těm důchodcům – velmi specifická věková skupina s na jedné straně velmi ovlivnitelnými názory a myšlením, na druhé straně někdy neuvěřitelně tvrdohlavá a nepřístupná argumentaci, která funguje na jiné věkové skupiny.
-
já tohle nasazování na důchodce nemám rád. Jsou to úplně normální lidé, jenom holt jejich životní zkušenost já zásadně delší než naše a jejich ekonomická i jiná motivace pro cokoli je potom celkem odlišná od mladší populace. O tom, že přijímají informace poněkud jinak než mladí ani nemluvě.
Nepochopení těchto odlišností potom prostě vede k hloupým závěrům o seniorech.
-
-
-
trochu odlehčím téma otázkou: ví historici z BF jak se epidemie řešily v historii? Viz geneze názvu karanténa. Docela by mne lákalo si o tom něco přečíst. Předpokládám že antivaxeři resp,. ti co porušovali daná pravidla byli hozeni lvům, popraveni nebo vyhnáni za hradby, nikdo se nikoho neptal na názor a panovník rozhodl. Jasně, ve feudalismu to tak chodilo. Ale co třeba staří Řekové, atd. Sice žijeme v jiné době, ale přece jen se historie občas opakuje.
-
Informace se šířily daleko pomalej. Nejde to naprosto srovnávat.
-
když přišel mor tak se nakaženým zatloukali dveře od domu aby nemohli ven… a asi to byl také obrovský zásah do společnosti, protože jinak bychom neměli na každém druhém náměstí morové sloupy. Ty sloužily také jako venkovní oltáře, protože kostely se z hygienických důvodů zavíraly.
-
-
Celkem pekne zamysleni: https://www.nihilistanabalkonu.cz/…-na-hlavaku/?…
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
nova tema:
-
Hmm to je divne, vsak som to tu zamkol, no aj tak sem pisete :D
ok, lockdown!
-
MTBIKER doporučuje
-
Téma bylo zamknuto, nelze přidávat další reakce
