• -b-n-x-  

      Díky za novou anetku!

      1 0
    • MTBIKER odporúča

    •  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
      3 0
    • Ludweek  

      Tady něco k protilátkám:

      https://www.seznamzpravy.cz/…stemu-180585#…

      Někdo se údajně po prodělání v lednu poměrně pravidelně testoval a ještě na jaře mu protilátky dál narůstaly a začaly klesat přes léto.

      To by celkem korelovalo s tím, že se v době jarní nejhorší vlny s Covidem dále potkával a přirozeně se boostoval, a pak v létě už bylo případů podstatně méně a protilátky začaly klesat.

      Samozřejmě, je to jeden případ, takže těžko dělat závěry, ale pokud to opravdu takto je, byla by to dobrá zpráva pro všechny, jak očkované, tak po prodělání. To ale nic nemění na tom, že zbytek, který se s tím nesetkal ať už promořením, nebo přes vakcínu, jsou ti, kdo aktuálně drží Černého Petra…

      0 0
      • Kuba78  

        toto je skutecne nazor odbornika na slovo vzateho, podlozeny vedeckou praci, mnoha studiemi.. co jsem nevidel, to neexistuje a je to povera. Alespon uz jsme presli od „je to pro ne prospesne a potrebuji to“ k „asi jim to neuskodi, povidal to Vasek z ustavu a to je smeroplatny“..

        „„Vakcína neuškodí ani při vysokém množství protilátek. Nevím o žádných problematických případech. Myslím si, že je to pověra,“ řekl imunolog Václav Hořejší.“

        2 0
        • Ludweek  

          No ono na tom něco bude, když někdo, nebo jsi to možná byl i ty, kdo tu tvrdil, že má po prodělání a asi i dalším setkávání se s tím 27krát vyšší hladinu protilátek. A když to sem ten někdo psal, evidentně byl živý a zdravý, takže pokud vakcína udělá to samé, tak kde je problém?

          Zrovna v dnešní situaci bych se osobně přemíry protilátek určitě nebál, spíš naopak.

          0 0
          • -b-n-x-  

            Tak já tedy vůbec nevím co ta premira protilátek může se zdravím udělat. Ale určitě to nějak škodit bude. Beztak to ublíží dokonce i více generacím.

            0 0
            • Ludweek  

              Ale to byl člověk, který prodělal a nejspíš se s tím i dále setkával, tedy kompletně přirozená imunita. Prostě je toho mezi námi hodně, tak se tělo tomu opakovaně vystavené hodně brání.

              0 0
          • Kuba78  

            ja jsem to netvrdil. Ale kdyz uz te to zajima, po prodelani jsem mel namerenu hladinu vice nez 100× vyssi nez je „dost“.

            Problem je, ze vakcina neudela uplne to same, ale jen cast a jen nekomu. Vakcina urcite funguje, dost pravdepodobne zachranila spouste lidem kejhak tim, ze prodelali jen mirne. Takto byla vakcina konstruovana. Ale rozhodne nefunguje tak, jak bylo prezentovano lzive v kampani vlady napriklad zde https://dfens-cz.com/…je-ta-tecka/ – tedy ze zastavi sireni, dejte si tecku a vse uz navzdy vyresite.. Nebo jak tvrdili ruzni ministri zdravotnictvi do oci lidem v televizi, ockovani to preci nikdy nemuzou dostat. a lide prirozene kdyz vidi, ze jim bylo lhano od zacatku a nikdo to nedementoval a neomluvil se z tech co to propagovali a nadale to do lidi tlaci, tak lide proste nemaji duveru. Jak muzes verit nekomu, kdo rika treba zrovna v urcitou chvili pravdu, pokud vis ze doposavad ti jenom lhal?

            Neni to az tam epidemie a medicinska krize, pres vsechno to co se deje a to ze umiraji lide. je to krize totalni neduvery vuci autoritam, vuci vlade, vuci nekterym vedcum kteri diskredituji sami sebe a tim vylijou s vanickou i dite – tedy zpusobi, ze lide uz pak neveri nikomu nic.

            2 0
            • Ludweek  

              Rozhodně, ono to bude asi taky třeba o věku a imunitě každého jednoho člověka. Tobě to vyskočilo brutálně a dost možná podobně bys reagoval i na vakcínu, ale jsou i lidé, kterým imunita na očkování nezareaguje tolik a dost možná ne ani po prodělání.

              Každopádně ten stav, co jsem naznačil, tedy postupné boostování s tím, jak se s tím člověk setkává, by do budoucna mohlo být slibné s tím, že by se očkovalo třeba už jen někdy koncem léta na sezonu, jako chřipka a sem tam si testnout protilátky.

              Jinak chápu rozčarování spousty lidí, ale jestli je premiér bývalý STBák, nebo matka Tereza, to je úplně jedno, stačí si dohledat relevantní info a já měl celkem rychle jasno. A trucovat proti Babišovi riskováním vlastního zdraví, za to mi nestojí ani Babiš, ani matka Tereza…

              1 0
              • Kuba78  

                ano, nekteri lide, kteri jsou z ohrozene skupiny, neprodelali to a sprajcnou se jen pro „me nedostanou“ to muzou odnest, zdravim nebo i zivotem. Nekteri lide jsou opravdu tupi a neumi si zhodnotit prinosy a zapory. Ale takovy je proste zivot. Je to jejich zdravi. jejich volba. A brutalne natlakova kampan ktera rika pouze „ockuj se jinak umres“ coz zjevne NENI pravda tomu fakt nepomaha. Ale proc rikat pravdu, ze.. Nedavno jsem cetl nekde nejaky prispevek nekoho kdo bydli ve Svedsku. kde skoro zadna omezeni nemaji, rousky se nenosi.. Proockovanost je vysoka prestoze tam neni brutalni natlakova kampan. Proc? protoze jak ten clovek psal, vlada od zacatku nic nezastirala, rekla na ferovku hele je to problem, nekteri lide umrou, vakcina muze zlepsit toto, rizika jsou takovato, dodrzujte PROSIM DOBROVOLNE toto.. umirali tam lidi? jiste. umiraji i nadale? samozrejme. Ale vypada to, ze vlada hrala s lidma na ferovku a minimalne cast lidi tomu proste uverila.. A jejich cisla jsou lepsi nez nase.

                Argumentovat potom to, ze terorizujes celou spolecnost „kvuli par neprizpusobivym“ jen jen hledani nepritele na koho schodit vlastni neschopnost.. A argumentace ze nas bude jejich umirani stat penize? Ano bude. Ano mame solidarni zdravotni system. ti lide si taky platili zdravotni pojisteni. Odeprit jim ho pro tento pripad? Prosim, ale otevreme pandorinu skrinku, kde bych se treba ja mohl domahat ze krome toho, ze jako nekurak a abstinent nechci platit lecbu kurakum a alkoholikum chci mit taky prednostni osetreni a peci v nemocnici jen proto, ze mesicne odvedu na zdravotni dani statu vic, nez nekolik prumernych lopat za rok.. Opravdu tohle chceme? me se to netyka, ja bych na tom jen vydelal, ale neco mi rika, ze to bude cesta do pekla.

                0 0
                • Ludweek  

                  To se právě obávám, že u nás by to stejně nepomohlo, i kdyby byla u vlády sociální demokracie, jako ve Švédsku. Vem si třeba Izrael, tam se volilo snad 4krát za poslední 4 roky, korupce atd. atd. a stejně je naprostá většina naočkovaná, až na pár ultraortodoxních židů. U nás, i kdyby tam byl ten nejlepší premiér s tím nejlepším ministrem zdravotnictví, tak by se stejně v hospodě nebo na dezinfo webech našlo i tak tisíc důvodů, proč se neočkovat. Bohužel, ve zkoušce dospělosti a vyspělosti národa jsme neobstáli…

                  0 2
                  • Kuba78  

                    ale no tak, to je zas takovy ten syndrom maleho ceskeho clovicka, ze vsude je trava zelenejsi, obcane uvedomelejsi a jen u nas jsme vsichni uplni kreteni.. Vsude se najde stejne procento blbcu a chytrejsich, gaussova krivka rozlozeni je stejna plus minus vsude (snad s vyjimou Saudske arabie, tam jsou hovada vsichni).

                    tak se zkus podivat nekdy jak to vypada jinde, kde jsou ti uvedomeli obcane.. ve francii, australii, italii.. protesty proti opatrenim tak velky, ze nejaky miliony chvilek na Letne jsou proti tomu odpoledni cajovy dychanek v uzkem kruhu.

                    Izrael je specificky pripad, to je polomilitantni rezim. a velmi dobre se podivej, co jim tam provadi s korona opatrenima charidim kdyz uz je zminujes a fakt jich neni jen par.

                    Je uplne jedno kdo je u vesla. I zlocinec ktery ukradne co neni pribity dostal sanci, zachovat se jako statnik. zachoval se presne tak, jak od nej ti znalejsi cekali.

                    PS pres to prese vsechno myslim, ze covid je pro Svedsko daleko nejmensi z problemu ktere se na ne riti a zit bych tam uplne nechtel :-)

                    1 0
                    • jmaselnik  

                      tak vydávat Itálii a Francii za uvědomělé národy, to už chce fakt dost drzosti a nazývat Izrael za polomilitantním režimem je už úplnej masakr. Doporučuju se tam vydat, možná budeš překvapenej, jak demokratická ta země je.

                      Já bych jako pozitivní příklady vzal třeba Dánsko nebo Portugalsko, kde se očkování podařilo a Covid tam sice pořád je, problém tam fakticky není.

                      0 1
                      • Radek Broz  

                        Tak zrovna Italové jsou v porovnání s Čecháčky o dost jinde.

                        1 0
                    • MlokCZ  

                      Israel je opravdu dost specifický případ a s tím bych nesrovnával.

                      Ale co Portugalsko s dokonce ještě o dost větší proočkovaností než Israel?

                      0 0
                      • Kuba78  

                        ted mas na mysli proockovanost nebo to kolik maji pripadu? na jare na tom byli dost blede. ted je to o dost lepsi.

                        proockovanost nemuzu posuzovat, protoze jsem nijak detailne nestudoval jejich kampan a jakym zpusobem toho dosahli. Mozna taky nelhali lidem primo do oci..

                        Portugal is among the most highly vaccinated countries in the world. Vice Adm. Henrique Gouveia e Melo, who led the campaign, said there was a key to his success: Keep politics out of it.

                        Co se tyce cisel, taky jim to stoupa, kam az to vystoupa se uvidi. Urcite pomaha tato velmi vysoka mira ockovani, ale taky bych uplne nezanedbaval to, ze v portugalsku slezou denni teploty pod dvacet a zacne byt destivy podzim s mene sluncem az pristi tyden..

                        1 0
                        • MlokCZ  

                          Myslím proočkovanost.

                          Přístup byl u nich jistě lepší než u nás (něco málo jsem o tom čet), ale i tak tomu výsledku nerozumím.

                          Čísla nakažených jim jistě stoupat budou ještě hodně, ani ta proočkovanost to zachránit nemůže (+ ještě neočkované menší děti). S počasím je to jasné, že to mají posunuté oproti nám. Tedy je jasné, že aktuální vlnu budou mít oproti nám později.

                          Ale myslím, že to budou mít už s přijatelným výsledkem ohledně nemocnic/JIP/úmrtí.

                          0 0
                          • Kuba78  

                            nevim, poustel bych se na tenky led. moderni dejiny portugalska a mentalita beznych portugalcu neni neco, co bych jako konicek leta studoval a mohl rozdavat rozumy. Jedine co muzu s jistotou rici, ze pokud mas vladu ktera ti roky lze do oci, moci ti na hlavu a ani se uz nesnazi vydavat to za dest a pak ta vlada najednou v krizi to uchopi zpusobem svym vlastnim, tedy „hura, jdeme rozkradat co jsme jeste nerozkradli a za vsechno muze kovid a opozice“ tak takove vlastne uz proste lide neveri ani dnesni datum.

                            je treba si uvedomit, ze solidatira vloni na jare a semknuti naroda probehlo NAVZDORY vlade, nikoliv diky ni. O ockovani zajem byl a veliky, staci vzpomenou pripady predbihani, protekce a pod..

                            Na druhou stranu netreba nasi vladu obvinovat z nejakeho sofistikovaneho spiknuti proti svym vlastnim lidem. Proste jen nahodne kopiruji co kde kdo uz aplikoval, aby se predstiralo ze se jako neco dela. Spis nez celosvetove spiknuti bych za tim hledal totalni diletantstvi okorenene tim, ze mnozi urednici, vladnouci cinitele a bohuzel mnozi vedci ucitili ze to je sance ktera se naskytne jednou za sto let, beztrestne jit pres mrtvoly a obohatit se takovym zpusobem jako nikdy. A to dost okate.

                            3 0
                            • MlokCZ  

                              Tak loni na jaře byla motivace jednoduchá, strach z neznámé nemoci. To už pominulo.

                              0 0
                    • Ludweek  

                      No já ty malé české človíčky pozoruju na facebooku, cukrářky, borci z řetězáren a různých výrob… Tam je totálně vymleto a nikdo to už nespraví, jak hluboko jsou v antivaxu zabetonovaní. To by je museli opravdu začít vyhazovat z práce nebo prostě nějak drsně na ně nastoupit.

                      Ono tady to antivax hnutí dost frčelo už předtím, částečně je to asi i tím, že si žijeme tak dobře, že už se ani nemají proti čemu vymezit. Však třeba ta stránka otevři svou mysl, to je nějak napojené na dřívější antivax iniciativy, které si v republice prostě našly to jedno až dvě děti, které skutečně vakcína poškodila, a na tom to celé staví. A trubky to baští.

                      Rád bych se pletl a bylo by super, kdyby to Fiala nějak dokázal spravit, ale ty asi nevidíš ten hnůj, co plebs čte každý den a ještě tomu i věří. Proto jsem tu taky spoustu věcí debunkoval, protože se to šíří jako lavina, část místního obyvatelstva je značně naivní, a to nejen z pohledu imunologického.

                      Jinak k tomu Švédsku, jj, já kdysi bydlel na služebním bytě s Tunisanem, takže přesně tuším, kam míříš. Do 3 měsíců jsem se musel odstěhovat jinam. Byla to docela lekce…

                      0 0
                  • Bike-o-Noor  

                    Myslíš české kverulantství?

                    0 0
                    • Ludweek  

                      jj, přesně. Ze zlatých českých ručiček nám zbylo už jen zlaté české ochcávání všeho. Je to strašná škoda, po té první vlně jsem byl dokonce snad i hrdý… Jen na chvíli, pak to celé vyhřezlo do noční můry bohužel.

                      0 0
                      •  
                        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                        5 0
                      • Kuba78  

                        Ludviku, cti obcas taky neco jinyho nez konspiracni weby, leze ti to uz na mozek vidis aktivakcinacni spiknuti za kazdym rohem :-)

                        ano, po prvni vlne byl potencial sjednotit narod doslova a do pismene schvalne promrhan, to souhlasim. Ale kazdy mozna tusi, proc to tak bylo.. ze.

                        Ochcavani neni nic co by se tu najednou nejak vynorilo. To je tu s nami staleti. pomahalo to ceskemu narodu prezit. za RU, za nacistu, za komancu.. tohle proste nevymazes z hlavy jen tak.

                        A to slavne ceske kutilstvi a „zlate ceske rucicky“ taky nevznikly jen tak – byla to za totace vlastne forma ochcavani toho, ze na trhu nejsou zakladni vyrobky a ty lepsi uz vubec ne, tak holt narod byl donucen casto ke kutilstvi, kdy se stavely veci, ktere si na zapade normalne clovek mohl koupit kdekoliv kdykoliv.

                        1 0
                        • Ludweek  

                          No jen tak v rychlosti jsem napočítal asi 10 lidí z mé bubliny, kteří někteří jeli těžký antivax už předtím a spousta dalších se teď při Covidu přidala. Bohužel si nemyslím, že bych jen já byl obklopen totálními jelity.

                          Jinak jj, české kutilství… :-) Předevčírem jsem byl na chatě, která byla postavená v pozdním socíku z bedny od velkého sovětského soustruhu… :-)

                          0 0
                          • david25  

                            Vis jak, f tvoji bubline maj vzdycky fsichni fsecko. :)

                            0 0
                          • Kuba78  

                            tvl Ludviku.. kdyz tu ctu, jake weby sledujes, co sledujes v televizi, jake lidi mas kolem sebe v socialni bubline a kam chodis.. fakt bys to mel trochu omezit dost ti to leze na mozek.. a nektera tva tajemstvi by v ramci zachovani dusevniho zdravi lidstva mela zustat pohrbena navzdy a hluboko :-)

                            nevim, nedokazu posoudit. asi ziju v jiny socialni bubline, nemam kolem sebe zadne tezke antivax.. ano, jsou lide kteri ockovani odmitaji, ale maji k tomu racionalni duvody. Asi holt nejezdim do chat ze sovetskych soustruhu..

                            3 0
                            • Ludweek  

                              Tak mohl bych odříznout spolužáky ze základky, v práci jsme všichni dávno naočkovaní a nic takového se tam nevyskytuje, ale to jsou všichni VŠ. Ale je to zajímavá sonda a nechci ztratit kontakt se čtvrtou cenovou, možná po pár semestrech sociologie by mi to přišlo líto, nevědět, co se děje dole.

                              A na co mám v TV koukat? Na ulici v zahradě? Nebo jak se to jmenuje. TV má můj táta, já žádnou nemám a když už jsem tomu třeba při vaření vystaven, jediné, co mi dává smysl, jsou dokumenty a některé zpravodajství. Někteří kamarádi podlehli a čumí díky svým drahým polovičkám na kraviny, ale já naštěstí nemusím dělat kompromisy a obhajovat, proč se dívám na dokument o 2. sv. válce, když jinde běží díl 1436 nějaké ordinace.

                              Btw. ta chata je pár set metrů od baráku, klasická zahradní chata s krbem, to je asi taky důvod, proč nechodím a nikdy jsem nechodil do hospod, v té chatě u ohně je líp a je tam jen ten, koho tam chceš mít. Ale rozhodně to není nějaká ta horská chata za 15k za týden.

                              0 0
                              • Kuba78  

                                ctvrta cenova, to je skutecne sociologicka sonda. Chodit do takovych hospod, pripadne treba chodit v mladi na brigady na pracoviste techto dusevnich titanu (zednici na stavbach, pomocne sily v kravine apod) cloveku otevre oci a rozsiri obzory to mas pravdu. Snad i spouste lidi to ukazalo smer „tudy ne, pratele“.

                                Ale i tvoji spoluzaci, jakkoliv je povazujes za pitomce, holt maji svepravnost a volebni pravo, jakkoliv se ti to nelibi (me se to u spousty lidi taky nelibi). takze pokud je o sve pravde nepresvedcis logickymi argumenty, co s tim chces delat.. bud proste konfiktni temata vynechate, nebo holt vynechas je. Diplomacie vyjednavani je umenim kompromisu.

                                PS predpokladam, ze v te chate od soustruhu na shromazdeni jste dodrzovali vsechny pravidla – rousky, rozestupy a vzajemne jste si ukazali svoje tecky.. a 15k za tyden je dost levna chata :-)

                                0 0
                                • Ludweek  

                                  Jo, to já nezrozporuju, jen mě baví, jak tapetují věcma, i dnes, které jsem třeba já debunkoval už před měsícem tady. Prostě když to tvrdí kadeřnice, tak to tak je… :-) A jinak jj, já na stavbách za mlada brigádničil přes léto. Je to dobrá sonda a poznání toho, co nechceš…

                                  Jinak já jsem očkovaný, kamarád bohužel není, ale oba jsme dlouhodobě na HO a víc nás tam nebylo, takže asi cajk. Jedu teď bohužel do Prahy a tam to vidím, že to bude pořád s rouškou.

                                  Jinak jezdíme na chatu, která je asi za 600 denně, zhruba pro 6 lidí v Orlických horách kousek od hranic. Ty rance bych soukromníkům za pitomou chatu nedal, pro mě lepší si ty prachy narvat do vlastního baráku.

                                  0 0
            • jmaselnik  

              Ty jsi fakt postiženej nějakou slepotou nebo co. Nikdo nikdy, pokud nešlo o ******** Blatného zkratku, netvrdil, že účinnost vakcíny je 100%. Udávaly se hodnoty kolem 95% po nástupu delty se to snižovalo třeba na 90%, což přesně koreluje s daty ze špitálů. Je fakt srandovní, jak vášniví diskutéři vůbec neumí počítat i když dostanou čísla na stříbrném podnose třeba tady: https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky#…

              0 0
              • Melvin  

                Jestli počítám dobře tak 85% hospitalizovaných (neočkovaných) jsou lidi nad 60 let. Takže je celkem zřejmé, kde by se mělo především cílit ohledně očkování.

                0 0
                • Barak  

                  Ale vždyť tam se od začátku především cílí.

                  0 0
                  • Melvin  

                    Ty já nevím, že by 70 letého dědu motivovalo k očkování, že si může vzít v případě komplikací z očkování 2 dny volno, se mi moc nezdá. Ve fitness centrech jich taky moc nevidím, tak nevím jestli ten zákaz vstupu pro neočkované nějak budou řešit. U důchodců bych čekal nějaké poukazy třeba do lékárny, případně nějakou slevu u doplatků na léky atd.

                    2 0
                    • iron.hide  

                      moj 84 rocny otec bol sobotu na 3.davke pfizer.

                      Jedina jeho motivacia je zdravotna – ze ak by dostal kovid, tak snad bude mat lahsi priebeh.

                      Btw, este ani jedna davka mu nijako neuskodila, ani raz mu nebolo v podstate nic. Zazrak

                      2 0
                      • MlokCZ  

                        Rodiče (80 let) už mám také po třetí dávce. A ohledně reakcí na očkování, tak mi přijde (tedy aspoň z toho malého vzorku z mého okolí; malý vzorek myslím oproti globálním statistikám, těch případů znám jinak poměrně dost), že právě v této kategorii je to nejvíc v pohodě. Jak imunitní systém už není jako v mládí, tak ty reakce na očkování jsou většinou o dost mírnější, velmi časo v podstatě žádné.

                        2 0
                    • Barak  

                      Jo tak, ty tím cílením myslíš motivování? Aha.

                      Selským rozumem by člověk řekl, že pro tuto skupinu bude největší motivací samotný fakt, že s vakcínou mají sakra velkou šanci, že případnou nákazou projdou bez ztráty kytičky. Na spoustu důchodců má ale vliv antiwax kampaň, bohužel.

                      Takže v tomhle s tebou souhlasím, že by to nějakou motivaci ve formě, kterou jsi zmínil chtělo. Důchodci jsou zvyklí na slevy, volební dárečky ve formě pár stovek k důchodu, takže by tohle zabrat mohlo. Mnohem více peněz nás stojí, když jsou ve špitále.

                      0 0
                      • gerrard  

                        Jo to ten Babis proste posral. Tech 5 000,– mel poslat jenom ockovanym a bylo by to Win Win. :)

                        1 0
                      • Melvin  

                        A vidím, že nejsem sám, kdo to tak vidí. Očkování má i své náklady. Už první nástřely jejich odhadu vedou k závěru, že jsme-li ochotni očkovat i mladé lidi a povzbuzovat je k tomu, měli bychom tím spíše být ochotni motivovat naše seniory pozitivními pobídkami spíše v řádu desetitisíců než tisíců korun. Při vší úctě k pevnosti antivaxerství těch, kteří mezi seniory očkování zatím odmítají, si troufnu tvrdit, že už deset tisíc korun pro očkovaného seniora by vedlo k tomu, že riziko zahlcení nemocnic v důsledku covidu by bylo eliminováno.

                        0 0
                        • mr.antik  

                          Hele, nevim co s umírajícími seniory, ale všecky ty buzerační opatření mířej primárně na mladý pracující.

                          Ale jsou to experti a maj na to školy…

                          0 0
                        • -b-n-x-  

                          Jako určitě, ale co ti již očkovaní. Nezavideli by trochu třeba?

                          0 0
                          • Kuba78  

                            i prijde doba, kdy zivi budou zavidet mrtvym.. zavist je vecna.

                            neni na svete clovek ten, ktery by zavdecil se vsem. No tak by ti ockovani zavideli. Mohli by treba prskat, ze byli podvedeni.. priznejme si, nebylo by to poprve ani naposled. sli do ockovani dobrovolne, podepsali to, ze se zmenily terms and conditions za pochodu, to se holt stava. Navic, udelali to preci naprosto dobrovolne, pro svoje zdravi, ne pro zadny penize..

                            0 0
                          • Prasopes  

                            no problemo, vyplatit zpětně

                            1 0
                        • Barak  

                          Ono to má i svou stinnou stránku.

                          Když jim za to začneš dávat peníze a 10 tis. už není úplně málo, může být následek ten, že někteří důchodci, kteří by jinak šli na 3. dávku, mohou vyčkávat, jestli jim stát také nenabídne za tu 3. dávku peníze.

                          Stejně mohou uvažovat i další věkové skupiny. Tenhle stav také úplně nepotřebujeme.

                          0 0
                          • pocestny  

                            Jo, no, a to samé platí pro vyčkávání na aktualizovanou verzi vakcíny. Tak někdy v červenci vyšel článek upozorňující na to, že aktualizovaná vakcína je sice hotová, ale nikdo ji nedostane, protože musíme vyprázdnit sklady (tento argument tam opravdu zazněl). Okay, uběhly 4 měsíce, a sklady jsou stále plné původní vakcíny :-D hehe,… dobrý no, tak obří sklady asi nejsou, takže se teď argumentuje komplikovaným schvalovacím procesem, a vůbec nevim, co si o tom má člověk myslet. Nechtěli demotivovat lidi od aktu očkování vidinou něčeho lepšího, to je klasika: Kup dnes, slevy končí zítra atp.

                            To je jedno… chci říct, že to nekonečné vyčkávání na „větší příspěvek“, na „větší slevu“, na „aktualizovanou vakcínu“, na „modernější model foťáku“, na „větší kapacitu paměti“ – takových příkladů by se ze života našlo asi dost.

                            0 0
                          • Melvin  

                            Jasně 10 tisíc je zbytečně moc, ale to, že by měl stát spíš motivivat starší věkovou kategorii je IMHO logický postup. Přece by mělo být prioritou očkovat ty, kteří zabírají nejvíce míst v nemocnicích. To, že se teď naočkuje o 10–20% víc mladých nic nevyřeší. A současné restrikce akorát poškodí živnostníky.

                            0 0
                            • Barak  

                              Jako jo, souhlasim.

                              Je to ale stejně docela bizár, kam jsme se dostali. Jde o jejich zdraví a životy a místo toho, aby se řeklo, nechceš vakcínu, ok, tak si zhebni v klidu doma, tvůj problém, tak by jim stát bude dávat prachy…

                              0 0
                              • mr.antik  

                                …a omezovat pracující lid, který to všecko platí.

                                3 0
    • Phantasma  

      Pochopitelne hlasuju pro posledni anketni moznost. Az mi nekdy nekdo poslytne vysledky testu vsech ockovanych a prokaze jejich skutecnou BEZINFEKCNOST, pak se dam ockovat, protoze to skutecne bude prinosem pro me.

      Zatim to totiz vypada, ze skutecna bezinfekcnost ma svuj peak ve druhem mesici, pak to pozvolne klesa.

      Ale co mistni slechta? Pujde na treti davku? Uz jim konci 6 mesicni lhuta …

      3 2
      • Mikikuba  

        Ockovat se prece nechavam kvuli zdravi! a ne kvuli opatrenim. Kam ten svet speje…Mam stejny nazor navic spojeny se zdravotnimi problemy kontra ockovani.

        4 1
        • Kuba78  

          tady jsou vysledky presvedcovaci kampane vlady a toho, ze neockovani rozhodne nejsou omezovani a do niceho nuceni a vse je porad naprosto dobrovolne.. A clovek to dela vylucne pro svoje zdravi. Mas pravdu, kam ten svet speje..

          https://www.novinky.cz/…sty-40378181#…

          nadavat zdravotnikum je sice velmi chabe a jednoduche, oni za ty narizeni nemuzou, ale zoufali lide holt delaji zoufale veci. Tak dlouho se utahuje sroub az praskne.. Nepamatuji si, ze by nekdo nadaval doktorum za ockovani vakcinami ktere jsou povinne (!) jako napriklad hexa. a i tyto povinna ockovani maji ze zakona urcite vyjimky a rodice kvuli tomu nejsou vyhazovani z prace pokud deti takto neockuji (i kdyz si myslim ze proti tomuto by rozhodne meli, hexa je sice pekny huhu koktejl ale to, proti cemu prokazatelne chrani jsou nemoci daleko horsi nez nejaky kovidecek)

          1 0
          • babkanakole  

            Já chápu tu naštvanost, ale ne myšlenkové pochody dotyčných. Jdou pořád ještě „dobrovolně“ na očkování, a chtějí ho – i když jen kvůli tomu, aby měli pokoj od ********. Co by dělali, kdyby nebyl kdo by jim to píchnul, ale ******** trvala?

            Edit: hele, mi hvězdičkujeme slovo b.uzerace :)

            0 0
            • Kuba78  

              ale ja jsem preci nerekl ze to schvaluji. Prijde mi to ubohe. Oni za to nemuzou, oni si to nevymysleli.

              Ale jak rikas, muzeme s tim nesouhlasit jaky je nasledek, ale da se pochopit co bylo pricinou – proste ti lide nemeli po ruce nikoho z vlady, tak si vyliji zlost na tom poslednim v celem retezci protoze ho zrovna maji pred sebou..

              1 0
              • georgej  

                Jednu chybu tam máš.Oni můžou za to jak se chovají..

                0 0
            • Smazaný účet  

              To je ta přehnaná korektnost na internetu, v realu lidi budou stejně sprostý. To je jak ta blbost doma nebudem mluvit sprostě protože dítě a až to dítě přijde do školy bude mluvit sprostě do pár dní. Prostě trapárna co akorát nasírá tvůrce obsahu.

              0 0
              • -b-n-x-  

                Příště dbelidita, pčiovina, hovnadina, atd…

                1 0
        • ememem1  

          Ockovat se prece nechavam kvuli zdravi! a ne kvuli opatrenim – do corony, odvtedy je to aspon z okruhu mojich znamych tak z 85% presne naopak.

          0 0
          • Mikikuba  

            Tak to je smutny…

            0 0
            • ememem1  

              ano je, a vidis to inak?

              0 0
              • Mikikuba  

                Bohuzel s tebou souhlasim. Mam spolupracovnici ktera si sla v cervenci na Hlavak pro jednorazovku a ted hulaka ze je neco vic ze ma papir. Kdyz jsem oponovala ze se clovek ockuje aby to melo zdravotni vyznam mlcela…

                0 0
                • iron.hide  

                  tiez mam jednorazovku, ale nechvalil by som sa tym (je to totiz smejd, minule tu bol clanok ze ma ucinnost len 2 mesiace). Mam to hlavne preto aby som mal pokoj.

                  A co sa tyka zdravotneho hladiska – co najskor to pojde, tak idem na booster davku, co by uz mal byt pfizer.

                  2 0
      • -b-n-x-  

        Já už jsem teď taky proti očkování. To co chtěli, tak už to mají, a dál bych za to nevyhazoval peníze.

        Už bych dovolil jen boostery.

        0 0
        • Phantasma  

          Abychom si rozumeli, ja jsem proti ockovani jen co se tyce me osobne. 55+ rozhodne ano, ockujte se 3× za rok, pokud to opravdu zamezi spitalu.

          Jenze ja to ockovani proste fakt nepotrebuju. V rodine jsou vsichni stari naockovani a s jinymi do styku neprijdu. Do spitalu nedostanu ani sebe ani me blizke. Pochopitelne se muze stat, ze muzu byt bez priznaku a nakazit nekoho z mych vrstevniku, ktery pak dostane do toho spitalu nekoho jineho … ale to zase koncime u toho, aby se ockovali lidi, kteri jsou nejvic ohrozeni.

          Nedelejme si iluze, ze neockovany je bez sluzeb – spoustu si jich muzes objednat domu. Nejake akce zrusili poradatele, bez neceho de zase lidi obejdou …

          Kdo se nechce ockovat, ma k tomu duvod. Pokud ho zlomi to, ze ho nepusti do restaurace, tak byl cely jeho odpor jen smesny a zbytecne si komplikoval zivot …

          Zijeme v situaci, kdy se kurak a alkoholik boji vakciny na Covid, to je bizar.

          1 0
          • MlokCZ  

            Mně se líbí, jak máš jistotu, že se do špitálu nedostaneš a že se můžeš maximálně nakazit bez příznaků.

            1 0
            • Kuba78  

              jistotu rozhodne nema. stejne jako ji nemas ty, i kdybys byl stokrat ockovan. jedina jistota je to, ze do jednoho vsichni urmeme. akorat nekdo driv a nekdo pozdeji.

              Je ale dost velka skupina lidi, kteri maji „temer“ jistotu ze se do spitalu nedostanou. a to jsou ti, co to prodelali a maji dobrou imunitu. tak proc je cast z techto co je ockovana nadlide a cast ktera ockovana neni jsou podlide, pritom jsou na tom vlastne uplne stejne? „potvrzeni po prodelani“ je neco, co ma jen cast z nich. a po pul roce se uderem pulnoci meni kouzelny papir na bezcenny, nezavisle na tom, jaka je doopravdy situace. neprijde ti to padly na hlavu?

              3 0
              • MlokCZ  

                Já vím, že já žádnou jistotu nemám. Já to ale vím, že šance na problémy pořád je, ale aspoň jsem ji poměrně dost snížil. Já si uvědomuju, že i tak to nemusí být úplná pohoda a i nějaká šance i na vážný problém zůstává.

                Kolega z kanceláře zrovna lehnul o víkendu, věk kolem 40, očkovaný byl přesně ve stejnou dobu jako já, tedy druhá dávka v červnu, rizkový faktor žádný (tedy i bez nadváhy, sportující, žádné předispozice o kterých by věděl). A průběh nemá zrovna bezpříznakový průběh (třetí den horečky, už mu to tedy teď kleslo a celkově se lepší).

                S proděláním souhlásím a nikdy jsem tu nepsal opak. Jak to ale u těch, kteří nemají pozitivní test rozumně vyřešit sám nevím.

                Jak to prakticky vyřešit s testováním protilátek není tak jednoduché. Tím myslím, jak vyřešit to, že při testu protilátek se neví, kdy došlo k prodělání a tedy jak stanovit platnost takového otestování. Dát to třeba na nějakých kompromisní 3 měsíce by byl stejně dost opruz a drahé.

                1 0
              • DaSnail  

                Co to meleš? Evidentne istotu má.

                0 0
                • Kuba78  

                  But in this world nothing can be said to be certain, except death and taxes.

                  — Benjamin Franklin

                  0 0
            • Phantasma  

              Pokud bych se ve svých třiceti letech dostal na ventilátor nebo jen na lůžko vyžadující kyslík nebo nějakou péči, tak bych to bral jako obrovské selhání svého organismu a ublížilo by mi to psychicky. Na spánku, potravinách a pohybu si strašně zakládám a skoro celý život se točí jen okolo tohohle. Chřipku jsem nikdy neměl a Covid ve špitále bych bral jako velkou prohru.

              Covid jsem buď nikdy neměl nebo jsem neměl žádné příznaky. Celá rodina, co Covid měla, ztratila čich, to byl jejich jediný příznak. Ten jsem nikdy neztratil, takže jsem Covid nejspíš ještě ani neměl …

              2 3
              • -b-n-x-  

                Asi bych na tvém místě udělal test. Domluvil se v nějaké nemocnici, a tam dělal brigádu u covid pacientů – bez těch ochranných pomůcek.

                Předpokládám, že bys byl v pohodě, a tudíž by sis mohl být svou imunitou jistý. Protože teď si jistý být nemůžeš, a ta nejistota může tvou psychiku pěkně dohnat.

                1 0
              • jmaselnik  

                jo a že bys to šířil, máš u zádele, protože mrtví neexistují, jsou to jenom číslíčka. Že se nestydíš.

                0 2
                • Phantasma  

                  Nic z toho jsem nenapsal, tak mi to tady nevnucuj.

                  V tomto vlakne rozhodne patrim mezi ty, co mohli potencialne nakazit nejmin lidi. V praci jsme meli testy s nosohltanu, nikam jsem neplival jako spousta lidi tady a mam zcela ciste svedomi.

                  Navic jsi mi v minulem vlakne spocital, jak mam malo kontaktu a jak znam minimum lidi … takze koho bych mel nakazit? Kdyz chces rypat a psat kokotiny, tak si v tom udelej aspon jasno. Takhle si jen protirecis …

                  0 0
                  • jmaselnik  

                    kecy, nejsi očkovanej, jsi zdravej, takže jasnej kandidát na šiřiče bez příznaků. Ani megatuna keců, které jsi sem vyplodil na tom faktu nic nezmění.

                    0 3
                    • bruco  

                      Nebol by rovnakym kandidatom aj ako ockovany?

                      3 0
                      • jmaselnik  

                        pravděpodobnost, že se nakazí očkovanej, je výrazně nižší, než u neočkovaného a i pravděpodobnost, že jako nakažený někoho nakazí, je výrazně menší a trvá podstatně kratší dobu.

                        0 7
                        • Phantasma  

                          Dobry no. A ted mi to doloz fakty. Jsou snad nekde pristupna data o tom, kolik lidi mezi pozitivnimi bylo ockovanych? Nebo tady jen bezmyslenkovite papouskujes neco, co ti nekdo naserviruje, protoze se mu to zrovna hodi. Tady bych byl dost opatrny, co se tyce ucinnosti vakcin se „fakta“ mnohokrat menila …

                          0 0
                          • Ludweek  

                            je to v minulem foru i ode mě, včera jsem to dával. Jinak taky na fcbk Petra Ludwiga. A je to i ozdrojováno.

                            0 0
                          • jmaselnik  

                            Zdroje tady máš 100×, marný to opakovat.

                            0 0
              • Kuba78  

                ztrata cichu je jednim z moznych priznaku, nikoliv podminujicim to, ze mas covid. Je to relativne caste, ale ne natolik aby se z toho vyvozovalo ze to museli mit vsichni. Tech moznych priznaku ktere jsou covid je tak strasne moc, ze se vlastne ani neda rict co je typicky priznak. Mimochodem ja jsem mel cosi jako ztratu cichu uz pred par lety, kdy jsem mel vleklejsi respiracni onemocneni podobne jako dnes covid, ale v dobe nez byl covid oficialne na svete – s nejvetsi pravdepodobnosti to byl tehdy nejaky jiny koronavirus, testy neukazaly presne jaky, tenkrat se jeste tak neblaznilo s temi testy, proste to odbyli „asi to byl nejaky virus“. Kdyz jsem mel opravdu covid, tak zadna ztrata nebyla.

                Jestli si ho mel nebo nemel se ted urcit neda jinak, nez testem na urovni bunecne imunity, pripadne levnejsi protilatkovy (ale ktery kdyz vyjde negativ tak to porad neznamena zes to nemel). Pokud chces mit (temer) jistotu, holt musis vysolit par tisic za test bunecne imunity.

                1 0
              • Bike-o-Noor  

                Jaká je to krása? Nejspíš americká… (Lampasák v tom bijáky byl taky silně přesvědčený a pak se mu zhroutil svět).

                0 0
              • Bike-o-Noor  

                Celej Filippo: https://www.idnes.cz/…klistika_mt2

                0 0
              • mais  

                Aniž bych tě chtěl strašit, kolega to viděl podobně jako ty i věk podobný – po 14 dnech s deltou doma dokáže pomalu mluvit do telefonu pár minut, cestu na záchod si dle vlastních slov rozmýšlí dvě hodiny.

                1 0
                • Soreno  

                  No vidíš já 47, nadváha, vysokej tlak, cholesterol a přežil, tejden zvýšená teplota, čtvrtej den kašel, od začátku bolest kloubů jako při viroze a to trvalo tak 7 dní. Nicméně virus je to divnej a nejde paušalizovat.

                  0 0
                  • mais  

                    Asi tak, můj táta krom věku a lehce zvýšeného cholesterolu žádný zdravotní problém, ca týden doma hup nemocnice ca 10 dnů- už to vypadalo dobře hup intubace po ca týdnu hup konec.

                    Mezi tím kdy byl naposled na kole a smrtí 21 dnů

                    0 0
                    • mr.antik  

                      TO mi přijde právě to divný, je tu virus 2roky, ok očkování asi fajn,do propagandy utraceny miliardy, ale zkoumá se vůbec nějak masivně, proč ty lidi umíraj a jak jim pomoct (bez ohledu na očkování/neoč­kování)?

                      0 0
                      • Barak  

                        Jistě, že ne. Ony ty aktuální léky spadly asi z nebe.

                        Btw, někde jsem četl statistiku, že zemřeli na covid umírají v průměru po 19 dnech od přijetí do nemocnice.

                        0 0
                      • mais  

                        Jo zkoumaj, bylo to na jaře – takže o očkování si mohl nechat o pár desítek hodin nechat leda zdát (byl pozitivní v den, kdy měl být očkovaný – pro několik místních k.eténů – aby to zase nerozporovali – ne nebyl očkovaný) – lapidárně, sedlo to na plíce a zlikvidovalo plynovou výměnu, do člověka můžeš prát vzduchu spoustu, to technicky jde, ale když nejdou plíce, tak nejen že blbě jde vzduch dovnitř, ale CO2 jde stejně blbě ven a pak tělo selže, protože hladina CO2 nastoupá nad kritickou mez.

                        Ano vypadá to šíleně, nicméně volně přeloženo od několika covid doktorů v mém okolí – neléčí se podstata (není čím), ale likvidují si okolní příznaky s tím virem si tělo musí pomoci buď samo nebo pomocí protilátek z předchozí známosti viru ať už, že jde o reinfekci, potkalo něco podobného nebo očkování. V zásadě, je to bohužel tak, že v případně virově dokonale naivního člověka, pokud to dostane, tak už v tu chvíli je jasné, jestli to dá nebo ne. Vše ostatní v té době i dneska je takové, že to klidně požere statistika a hraješ ruskou ruletu

                        A specialita reakce člověka na tenhle vir jsou ty zhoupnutí, že ti to dá šanci, že se vyléčíš a pak hup a za půl hodiny mnohem horší

                        1 0
                        • cioran-m  

                          Jak se zdá, tak v léčbě hospitalizovaných pro zavažný průběh onemocněni na covid hraje významnou roli včasná oxygenotherapie. Vypadá to, že virus se může dál množit a úspěšně fungovat v organismu pouze tehdy, je-li saturace 93 a nižší.

                          0 0
                          • mais  

                            Takto máš pravdu, nicméně pozor na to, táta šel byť pozitivní do nemocnice na vyšetření se saturací 95, nález byl takový, že mu řekli, že může buď domů s medikací, nebo tam zůstat na pozorování (už to bylo začátkem dubna na ústupu), během první noci se to v nemocnici zhoršilo tak, že mi sám říkal, že kdyby tam nebyl, tak by si volal sanitku, druhý den byl nález výrazně horší – prostě je ta potvora zákeřně rychlá

                            0 0
                            • cioran-m  

                              Jo. Je to dost idividuálni a hraje tam roli plno faktorů, které nelze zcela předvídat.

                              Ještě jednou lítost za tátu.

                              0 0
                              • mais  

                                Dík, ono člověk se nějak vyrovná s tím, že mu na to blízký zemřel – doktoři fakt udělali co mohli, nicméně smutné je, jak se nakazil (popírači), a že ani 30 000 lidských životů bl.ce a mouly nepoučilo…

                                0 0
                                • cioran-m  

                                  Jo. Mně se teď nechce tady (ač by se to patřilo) stran té epidemie a tak – jen krz jakousi účast, nebo co. No, mně když umřel otec, trvalo mi myslím rok a půl, než jsem se z toho víceméně vzpamatoval; byl moc fajn.

                                  A sranda je, že aji teď (je to už osm let) mi přijde líto, že s ním nemůžu už probrat nějaký věci, o nichž vím, že by jej bavily a zajímaly. Nojo.

                                  0 0
                                  • mais  

                                    ten druhej odstavec je neskutečná pravda…má to tak snad každý, kdo ztratil někoho blízkého, kterýho měl rád

                                    0 0
                                • Smazaný účet  

                                  Hele pořád to tu opakuješ. Řekni co jsi pro něj udělal, potom co měl pozitivní test, a systém ho nechal na paralenu a čaji. Už byly dobré zkušenosti s nějakými léky, ale znemožňovalo se jejich použití bo nejsou studie. Dal jsi mu včas léky ty co mu systém včas nedal?

                                  0 6
                                  • mais  

                                    Dostal jsem ho do nemocnice včas se saturací 95 +, to je to zásadní, co dává těžkým pacientům větší šanci na přežití.

                                    Počti si, ať víš jaký to je https://www.idnes.cz/…_domaci_ised

                                    0 0
                                    • Smazaný účet  

                                      Tj. léčba začala pozdě, kdy už měl změny na plicích. Smutné následky, když se věří, že možnost včasné léčby je desinformace, je nemožná, a ani ji nezkusit.

                                      0 1
                                      • mais  

                                        Tj nezačala – jen jsi ukázal, jak útočíš a nečteš ;)

                                        tohle jsem psal:

                                        „nález byl takový, že mu řekli, že může buď domů s medikací, nebo tam zůstat na pozorování (už to bylo začátkem dubna na ústupu), během první noci se to v nemocnici zhoršilo tak, že mi sám říkal, že kdyby tam nebyl, tak by si volal sanitku, druhý den byl nález výrazně horší“

                                        Tudíž milý neználku včasná léčba nasazena byla, ale nezabrala.

                                        A představ si, že dokonce před pozitivním testem bral dlohuodobě 2000 IU déčka a 1000mg céčka denně, takže nelze ani hledat vitamínový deficit.

                                        Jediné, co šlo udělat jinak – nakočkovat toho odpírače, co nakazil x lidí 9mm luger antidebilinem, dřív než ty lidi nakazil

                                        0 0
                                      • gerrard  

                                        Máš v sobě aspoň špetku něčeho čemu se říká empatie? Psát něco takového člověku, kterému umře někdo blízký? Kolik ti je roku?

                                        0 0
                                        • mais  

                                          dík, ale nech ho, on jen potřebuje ukázat, že je zralý na antidebilín – je krásným obrazem kr.téna českého.

                                          0 0
                    • Manas  

                      Muj tata to mel podobne, jen to prosral s tim, ze si nechal doma rozjet zapal plic, protoze hlidal jestli se postarame o mamu a na sebe se vysral. a za 20 dnu po prijeti do nemocnice byl konec.

                      0 0
                • Smazaný účet  

                  A není po dvou hodinách už pozdě?

                  0 1
      • jmaselnik  

        žádná vakcína, ani ty 100× omleté hexa apod. negarantují bezinfekčnost. Každý rok se u nás objeví několik případů černého kašle (ten navíc přibývá s rostoucím počtem odmítačů očkování), spalniček nebo tuberkulózy.

        Díky očkování se ta nemoc dá snáze vyléčit, průběh je slabší a pravděpodobnost nákazy okolí je menší, protože okolí je očkované.

        Tady to phantasmírování o testech všech očkovaných, co by Tě jako přesvědčilo, jenom ukazuje naprosté nepochopení smyslu očkování, které nespočívá v bezinfekčnosti, ale v ochraně proti nemoci. Ve chvíli, kdy jsi imunní, ti kontakt s nakaženým nevadí, protože buď vůbec neonemocníš, nebo budeš mít s velkou pravděpodobností lehký průběh. O tom je to furt dokola. A taky teda o aktuálně plných špitálech podobných phantasmagorů.

        4 0
        • david25  

          Akorat je tam trosku jine procenta bobane a proto to mohli dat povinne.A hlavne jednou a dost a ne bambilionkrat a bambilionkrat upraveny koktejlek. Na zdravi!

          2 0
          • jmaselnik  

            je to mrhání energií, ale realita je taková, že i účinky těchto očkování v čase klesají. Protože je ale expozice díky proočkování blízká nule a kromě spalniček se nakažlivostí covidu ani neblíží, není to problém. A to je zásadní rozdíl proti dnešku, kdy je ta virová nálož obrovská. Chápu ovšem, že pro Tebe je elementární logika trochu problém.

            0 0
            • david25  

              Jen cas proveri tve nadeje a elementarni logiku.

              0 0
              • jmaselnik  

                Ano, snad Tě do té doby karma nedožene.

                0 0
                • david25  

                  Proc? Ja jsem smireny s osudem. A mezitim delam vse potrebne a nutne aby jsem se tomu vyhnul, coz mi jiz 2 roky vychazi, ty karmicko.

                  0 0
      • JendaH  

        Nestačí ti ten výše diskutovaný poměr v nemocnicích? A pod bezinfekčností si představuješ absolutní bezinfekčnost (u ostatních věcí ve svém životě také striktně požaduješ 100% účinnost?), nebo ti stačí když by byla třeba 2–3× nižší?

        Ale co mistni slechta?

        Přirovnání trochu kulhá v tom, že dostat se mezi šlechtu nebylo úplně jednoduché, zatímco naočkovat se může skoro každý hned.

        0 0
    • babkanakole  

      A co takhle ještě – ta opatření naprosto nechápu?

      • Vojtěch ohlásí opatření i s platností od pondělka, idnes ráno vyvěsí seznam, a teď napíšou, že s tím teprve jdou na vládu si to nechat schválit
      • Prohlásí testy za nedostatečné/ne­průkazné, ale chtějí testování ve školách / v zaměstnání zřejmě těmi samými testy, co neudají „hospodským povalečům“
      • Co ten zákaz neočkovaným na vánoční trhy? Jak u nás rozlišíš, kdo jen přechází napříč přes náměstí a kdo jde na trh očumovat? Kromě toho, že tedy neočkovaný zřejmě musí náměstí obejít podloubím, aby nekontaminoval vánoční trh, ale zastavit se při tom může v každém obchodě (nebo minimálně v potravinách, netuším co za nápad platí zrovna tuhle minutu).
      • Situaci u očkovaných, kde v rodině mají covid i s příznaky, tu už několikrát byla zmíněná.

      Kdyby šli po skutečně nakažených, logiku by to mělo. Jenže těch opatření pro opatření je tolik, že lidi už otupěli (a že někteří skutečně tupí jsou, a chovají se jak debilové, o tom žádná).

      3 0
      • -b-n-x-  

        Politicky babko! Myslete politicky! :-)

        0 0
        • babkanakole  

          Doma na to ještě nadávat můžu? Když si tedy dám pozor, aby mě nikdo cizí neslyšel?

          0 0
          • Kuba78  

            no, asi bych byl opatrnej. posledni dva roky ukazalo, ze z der vylezlo spousta divnych lidi co si v tom hnoji libuji a maji skodolibou radost kdyz muzou udavat kdekoho vsude mozne.. Nenadaval bych moc nahlas dokud si nezjistim kdo u vas v baraku byval za komancu domovnim duvernikem :-)

            1 0
          • -b-n-x-  

            Nadavej si jak chceš :-)

            Myslel jsem to tak, že tady nejde o zdraví a dobro (to je akorát součást pr). Ale důležitější je vyhrát tu soutěž o to kdo z vlády vyhlasi tu největší kvarinu :-)

            0 0
      • Mikikuba  

        Presne. Ty testy jsem psala. To je ulet. A nemuzou se divit ze ty dva sasky nikdo nerespektuje!

        0 0
      • mikub  

        Docela s tebou souhlasím, jenom k bodu 2 nechápu, co je na tom nepochopitelného. Srovnávat hospodu a chození do práce/školy je jako srovnávat jablka z raketoplánama.

        Jedno je naprosto zbytná kratochvíle a tedy opatření je dělané tak, aby pokud možno vyloučilo negativní dopady na populaci (jasně, beru že bezinfekčnost očkovaných tomu dává trochu za zadek, ale pokud beru jenom AtG testy, tak v pohodě).

        Práce/škola jsou naproti tomu nezbytné. Takže děláš to, co je logisticky a ekomomicky nějak zvládnutelné a dává slušný poměr cena/výkon. To AtG testy jsou.

        Stavět na stejnou úroveň hospodu a práci může jenom hospodský, číšník nebo troll…

        0 0
        • Melvin  

          Stavět na stejnou úroveň hospodu a práci může jenom hospodský, číšník nebo troll. Přesně, spousta lidí přece ví, že hospoda je na prvním místě :-)

          2 0
          • mikub  

            :D :D

            Je to tak, a proto to má být co nejbezpečnější prostředí.

            0 0
        • babkanakole  

          Mě osobně se netýká, já jsem očkovaná a zatím bez nároku na třetí dávku.

          Ale dochází ti, že to platí i pro obědy pro značnou část pracujících? Někteří mají možnost si to nechat přivézt, ale na služebce skončíš u rohlíku a vlašáku ze samošky. Totéž dělňasové na stavbách, pokud jim to očkovaný nedoveze. Pořád ještě i silniční stavby jedou, a ty party taky můžou být na celý týden stovky kilometrů od domova. Ne každý dělá ve fabrice s jídelnou.

          1 0
          • Barak  

            Skandál. Opatření, které má za účel zamezit neočkovaným vstup do restaurací, zamezuje vstup neočkovaným do restaurací. Ano, i na obědy. I na pivko. I na dortík s kávičkou.

            0 2
          • mikub  

            Na vyzvednutí jídla byla výjimka i z testování a nepředpokládám, že se to změní.

            0 0
      • jmaselnik  
        • očekává se schválení, s tím asi nebude problém
        • testy jsou nedostatečné, protože neočkované nechrání před nákazou přenášenou neočkovanými i očkovanými, kteří jsou ale chránění očkováním. Opatření má za smysl ochránit neočkované před infekcí a tím šetřit kapacity špitálů.
        • viz výše, ale to opatření je naprosto nesmyslné, protože je v praxi nevymahatelné, jenom další ukázka nesoudnosti eráru

        Nejde o nakažené, ale o ochranu ohrožených, tzn. neočkovaných. Loni taky nikdo neočkovanej nikam nesměl, jenom do potravin a do lékárny. Tak letos je to stejný, jenom později, což je vlastně fajn ne?

        0 0
        • Melvin  

          Nejde o nakažené, ale o ochranu ohrožených, tzn. neočkovaných. Kteří o to ve většině případu nestojí.

          0 0
        • david25  

          Ochrana neockovanych. Tvl hrajete s Ludanem kdo vymysli vetsi bizarek? :D

          0 0
          • Ludweek  

            Tak ochrana asi už ne, teď už je stejně pozdě, reálně už jde spíš o to rozložit nástup neočkovaných do nemocnice v čase, aby pro ně bylo na JIPkách pořád dost postelí a personálu…

            0 0
          • jmaselnik  

            podívej se, kolik je neočkovaných ve špitálech Ty bizáre. Plný špitály jsou problém, když budou neočkovaní chcípat doma, místo aby blokovali místo pro mého tátu na plánovanou operaci, ať si lezou kam chtějí. Dokud ale plní nemocnice, musí holt na ně být stejný bič, jako byl na neočkované loni.

            0 0
            • david25  

              Tak bic na ty hajzly co ohrozujou nas uvedomele a ockovane, nebo ty chudaky neockovane musime ochranit. Uz si vyber bojovniku. :)

              1 0
              • jmaselnik  

                ony jsou to dvě strany téže mince, ale to jste na VŠŽ ještě zjevně nebrali.

                0 0
                • david25  

                  no konecne, nalepka pristala diky.

                  0 0
                  • jmaselnik  

                    Naprosto zaslouženě, vynaložil jsi na její získání enormní úsilí, žádná protekce. Gratuluji!

                    0 1
            • adam320  

              Super nazor, vubec nejlepsi by bylo do tech nemocnic nepoustet nikoho. Kuraci, alkoholici, tlustosi, fetaci. A v podstate i kazdej ****** co si zlomi na kole par obratlu. Vsichni si za to muzou sami, tak at chcipaj doma. Vcetne tvyho fotra, toho bych tam pustil jen v pripade, ze ho treba srazi tramvaj. Ne pockat, mel se dobre rozhlidnout, bohuzel:)))

              1 0
              • cioran-m  

                Si dělal přece p.rdel, ironicky; v reakci na ty tvrdý svobodomyslný, že… :)

                1 0
              • JendaH  

                Ano, to je přesně ta pandořina skříňka, o které jsem tu psal. Sice uvedení nezpůsobují nárazové přetížení jako teď neočkovaní, a míra jejich zavinění je menší, ale jeden pak už nikdy neví kdy přestat.

                Jaké máme alternativy? Omezit péči tak nějak všem?

                0 0
        • babkanakole  

          Já s tím, že vyhlásím něco jako fakt, i když se „očekává schválení“ problém mám. Co by bylo za problém, to vyhlásit až po tom schválení? Už teď jim spousta lidí nevěří ani nos mezi očima.

          1 0
      •  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        0 0
      • gersa  

        Začalo to loni na jaře, např rouškou když jedu sám v autě, umlklo přes léto a zakončili to teď na sklonku svého vládního účinkování

        A co? Soutěž o největší broskvovinu v kategorii Nařízení

        0 0
    • Radek Broz  

      Ale čim víc ty anivaxery čtu, tim víc se radikalizuju. Ještě tak 2 vlákna a budu i pro tábory;)

      6 0
      • david25  

        Hlasis se na misto sefa ministerstva promeny? :D

        0 0
      • DaSnail  

        Tábory sú fuj, ale centrá slobody, chránené vysokým plotom s ostnatým drátom proti očkovaným prenášačom…sa­mozrejme dobrovolné, žádne rúška ani testy, pivo zadarmo a fotbal každej den…taký malý eden.

        0 0
        • Bike-o-Noor  

          Ten Fico, to je účelovka?

          0 0
          • DaSnail  

            Ty tam niekde vidíš Fica?

            0 0
            • Bike-o-Noor  

              Toho vidím na té horské chatě. A slyším v odposleších pytláků. Ale do války policajtů nevidím…

              0 0
    • mantis  

      No ale abychom docílili správné úrovně flejmu, bude nutné zařadit mezi možnosti zásadní variantu:

      Som neockovany a SUHLASIM s tvrdymi opatreniami proti ockovanym

      3 0
      • Ludweek  

        Něco jako, chci si to umírání a lockdowny ještě pár let užít?

        0 0
      • Bike-o-Noor  

        Proč.

        0 0
        • jmaselnik  

          no protože introverti, že jo :-) a vůbec celej erár se z lockdownů radoval, bo jich půlka seděla za 100% doma.

          1 0
    • Pikaču  

      Koukam ze se tu nic nezmenilo.

      1 0
      • -b-n-x-  

        Ten text je ale dost pravdivý, a ta slečna opravdu bojuje za svůj možná i život.

        0 0
        • jmaselnik  

          a je super ohrožená, o tom není nejmenších pochyb :-D

          0 0
      • Bike-o-Noor  

        To je zajímavé! Slečna je očkovaná jako já, já ale vypadám úplně jinak! Kdo se v tom má vyznat?! Ještě, že mi to tak názorně vizualizuješ! Dí­ky!!

        0 0
        • Kuba78  

          5G cipy a vysilace ve vakcinach jsou asi ta nejmene skodliva latka, kterou ma tahle slecna v tele..

          predpokladam ze Pikacu to myslel jen jako srandu pro odlehceni tematu, ktere nekteri zacli brat smrtelne vazne..

          3 0
          • Bike-o-Noor  

            On možná jo, ale popisek u tohoto, svého druhu virálu, svádí k domněnce, že hrdinní neočkovaní vidí v očkovaných právě změklé zneužívatele zdravotního pojištění. Což mnohým stačí k utvrzení postojů, ne?

            0 0
          • -b-n-x-  

            To víš. Smrtelná nemoc – smrtelně vážné téma

            0 0
            • Kuba78  

              cesi jsou znami jako narod, ktery si musi delat legraci ze vseho vzdycky a vsude.. jak se rika „sranda musi byt, i kdyby ockovane veseli“ :-)

              1 0
              • Bike-o-Noor  

                A dá se to vzít zpátky?

                0 0
                • Kuba78  

                  co stalo se, neda se odestát.. Je lepší litovat něčeho, co jste udělali, než litovat něčeho, co jste neudělali.

                  0 0
                  • DaSnail  

                    Takže rači zaočkovat?

                    Si otočil aleb si len voľáký zmetený?

                    0 0
                    • Kuba78  

                      ja jsem ja a se sebou to mam srovnany. Kazdy jednou dojde na rozcesti nebo konec nejake cesty a je ciste na nem, jakou cestou se vyda, ci zda se ma dokonce otocit. Jestli se mas ockovat, zaockovat, preockovat nebo neockovat, tot volba kazdeho z nas ryze personalni. kazdeho vlastni svedomi.

                      Jedno staré čínské přísloví praví: Žij tak, abys nemusel na Národní s kytkama za tmy v šest ráno.

                      3 0
              • -b-n-x-  

                :-D :-)

                0 0
              • Prasopes  

                jako, že bude očkované veselí? Super!!!

                0 0
      • kalimero  

        Ale jestli má za sebou dvojí očkování, tak je vzorem uvědomělého občana.

        0 0
        • david25  

          rekl bych az tzv Highlander

          0 0
          • Kuba78  

            no nevim.. rekl bych ze proti useknuti hlavy mecem za zvuku epicke hudby ho neochrani ani treti posilujici davka. Jako vakcina je bezesporu ucinna, ale zase bych nevzbuzoval u ockovanych uplne nerealisticke falesne nadeje.. :-)

            0 0
            • david25  

              ten mec se zastavi v pulce tuku a uplne otupi.To je integrovane brneni :D

              0 0
            • Bike-o-Noor  

              Vzbuzuj, vzbuzuj, pokud můžeš víc než jen Ami go home. Ten Highlander se mi líbí třeba.....

              0 0
    • Kuba78  

      https://twitter.com/…680547401731

      Neočkovaní v Německu nebudou smět bez negativního testu na koronavirus cestovat veřejnou dopravou a vstoupit na pracoviště, kde nelze vyloučit kontakt s ostatními.

      pro srovnani:

      Nesmím jezdit v motorových vozech tramvají, jen v posledním vlečném voze, a má-li „tento“ střední vstup, tedy jenom v jeho zadní polovině.

      Deníky Jiřího Ortena. Praha: Československý spisovatel, 1958, s. 303–304.

      1 0
      • jmaselnik  

        no jo, když se někdo z vlastní vůle vyloučí ze slušné společnosti, musí se asi holt uchylovat i k neustálému opakování úplně hloupých příkladů.

        0 4
        • david25  

          s tou slusnou spolecnosti bych brzdil, ale tak kdyz bezzmezne vzhlizim k lidem co to tu vedou, ze se vubec divim. Radsi bych tam dal z vestsinove spolecnosti. Ta nadrazenost z tebe uplne strika fricku :) I nas nejvyssi vudce nas prece ucil nebyt slusni a rict jmena, no tak reknete jmeno.

          3 0
          • jmaselnik  

            no jo, těžko se tomu ubránit v diskusi s lidma jako Ty, kteří popírají zjevné pravdy typu omezení sociálních kontaktů při uzávěře, nebo funkce trojčlenky. Tak si běž hrát na písek a neotravuj dospělé, chlapče.

            0 2
            • david25  

              Ja nic nepopiram ty dutohlave, ockovani podporuju, jen ne formu. Tak cekam s lopatkou Arnie. Uz jsem to psal vicekrat, cim vic lidi se naockuje, tim drive mam pokoj od nadlidi jako jsi ty.

              1 0
              • jmaselnik  

                no Ty se jako černej pasažér zatím zmůžeš jenom na nadávky. :-P

                0 3
                • david25  

                  a ty na nalepky volici obcane. Obcan plukovnik to zaridi jen co se vrati z odpocinku. Pouze pouzivam tvou retoriku.

                  0 0
                  • Prasopes  

                    Volič!!! plukovník. Zásadní chyba

                    0 0
                  • jmaselnik  

                    ale jo, já vím, že nadávky a absence argumentů jsou na VŠŽ ten hlavní předmět. Jsi skvělý student!

                    0 2
          • Kuba78  

            Ale no tak.. slusni lide se preci maji dobre za kazdeho rezimu… vyvrhelove si to preci zpusobuji sami. Staci preci jen otocit hlavu a delat ze se nic nedeje. tak jednoduche to je.

            https://www.reflex.cz/…nemecku.html

            Většinová společnost na pozadí zločinů proti lidskosti pokračovala ve svých životech.

            0 0
            • jmaselnik  

              tady se většinová společnost snaží ochránit i totálně pomýlené duše, ale ty místo vděku nebo aspoň studu ještě vedou hloupé řeči.

              0 3
              • david25  

                tak ted jsi me ale fakt rozplakal, my jsme to ale narod. Vsichni se tu milujem a vlastne se rozkrajime pro druhe, na vlastni blaho nehledice, ou wait? Ted jsi to zabil bro.

                2 0
              • mr.antik  

                Takovy pindy, neděláš do politiky náhodou?

                3 0
        • mykovec  

          Ano, záměrně z vlastní vůle se nakazil kovidem, to je ale darebák. Sice má stále detekovatelné protilátky a velmi pravděpodobně velmi silný imunitní systém, který si s kovidem poradí. Dále se provinil tím, že si odmítl nechat 3× píchnout vakcínu, která je schválená v podmíněném režimu a nechtělo se mu podepsat papír, že si vakcínu bere pro své popř. všeobecné dobro z vlastní vůle. A za to na něj dopadne spravedlivý hněv všech, kteří ztratili rozum, svobodu i čest.

          0 0
      • iron.hide  

        presne taketo veci som mal na mysli, ked som pisal tu novu anketu :/

        Absolutne nesuhlasim s takymito opatreniami namierenymi proti neockovanym!

        Bohuzial, ako pisem tu nizsie, uz to mame aj my v SR :(

        0 0
        • Bike-o-Noor  

          A není v SR ten poměr náhodou ještě blbější? Anebo naopak jde o jánošíkovskou hrdost? A keď ste si ma.....?

          0 0
    • iron.hide  

      aktualita zo SR:

      Vláda schválila prísnejšie opatrenia: LOCKDOWN pre neočkovaných

      https://www.cas.sk/…eockovanych/

      Nezaočkovaní sa po novom nedostanú do obchodných centier ani na hromadné podujatia. Na vstup do práce sa budú musieť dvakrát do týždňa testovať.

      0 0
      • jmaselnik  

        tak hromadné podujatia jsou dneska na většině Slovenska tak trochu scifi ne?

        0 0
        • iron.hide  

          ani ne, vcera bolo len tu v bratislave hned 10 protestov, plus dalsie po celom slovensku

          0 0
          • Kuba78  

            pri pohledu na tu mapku me napada snad jen.. „ja bych to nevidel tak cerne“ :-)

            0 0
            • iron.hide  

              ta mapka je este v pohode, ja som tento tyzden cakal uz vsetko cierne :)

              ale mozno sa dockam, uz coskoro

              0 0
              • mr.antik  

                4 nakažení na 100tis obyvatel je už černota?

                0 0
                • Kuba78  

                  asi maji holt jina meritka. Driv se vyhlasovala chripkova epidemie pri nejakych 2k nakazenych (s priznaky) na 100k obyvatel, predpokladam ze pri tomto poctu uz bys tam memel na mape cernou,ale diru skrz monitor..

                  0 0
                  • jmaselnik  

                    akorát na tu chřipku i v nejhorších letech umřelo bez opatření jenom se zákazem návštěv v domovech a nemocnicích kolem 3000 lidí. Na covid s měsíci lockdownů to bylo 30 000. Ale chápu, čísla jsou otrava…

                    1 2
                • -b-n-x-  

                  4 je stupeň, ne počet nakažených

                  1 0
              • DaSnail  

                Všetko nemôže byt nikdy čierne, ne?

                0 0
                • mr.antik  

                  Tak to je jako na jaře, když už všecko bylo málem zelený, tak přišli nějací uvědomělí, že že radši tisíckrát změní měřítko, aby to všecko zase bylo tmavě červený.

                  Samozřemě pro naše dobro.

                  1 0
                  • DaSnail  

                    U nás sa hrá aji so žolíkmi. Napr Blava nebude nikdy horšia jak červená.

                    https://www1.pluska.sk/…ebudu-cierne

                    0 0
                    • mr.antik  

                      aby dokotoři mohli někde kupovat koks nebo proč?

                      0 0
                      • DaSnail  

                        Ne, na to je zabehnutá rozvážka ;-)

                        1 0
                      • ememem1  

                        jak proc, dve tretiny priemyselnej produkcie a cela statna sprava je v blave a okoli tak sa snad nezastavi stat. kto a z coho by to zaatil? navyse mozne sudy s velkymi a bohatymi firmami ktore by sa mohli chciet aj odstahovat atd. covid kazdy sere ne?

                        0 0
                    • Kuba78  

                      husty. takze o tom co se uzavre a otevre rozhoduje parta silenych epidemiologu pri particce karet.. tomu se rika vskutku inovativni a vedecky pristup.

                      no mohlo by to byt horsi. Mohl by do toho kecat treba nejaky silenec s toxoplazmozou a obsesi na sveho kocoura..

                      0 0
                      • jmaselnik  

                        není to dokonalý, ale ten semafor je jasně danej a dá se v něm odhadovat, co tak asi přijde. Něco podobného měly a mají všechny civilizované země s výjimkou Česka, kde se rozhoduje dle naprosto ničeho. Posmívat se v tomto Slovákům z Česka je fakt úplně mimo.

                        Ona i ta úprava pro proočkované regiony je v zásadě systémová a pro neočkované vlastně „spravedlivější“, než nadcházející opatření u nás.

                        0 0
          • DaSnail  

            Ale bolo to nejaké slabé. Na internete by utrhávali hlavy a naživo nestáli ani za naštartovanie vodného dela. Snád ich len oslabila nejaká lahká viróza a nabudúce to dajú lepšie.

            0 0
            • iron.hide  

              veru, aj ja som cakal nejaky nas slovensky majdan, ale hovvno :(

              skoda, potreboval by som novu televizu

              0 0
              • DaSnail  

                Keby poslali namiesto korytnačiek predavačky z Lidla, možno by sa nejaký plocháči odvážili. Zbytočne ich hned na začátku zastrašili.

                0 0
            • ememem1  

              bolo kua, od pellegriniho ani fica som ine jak huste reci necakal ale mal som nadej, ze uhrikovci alebo kotlebovci by daky ten suter na urad vlady alebo palac tlstej jaternice aj hodili, mal som pripravene dva male molotov koktaily ze keby sa to zvrhlo tak sa pridam a kua nic. daky su ti fasisti makky.

              0 0
              • DaSnail  

                Dva koktajly? Foto, alebo sa to nestalo!

                0 0
                • ememem1  

                  coho? sak nebolo kam hadzat, vsetci boli slusni jak h ovado, som dufal ze vypukne dake sialenstvo, splyniem z davom a bude. a nic.....

                  0 0
                  • iron.hide  

                    no ved to sakra, ja som chcel novu televizu z nejakeho rozbiteho vykladu

                    0 0
                  • DaSnail  

                    Šak tých nepoužitých koktajlov.

                    0 0
                  • -b-n-x-  

                    To nasere.

                    Takové příležitosti se moc neopakuji

                    0 0
                    • ememem1  

                      no jo, nasere.

                      0 0
                      • jakub_kencl  

                        jak nasere? Sám jsi měl začít, když jsi takový bojovník :-) :-) :-)

                        0 0
                        • ememem1  

                          ti sibe ne, aby ma chytili a zavreli? mam 4 deti co musia zrat a studovat. som dufal ze tam budu daky radikali a splyniem s davom. co uz, nestalo sa.

                          0 0
                    • ememem1  

                      kua takto sa robia protesty https://www.idnes.cz/…ranicni_hend

                      0 0
                      • david25  

                        A hlavne je tam spravny pocet prispecku v diskuzi! Maselnika jebne :D

                        0 0
                        • ememem1  

                          no, ak je to pravda.......https://twit­ter.com/BNODes­k/status/14618079­21801617414

                          0 0
                        • Melvin  

                          Ale přece to jsou ti spořádaní uvědomělí evropané. To bude jistě nějaká kampaň :-)

                          0 0
      • david25  

        U vas ty kundicky uz argumentujou starosti o zdravi neockovanych. Boha jeho takze za par dni superstar jak pre kopirak i slzicku uroni, je to slusny clovek nepraskne blizniho sveho. :)

        0 0
      • Kuba78  

        pro Slovenský štát byla vždy vzorem Říše. Když v německu nemůžou neočkovaní do tramvaje, tak u nás ani do obchodu! Vítězství proti viru zdar!

        0 0
      • iron.hide  

        no to je ale smola s tymi obchodnymi centrami, akurat pred vianocami :/

        som zvedavy, kedy to zavediete aj v CR

        0 0
        • Foose  

          Tak me to vlastně zvedne kvalitu života… ja nakupování a tlacenice v Marketech nemám rad :)

          0 0
        • Jano86  

          vianoce su o inych hodnotach ako nakupy:D

          0 0
    • pocestny  

      O něčem takovém jsem psal nedávno, že bych rád viděl: Korelace mezi proočkovaností a počty koviďáků.

      NIH není konspirační web: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34591202/

      Je tam odkaz na studii: https://link.springer.com/…-021-00808-7

      Oni tam píšou, že tam nezjistili významnou korelaci mezi počtama koviďáků a proočkovaností, ale bohužel tato konkrétní studie je už dnes příliš stará: poslední data, které obsahuje, jsou asi z 3.9.2021, takže čekám na něco novějšího.

      Rádi tu dáváte některé země za vzor, jako Portugalsko, atd., byl tu zajímavý příklad srovnat proočkovaný Izrael s neproočkovanou Palestinou. Takže bychom se možná i shodli na tom, že každá vlna přirozeně odezní, a další z otázek je, zda vyšší proočkovanost znamená to, že ta vlna za sebou zanechá méně mrtvých – vypadá to, že ano (=provax argument). Prostě na toto čekám nějakou novější studii.

      0 0
      • -b-n-x-  

        Škoda, že není nějaký světový koordinační orgán, který by v různých zemích zkoušel různé postupy. A po pandemii by se to nějak celé zanalyzovalo a zjistil výsledek.

        Jinak, když se tady srovnává zrovna ten izrael a palestina, tak už někdo srovnával švédsko (ten vzor všech po odpůrců) a norsko a finsko?

        0 0
        • pocestny  

          no tos mi připomněl: že bych byl rád, kdyby tam zahrnuli promořenost, tak by se potvrdila/vyvrátila řada dalších hypotéz (jak efektivní je přirozená imunita a jak rychle se ztrácí, jak pravděpodobné jsou reinfekce atd.) – to je téma, které bude zajímat lidi, co prošli nemocí, a neví, jak se vlastně postavit k protilátkám, když ze strany odborníků slyší protichůdné informace

          0 0
          • -b-n-x-  

            Nejsem si jist, zda-li tyto informace v případě palestiny známe.

            1 0
            • Kuba78  

              kdybych chtel byt kousavy, tak reknu ze v Palestine se lide nemaji ceho bat, protoze maji spickovou lekarskou peci. Pokazdy kdyz Izrael odvetne bombarduje nejake misto odkud na nej nekdo strili rakety tak palestinci krici, ze uplnou nahodou trefili zase nemocnici.. takze stejne jako v Syrii, maji evidentne v Palestine nemocnici na kazdem rohu.. :-)

              1 0
              • Manas  

                Jak by rekl klasik: „Jsi zly, mlekari Dane“

                0 0
                • Kuba78  

                  touche. Ja vim Bohumile, ja vim.. :-)

                  0 0
            • pocestny  

              njn… asi spoustu dat bychom jen tak nenašli, proto si to člověk nemůže spočítat doma, aniž by si musel vycucat spoustu dat z prstu.

              0 0
      • DaSnail  

        Myslím že by si mal ostat na antivax strane. Ked jakštak normálne antivéčka konvertujú a ostanú len hviezdičky tak úroveň K-vláken poklesne.

        0 0
    •  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
      2 0
    • plzakj  

      Jeste k ty diskuzi z minulyho vlakna ohledne – https://www.bike-forum.cz/…ronavirus-58#…

      Ja: Za mne je vetsi nonsense rikat ockovanejm a prodelanejm “bezinfekcni”. To, ze te za seniorama nebo k porodu pusti po dobre provedenym testu treba ten den, to dokazu pochopit. Tobe to smysl nedava?

      Phantasma: Jsi mě tímhle argumentem fakt sundal. Víš moc dobře, jak funguje antigenní test a jakou má může nebo má přesnost. Proč po takovém testu nemůže člověk do restaurace, kde bude sedět třeba i na 10 čtverečních metrech sám, ale ke staříkovi do uzavřené cimry 10 metrů ano? Ty tam fakt nevidíš ten rozdíl, kde je větší riziko přenosu nákazy?

      Vycházim z toho, že AG test odebranej zdravotníkem ve zdravotnim zařízení na místě jakousi vypovídající hodnotu o bezinfekčnosti mít bude. V těch nezbytnejch případech jako je návštěva v nemocnici nebo důchoďáku s tim problém nemam.

      Chápu, že pro někoho je pivo v hospodě důležitější, ale s tim se dokážu smířit.

      No, je to nějaká forma lockdownu. Žejo. Práci lidem zakázat je až ten poslední krok, až budou ty mrazáky na ulicích. Takže do práce musí pustit všechny bez rodílu. Když se k tomu přidá nějaký málo spolehlivý testování, tak to nic nezhorší. Ti lidi by tam byli stejně.

      Na otázku, jestli má smysl testovat lidi bez příznaků a očkované, odpovědět neumim.

      0 0
      • Bike-o-Noor  

        Mám pocit, že seš jeden z mála. co dnes ještě používají slovo „nevím“.

        1 0
    •  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
      0 0
    • Ludweek  

      Kuba v Reflexu, docela hlas rozumu bych řekl:

      https://www.youtube.com/watch?…

      0 0
      • mr.antik  

        Obecně mi přijde že poslední dobou je dost hlavounů trošku pokornější… asi si uvědomíují že když budeme 100% očkovaný, a přitom se budeme tvářit jak jsme s covidem zatočili, tak budeme stejně v perdeli, jen třeba o 20% méně než teď.

        2 0
        • Ludweek  

          Ten pokles by byl podstatnější…

          Naočkovaných je u nás zhruba 60% obyvatelstva, z těch bylo včera pozitivně testováno 3918.

          Neočkovaných je tedy zbylých 40% a z těch bylo včera pozitivně testováno 10201.

          A to jsou jen ti, co to zatím ještě neprodělali, reinfekce nepočítám.

          Tedy mít naočkováno, jako v Portugalsku, bylo by daleko méně případů, daleko méně lidí by končilo v nemocnicích. Ale samozřejmě, nezmizí to, ani v tom Portugalsku to nezmizelo, ale je to zatím zcela zvladatelné, lidí umírá velmi málo.

          1 3
          • babkanakole  

            Mě osobně by zajímalo srovnání rizika roznášení nákazy testovaný neočkovaný bez zřejmého kontaktu s nakaženým x netestovaný očkovaný, co s nakaženým v kontaktu prokazatelně byl.

            Skutečně vypovídající by ta čísla byla, pokud bychom porovnávali skupinu, co byla v delším kontaktu s nakaženým, a tam zkoumali neočkované / očkované. To ale neděláme.

            Dobře, srovnatelné by mohlo být i testování lidí, co se chtějí dostat do nemocnice nebo i na návštěvu domova důchodců, pokud se tam vyžaduje vstup – protože tam dostaneš také relativně náhodný výběr, pravděpodobně bez zkreslení. Ale ta čísla taky nemáme, ta se nám schovávají ve všech testech. A tam zcela zřejmě u očkovaných situaci zkreslujeme tím, že je na mnoha místech hygiena prohlašuje za nerizikové, ne-li přímo z moci úřední za zdravé, zatímco neočkované na testování nažene automaticky.

            0 0
            • plzakj  

              To bys ale musela sledovat, kdo se s kym a kdy stykal….

              0 0
            • Ludweek  

              Přidám znovu obrázek od Ludwiga, který vychází ze studie nakažlivosti v domácím a pracovním prostředí pro očkované a neočkované při variantě Delta.

              Doma a v práci je to schválně proto, že tam jsou spolu lidé dlouho, a tedy přenos je nejpravděpodob­nější, protože od nakaženého tam dostaneš největší bomby.

              Pro očkovaného ve venkovním prostředí nebo jen při krátkém setkání je pak možnost přenosu ještě podstatně nižší.

              0 3
              • babkanakole  

                Takhle to ale přece v reálu za současné situace nefunguje. Dobrá, beru – chytí to neočkovaný, přinese to domů, do práce. 1 krok je stejný, ale pak to začneme zkreslovat tím netestováním očkovaných. Z těch pěti budou statisticky 3 očkovaní a 2 neočkovaní. Ty 2 neočkované pošleš na testy, u těch ostatních se zatváříš, že je všechno v pohodě, což vypadá na většinovou reakci hygieny dnes. Pokud to chytí jen jeden z těch očkovaných, celý ten vývoj bude vypadat v porovnání s tou malůvkou trochu jinak.

                1 0
                • Ludweek  

                  No, jsem si celkem jistý, že holandští vědci určitě nědělají tyto závěry na základě českých čísel záchytů nakažených očkovaných a neočkovaných…

                  1 0
                  • Dumbíček  

                    Holandští vědci evidentně nebyli u nás ve firmě. :-)

                    0 0
              • Pikaču  

                Lidvik je stejny fanatik jako ty :)

                Nad tim grafem tam jenom onanuji on a jeho nasledovniky. Ale on je propagator ze tomu bezmezne věří.

                Kde je zohledněnk ze očkovaní to přenášejí vesele dal? Okolo mě kam se podívám tak očkovaní chodí do prace kdežto maji nekoho v rodine covid pozitivní. Nebo kolega mi pise ze nema čich 3 dny ale ze nechce na PCR ze by musel ma nemocenskou. Jeho spolubydlící to stejne.

                Vzdyt je to tu furt dokola. Jako chapu ze to jedna i druha skupina hlta a spousta se pak radikalizuje do extremu. Ale co jsme to za dementy ze se takhle nechame manipulovat a postvavat proti sebe, nechapu.

                Jednoho dne to bude zasebou a snad kazdy bude mit čistý štít. Ten blb co chodi v rousce v prirode to snad nikdy nepochopi ani ten co si myslí ze ho Bill Gates chce zabít a zredukovat pocet na 500.

                0 0
                • Ludweek  

                  Tak to je osobní demence (pardon, dnes se říká svoboda) těch očkovaných, že chodí do práce i když to dost možná mají. Za to já fakt nemůžu…

                  Jen z toho obrázku plyne, že snad nakazí méně lidí, i když já, kdybych měl podezření, že to mám, tak bych se snažil okamžitě izolovat.

                  2 1
                  • ememem1  

                    ty si fakt huj, jako ze zdravy clovek ktoremu nic neni ma sediet doma aby potencialne neroznasal nieco, co uz dnes dokazatelne roznasaju aj ked v teoreticky mensej miere ale nijak doposial nepreukazatelnej aj ockovani? z teba by bol.dobry marxista, taky jako fakt zasadovy nech su fakty akekolvek.

                    este keby si aspon tvrdil, ze je u nich vacsia pravdepodobnost, ze po nakazeni skoncia v nemocnici tak povedzme ze by to ako argument snad obstalo.

                    3 0
                    • jmaselnik  

                      má sedět doma, aby to nechytil. Roznášení mezi očkovanýma špitály netaví.

                      0 1
                      • ememem1  

                        ale to je snad dotycneho vec ne? a keby sa opustila nezmyselna teza ze mozes umret na secko len ne na covid tak je po porbleme.

                        0 0
                        • -b-n-x-  

                          Kdo tuhle tezi roznasi?

                          0 0
                          • ememem1  

                            jak kto ? stat ne? preco by inak boli zahltene jisky covidakmi a reprofilovali sa lozka na ukor bielej mediciny? co jako neni ina choroba? potazme taka, na ktoru sa da umret? preco sa prioritne riesai covidaci? dokonca som minule cital ze skoro polivina zasahov ATE (letecka zachrann sluzba u nas) je s covidakmi. asi dobre poisotvne za to platia ci je nejaky iny dovod preco ich rozvzat vrtulnikokm?

                            0 0
                            • JendaH  

                              preco sa prioritne riesai covidaci?

                              Protože lékaři mají komplikovaný morální systém komu poskytovat péči, a dusící se coviďáci nepočkají. Bylo by společensky nepřijatelné, aby nemocnice fungovaly na „normální kapacitu“ jako před epidemií a venku na ulici umírali lidi. A jinak to vypadá, že tahle reprofilace zachraňuje docela dost – zas tolik lidí na odloženou péči snad neumírá (bohužel k tomu nejsou rozumná data) a coviďáků je našlápnuto v nemocnicích víc než je pacientů normálně. Teď by ale možná stálo za to zvážit, jestli nevyhazovat neočkované coviďáky, když pro to neudělali ani to blbé očkování – je to ale morální dilema.

                              0 0
                              • -b-n-x-  

                                Docela by mě zajímalo kolik lidí se vlastně po dobu celé epidemie podařilo zachránit?

                                Protože kdyby třeba jen stejně jako těch co zemřelo, tak to je solidní číslo. A to pak ta Chřipečka a její smrtnost vypadá zase jinak, že?

                                0 0
                                • JendaH  

                                  Docela by mě zajímalo kolik lidí se vlastně po dobu celé epidemie podařilo zachránit?

                                  Tady jsem dával data: https://www.bike-forum.cz/…ronavirus-54#…

                                  V souboru je aktuálně 147494 řádků, z toho 29785 má nastavené umrti == 1. Podařilo se tedy zachránit (samozřejmě je otázka, jestli neumřeli třeba měsíc po tom) 80% hospitalizovaných.

                                  0 0
                              • ememem1  

                                co si takto priznat na toto mame a na toto uz ne? ale hej, je to spolocenaky neprijatelne. o tom to cele je.

                                0 0
                                • JendaH  

                                  Pak by bylo ještě třeba 2× tolik mrtvých a trvale invalidních (tipuju že hypoxickým lidem odumírá mozek, dále dochází k trvalému poškození plic atd., ale nejsem lékař, takže to můžete upřesnit).

                                  0 0
                                  • ememem1  

                                    mrtvi nikoho netrapia, neni clovek, neni problem. problem su tie plne nemocnice.

                                    0 0