Nova tema, stara ma uz vyse 1700 (sorry za to, nejak to nestiham ani citat)
Koronavirus 55
1342 nepřečtených-
Anketa: Budete dodrziavat opatrenia?
-
Díky díky.
No a po predvcerejsku bylo včera opět jen 3200 nově nakažených. Pohoda
-
my vcera +3480, dnes +3091
obete +11
v nemocniciach je 997
-
Hele kde je vubec mrazakovy Flek? :)
-
Na facebooku je docela aktivní a brzo ho nejspíš uvidíme zase v TV častěji, tady od něj nejnovější příspěvek o očkování:
Milý Micíku, asi tě zajímá, proč jsou nyní v nemocnicích i očkovaní lidé, když vakcíny mají skvěle chránit před těžším průběhem covidu. Tak já ti to vysvětlím. Přestaň švihat ocáskem a pekelně se soustřeď.
Kolik očkovaných a kolik neočkovaných osob skončí v nemocnici záleží nejen na tom, jak dobře vakcína chrání před covidem, ale i na tom, kolik očkovaných a kolik neočkovaných lidí v dané zemi mají.
Je jasné, že kdyby byli všichni lidé v Česku očkovaní, tak by byli očkovaní i všichni lidé v nemocnici. Každý jsme totiž trochu jiný, takže někomu vakcína pomůže více a jinému méně. Vždy se ale najdou smolaři, kterým vakcína nepomůže skoro vůbec, a právě ti mohou skončit s covidem v nemocnici – bez vakcíny by však možná skončili na hřbitově.
Kdyby byly vakcíny neúčinné, mělo by v českých nemocnicích ležet s kovidem víc očkovaných než neočkovaných. I v Česku už totiž dnes máme více těch očkovaných než neočkovaných. Tak to ovšem není – neočkovaných je tam mnohem víc než očkovaných – konkrétně asi osm z deseti To ukazuje, že vakcíny fungují a očkované chrání.
Ale to není celá pravda. Do nemocnic se dostávají s covidem nesrovnatelně častěji staří lidé, než ti mladí. Nesrovnatelně v tomto případě znamená třeba 100× častěji. Právě staří lidí jsou také mnohem více očkovaní. U nás je očkováno asi 85 % osob mezi 70–79 roky, ale v řadě úspěšných zemí mají proočkováno hodně přes 90% seniorů. Není divu, že když se dostane s covidem do nemocnice člověk, bude se jednat nejspíš o seniora a není už vůbec divu, že když se dostane senior do nemocnice, bude téměř jistě očkovaný – téměř všichni senioři očkovaní jsou.
Ani to ještě není všechno. Ve všech rozumných zemích byli právě senioři očkováni přednostně, a právě oni tak dnes mají mnoho měsíců po dokončeném očkování. Dnes už víme, že už měsíc po dokončeném očkování (nebo po onemocnění covidem) imunita klesá a po půl roce je už jen zhruba poloviční. Nejrychleji přitom klesá právě u seniorů, kteří mají opět nevětší riziko, že se ocitnou v nemocnici.
Všechny tyto tři faktory tedy spoluurčují, jaké procento očkovaných a neočkovaných nakonec skončí v nemocnici. Jestliže tak chceme odhadnout účinnost vakcíny, nestačí se jen podívat kolik očkovaných a neočkovaných leží v nemocnici, ale musíme do výpočtu zahrnout i to, jak jsou staří, a kolik procent různě starých osob má dokončené očkování.
Tohle odborníci samozřejmě dělají a díky tomu mohou stanovit dosti přesně účinnost jednotlivých vakcín. Zjistili tak, že vakcíny zachrání před nemocnicí asi 8 lidí ze 10, co by jinak skončili v nemocnici, a před hřbitovem asi 9 lidí ze 10, co by jinak skončili na hřbitově. To není špatné, co? O trochu větší ochranu poskytují vakcíny mladším než starším – to ale může souviset s tím, že u starších osob imunita po očkování i po covidu klesá rychleji. Ti, co nemoc prodělali a nechali se následně naočkovat (zdá se, že stačí jen jednou dávkou) mají asi 2× lepší imunitu než ti, co se po nemoci naočkovat nenechali. Lidé po třetí dávce mají silnější imunitu, než měli 14 dnů po druhé dávce – imunita by jim tak měla vydržet déle. Nezávislá studie také ukázala, že jednodávková vakcína Janssen (Johnson & Johnson) chrání s odstupem času hůře než vakcíny dvoudávkové, a že nakombinováním vakcín od různých výrobců se dosáhne lepší imunity. Takže pro třetí dávku je vhodnější použít vakcínu od jiného výrobce a patrně to platí i pro dávku druhou.
Tak, a to je pro dnešek všechno. Ještě ale chci připomenout, že není virus jako virus a že to, co platí dnes pro mutantu delta, nemusí platit pro mutanty, co určitě ještě přijdou. A abych si ušetřil odpovídání na obvyklé otázky v diskusi pod článkem, tak rovnou říkám, že obě mé děti se stejně jako já nechaly naočkovat hned jak to bylo možné. Kdybych měl malé děti, nechal bych naočkovat i ty, a to i kdyby byly mladší 11 let (a bylo to už povoleno – což brzy bude).
-
Flégra jsem nikdy nemusel, ale tohle vysvětluje pěkně a zjednodušil to pro pochopení jak je to šlo a snad to takhle pochopí už konečně každý.
Ale jinak je to jen takové jednodušší popsání toho, co už tu v minulém vláknu párkrát bylo hezky ukázané pro Israel
https://www.covid-datascience.com/…e-vaccinated
Bohužel Simpsonův paradox je pro některé zdejší diskutující už očividně nad jejich chápání a určitě tu stále ještě někteří budou zkoušet tvrdit jak vakcíny nefungují.
-
Kdyby tvrdili že nefungují. Dokonce ten covid ještě zhoršují!
-
-
Pěkně popsáno, toto musí pochopit už i příznivci pana Volného.
-
Volný … ntvl …
-
-
To nemůže typický český „antivaxer“ nikdy pobrat. :-) Flégr je blázen, ale velmi chytrý. Nezbývá než zaseknout další miliardy do českého dluhu (světového dluhu), pohřbít hrdiny, kteří jedli vitamín C a chodili běhat, protože bohužel tohle je začátek. Zajímalo by mě, jestli to třeba lidem dojde v roce 23, nebo pojedeme 7. kolo? :-(
-
Já nejsem očkovaný a chápu to velice dobře. A znám plno vzdělaných lidí co nejsou. Nebo si myslíš, že těch skoro 50% lidí mezi 20–50 jsou všechno blbci? Kdyby to tak bylo Volný by asi dopadl u voleb jinak.
-
Bohužel znám také velmi chytrých lidí, co nejsou. I mezi kolegy lékaři. Takže v tom to asi nebude. Argument nicméně většinou mají ten, že neví, co se stane. To já taky nevím, ale víme už celkem dobře, co se stane, pokud nemá COVID úplně lehký průběh. A nelíbí se mi restrikce celé společnosti kvůli tomu, že se nám opět plní nemocnice těmi, co měli možnost se chránit, ale vyprdli se na to. Bohužel tento systém je neumí nechat umřít a proto jedeme další kolečko a bude hůře.
-
Takze „lekar“.Taky vim o"chytrych lekarich",v kazde dobe se najdou „spravni jedinci“:
"Jsou tací, kteří pracovali 15 hodin denně, sedm dní v týdnu a přinášeli domů plat 18 tisíc eur, téměř 600 eur denně. A kdo za měsíc, kromě toho, že pracoval na Lampeduse 96 hodin na pomoc vyloděným migrantům, strávil dalších 245 hodin ve službě na Usca (Special Continuity Care Units) kliniky Earnings v Palermu a vydělal 14 tisíc eur v čistém. Po stlačení přesčasů lékařů zapojených do mimořádné situace s Covidem v Catanii jsou zahájeny kontroly také v ASP v Palermu: 23. února zaslalo oddělení lidských zdrojů zprávu generálnímu a administrativnímu vedení se jmény 174 bílých plášťů zabývající se '' sledováním výtěru a domácí péčí o pozitiva, která od října do ledna přesáhla 200 měsíčních hodin.
V poznámce je nejvyšší vedení vyzváno, aby provedlo nezbytné kontroly: „Existují zdravotničtí pracovníci s tak vysokým počtem hodin, až 500 za měsíc, což může vyvolat značnou nejistotu, pokud jde o skutečné provádění institucionálních činností“. Ve skutečnosti má několik profesionálů zaměstnaných v Usca přiděleno lékařské hlídání až na 24 hodin a jsou také držiteli studií všeobecného lékařství s maximálně 650 pacienty. Většina z nich jsou však čerství absolventi rekrutovaní speciálně pro případ nouze z žebříčku vedoucí společnosti Policlinico di Messina.
V listopadu stála Usca v Palermu 4 miliony 371 tisíc eur za celkem 97 528 hodin práce, včetně poplatků za sociální zabezpečení a IRAP. V prosinci 5 milionů 869 tisíc eur za 130 998 hodin. Platy 174 lékařů (z 298) ve službě od října do ledna se pohybují od 4 985 EUR za 213 hodin do 17 960 EUR za 449 hodin. Ve 32 případech s poplatky přesahujícími 10 tisíc eur měsíčně. Údaje dosažené na základě nezávislých pracovních smluv, které zaručují 40 EUR za hodinu pro nespecializované lékaře nebo 60 EUR pro osoby se specializací."
A kdo je „chytry“ ci ne nechame budoucnosti a uvidime.
-
:-) Super argument. Díky za něj.
-
To neni z me strany argument, ale factum o moralni nizkosti „lekaru“(v pripade Italie vetsiny) a nebezpeci z toho vyplivajici vcetne trestniho stitu pro tento ucel zakonem ustanovenym.
-
-
-
Kdyby někdo přemýšlel a neočkoval ohroženou skupinu ve chvíli kdy tady už covid defakto nebyl. Tak to mohlo být vše jinak.
Jenže se stalo přesně to co jsem říkal. Po půl roce vakcína nefunguje, stejně jako ta na chřipku. A teď když je období respiračních onemocnění, tak mají protilátky nula a k tomu zhuntovanou imunitu.
A největší demence je, že se očkování nemusí testovat, takže jsou to největší šířitelé.
-
Data, že očkovaní jsou největší šiřitelé nějaké máte, nebo to je opakovaná mantra, co se stala pravdou? BTW, máme 3. boost dávku, která zafunguje už po týdnu. Proč opět někteří čekají je záhadou. :-) Já jako očkovaný na začátku února už mám termín. Další chip do ramene je potřeba…
-
tvl to je jak za dob 386 tlacitko boost nebo turbo :D
-
V rámci kampaně a vymývání mozků mladým se snažíme používat “cool” výrazy z terénu.
-
Nejnovejsi „vyjadreni“ ISS(Istituto Superiore di Sanità):
"CS N ° 53/2021 – Covid-19: očkovaní zesnulí jsou „hyperfragilní“, vyšší průměrný věk a více předchozích onemocnění
ISS, 19. října 2021 –
Úmrtí na COVID-19, kteří dokončili očkovací cyklus, mají vyšší průměrný věk (85,5 vs 78,3) než neočkovaní a průměrný počet pozorovaných onemocnění je v této skupině také významně vyšší (5, 0 vs 3,9 již existujících patologií). Potvrdila to hloubková analýza obsažená v dnes zveřejněné pravidelné zprávě o úmrtí Istituto Superiore di Sanità na základě analýzy vzorku 671 lékařských záznamů týkajících se úmrtí, k nimž došlo od 1. 2. 2021 do 5. 10/2021."
https://www.iss.it/…240a91af1f69?…
"Al 5 ottobre 2021 sono 1.601, dei 130.468 (1,2%), i pazienti deceduti SARS-CoV-2 positivi di età inferiore ai
50 anni. In particolare, 399 di questi avevano meno di 40 anni (245 uomini e 154 donne con età compresa
tra 0 e 39 anni)." Tomu se da porozumet i bez IJ..... pazienti deceduti SARS-CoV-2 positivi…zemreli ne na Covid 19 ale pozitvni(?) na SARS-CoV-2!
Prilozena tab. jasne ukazuje co bylo,je a bude pricinou „niceni“ zivotu mladych lidi a jejich deti(vcetne soc.a ekonom. dusledku)!
Umirali(98,8% z celku) a budou umirat stari a nemocni lide(mezi nez pomalu ale jiste patrim),ale to je naprosto prirozene a normalni!
-
-
-
Proč lidi nechtějí 3. dávku? Na to je celkem jednoduchá odpověď. Dost lidem 2. neudělala úplně dobře a už nevěří tomu, že buzerace někdy skončí.
Mantra? Ne je to logický závěr toho, že se přenašeči nemusí testovat, narozdíl od nás co nemoc prodělali. Případů kdy očkovaný jedinec, nakazil další očkované není málo.
-
Právě, pokud očkování nezabrání přenosu je zbytečné do očkování nutit všechny. Jak už bylo vícekrát zmíněno, očkujte staré a nemocné a ostatní ať se rozhodnou. Největší úlet je, že aby neodradili lidi od očkování, tak i přesto, že se ví, že očkovaní taky můžou být přenašeči, tak se před tím zavírají oči a pakárna s testováním se dělá jen neočkovaným.
-
Upřímně mě už testování nevadí. Ve výsledku ho vítám, protože mám aspoň trochu možnost nenakazit babičku, prababičku. Když vidím účinnost očkování u starších lidí…
Mimochodem kolegova žena je sestra na covid oddělení a zrovna v pondělí bylo 80% nových ležáku po 2. dávce.
3. Boostovaci dávka stejně není na deltu, takže se prostě jen vyockuje co zbylo.
-
-
Protože na mě denně chrchlají malé děti, byl jsem na očkováni proti černému kašli, protože světě div se, nějak to z dětství vyvanulo. Nejen, že jsem dostal dvě dávky bez keců, ale po té druhé jsem myslel, že umřu. Závěr by měl být jednoznačný.
-
Jak jsi dokazal zit s chrchlajicimi detmi v zadech par let zpatky. Normalni Mansoni, ja bych vsechny deti zrusil!
-
Já je nemám v zádech, ale každý den jim čumím do pusy z 15 cm. A jelikož mi doktorka řekla, že se jim množí děcka s černým kašlem díky biomatkám, tak jsem jako správná ovce poslechl a šel na včeličku.
-
No dyk jo, jak si prezil predtim?
-
Proč tomu jít naproti? Není lepší prevence?
-
Předtím asi ještě fungovala ta minulá (asi z dětství). A taky nebylo tolik těch přenasecu. Pochopil jsem to správně?
-
Černý kašel se hodně rozjíždí poslední dobou právě kvůli většímu počtu rodičů odmítajících očkováni. Bohužel. A bude hůře.
-
jj, taky takové znám, těm nic nevysvětlíš, ta hodně stará „studie“, která není studie, o očkování a autismu, prostě pro ně to tak je a hotovo.
Mnohé země na západ od nás si tímhle prošly po migračních vlnách různých somálců apod., kdy se jim tam ty nemoci díky nim vrátily a už i dřív byly antivax vlny, které většinou končí menší epidemií, pak dají biomatky pokoj na jednu generaci, protože si tím jejich děti zcela zbytečně projdou a některé i pojdou…
No, a pak přijde nová „chytrá“ generace, opráší se starý hoax a jede se znovu…
Naštěstí je ale drtivá většina populace rozumná, takže si to nepotřebují zažít na svých dětech, ale stačí jim třeba si to přečíst na internetu, nebo vyprávění našich babiček. Kdo je ultra pitomec, ten tomu pak svoje dítě vystaví, aby si to mohl zažít sám na vlastní kůži.
V tomhle kontextu pak to antivax blábolení o „experimentech na lidech“ vyznívá docela jinak…
-
Sice obecný odpor proti očkování taky nechápu, ale já z rodiny znám trochu jiný problém. Nejdřív ti dítě doktorka nenaočkuje, přestože má „jen“ nudli u nosu, a pak když další rok dva víc marodí než je zdravé, by mu nacpala očkování i v okamžiku, kdy rozhodně zdravé není – protože „jinak to nestihnou“, pak už bude muset očkovat něčím dalším, a jedním dechem avizuje, co všechno je třeba doočkovat (tedy lhůty mezi zkrátit na minimum). Když se ozveš proti, tak se na tebe jsou schopní dívat stejně, jako když očkovat nechceš vůbec.
Třeba už se něco změnilo – dotyčné dítko je teď ve druhé třídě.
-
No, je pravda, že asi největší reklama na alternativní medicínu je přístup mnoha arogantních doktorů v nemocnicích.
-
No, na druhé straně je pravda, že mnohé matky, které mají vystudovanou medinu přes Google vyhledávač a emimino.cz, to těm doktorům příliš neusnadňují.
-
-
-
-
-
On už jaksi neměl existovat.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
No, když si připomenu dvě minule volby prezidenta, tak jsem trochu na vážkách.
-
-
Přesně. Celá korona situace mimo jiné ukazuje jak fungují/nefungují věcné argumenty. Prostě když někdo má nějaké přesvědčení, tak už se s tím většinou nedá nic dělat.
-
-
Užitečný idiot co asi ví jen to, proč si vymazal ty milulé kecy z profilu.
Jiří Šinkora teď píše:
Takže jsem skončil rozhovor s Flegrem na CNN Prima News. Je to sprostý lhář a manipulátor. Je to strašidlo a to i mentální. Nic mu nevyšlo a ani nevyjde. Já jsem taková poctivka, že jsem přiznal, že jsem očekával menší počet nakažených. Ale on je ten nárůst malý. Jen trochu větší, než jsem si myslel. Tady se prostě upřímnost trestá smrtí. Dovolil si i tu sprosťárnu, že mě obvinil z toho, že si vydělávám těžkou poctivou prací a ne vysáváním státních grantů a učením na fakultě, která má čím dál horší pověst. A opomněl, že mám doktorát z imunologie. On je PARAZITOLOG, nic jiného. Tak si to přeberte sami,
-
Musel jsem pátrat, kdo je to ten Šinkora a už vím, viděl jsem jeho rozhovor s Hořejším, kdy mu Hořejší říká, že by ho okamžitě za ty bláboly vyhodil od zkoušky… :-)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
-
Nevzdavej se,tady ti tvrdi ze po tretim prijimani si skoro nesmrtelny: https://www.jpost.com/…-shot-682601?…
MTBIKER doporučuje
-
-
V anketě chybí možnost prodělal jsem covid a jsem očkovaný, takže mám nesmrtelnost a tudíž mám v pi*i ;-)
-
Tady článek o „promoření“ a „stadni imunitě“.
https://www.seznamzpravy.cz/…ovani-178420
No, doufám, že se ti citovani odborníci mýlí. Protože z toho taky vyplývá trochu nepříjemnost i pro nás, kteří ještě nejsme v rizikové skupině. Virus tady pořád bude, my sice budeme mít protilátky, atd…, ale taky starneme, a postupně se do té rizikové skupiny stejně dostaneme. No a když přemýšlím čistě sobecky. Teď mě tato nemoc osobně moc nezajímá. Týden dva polezim doma a cajk. Úmrtnost v mé skupině může být třeba promile (velmi nízká). Jenže za cca 15 let už budu ve skupině, kde je úmrtnost třeba 10%. A to už je úplně jiná situace.
Jasně, zdravotnictví časem najde lepší a lepší léky, postupy a tak. Ale zase virus taky bude mutovat.
-
tebe trapi korona za 15? dobre ty :D
-
Hele, jaxe blíží ta padesátka tak už občas začínáš přemýšlet tímhle směrem :-)
-
No ja jen ze to asi nebude to, co nas ma trapit. A ty jedes Modernu ty jsi fklidu :D
-
-
-
Tak chřipku taky přece můžeš chytnout víckrát, takže mě to ani nepřekvapuje. No a jinak, až se budu blížit to té věkové kategorie, nebo až bude vakcína řádně schválená, či za tu dobu vyvinutá jiná verze, tak se taky případně nechám naočkovat.
-
No jasně, je všelijakých plno jiných nemoci a problémů. Ale že přibude další, a poměrně významné onemocnění, mě neuklidnuje.
Ale zase o důvod víc, udržovat se v kondici.
-
-
Mě je těsně nad padesát, očkovaná jsem. Ano, je dost dobře možné, že by se „všichni“ třeba nad 50 měli očkovat, včetně přeočkovávání po nějaké době, a možná i ve zrychlujícím cyklu postupem času.
Jediný problém je, že u těch starších už taky přibývá nemocí, kde by se mělo zvažovat, jestli je horší risknout covid (i s tím, že je to smete), nebo je pravidelně očkovat a pravidelně jim zhoršovat chronické nemoci. Proč třeba má táta v kartě „pravidelně očkovat proti chřipce“ a máma „v žádném případě neočkovat“? Někdo zvážil rizika obojího a podle toho rozhodl.
Jak ale vyřeší potřebu mít naočkované padesátníky to, že to dnes narveme do dětí pod 12 let, když jim imunita „na covid“ rozhodně do těch padesáti nevydrží?
-
no, tak na něco ve stáří umřít musíš, no. Když to nebude covid, bude to rakovina, infarkt, mrtvice, chřipka… To tě neznepokojuje?:-)
-
-
Bylo by pěkné, aby si na test zašli i očkovaní. To už by asi neplatilo, že pozitivních je 98% neočkovaných.
Šikana a buzerace …
-
Já jsem vyloženě pro.
Kde se psalo, že 98? Tohle už snad nikdo nezastava, ne?
-
Tohle říkali v bedně.
Navíc nás masírovaloi ministerstvo, že se nakazí dokonce jen 1% očkovaných. Zajímalo by mě, jak k tomu ti kokoti přišli, když z logiky věci vyplývá, že očkovaný se testovat nechodí … proč by taky chodil? Svoji „bezinfekčnost“ ukazuje očkovacím certifikátem a nikdo už neřeší, jestli je skutečně bezinfekční … skandál a šaškárna.
Dva týdny po očkování …
https://koronavirus.mzcr.cz/…en-006-osob/
Dneska už se hovoří o pětině očkovaných s pozitivním testem.
-
Ale tak, zase mi ukaž někoho, kdo bere tohle vyjádření vážně. I ty nejlepší vyjádření říkaly, že vakciny chrání tuším z 96%. Ale to se týkalo onemocnění, ne přenosu nákazy.
No a jsa si teda myslím, že se testovat dnes už chodí běžně i očkovaní. Když třeba najednou ztratí čich a jsou nemocní, atd…
Ale jako určitě se testují víc neockovani. To je asi jasné.
-
Takze ockovani ma smysl jen u rizikovych skupin. U siroke skupiny obyvatelstva nema vyznam, protoze jejich priznaky nemoci jsou stejne jako u te neockovane. Nerikalo se na jare, ze 3/4 pozitivnich nemelo zadne priznaky nemoci?
Proste pokud nebudou narvane spitaly, tak je prece uplne jedno kolik je denne pripadu. Stane se z toho normalni nemoc. Oni ti v TV reknou, ze ROSTE I POCET HOSPITALIZOVANYCH … ale jaka je kapacita a na kolika jsme % ??
A pokud reknou, ze soucasna situace pripomina nastup lonske podzimni vlny, tak je to fakt drzost. Lidi uz pro to udelali a obetovali vse … a nicemu to nepomohlo. Vubec nicemu …
Ale my, neockovani, jsme sem nic nepritahli – nas v lete nikam nepustili …
Ritime se do 7000 denne na konci listopadu …
-
7000 se možná podaří už na konci října
-
tak vy ste uz parkrat mali okolo 15000…
-
Tam se nedostamem. Prestanou platit testy.
Btw rozumi nekdo tomu, co to cislo vlastne znamema?
-
Rád si počkám na srovnání provedených bezplatných a placených testů. Můj názor je takový, že na tohle nařízení doplatíme. Nebudou mít vůbec přehled o situaci.
Jenže my mladí a zdraví jim ty špitály neplníme, takže buzerují špatnou část obyvatelstva.
-
Do mesice to bude jinak.
-
To uz muze byt pozde. Je to klacek pod nohy nove vlade a pokud ta soucasna chce jeste ovlivnovat chod teto zeme, tak by tam mel byt dialog s nastavajici vladou. Jinak v tom zase bude chaos a furt se budou menit pravidla hry … ale stejne na to uz kazdy sere. Vidime jasne, ze jsme se moc neposunuli za ten rok a pul a WHO uz zse strasi, ze tohle bude pokracovat jeste v roce 2022. Tak ja nevim. Budou se chodit ovce ockovat kazdy mesic?
-
Tak pokud vím, tak se snažili do rozhodování přizvat i Válka, aby byla zajištěna kontinuita opatření při předání moci, ale ten to odmítnul…
Jinak předevčírem někde mluvila Pekarová a tvrdila, že směr nové vlády je jasný, očkovat, očkovat, očkovat…
-
On je Valek ministrem ? Vubec se nedivim, ze tam budouci vlada nikoho nedala. Stejne by ho prehlasovali a Bures, kteremu nelze verit ani Dobry den, by mel obetniho beranka.
-
Přesně tak
-
Tak nový ministr zdravotnictví bude obětní beránek stejně, to je úplně jedno kdo tam bude, kdyby to byl Ježíš Kristus, tak do měsíce v úřadě to bude persona non grata číslo 1. v ČR.
Doufám, že ať to bude kdo to bude, se nebude dlouho zabývat protilátkama a pod., zatímco čísla dál v klidu porostou. Nakonec bude muset nový ministr dělat to samé, co dělá ten starý.
Nakonec dneska číslo R 1,8, řítíme se do riadnej riti…
-
10 9 8 6 5 …A ted vsichni zahyneeem…
-
Čověče, s tím vysmíváním covidu bych byl trochu opatrnější.
-
pokud mam skapat,tak skapu, kdyz ne na kovid, srazi me auto. Takze bud pujdu do krytu, nebo se budu snazit nejak rozumne zit.Nepujdu tomu naproti a budu poslouchat jen ty fanatiky pro ktere budu plochozemec co ritaulne obetovava domaci zvirata na oltar pohanskych bohu. A urcite voli flakance nebo kadidiru. Co uz. Nevysmivam se,ale uz by jsme to meli brat jako soucast zivota.
-
-
-
Valek (pokud to bude on) se jasne vyjadril ke Svrcinove a k protilatkam ;-)
-
jj, jak už jsem říkal, ono je něco jiného říkat z opozičních lavic to, co se lidem líbí, a pak mít skutečnou odpovědnost a nechat to projet bez opatření celou společností…
Jestli čekáte, že s novým ministrem bude vše jinak a budete v klidu chodit kalit na vánoční firemní párty bez roušek, tak se obávám, že se dost mýlíte…
Včera 19 mrtvých…
Je to upřímně horší, než jsem čekal a tahle zima bohužel zase bude stát za to…
-
Jo, jsem zvědav jaxi ten obrat budou vysvětlovat ti proti opatřením (a proti vládě) naladění lidé, kteří věří, že opozice bude dbat více na svobodu.
-
Těch 19 je takový běžný chřipkový průměr, otázka je kam se to vyšroubuje.
-
-
Soucasna vlada to nejak zkusila, a evidentne to uspech nemelo. Pres vsechnu tu buzeraci Best in Covid, o rozpoctu ani nemluve. To uz se da jedine zlepsit.
-
-
-
Jasne. Cislo R minula vlada pouzivala jak se ji to zrovna hodilo k buzeraci. Tohle numero je nic nevypovidajici udaj … hausnumero.
-
Tak jsem si dneska nainstaloval do mobilu Tečku, abych se mohl prokazovat „bezinfekčností“ po kovidu, stejně, jako se Tečkou prokazuje moje dvoupfajzrová manželka, která nejenže na kovida onemocněla, ale ještě nakazila celou rodinu.
Zatímco já, neočkovaný a o osm let starší už jsem fit a v pondělí jdu do práce, tak moje žena bude ještě týden doma.
„Trošku“ mě však přišlo zajímavé, že mě po prodělání nemoci platí Tečka do 6.4.2022, a pak zase bez testů ani ťuk, tak mojí ženě po 2 Pfajzrech platí tečka do roku 2025.
Je vidět, že nejde o kšeft, ale o zdraví lidu!
-
To víš, ty to totiž kazíš těm chytrým a ohleduplným lidem co se nemusí testovat.
-
Po 2 pfizerech a prodělané nemoci bude mít protilátek opravdu hodně, ale do roku 2025? To je zajímavé, ale nemyslím, že by to opravdu platilo, aniž by se mezitím očkovala dalšími dávkami.
-
Taky na to koukala, ale má to tam tak uvedeno. Ty máš tečku po očkování do kdy?
-
Já jsem rakouská škola, nosím ty papíry, co mi dali při očkování, ale vlastně to stejně nikomu neukazuju, jsem na HO, do hospod jsem nechodil ani před covidem atp., takže po mě stejně nikdo nic nechce.
-
Já to mám taky někdy do 2025.
Podle mě někdo dostal za úkol dát tenhle údaj do kdy má platit ta vakcina, tenkrát se ještě moc nevědělo jak dlouho fungovat bude, tak tam prostě plácnul druhá davka plus 4 roky.
Rozhodně bych nic víc než víceméně odhadnute náhodné číslo za tím nehledal.
-
-
-
Ono to neplatí do roku 2025.
Tečka to nikdy neuměla vyhodnotit (mají tam poznámku, že je to orientační, mělo by tam spíš být uvedeno, že to neumí vůbec).
Dříve ukazovala 9 měsíců a k tomu bylo vyjádření ministerstva zdravotnictví:
https://www.novinky.cz/…cne-40365127
Čtečka jen ukáže, kdy došlo k dané události (očkování, pozitivní test) a ověřit je nutné ověřovací aplikací nebo ručně.
-
Platnost pro očkování zřejmě bude ještě měněna. Těch 2025 je tam zřejmě proto, aby to zatím každému ukazovalo, že je to platné.
Čekám, že brzy upřesní platnost. A více než rok bych tomu nedával, možná nechají i těch 9 měsíců (asi bude o něco déle než 8 měsíců, aby byl čas pro ty co chtějí jít na třetí dávku).
-
Takže to vypadá, že do budoucna to bude po očkování na 6 měsíců, pak Tečka zčervená a alou na další várku. A tak pořád dál.
-
V te tve predikci mi chybi jedna zasadni vec – nova mutace, vuci ktere budou stavajici vakciny mnohem mene ucinne.
Takze aby spis nebyl kazdych 6 mesicu lockdown …
Pokud ale skutecne muze byt nakazenych dokonce az pres 20% ockovanych, tak to jejich zbozne prani o 3/4 proockovanych obyvatel je smesne. To muzou naockovat vsechny a stejne to nic nevyresi.
Co takhle rovnou 12 davek za rok. Vis jako, kazdy 8. den v mesici si zajdes na ockovani :-D
-
A co bys tak navrhoval?
Nechat to na přírodě?
-
Jako, že třeba 6× méně mrtvých nebo 6× méně lidí v nemocnicích díky čemu nemusí dojít k přetížení nemocnic (a krácení ostatní péče) nic neřeší? A že to je směšné, že umře o tolik méně lidí?
A ta predikce co psal je hodně pesimistická. V reálu je to o dost lepší. 6 měsíců je možná tak část především starší populace, kde je horší imunitní reakce a je tak potřeba častější očkování. U mladších stačí o dost delší interval. A k tomu to vypadá, že po třetí dávce to vydrží zase o něco déle (když hladiny protilátek těsně po třetí dávce jsou obecně o dost vyšší než předtím těsně po druhé), přesněji se ale teprve uvidí třeba za rok (když teď třetí dávky začínají).
S mutacemi zatím žádný vážný problém nebyl. Mutací už bylo hodně a vakcíny pořád fungují, snížení účinnosti proti úmrtí a hospitalizaci klesla jen o málo.
A kdyby problém byl, tak vakcínu upraví. Na úpravě už dávno pracovali všichni výrobci vakcín, jenže se zatím došlo k tomu, že i pro deltu by vakcína byla téměr totožná jako na počátku a tedy se zatím do produkce upravené vakcíny nešlo.
-
A to jsem ještě těch 6× napsal hodně pesimisticky. Reálně je to ještě znatelně lepší, ale je potřeba to už pak správně řešit dle věkových skupin, protože Simpsonuv paradox.
-
Otázka zní kolik z toho dělá že v předchozích vlnách zemřelo plno lidí, kteří když to řeknu ošklivě dožívalo jako ležáci či těžce nemocní staří lidé závislý na okolní pomoci. Těch okolností je strašně moc a veškerá data se ohýbají podle toho kdo a k jakému argumentu je potřebuje. Kromě toho si společnost zvykla, že je nesmrtelná…že zajde k doktorovi dostane lék a je zdravej. Takhle to ale nefunguje a lidi nabyli dojmu že jo.
-
Me je celkem u ****** kolik lezaku zenrelo. Z meho okolí v březnu zdravy pritel. Pred tydnem spolužák z prumyslovky. Oba dva +/- 50 let.
-
jenomze dokud je to v pozici nekdo zemrel, tak to mamlasy nezajima, az kdyz ten nekdo je blizky a znaji jmeno tak se to meni a ziskavaji z toho respekt
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ten se zda byt jeste vetsi hovado nez podrztaska ze Vcelny. Je priznivec iniciativy Snih, jejiz clenem je napr. traged Kubek. A dale si Valek hodla do sveho tymu vzit dalsiho trageda Madara. A podle dostupnych informaci mamlase Duska se konecne uvazuje i o testovani ockovanych.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Pozitívni sú neni tak zaujímaví jak hospitalizovaní. U nás je z hospitalizovaných 82% neočkovaných. Pri pomere očko/neočko 45%/55% je to cca 3,7× vačšia pravdepodobnost hospitalizácie pre neočko. Keby sa bralo do úvahy aj to, jaké skupiny sú vuac zaočkované a jaké ne, tak by to bolo ešte zaujímavejšie.
Už sa zas hovorí o odkladaní operácií, a pritom by mnohí plochozemci namiesto hospitalizácie možno radšej prijali krabičku ivermektinu, bromexin a litrovku jemnej vodky.
-
Ale to je dobrá myšlenka: máte covid? Nejste očkovaní? Tak šup ivermectin, a uzdravte se doma. Beztak by to hezky fungovalo.
-
vždyť to je jasné od začátku, ale o tohle tady přeci nejde . .
-
-
Ja vas proste zeru. Pro vas clovek co nechce vakcinu je automaticky, hlupak co veri na plochou zemi, voli same extremisty atd. Jenze diky tomu jste uplne stejni tupani. Je to zabava sledovat oba tabory a jejich svate valky a pritom ty capky mely byt zelene.
-
Aby nedošlo k omylu, nemyslím s že všetci neočkovaní sú plochozemci, konšpimagori alebo hlupáci. To sú len podmnožiny. Ale zas asi máloktorý plochozemec očkovaný je.
-
tak tohle asi vyvracet nebudu, tohle je docela jistota :)
-
-
-
-
-
Trocha rozumneho cteni pro vsechny zdejsi skupiny.
-
Ale to jsou PL a to je tfujky tfujky čtení. Tam píšou kacíři jako Beran, Peková a mnoho dalších lidí z oboru. Nejsou to odborníci správného názoru a kazí akorát kšeft. Je třeba hltat odborníky, co chodí do ČT.
Překvapuje mě ta naivita některých, kteří jsou totálně přesvědčení, že někomu jde o jejich zdraví víc, než o jejich chaty, pensiony a hotely v CHKO. Kritický myšlení nula nula nic. Neočkovaný by nejraději stříleli u vchodu do nemocnic nebo jim alespoň upřeli adekvátní zdravotní péči.
Ale čemu já se vlastně divím.
-
Peková loni v září v rozhovoru pro Reflex říkala, že ta chřipečka už je za náma…
Flégr strašil s mrazákama a v počtu mrtvých se až neuvěřitelně trefil.....
Takže posuď sám, koho chceš poslouchat raději, někoho, kdo říká naprosté nesmysly nebo někoho, kdo si to spočítal a bohužel se opravdu téměř na 100% trefil.
To se pak nediv, že když se někdo splete o 30k mrtvých, že jej pak nezvou normální média, ale jen PL a podobně.
-
no hele myslim ze se trefil mozna v poctu, ale trosku za delsi cas nez predikoval, ani na mrazaky nedoslo a i to slovickareni s covidem na covid te statistice docela pomohlo, ale tak nebudu te provokovat bo hned vytahnes konspiracky a hoaxy. I kdyz vlastne Jirina neco plantal ze na Slezke tam neco stalo :)
-
Jo na mrazáky nedošlo, protože vojáci sehnali a přivezli ve tři ráno kyslík vrtulníkem – reálně tak daleko byla jedna covid nemocnice od mrazáků z náklaďáku..
-
A v některých méně vyspělých zemích ten kyslík došel úplně, nebo jim ještě vybouchnul.
Ale krematoria u nás opravdu nestíhala spalovat mrtvé…
-
V té době člověk při procházce centrem Ostravy cítil ve vzduchu novou neznámou vůni, bylo to kvůli uvolněným emisním limitům v krematoriu kousek od centra… Doufám, že letos v zimě už covid ve vzduchu cítit nepůjde.
-
To ale nebyla vůně covidu.
-
Nekaz mu to :)
-
Tak proto jsou ty emisní povolenky tak drahé? To neskupují hedgeové fondy, to skoupila krematoria?
-
-
-
-
A ze o tom nebyla zadna akcni reportaz, to fakt si nechali ujit? Ale pokud je to pravda, tak dobre no.
-
a myslíš, že doktoři a vojácí bojující s časem mají a měli čas dávat echo? – na to musí být napřed někdo, kdo má čas hyeničit.. naopak kdyby mě někdo čas dávat echo, tak by asi fakt nešlo o kejhák ne?
-
No nevim nevim, ale nechat si ujit takove promo i s krizkem po funuse? Ale jak uz jsem psal, jestli ano tak budiz.
-
-
-
-
-
-
-
Koukneme na ty čísla za 14 dní, ju? :-)
-
Kterých? Já se v té definici pojmu „14 dní“ trochu ztrácím…
-
Hele za 14 dní bude všem hej, jelikož tou dobou už bude v platnosti to, že se testy nejsou „zdarma“. Tím pádem se bude testovat o dost míň a jaký budou čísla? Nižší kurwa, nižší, myslete politicky Halík! Pak budou všichni spokojený, ne? Porazili jsme virus, máme nízký čísla :)
-
- ještě k tomu budou čísla očkovaných vyšší, protože pár lidí se nechá naočkovat zdarma aby nemuseli chodit na placené testy…
-
-
-
-
.
-
Lidi, já už zase nevím, která bije:
Včera : od listopadu všichni v zaměstnání respirátory, výjimka jen pokud jsou „na samotce“.
Dnes : ve škole žáci respirátory ne, očkovaní učitelé taky ne, neočkovaní učitelé ano.
To se každé týká jiného období, nebo učitel není v zaměstnání pod střechou? Nebo to v práci očkovaní taky nemusí?
Kacířskou myšlenku, že je to zase na odstřel, tu nechci nikomu podsouvat.
-
Tak oni ještě na konci svého působení pořád hrajou tu hru kdo vymyslí největší pičovinu :-)
-
-
Je třeba trochu straseciho PR
-
Sedmdesátník, tipuji i riziková skupina s dalšími nemocemi. Žena to má rychle za sebou, on svojí blbostí bude zaměstnávat personál špitálu, vysávat peníze ze zdravotnictví a ještě takoví lidi komplikují zdravým lidem jejich každodenní život …
Mně neproplatí test, ale statisícovou léčbu takovému člověku hravě zaplatí? Ať mi nikdo netrvdí, že ho jeho lékař neupozornil na rizika …
-
Tady se ale přece upozorňuje na rizika rok a půl, přičemž poslední cca půl roku je možnost se tomu riziku poměrně dobře vyhnout očkováním. Furt se o tom mluví, mediální zkratka je „očkování= jediná cesta“, ale tady je pořád půlka národa chytrá, svobodná, a nevím co ještě, takže výsledek je takový. Tohle už dnes nemůže překvapit.
-
jj, někomu stačí to vidět a vyhodnotit si a má jasno hned, někdo jiný zase potřebuje 1, 2, 3, roky lockdownů a průserů, aby mu konečně došlo, že je to mega *******, se kterým musíme všichni něco dělat.
Hrát si teď na svobodu, to nás nakonec bude stát další zimu nesvobody a stamiliardy k tomu…
-
Ty tím kovidismem docela žiješ, tak obětuj trošku času a přelouskej to. Co tam píšou?
-
A? Sledují vedlejší účinky vakcín, to je v pořádku ne?
-
Proto se ptám, co tam píšou. Bo umím jen česky. Nač přišli?
-
Je to jenom o tom co, kdo a jak má sledovat, žádná konkrétní data nebo závěry.
-
Aha, tak to je škoda. Ta čísla by mě zajímala. Kde se dají nelézt?
-
-
-
-
Snad se k tomu dostanu o víkendu.
-
Dík.
-
-
-
Dobre, rok a pul upozornivani na rizika a stale je tu neockovanych tolik duchodcu a rizikovych skupin. A ja se teda ptam, co kdo udelal pro to, aby se to zmenilo. Vis co. Dojdes, sednes si a oni to do tebe streli. Neni problem, vakcina je pro vsechny. Na socialnich sitich vymyvani mozku influencery, kteri pod taktovkou vlady cilili na urcitou cast obyvatelstva. A co ta posledni cast obyvatelstva? Jakou kampan strategii mela vlada pro ne? To me zajima.
Ja netvrdim, ze tady maji nekoho nutit, ale ***** kdyz se podivas na TV na reportaz, kde se reporteri ptaji v tech vakcinou nepolibenych obcich, ta ty lidi nedokazou ani zduvodnit, proc se ockovat nechteji.
-
Životní zkušenost je naučila vyhodnotit propagandu – pokud vnucuje jedinou cestu, pak je třeba se jí vyhnout a jít těmi propagndou zamlčovanými. To je stará, osvědčená zkušenost, která mladým schází.
-
Proste oportunismus.
A některé tohle myšlení zavede až k poznání zemeplochy, duté země, atakdale.
-
Přesně tak, Vysoká škola života je naučila!
A když si člověk náhodou jistý, po šichtě skočí Na Růžek na pár škopků a Pepa nebo Franta určitě poradí.
-
S tímhle bych souhlasil, kdyby se to třeba týkalo státního schodku apod.
Ale když už tu máme pandemii a už víme, co umí, tak uvažování ve stylu, tvrdí to stbák Babiš a Vojtěch, že se mám naočkovat, ale má to čapí hnízdo, zámek ve Francii a byl to komunista, tak já se na truc nenaočkuju…
To až tam bude slušný profesor z Brna tvrdit to samé, tak se pak naočkujou?
Takový styl uvažování v době pandemie mi mírně řečeno nepřipadá zrovna chytrý…
-
Nejde o truc, ale o vyhodnocení toho, že pokud někdo lže, je bezpečnější se od něj držet dál.
-
Neříkám, že Babiš je důvěryhodná osoba a ani není nutné se rozhodovat podle něj. Každý vidíme, co se tu stalo, každý si může poslechnout slova a doporučení profesorů a odborníků, kteří se ve svých odhadech trefili a poslechnout jejich doporučení, které je jasné, nechat se očkovat.
Každopádně už teď začíná být zřejmé, že tahle zima bude krutější, než jsem si třeba já myslel původně…
-
Vůbec se nebavím o Babišovi, ale myslím to obecně. Už desítky let žijeme v režimu permanentní lži a zrovna v tomto jednom jediném případě ten samý režim najednou mluví pravdu. Tak určitě :-)
-
Fakt cestne! Primo mi to pripomelo Kikincuka :D
-
A komu bys teda věřil?
Tvé odpovědi už trochu zavánějí disidentstvím v každém režimu, tedy Cibulkovinou se siderickým informačním kyvadlem…
Tomu je taky jedno, jaký je režim, všichni jsou agenti GRU, všichni lžou a ovládají nás a ať se stane cokoliv, mele pořád to samé a kývá kyvadlem, které mu pravdu vždy neomylně vyjeví… :-)
-
Vis ale ze neexistuje nic jako hodni a zli kluci, cervena a modra. Je jen zlo a mensi zlo a ja jsem rad ze ziju v mensim zle.Nebo jako fakt si myslis ze je neco jako hodny zapad a zly vychod? hmm dobre. Vsichni sleduji jen a pouze sve cile mamom a moc. A nekde to maji jednoduhsi , jinde tezsi jak to provest.
-
To samozřejmě vím moc dobře, ale opět, co s tím má co společného globální pandemie?
Biden, Putin, Macron, Johnson, Si ťin Pching, Modí, Babiš, Pekarová… Tihle všichni říkají co nejvíc očkovat. Jsou snad všechno židoilumináti tajné lóže, kteří se na nás spikli a chtějí naplnit plán vyhlazení podstatné části lidstva?
Myslím, že všichni výše uvedení, stejně jako já, z toho vůbec nemají radost a vidí jediné řešení…
-
Ano dobre jsi to napsal, vidi jedine reseni. A opravdu je to jedine reseni? Jde o to, ze za kazdou cenu tlaci pouze toto, protoze je to „pohodlne“ a krasne se to prodava. Ale proste mi nebude nikdo tvrdit, ze je to vsechno kvuli starosti o zdravi naroda a jednotlivce. A ovladat masy, ktere jim budou jeste tleskat, je zase o neco jednoduhsi, prijemny bonus.
-
Za mě to vůbec nemusí být kvůli zdraví národa a jednotlivce.
I kdybychom na tohle vůbec nemysleli, ale opravdu vůbec, ať si každý svobodně vykašlá plíce a umře, pohoda, tak kdyby jen tihle všichni politici mysleli čistě i jen na ekonomické ztráty plynoucí z lockdownů, omezení výroby a narušení světových dopravních řetězců, tak stejně budou říkat to samé, protože kdybychom měli zažít takových zim, jako byla ta poslední, třeba několik, tak jsme na tom v roce 2025 ekonomicky hůř, než Řecko…
-
iste, tak naco tie picoviny robia?
-
-
Ale z pohledu velké masy lidí to je opravdu momentálně jediné trochu funkční řešení.
Nebo jaké jiné řešení podle tebe existuji?
Jinak, pro jedince jako jsi ty, chápu, že třeba covid nepředstavuje nějaký zvláštní problém. A jsou i jiné cesty jak situaci řešit – izolace od ostatních, trenovani imunity, atak různě dále. Jenže velká masa lidí takhle nefunguje.
-
Jediné řešení to evidentně není. Ale konečné řešení by to být mohlo…
-
-
-
Mně to vlastně přijde strašně jednoduchý… Na to není potřeba spiknutí, koordinace ani čipy ve vakcínách. Celé je to o tom, že je to v dané situaci pro jakéhokoliv politického lídra snadná cesta k tomu, jak rapidně zvýšit závislost občanů na systému. Na tom konkrétním systému, který politika živí, je úplně jedno, jestli je to demokracie, „demokracie“ nebo diktatura. Navíc v globálním světě propojeném penězma, kdy je politika srostlá s korporátem. Nikdo z těch leaderů mi nikdy žádným způsobem neukázal, že by mu (jí) šlo o svobodu „jejich“ lidu, všichni ji nějakým způsobem a pod různou záminkou naopak berou.. V lepším případě to dělají z mesiášského komplexu, z přesvědčení, že lidi sami za sebe nemůžou mít zodpovědnost, v horším kvůli prachům a v nejhorším čistě kvůli moci nad lidmi. Z hlediska praktického důsledku je to ale jedno.
Aby bylo jasno, netvrdím, že vakcína nefunguje, pro rizikové skupiny má svůj smysl. Ani nevylučuju, že mi opatření časem otráví život natolik, že si to taky nechám bodnout (někde jsem viděl hlášku, že je to jako vstup do KSČ – někdo v to věří, někdo chce mít klid a pokoj). Ale je zrůdný, že nikdo z politiků nepřišel s jakoukoliv smysluplnou podporou aktivního životního stylu (zrušíme DPH na ovozel a vitamíny, propagace preventivních prohlídek na cokoliv, propagace i finanční podpora sportu pro kohokoliv atd.), nikdo nemá chuť (koule? důvod?) říct lidem, že bysme se sebou něco měli dělat, že si leností kurvíme vlastní těla a jsme tak mnohem slabší a zranitelnější, než bychom mohli být… Takže tuhle vakcínu považuju za prohru. Za snazší cestu, která ale dlouhodobě bude znamenat vyšší závislost lidstva na technologiích, korporátu a státu. A nemyslím, že se kvůli tomu politici spikli, spíš je tohle směřování dané typem lidí, co mají žaludek, koule, inteligenci a všechno další, co je potřeba k životě ve vrcholný politice.
-
Hele, zkus hlásat jako politik podporu zdravému životnímu stylu. To tě ochránci svobod, nejspíš stejní jako teď bojují proti covid opatřením, hezky rychle vyvedou z omylu :-)
Pamatuju si, jak ve státě New York chtěli zvýšit dan na sladké nápoje. To se v českých diskusích bojovalo :-)
Anebo diskuze ohledně zákazu kouření v restauracích.
Anebo jak si nechceme nechat vzít spalovací motory.
Atd…
-
Ale podpora zdravého životního stylu nemusí a priori znamenat zákazy, že jo. To jsme zase u té svobody…
-
Ano, můžeš udělat zvýhodnění pro ty kteří se o sebe starají. A co myslíš, budou lidi spokojeni? Ne, hned se ozvou ti, co na zdraví sebou, s tím že je to jejich diskriminace. Však to i teď vidíme s očkováním.
Určitě jsou ještě nějaké jiné způsoby jak se dá celospolecensky pracovat na zlepšení zdraví, které nějak budou fungovat. Ale je teď zrovna momentálně nenapadá nic nového co by se už třeba dříve, nebo teď nedelo.
-
-
-
Tak závislost občanů na systému tu je už stovky let. Představ si, že systém padne, nepůjde elektřina, plyn, voda…
Tak jsme všichni v pr… Možná jen Dago a někteří extrémisti ze závodu 1000 mil si někde vykopou zemljanku a budou v klidu u hořící třísky zapálené křesadlem číst survival knížky, a jestli jíst nebo nejíst určitého brouka nebo kořínek, ale současná společnost už je svého druhu Matrix a závislí jsme na ní prakticky všichni…
-
Jo, já vím, ale přijde mi zbytečný tomu přidávat.
-
-
Parádně sepsáno!
-
Reaguji na od „Aby bylo jasno …“ – tohle by byla pravda, pokud by rizikove skupiny nezacinali nad 30 (v pripade delty) a aktivni zivotni styl proti covidu nejak zasadne (a hlavne rychle v dnesni/lonske situaci) pomohl. Podle vsech cisel, co jsou aktualne k dispozici, je jedina ochrana vakcina. Funguje, chrani pred smrti a/i tezsim prubehem a vedlejsi ucinky jsou ve srovnani s riziky minimalni.
Je treba si uvedomit, ze Delta rozdala karty trochu jinak, nez loni. Rizkove skupiny se zmenily, jsou ohrozene stale mladsi rocniky a mnoho lidi ma neprijemne dlouhodobe nasledky. Spousta lidi pozoruje situaci optikou „lonskeho“ sireni, ale to uz neplati. Samozrejme, obezita, koureni atd. obecne sance proti covidu snizuje. Ale to ze jsem ted zdravy nic zas tak zasadniho neznamena, umiraji bezne uplne zdravi lide bez predchozich potizi. A pro dlouhodobe nasledky plati to same. Tedy proti zdravemu zivotnimu stylu namitat nic nejde, jen proti covidu jde o opatreni, ktere fakt nezabere a v podstate nic neresi.
-
Hele, pro mě to je ale mnohem komplexnější otázka. Tady vůbec nejde o konkrétní mutaci konkrétního viru, já nehledám akutní léčbu. Jde mi o to, že kdybychom na tom byli zdravotně / fyzicky líp, tak bychom prostě byli odolnější a (nejen) covid by páchal menší škody. Samozřejmě, jestli po mně někdo bude chtít čísla (o kolik procent), tak mu je dát neumím, ale myslím, že je to legitimní přesvědčení i na základě pouhého selského rozumu. A chtěl bych slyšet „Čau lidi, tady máme vakcínu, abychom to překonali, ale v mezičase na sobě trochu začneme makat, jo, abychom na tom příště byli líp.“ A balík opatření, která jsem zmiňoval. Prachy lítají komínem za mnohem větší kokotiny, a tohle by celé zemi v dlouhodobém horizontu pomohlo. Nicméně, to už je dost filozofická debata, protože je to pravděpodobně o úplně jiným postoji ke světu, než jaký nabízí současná politika jako systém. Nebo než jaký žádá většina; kdo ví, co bylo dřív? :D
-
Jasne, jen jak pisu vyse, problem je, ze ani fit populace proti covidu neobstoji. Rozdil bude v procentech, budem v cudu stejne jako ted. Vim, ze to je v CR nepopularni, ale respiratory udelaji vic nez byt fit. Samozrejme byt fit a mit respirator je nejlepsi vzhledem k eliminaci rizika, jen je lepsi Covid radsi nedostat. Tedy bohuzel a nehlede na selsky rozum, tohle recept na Covid neni (coz je velka skoda). Cimz padem chapu, ze to politici nerikaji, protoze souvis tam neni.
(A nerikaji to asi i proto, ze jsou realiste a vi, ze i kdyby to k necemu bylo, tak lidi zanedbavajici svoje zdravi stejne nerozhoupou. Viz koureni, prevence spousta, skodlivost jasna a stejne kouri spousta lidi. A nechat se ockovat vyzaduje o hodne snazsi aktivitu nez se vzdat koureni…)
-
-
-
-
Že se ten covid po světě potuluje a určité kruhy v něm vyvolaly očkovací hysterii, je objektivní skutečnost. Tak proč ji popírat, když ji lze využít ke svým subjektivním cílům.
Politicky Halík, myslete politicky :-)
-
-
-
Proč máš potřebu někomu věřit?
Zahoď tupou víru v někoho a jdi svojí cestou – hledej.
Buďto nalezneš to, co hledáš, nebo se alespoň oprostíš od přesvědčení, že víš to, co nevíš.
-
No, upřímně moc nevím, jak tohle okomentovat…
Takže covid tu není, nikdo neumírá, všechno je v pohodě? Nebo jak tomu rozumět?
Tady nejsme na nějakém motivačním semináři šmucek toužících stát se milionářem v nějakém pošahaném multilevelu. Proti virové vysoce infekční nemoci ti víra ani nevíra vůbec nepomůže, tomu viru je jedno, jestli jsi Jehovista, věřící, ateista, nebo Volný, když se k tobě dostane, udělá to, co dělá všem ostatním…
Buď to můžeš přijmout jako fakt a chovat se adekvátně, nebo strčit hlavu do písku a dělat jakože nic, a pak se náramně divit, že ti třeba na hlavě klečí měšťák… :-)
-
-
-
-
-
-
-
S tímhle bych souhlasil, kdyby se to třeba týkalo státního schodku apod.
Ale když už tu máme pandemii a už víme, co umí, tak uvažování ve stylu, tvrdí to stbák Babiš a Vojtěch, že se mám naočkovat, ale má to čapí hnízdo, zámek ve Francii a byl to komunista, tak já se na truc nenaočkuju…
To až tam bude slušný profesor z Brna tvrdit to samé, tak se pak naočkujou?
Takový styl uvažování v době pandemie mi mírně řečeno nepřipadá zrovna chytrý…
-
-
Nerozumím příspěvku.
Určitě se nechci zastávat této vlády, ale prostě každý je osobně zodpovědný i za to jakými informacemi se krmí. Sice to pak kolikrát odskacou i ostatní, ale jiná cesta se zachováním svobody podle mě není.
-
-
-
-
-
aj za vcera mame zase +3500
-
Jste začali dříve no. Ale doufám, že vás dozeneme.
-
myslim ze nas uz coskoro aj daleko predzenete
-
btw nezacali sme drive, len vy ste mali volby a to bol showstopper pre vysoke cisla :D
-
spíš televize a média měly jiný tahouny. Teď je zase okurková sezona protože Miloš je hibernovaný a nic moc jinýho se neděje.
-
-
-
-
Když už se uváděj ty přírůstky hospitalizovaných, dá se někde dočíst kolik z nich je neočkováno, očkováno 1, 2, 3 dávkami?
-
Akorát jsem narazil na tato čísla, nicméně z UK, ale i tak, myslím, že docela vypovídající:
-
jo u mrtvých by to sedělo ale u těch hospitalizovaných… jestli pořád platí že půlka hospitalizovaných jsou očkovaný senioři nebo ne. Případně zda je tam ten problém s nadváhou atd…
-
To tam je taky. Poslední graf. A je to tak, jak jsme tu tvrdili s Mlokem, tedy naočkovaných do 40 let je v nemocnicích naprosto zanedbatelné množství, od tohoto věku dál to pak roste s věkem, a tedy i klesající schopností imunity starších lidí, ale samozřejmě i tak to není zdaleka tolik, jako u neočkovaných.
-
Někde jsem četl článek (už bohužel nevím kde), že nenaočkovaných je v nemocnici asi 70%. Průměrný věk nenaočkovaného hospitalizovaného je 50 let, očkovaného 75 let.
-
Poslední data, jejich prezentaci jsem v rádiu slyšel, bylo, že nenaočkovaní tvoří cca 80% všech hospitalizovaných.
-
(Placnu to pod tebe, ne nutne jako reakci na to co rikas, ale jen jako dalsi info)
Podle poslednich dat to vypada, ze ockovani chrani zhruba 8–10× vic pred hospitalizaci nez byt neockovany. Pro mladsi vekove skupiny je to jeste nasobne vic.
Jen dodam, ze tohle cislo se neda odvodit jen z pouheho pomeru ockovany/neockovany hospitalizovany v nemocnici. Je treba zahrnout prumerny vek hospitalizovanych, proockovanost jejich vekove skupiny atd.
Kazdopadne vse (neprekvapive) potvrzuje, ze jedina cesta ven je proockovat maximum populace. Jinak neockovani zahlti nemocnice a dojde k opet omezovani pece pro vsechny (prvni nemocnice uz omezeni pece pripravuji na pristi tyden). Bohudik je nase spolecnost tak vyspela, ze se postara i o dusevne slabsi neockovane, i kdyz si za to „muzou sami“.
-
Proč se neočkuje vakcínou na delta variantu? Na chřipku je taky každý rok nová vakcína. Je evidentní, že vakcína na původní variantu ztrácí účinnost.
-
V Rusku už prý mají nějakou pokročilou a ještě více infekční Deltu…
-
No jo no. Tam dnes již znamená včera :-)
-
to tvrdili už před půl rokem a zatím to nikdo jinej nepotvrdil… Oni musej mít největší trpaslíky, nejrychlejší hodinky, tak i ten virus přece nemůže bejt nějak obyč:-)
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
No jo.Tady, i když mě to samotného netěší, asi jde o to vyčerpat nejdříve vyrobenou vakcínu. Jako kdysi když se začaly prodávat lcd monitory. Taky si držely uměle vysokou cenu, aby se vyprodaly crt.
A na druhou stranu ty stávající ještě pořád fungují docela dobře i na tu deltu. A pak se taky klidně může stát, že nasadis vakcínu na deltu, a za měsíc už to bude zase k ničemu (méně efektivní), protože bude zase nějaká jiná mutace. Takže možná se taky čeká, jestli se ještě neobjeví nějaká další nová mutace, a hned by se při updatu mohla řešit i ta.
-
moc to nevypadá, že by se mu chtělo ještě nějak moc mutovat. Na začátku ty verze jely jako divý, teď už dlouho nic, asi našel nějakej svůj sweet spot:-) a těch možností taky nemá nekonečný množství, aby ten spikeprotein fungoval…
tak snad sem to nezakřik:-)
-
Na začátku právě jsme o mutacích moc neslyšeli. Mám pocit, že to začalo být více známé až loni na podzim. A uvidíme no. S těmi možnostmi to je právě skoro nekonečné.
-
-
-
Zrovna jsem to psal výše. Na upravené verzi už všichni výrobci vakcín pracovali dávno, dokonce ještě před deltou. Pak jsem k tomu ale četl, že upravená verze by byla stále i pro deltu téměř totožná, že tam není zatím moc co opravdu výrazného upravit, aby se účinnost nějak významně zlepšila, tak zatím upravená verze v produkci není.
A to ztrácení účinnost proti úmrtí a hospitalizaci právě nijak výrazné zatím vůbec není, ani pro deltu.
-
Právě s tím ztrácením účinnosti bych si nebyl tolik jist. Jinak by ta čísla nemohla tolik stoupat v celé Evropě, ač je nejproočkovanější. A proč netestují očkované? To že to šíří méně, už je jen spíše přání otcem myšlenky. Politika vítězí nad vědou.
-
I promoření ztrácí účinnost:
https://www.novinky.cz/…ovu-40375745
Jen za čtvrtek onemocnělo 100 lidí, kteří už covid měli. Ale to zas tak velké překvapení není. Je to jako chřipka no.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
No právě proto testovat všechny nebo nikoho. Protože onemocnět a šířit to mohou všichni. To jediné je jisté, ostatní jsou jen domněnky.
-
Testovat všechny znamená že by sa ukázalo že tu prebieha strašlivá apokalypsa, endisnear a treba všetko locknút. To chceme?
-
Hlavně, pokud se z toho chceme dostat musíme mít co nejpravdivější a nejpřesnější údaje – které, ať se to líbí nebo ne, jdou získat jedině testováním. Protože zatím je to vlívem akcí Baveše a jeho nemehel za podpory Baveší páté kolony (napvšeprávaři, odmítači, popírači, demagogové atd – často hlavně se vymezit proti Babišovi a tím postej projeit svoji „individualitu“)
-
Tohle uz je moc kamo. Ty by jsi sedel v cele inkvizice. Mel jsi skoncit tim slovem testovani. Ty jsi fakt psycho.
-
Proč? Uvědom si, že tahle parta má na krku 20 000 lidských životů a zlikvidovanou ekonomiku čr, která se za dva roky tak zadlužila, že dnešní ekonomicky aktivní lidi pod 50 let věku můžou zapomenout na slušnej starobní důchod a ani děti dnešních třicátníků ten dluh nedokáží zaplatit.
-
Podle toho co pises za to muzou vsichni, nebo jsem to spatne pochopil. Jinak na to je reseni, neni clovek neni problem :)
-
-
-
-
-
-
Jaké onemocnělo? Podla všetkého to bol len pozitívny test. Vírus sa do nosa dokáže prilepit aj prekonavšiemu alebo očkovanému, to je ok. A s trochou štastia ho výterová tyčinka najde. Calm down and neplaš.
-
-
To je jednoduché. Nakažlivost Delty je mnohem vyšší než u mutací loni. A tedy i ve státech, kde je více očkovaných než u nás, tak se Delta může šířit stále dobře.
Ono i při 100% proočkovanosti by nebyla čísla nejspíš úplně malá, i když samozřejmě menší než jsou teď. K tomu stačí porovnat dvě čísla, která ale tedy bohužel nikdo přesně nezná. Tedy jen to jen pro ilustraci.
A to kolikrát je nakažlivější Delta a kolikrát snižuje očkování přenos.
Klidně je možné, že Delta je vícekrát nakažlivější než je to snížení přenosu očkováním. To by pak znamenalo, že i při 100% proočkovanosti může být stejně nebo dokonce o něco více případů než loni. Ono nebude, protože k očkování se přidává ještě promořenost a také nejúčinější kombinace (tedy ti, co dříve Covid prodělali a současně jsou navíc očkovaní).
Tedy očkování není všespásné a viru nás určitě zcela zbavit nemůže ani při 100% proočkovanosti. Ale je zcela zásadní rozdíl jaká část lidí z toho zemře, bude v nemocnici a bude mít dlouhodobé následky.
Ono si to asi hodně lidí vůbec neuvědumuje. Ale bez očkování by to teď na podzim bylo ještě o hodně horší než loni. Promořenost by ani sama o sobě nestačila zajistit srovnatelný stav s loňskem při tom o kolik je Delta nakažlivější.
-
K tomu se podívejme na Israel, kde ta aktuální velká (na počet pozitvních testů asi největší) vlna už odeznívá.
I přes to, jak byla velká (počtem pozitivních ve srovnání s těmi předchozími), tak počty mrtvých jsou na tom o dost lépe. Nebýt očkování, tak měli mrtvých ještě více než při předchozí vlně.
-
A ještě je k Deltě potřeba připočíst chování lidí. Oproti loňsku hodně lidí na to už dávno kašle a opatření vůbec nedodržuje (a to i ty mírnější než loni) nebo jen na oko (tím myslím, že třeba respirátor mají, ale nasazený tak, že to vyjde nastejno jako bez něj).
Takže buďme rádi za aspoň proočkovanost jaká je. Bez ní s Deltou a současným chováním lidí by to bylo na dalších 30tis.+ mrtvých. Ono i tak bude mrtvých ne zrovna málo.
-
Takže platí, že očkováním chráním sebe, ale mohu klidně nakazit jiné. Třeba i ty, kteří se očkovat nemohou (děti, zdravotní důvody). Proč se ale potom netestují všichni? Očkovaní jsou potom nejnebezpečnější pro okolí, protože podléhají klamu, že se nemohou nakazit, případně budou mít jen lehký průběh. A řada z nich je bezpříznakových či s lehkými příznaky a ohrožují ty, kteří se očkovat nemohou. Pokud chci šíření infekce omezit, musím to činit ve všech směrech.
-
A dost uz jako. Reklo se ockovat, tak vsichni. Jedina cesta, voni to prece rikali. :)
-
Těch, kteří se reálně očkovat nemohou, je naprosté minimum. Např. nedávno umřel Colin Powell, měl Parkinsona a rakovinu krve a dostal dvě dávky… Zemřel na Covid stejně, protože po léčbě té rakoviny imunita veškerá žádná.
Tedy jestli někoho naočkovaní ohrožují, tak především pitomce, kteří se ještě nenaočkovali…
-
:D
-
Ono zase těch lidí, pro které je očkování rizikové, není tak málo. Akorát se to do nich pere hlava nehlava a pak se oni perou s následky. Jen se o tom nepíše, stejně jako se netestují očkovaní. Politicky je to neprůchodné. Ta domněnka, že infekci porazíme jen očkováním, je stejně hloupá, jako že očkování je nesmysl. Každý extrém je špatný. Člověk je jedinečný, lidské tělo není stroj. Je třeba individuální přístup, tak má postupovat dobrý doktor. A ne bez rozmyslu šmahem. Což se teď děje.
-
Udává se zhruba do 5% těch, kteří nemohou být očkovaní z nějakého reálného důvodu, teď nemám na mysli Pitomia…
A jinak, nejsou následky, jako následky…:
-
Pojďme si prosím vysvětlit proč by to mělo být politicky neprůchodné? Nerozumím tomu.
-
Protože by potom nebyla Tečka opravdovou tečkou:-) A lid si pořád přeje být klamán, protože pravda vyděsí:-)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Zde jsou nejaka cerstva data. Nezapomen zohlednit Simpsonuv paradox
-
-
-
.
-
-
https://www.nejm.org/…EJMoa2101765
Kdyby někoho zajímala opravdu impaktovaná studie vakcinace. Ne novinky, ne parlamentní hovna, ale holá nezáživná data.
-
Dyť to je staré jak Metuzalem! :-)
-
Tak ono udělat impakt potřebuje čas.
-
-
-
ze to este niekoho dokola bavi, odkedy nemaju decka v skole ruska je mi to cele u riti uz uplne. dokonca ma uz na ruska prestali upozornovat aj v obchodoch, len sem tam sa daky chujko este ozve.
samozrjeme len dovtedy az zas nebudu chiet zavriet hranice a vleky. dovtedy si blazni mozu nechat do seba pichat preventivne a dobrovolane aj vitriol a behat s handrou na hube po ulici kolko chcu. uz su len smiesni.
horsie su tie celkove hospodarske dosledky ale to zrejme corona len urychlila.
no a ze nam vladnuca moc lubovolneho sfarbenia dokazala o co jej vskutocnosti ide a ze moze co chce a dokonca ju bude velka cast podporovat lebo staci ludi vyplasit tak to je smutna realita.
-
Hele, a co v rakousku? Tam je to všechno ok?
-
zatial hej. akurat.vyzera ze v zime.do lanovky pojdu len ockovani. a mozno s dakou handrou na hube. im tiez trocha zajebava ale to je asi pozostatok toho prveho velkeho rozsirenia tak sa idu tvarit zodpovedne.
-
-
A ještě tu o chipech a Gatesovi.
-
No, a jaký je tedy cíl toho vyplašení? Nějaký zisk, nebo nadvláda?
Babiš před pár dny oznámil, že ani nevyužije prezidentovo pověření a moc předá nově rodící se koalici.
Tak k čemu to tedy je a komu to strašení, po kterém jsme údajně ovladatelnější, slouží?
Píchli mi vakcínu a?
A k čemu slouží to strašení v mnoha svobodných zemích na západ od nás?
Jsou věci a kroky, které lze takto vnímat, ale s hyperskepsí přistupovat ke globální pandemii… Na to u nás nemáme dost hřbitovů…
-
Spasitel vi ze je to ted docela v rozkladu a pak se muze vratit ve velkem stylu, ze zase spasi narod :)
-
vyskusat si co vsetko este ludia bez reptania znesu. utiahnut sroby kolko sa da,casom cosi povoli ale uz ne celkom. si zober len ake zakony ‚v mene nasho blaha a ochrany‘ presli, pred par rokmi nemyslitelne a je to.tu a v tom marazme.zdrazovania sa uz sa na to aj pomaly zabuda. rozhadzovanie penazi, v podstate taka mala menova reforma cez hyperinflaciu, extremne zadlzovanie ktore prechadza bez odporu, bussines cez priame zakazky lebo mimoriadny stav(mimochodom u nas stale plati, mimoriadny vravim, nie vynimocny) a z toho vyplyvajuce mimoriadne pravomoci atd. atd. proste svaty gral.kazdeho politika bez ohladu na krajinu a vyznanie.
stacilo trocha postrasit a ludia tomu este aj tlieskaju.
-
Ty woe hoši. Já bych chtěl vidět jak byste diskutovali v anglii za 2. světové za churchilla. Jako vážně by mě tohle zajímalo.
-
nejak.nechapem.
-
prostuduj si historii pochopíš
-
fakt? by som povedal, ze ju poznam daleko lepsie ako ty, lubovolne obdobie snad s vynimkou dejin mrh. ale aj tak nechapem tak kludne vysvetli.
-
jojo poznáš a blbě se ptáš…takovej slovenskej zvyk jak jsem zjistitl, všechno víte a všemu rozumíte než… a popravdě zrovna za to období se Slovensko mělo dost stydět ;)
-
Ale tak – my třeba máme dějiny povětšinou dost blbé.
Ale zas, na rozdíl od Slováků, aspoň nějaké dějiny máme. :)
-
Samé floskule jak vždycky. Ale omlúva ta long covid a mozková mlha.
Dělám si srandu, obidvaja víme že si bol okot vždycky a vekom sa to len prehlbuje :-)
-
Jak jedna (ostatně zcela reálná) připomínka hrdého Slováka rozrušila!
Takže si holt nemoh pomoct, než (ostatně ihned) zoufale reagovat jen na osobu a to zas jen hloupoučkym opakováním zdejších keců po druhých a nadávkami – tedy tím, co jediné jest mu patrně vlastní. :D
-
Žádné rozrušení, opakování ani nadávky tam nejsú, mlho :-D
-
Ale to víš, že ne, slimáčku, kdepak, no… :)
-
Co jiného ti taky zbejvá, žeano…zase… :-D
A už dost ot. Nechám ti posledné slovo. ;-)
-
Jakože o původním předmětu a ne o tom, jak si hloupoučce ty nemůžes pomoct? Tak dobře.
Ono je totiž zajímavé, kolik daleko po mnoha stránkách svébytnejších etnik v tom devatenáctém století na území Rakouska-Uherska žilo. Ale co, nebo třeba jen v té Haliči. A to mnohé z nich (na rozdíl od Slováků) měly i svůj jazyk, i ten spisovný a jejich vzdělaní nemuseli tedy komunikovat jen latinsky (nebo tedy případně pak spolu nějakou dobu jazykem ivančické Bible kralické).
A jak skoro všichni pak dopadli! Holt akorát neměli v pravou chvíli dobrého Moravského Slováka Masaryka a stejně tak chytrého a vzdělaného Štefánika. Myslím, že by měli slovenští bratři těm dvěma stavět přinejmenším tolik pomníků, jako Maďaři Arpádovi a Kincsem. :)
-
S tou Kincsem jsi měpotěšil :-)
-
:)
-
-
-
-
Sneku, kdyz uz tak sneku. Hrajes tu vseznalka tak prosim dodrzovat. Dekuji :)
-
-
-
-
-
-
tak mi vysvetli suvis toho co som napisal a churchilla.
-
-
-
-
-
Tak na to se stačí podívat do Izraele, tedy státu, který je v podstatě od svého vzniku na hraně války pořád. Očkovali jako první a ještě si za to připlatili, protože nechat to rozjet naplno by vážně ohrozilo i jejich bojeschopnost, o případné pomoci spojenců ani nemluvě. Arméni z Náhorního Karabachu by mohli vyprávět…
-
-
-
-
Ty máš správny prístup. Sice na šecko pišuješ jak chorá vrana, ale nechal si sa pichnút aby si nekurvil čísla. Palec hore:-)
Nahovno napr je, že konzílium kreténov nepovolilo volnejší režim pre očkovaných v tmavých okresoch. Zo sloganom „Vakcína je sloboda“ si vytreli prdel. Že keby nechali krčmu otvorenú pre očkovaných, tak by tam určite chodili aj tie zlé neočká a vírus by chrochtal blahem. Takže radšu zavrú pre všetkých. Očká nasrané, neočká utvrdené v tom že ****** a plochozenci rozmýšlajú či može byt Zem súčasne plochá aj dutá…
-
ale ved.vies preco som.sa.nechal ockovat a tipujem.ze.tak 80% ockovanych ma.rovnaky dovod. ved je to aj pekne vidiet, kde su trocha peniaze na zabavu a cwstovanie.tam je preockovanost vysoka, ked.sedis doma.a.ides.len do miestnej krcmy v hladovej doline seres logicky na nich ne?
zo zbytkom suhlas, tymto rozhodnutim podporili ochotu ludi nechat sa ocmovat na ozaj maximalnu mieru. len je vidno ze okrem toho ze su to nackovia su este aj blbi jak pantok.
-
Dnes Dušek už podruhé mluvil normálně a rozumně a posléze byl článek na CNN stažen.
Takže odložení roušek a brát covid jako součást života se stále nehodí do krámu.
-
Článek zde v archivu:
-
Už to dali zpátky, protože pochopili, že to neutají. Tak aspoň změnili nadpis, aby nezdůrazňoval to hlavní – že nemoc COVID-19 je načase začít brát jako normální nemoc a je čas přestat nosit roušky.
-
Ty si to fakt čítal a súhlasíš s Duškom? Dyť píše uplný opak toho čo tu zvykneš prezentovat ty. Asi sa v tvojom prehliadači ustajnila Trojskaja lošaď z nejakého nezávislého webu a tá prežvýka a upraví to čo čítaš, a/alebo to čo píšeš. Ináč to nedáva zmysel…8–0
-
Vždyť si ten článek před opětovným vložením upravili.
Podívej se na ten obrázek, jak to bylo původně. A jak je to stále ještě v tom odkazu:
ht tps://cnn.iprima.cz/bez-rousek-a-opatreni-covid-je-na-case-brat-jako-normalni-nemoc-mysli-si-dusek-36287?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu
Zřejmě se lekl i Dušek, pokud to upravili s jeho souhlasem. Původní klíčová myšlenka je ale zcela jasná. To ostatní je jen obvyklá omáčka, aby tato myšlenka zapadla.
-
Ked je v nejakom nadpise otázka, odpoveď na nu je vždycky NE! Otestuj si to na lubovolnom článku. ;-)
Ten pôvodný článok som nevidel, ten leknutý mi k tebe moc nesedí. Ale možno si prozřel…alebo tá lošaď 0:-)
-
-
Jop, tá prvá odpoveď asi vyznela ináč jak chcel, preto potom vyjasnil nedorozumění.
To, čo máš urobit esli si schopen přemýšlet a číst relevantní informace, tak to tam zostalo ;-)
-
Nebo mu to bylo vyjasněno. Vzhledem i k těm dalším úpravám, které původně vůbec neřekl. A odstranění těch, které řekl :-)
To už se nedozvíme, ale ta původní odpověď je evidentně jeho vlastní myšlenka.
Kdysi byla i nějaká dětská hra nebo říkanka o tom, že to první řečené platí.
-
Takže on si myslí že by sme to mali brat jak normálnu nemoc a preto prosí ludí aby sa preboha dali zaočkovat. Potom ho navštívili muži v černých tyvecích, blikli neuralizérem a prepísali článek. Ale zas ne celý, aby to nebolo podozrivé.
Asi si zas zlomil jednu Occamovu britvu ;-)
-
Určitě dostal nabídku, která se neodmítá :-)
-
Vše tomu nasvědčuje.
-
Asi málo, ked neprešiel na antivax stranu. Možno časom.
-
-
-
A jéje, už mi na fcbk vyskakuje Landa a řeší přesně tohle… Jak se z nedostatečné autorizace článku stane snadno a rychle konspirace… :-)
-
-
-
-
-
-
Tohle je z opravene verze:))))))
Ale je potřeba si říct, že svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého. A pokud někdo vědomě nedodržuje ani elementární opatření, není naočkován a nakazí půlku autobusu, kde bude třeba pět řádně naočkovaných 70letých lidí, kteří jedou od lékaře a kteří pak skončí na JIP, tak si myslím, že tam svoboda jednoho člověka měla už dávno skončit.
-
pravdu dis svoboda je benefit zodpovednosti a ohleduplnosti…
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Takže když je očkovaný a nakazí půlku autobusu, tak je to v pohodě?
-
- Je to v pohode kdyz ockovany nakazi pulku autobusu? v cem je potom rozdil kdyz nakazy ockovany nebo neockovany.
- A je v pohode ze ockovany skonci na JIPce. OCKOVANY na JIPce.
Fauci výslovně řekl, že virová nálož plně očkovaných proti COVID je po prvních 5 dní (které jsou z hlediska šíření infekce nejdůležitější) „téměř identická“ jako u neočkovaných:
„Co jsme nově zjistili je, že – abych odpověděl na vaši otázku, Johne – když se podíváte na virovou nálož v nosohltanu lidí, kteří jsou vakcinováni [proti COVID] a dostali průlomovou infekci, je skutečně vysoká a stejná jako virová nálož v nosohltanu lidí, kteří vůbec nebyli vakcinováni [proti COVID] a byli nakaženi“
To Fauci řekl 7.8.2021 na CBC v interview s Johnem Dickersonem.
Takze nechapu proč se mě ptáš jestli je to v pohodě? Chápéš to ty a proč skončí očkovaný na JIPce?
Jinak se bavíme spíš o šíření, ne o nezodpovědnému chování (vědt že jsi pozitivní a ***** na opatření).
Proč by asi pozitivně naočkovaný držel nějká opatření viz obrázek?
-
Očkovaný nakažený podle mě nemá potenciál nakazit půlku autobusu. Bere tu nemoc totiž vážně, proto je očkovaný, a proto také dodržuje ostatní platná pravidla a v dopravních prostředcích, na rozdíl od mnoha idiotů, nosí roušku…
-
Kopiruju z diskuze. Ty jsi tu nas elfik na hoaxy tak mi to kdyz tak posekej :) Kontrolní otázka pro místní covidové fašity, kde pak udělili britští soudruzi chybu?
Na svoje letadlové necky naložili přes 650 plně očkovaných relativně mladých a všechny je při nalodění otestovali. Pak s necmami vypluli, čili mezi čistou rasu nemohl vniknout žádný žid a šířit tam podvratné myšlenky .
Kupodivu neuběhl ani jeden hašavua (týden) a 100 příslušníků čisté očkované rasy bylo infikováno podlými viry a podvrastnými myšlenkami.
Toš jak?
-
Astra Zeneca? Britská hrdost nedovolila použít efektivnější vakcínu. Neber jim poslední hračky, co jim z impéria, nad kterým kdysi slunce nezapadalo, zbyly…
Teď musí chodit do poloprázdných obchodů pěšky, protože nemají benzín, naftu ani migranty na podřadné práce…
-
ani migranty na podřadné práce…
Tohle jsi napsal skoro správně. Jen ti tam přebývá jedno slovo. Ale jinak migrantů mají dost, to zase jo.
-
To možná mají, ale ne těch, kteří hledají práci… Kdysi to dost frčelo i mezi mými vrstevníky, sbírat jahody v UK, dělat v obchodě, v restauraci, ale to byla libra za 50kč…
Kdeže ty loňské sněhy jsou, i polský instalatér by se jim na ty dočasná víza mohl z vysoka…
-
To možná mají, ale ne těch, kteří hledají práci…
Přesně o tom píšu. To slovo navíc, je slovo „podřadné“.
-
-
-
-
-
Takze jinak uz se teda budem do konce sveta ockovat a nosit na rypacku hadricek. To bys chtel vid :). No nic baby uz to muzou pojmout jako pripravu az nas tu zaplavi ten hnedy mor. :)
-
to je ale kravina:-):-):-) já očkovaný jsem a ani by mě nenapadlo nosit někde roušku:-) pro svý zdraví jsem udělal maximum a ti ostatní ať se o svoje starají sami, možnosti už mají
-
Nepochopit princip vakcinace a ještě to křičet do světa. To je buďto VŠŽ nebo solidní level trollení :)
-
co jsem nepochopil? Snažím se minimalizovat možnost vážného průběhu pro mě, ostatní mohou pro sebe udělat totéž.
Nic víc už se stejně dělat nedá a s rouškou do konce života chodit nebudu
-
-
-
To je, ale kravina!
90% lidí co znám se nechala očkovat jenom z toho důvodu aby se nemuseli testovat a mohli cestovat. A ta skupina zahrnuje jak zdravotníky, řiditele, inženýry ale i obyč dělňase.
Ještě by mě zajímalo jak je to s reálnou „bezinfekčností“ po příznakovém prodělání covidu. Ty určitě najdeš nějakou pořádnou studii. Díky
-
Dělňas cestující do zahraničí? Kde na tento vzácný druh lze narazit :D
-
No nevim, jugoska e pardon chorvatsko je jich plne, dyk tam Vancura lifeujenvlak za vlakem :)
-
Tak většina osvč dnes vydělává víc než kde kdo s výškou:)
-
OSVČ <> pásovec ;-)
-
jj, ale to je spíš kvůli špatně nastaveným daním a odvodům…
Ve spoustě zemí okolo je úplně jedno, jestli jsi OSVČ nebo zaměstnanec, odvádíš stejná procenta.
Ale takovéhle chyby z devadesátek se po 20 a více letech dost blbě napravují…
-
-
-
Ale roušky nosí, tam kde musí, ne? To by je z toho letadla totiž nejspíš vytáhla ochranka nohama napřed…
No jinak ohledně bezinfekčnosti po prodělání nemoci si myslím, že těch 6 měsíců je tak akorát, protože se nám tu teď množí reinfekce, poslední info je, že je sto a více lidí denně, kteří to aktuálně prodělávají podruhé nebo i potřetí.
-
Sto denne co to maj znova? Pesek
-
Trošku jsem předběhl dobu a zveličil čísla, omlouvám se, přes 100 denně to bude asi tak příští týden:
-
no a? je jim něco?
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Tak velmi se množí i počet plně očkovaných nemocných.
Kolegova žena dělá od začátku na Covid oddělení v Praze, takže mám celkem čerstvé info. Zatím mluví o těch samých lidech jeko na jaře- Staří, tlustí ať jsou, nebo nejsou očkovaní.
-
-
-
A jak pisou nize 100 denne na jip, nemocnice, neschopni pohybu doma? Nebo jen cislo pozitivity pro statistiky. Otazky same otazky…
-
-
Tady máš 91 studií:
-
Po přečtení nabývám dojmu, že jsem úplně stejný superhuman jako ti očkovaní, ale třeba mě to Ludwik vyvrátí a zase spadnu nohama na zem.
-
Ale já přece nemám nic proti imunitě získané proděláním nemoci a myslím, že ta doba půl roku je v pořádku. Ale určitě to nemá být víc, což vidíme teď na rostoucím počtu reinfekcí…
-
V tom případě, ale má být platnost očkování taky jen půl roku.
-
A není snad? Nesnížila se doba mezi podáním druhé dávky a boosteru, tedy 3 dávky očkování z 8 na 6 měsíců?
-
Není. Lidí se prokazují bezinfekčnosti i po půl roce bez boosteru
-
Takže po třetí dávce za půl roku bude co? Čtvrtá? A pak, co půlrok, další? Nebo Tečka zčervená a budeš na tom stejně, jako neočkovaní?
-
Pravděpodobně ano, jen ty intervaly mezi jednotlivými včeličkami budou odlišné.
-
zatím mají všichni očkovaní Tečku zelenou až do 2025. Už jsme tady řešili, že je to asi náhodně nastavené datum a ještě nikdo neví jak přesně se platnost toho certifikátu změní. Třeba bude brzy zelená jen 6 měsíců mezi dávami… a dokud nepřijdeš na 3, 4 a další tak se barva neobnoví…
-
Já si nejdříve říkal, že na třetí nepůjdu, ale teď už se nemůžu dočkat.
-
A nedá se dávka nějak pokoutně získat? Že by ses očkoval sám. Školitelé by se našli.
-
Tak pokud tě stát nebude nutit na třetí dávku jít, tak si můžeš nechat udělat test na protilátky a sám si vyhodnotit, jestli už je nejvyšší čas nebo naopak je to zatím zcela zbytečné nebo dokonce i trochu rizikové.
Já jsem třeba vždy byl u sebe jednoznačně pro očkování a nechal se, hned jak to šlo. Proti třetí dávce nic nemám, pokud ji opravdu budu potřebovat. Ale na druhou stranu rozhodně nechci jít na třetí dávku v případě, že bych měl stále ještě hodně vysoké protilátky. To je tak akorát riziko hodně bouřlivé reakce na třetí dávku.
Rodiče už jsou registrovaní na třetí dávku a jdou v nejbližších dnes. Ti ale mají už více než 8 měsíců od druhé dávky a v jejich věku a zdravotním stavu je jasné, že tu třetí opravdu potřebují.
-
No konecne aspon nekdo s poradnym abstakem. :D
-
-
Můj tip je, že to časem upraví na 8 měsíců. 6 měsíců je nejkratší doba po které je možné jít na třetí dávku, tak aby to bylo o něco delší.
A po třetí dávce tipuji, že to bude pak delší, viděl bych to na minimálně rok.
Ale uvidíme, jak to nakonec bude.
-
ano to je i můj pesimistický odhad… optimistický by byl kdyby imunita fungovala i v delším časovém horizontu. Já s očkováním čekám na leden. Kdyby platnost zkrátili na 6–8 měsíců tak ať můžu alespoň začátem léta cestovat.
-
podle poslednich studii po prodelani covidu ziskana imunita funguje na roky. teda u toho kdo ji ziska.. nekdo ma imunitu spatnou tak mu to nemusi vydrzet. ale reinfekce po prodelanem covidu je stale dost vzacna vec.
u vakcinaci je to jinak, tam ta imunita je dana ucinnosti ktera u poslednich mutaci neni uplne valna + vyvolavas jen tvorbu specificke casti protilatek, nikoliv komplexni imunitu. ale na rozdil od prodelani ji vyvolas celkem bezpecne, proto je vakcinace bezpecnejsi cesta, jak docilit priblizeni se idealnimu stavu, tedy komplexni imunite ziskane po prodelani.
-
Ockovat, a po cca 2 měsících nakazit originálem :-D
-
to je reseni, jak si vyresis problem po medicinske strance.
ale nakazit se, projit si tim, mit imunitu a nemit papir, to je ten problem.
-
Však papír máš po tom očkování už :-)
-
ano, rikam – prvni situace, mit ockovani, papir a pak si to bezpecne prodelat je win-win. mas papir a navic krome papiru realnou skoro jistotu, ze si skoro nesmrtelny z hlediska covidu.
situace, kdy to nejdriv prodelas, mas vyrazne vysoke protilatky a imunitu zaruci ze si realne nesmrtelny, ale bez ockovani papirove untermensch. a jit v takove situaci se ockovat postrada smysl z hlediska medicinskeho (nic tim neziskas, maximalne tak mozne komplikace).
-
-
-
-
-
-
8 měsíců…
A to prej chcou tak 80% proočkovanost…
To jako budeme KAŽDÝ DEN VČETNĚ SOBOT A NEDĚLÍ v této zemi očkovat přes 33 tisíc lidí?! Jak dlouho? Rok, dva,tři…deset?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Tak u nás v práci: očkovaný kolega projektant doma pozitivně testované dítě. Do karantény ani na test nemusí, protože je přeci očkovaný = 4 nakažení kolegové- 2 očkovaní, 2 neočkovaní. Super
-
Jojo je to blbost, doma dítě v karanténě, v práci jsem byl půl dne se dvěma kolegy, co následně byli pozitivní, tak jsem dobrovolně zůstal doma na home office – fakt netuším, proč bych měl komplikovat situaci – myslím, že podzim bude komplikovaný dost a pitomců, co přilejí pověstný olej do ohně bude víc než dost.
-
Přesně tak. A dokud se nebudou muset testovat i očkovaní tak se to přeci nemůže zlepšit..
-
-
Tak u prvých dvoch to porieši vakcína a u druhých dvoch ivermektin. No problemo ;-)
-
@Slam09: Paráda. A všichni o tom ví, tedy kromě Vojtěcha a Ludweeka.
(‚Zodpovědný očkovaný‘… To joo, a teď tu O Karkulce, Ludweečku.)
-
Za to ale nemůže ten nakažený očkovaný, ale hygiena… Už se to tu řešilo několikrát a upozorňoval jsem na to i já – případ učitelky z gymplu v Jevíčku…
-
Nevykladali jste tu neco o osobni zodpovednosti a ze nemame koukat a poslouchat vrchnost :). Takze nezodpovedny ockovany! Ockovani je zlo ! :) takze kdyz neockovany nedodrzuje dementni narizeni je zly a spatny, ale ockovany kdyz dodrzuje dementni pokyny, tak zla a spatna hygiena. Srovnejte se kluci.
-
A co bys teda navrhoval zaměstnancům, kteří mají podezření a důvod se domnívat, že to mohli chytit, ale hygiena je pošle do práce? Sbírat v práci Áčka?
-
byt zodpovedny!
-
Hele nejsí kníže nebo manažer? Pač tohle je totální knížecí rada.
Samozřejmě, že rozumné je jít na HO, či se separovat, pokud to jen trochu jde, ale ne každý zaměstnavatel to umožní, bohužel systém je blbě nastavený, tedy očkovaným do karantény momentálně neumožní jí, takže pak je to bohužel tak vzít si dovolenou (což je v dnešní společnosti kreténů už fakt hodné křesťanského desatera a smutné je pak číst, že ti kreténi se chlubí, jak jsou rizikoví a pečou na to a jak se nenechají omezovat nikým je třeba se vymezit proti něčemu, co sami hodnotí jako šikanu), házet áčka (chacha – už ty lidi vidím), nebo jít do práce a snažit se mít neustále respirátor.
-
Kua ani jedno, ale knizete bych bral. :D Jen uz me to absurdno nebavi, tak uz to tak nejak absurdne komentuju. Nekdo se zasmeje, nekdo me ma za ******, co uz. Nic za tim nehledej, sam musis uznat ze to je tragikomedie.
-
Za mě je to ukázka společnosti ve skutečném světle… a ukázalo se, jak moc je ta společnost lidsky nemocná, kreténská bez racionality, respektu, ohleduplnosti a zdravého rozumu… tak nějak si představuju stav Říma před jeho pádem.
-
Počkej, já myslel, že na ****** to tady hraju já! :-)
-
do fronty kamo :)
-
-
-
Mě se nejvíc líbí jak hned každý vyrukuje z HO a teď nemyslím jen tebe. Je vidět, že spousta lidí žije mimo realitu.
-
Tak ve výrobě samozřejmě HO nedáš, v řadě služeb rozumně taky ne, ale tam kde jde, tam jde třeba používat, aby celá společnost nešla do kopru.
Na druhou stranu, poslední rok ukázal, že HO šlo u překvapivých oborů – byť to není nejlepší nápad, ale vlasostřihači a další care služby jely vesele home office, zatímco oficiální adresa vesele inkasovala covid dotace…
-
Jo, na tohle jsem taky zvědavý, jak to udělá nová vláda. Nějaký lockdown asi bude, vypadá to, že se tomu nevyhneme, tak jsem zvědavý, s čím přijdou, ale tipoval bych, že takové rozdávání už se konat nebude.
-
Tak vsechno uz rozdal vudce se shindlerem.
-
-
-
-
-
-
samotest z lékárny nebo z pennymarketu stojí něco mezi 60–100 Kč, to bych udělal třeba já – kdyby mě nějaký ******* posílal s podezřením nebo se symptomy do práce. Obětoval bych 100 Kč pro své kolegy, které mám natolik rád, abych je vědomě nenakazil.
Ale jsem v tomto příliš realista, abych se domníval, že to udělají všichni (proto se mi nelíbilo, když jsi 23.10.2021 17:11 tvrdil, že očkovaný = zodpovědný). Existuje celkem významná skupina lidí, která se po naočkování neomezuje, nebo nemá zájem chránit jiné s tvrzením ‚jejich problém‘ (i zde tento postoj několikrát zazněl), případně žije v bludu (založeném na lžích z médií), že jsou skutečně neinfekční (tento postoj nejenom že tady ‚zazněl‘ a byl 1000× dementován, ale někteří tomu pořád chtějí věřit, a součástí této propaganty jsi i TY).
-
Ten samotest je dost k ho*nu, dělal jsem si ho a byl negativní.
-
Samotest v lékárně je hrozně nevypovídající, ono by bylo vtipné vidět kolik lidí vlastně dopadlo blbě kvůli falešné negativitě těch testů – minimámálně v mém okolí vím o případech 10+, kdy byli s rozvinutým onemocněním a antigeny vesele negativní.
-
Ne, nejsem… V tomto i v minulém foru jsem říkal, že tenhle přístup hygien je špatně a dával jsem i příklady, ten gympl v Jevíčku atp.
To je pak ten odpovědný bohužel semlet poněkud Kafkovskou státní správou. Bohužel.
Nicméně, kdo se nechal naočkovat, samozřejmě může být hovado, ale očekával bych to u něj méně, než u některých neoček, co mi vyskakují na fcbk, kde tapetují sprosťárny o Vojtěchovi a odmítají úplně všechno, očkování, roušky, jakékoliv omezení, protože přece svoboda a chřipečka…
Jestli ti to vyznělo jako generalizace očko dobře ,neočko špatně, za to já nemůžu…
-
Chránit jiné je dost neefektívne ked sa jiní nemajú potrebu chránit sami.
-
-
-
-
-
-
a jak vies ze od neho ked sa netestoval?
-
Andreji?..
-
-
-
-
-
-
-
-
Jo, zběsilí už jsou zoufalí a stávají se hyperzběsilými, než skončí. Kdyby studovali historii, než se na profesní dráhu blbečků vydají, mohli si ušetřit život v trvalém strachu, který je čeká.
-
Ano, Dušek mluví realisticky a tedy normálně: https://www.novinky.cz/…sek-40375622#…
-
(Smazána duplicita)
-
-
-
-
Úspěšně rosteme. Podobnost s loňským rokem čistě náhodná?
A problémy s neočkovanými si začínají uvědomovat už i zaměstnavatelé https://www.novinky.cz/…ici-40375823#…
-
komu vyjde PCR test mne osobně vůbec nezajímá. A nemělo by nikoho. Důležité bude kolik lidí skončí na JIPu. To se uvidí jak moc to poroste.
-
Tak třeba zdravotní sestry a doktory bude určitě denní přírůstek pozitivních zajímat. Protože mezi tímto počtem a počtem lidí, kteří za 2 týdny skončí na JIP je jasný vztah. Tak nějak chápu, že je zajímá, jestli budou chodit na normální směny nebo zase bouchat mraky prescasu, aby se postarali o bojovníky za svobodu napojenych na hadičky.
-
Tak, z letmého pohledu na dynamiku všelijakých těch grafů se obávam (pokud se tedy náš hrdý svobodomyslný lid bude chovat nadále stejně), že výše publikovaný odhad Károvy skupiny na 5000 hospitalizovaných pro přelom listopadu a prosince by mohl být opravdu reálný.
-
Musím uznat, že poslední týden se to rozjelo rychleji než jsem čekal. A tím myslím i zrychlení hospitalizací, že je opravdu velké.
Jak to moje srovnání dříve klesalo (tím myslím letošní celkový počet hospitalizovaných vs loňských na JIP) a rozdíl se zvětšoval, tak v posledním týdnů to tak zrychlilo, že už letošní počet hospitalizovaných překročil loňský počet na JIP (vždy pro stejné datum).
Aktuálně letos včera celkem hospitalizovaných 834. loni 22.10. na JIP 719.
Těch 5000 už se mi teď také nezdá tak nereálné, i když pořád myslím, že by to mohlo být o něco níže. Ale už tedy ne o moc.
-
ale to zrychlení hospitalizací zatím velmi přesně kopíruje loňská čísla, jen několika násobně méně – pořád kolem 16% loňského stavu. Asi před měsícem to bylo dokonce 20, potom to kleslo k 15, dneska 16,3%
to fakt není žádný drama
edit. jinak i křivka pozitivních případů jede přesně podle loňska/3, už skoro 2 měsíce
-
Já neříkám, že je to nějaké drama. Jen jsem tu předtím psal před nějakou dobou, že očekávám ještě o něco méně než to aktuálně je.
-
pořád máš celkem velkou skupinu lidí, kteří nejsou naočkovaní nebo nemají protilátky po nemoci, z těch se samozřejmě většinou rekrutují ti ležáci.
To se dalo čekat a pokud jich bude dejme tomu pod 20%, je to skvělé číslo.
Samozřejmě uvidíme, jestli se to nezačne zhoršovat
-
To by jistě byl dobrý výsledek. To by ale znamenalo, že by špička vlny (zatížení nemocnic) muselo už kulminovat stejně jako loni 5.11. a to se obávám, že tak nebude a ještě to poroste o něco déle než loni.
-
-
ono by bylo fajn, kdyby novináři ukazovali přes sebe loňské a letošní grafy. To ale neudělaj, kazilo by jim to tu apokalypsu:-)
-
-
-
-
Slyšel jsem ale, že už existují dost účinné léky, které dokáží při včasném podání z 90% zabránit těžkém průběhu a tedy hospitalizaci. Podává se nitrozilne v nemocnici, ale je to na 2 hodky a člověk pak jde normalne domů. Sice je to drahé jak čert, ale je toho dost a skoro začíná hrozit, ze začne exportovat.
-
Podle Miloslava Ludvíka, ředitele Fakultní nemocnice Motol, je nepochopitelné, jak dnes u nás může někdo umřít na covid. Když je podán PCR pozitivnímu pacientovi lék Regeneron, kterého mají jen v Motole na skladě pro šest tisíc.
Nevýhodou monoklonálních protilátek, o kterých mluví pan ředitel Ludvík, je, že se musí dát včas a infúzí, a to zejména pro lidi na venkově prostě není dostupné. Tedy musíme být připraveni i na léčbu v terénu.
-
Nevím úplně, co znamená „vcas“. Ale jak jsem ho pochopil, tak hlavní problém vidí v tom, ze pacienty, kterých se to týká, neposilaji praktici do špitálu za účelem podání tohoto leku.
-
Nevim taky co je vcas ale je potreba se zamerit nejspis na zranitelnou cast obyvatelstva ( ockovany a neočkovaný ) aby vedeli kdy vyhledat pomoc a nelezet doma nez se to zvrtne.
-
-
-
-
-
Není!!!!!!! To že v 7 třídě ZŠ vyjde covid pozitivní a hned celá třída letí na PCR test a je jich pozitivních dalších 8 tak v Nemocnici neskončí nikdo!!!! Není tam prima úměra že každý 100 skončí na JIP.
-
Tak se třeba podívej na vývoj pozitivně testovaných a hospitalizovanych od září.
-
No a na druhou stranu bude nějaký duchodcovsky kolektiv, a tam při stejné situaci skončí na jip třeba každý pátý.
A z těch dvou skupin uděláme průměr :-)
-
Buď rád, že děti s pozitivními testy na covid nekončí v nemocnici a doufej, že taková situace nikdy nenastane!
-
S touto virózou jistě ne. To že může přijít něco jiného o tom nepochybuji.
-
-
-
-
-
Tak Volkswagen už oznámil propouštění 30k zaměstnanců, Škodovka by nejspíš propouštěla i tak, držet všechny za cca 80% platu nelze, takže je pro ně nejvýhodnější zbavit se nejdřív zaměstnanců, kteří můžou výrobu do budoucna ohrožovat. Dává to smysl…
-
držet všechny za cca 80% platu nelze A neplatíme jim to z naších daní, nebo se Škodovka s vládou ještě nedomluvila?
-
jj, platíme, ale jen část toho, zdaleka ne všechno. Před covidem Škoda každoročně lámala rekordy výroby, teď padne zhruba o 25% dolů, v takové situaci už asi není možné držet plné před covidové stavy zaměstnanců.
-
-
-
Jo jenze to je ciste kvuli dementnim narizenim. Takze zase nejde o zdravi. Kua ten kapitalismus je zlo coz :D
-
-
Dobre spravy :)
-
Som zvedavý kedy to zavedú u nás. Snád ešte nebude moc zima a blokovači ulíc neprechladnú.
-
v cem konkretne jsou ty zpravy dobre?
-
-
Balikovo tipy na pocty nemocnych v nemocnici a na aro
https://www.novinky.cz/…asy-40375841
Takze bych s tema poctama pozitivnich tolik nepanikaril.
-
Kolem tisíce až dvou tisíc lidí skončí v nemocnici s těžkým průběhem, přičemž kolem dvou až tří set lidí z nich bude na umělé plicní ventilaci.
Kdyby to tak bylo, tak to by bylo ještě hodně dobré. Těch tisíc je tam už skoro dnes, takže by to znamenalo, že by vrchol vlny musel přijít tak maximálně do konce příštího týdne, Uvidíme.
-
Ja to chapu, ze to myslel jako soucet v tej vlne. Ne aktualni stav. Aktualni stav je 100 s tezkym prubehem, ja bych cekal, ze vlna bude stoupat az nekdy do Vanoc. Snad asi ne, takovym tempem.
-
Tak to snad nemyslel. Kdyby ano, tak to by bylo opravdu úplně mimo. To už by bylo dávno překročené v době rozhovoru. Přesně to sice nejde spočítat z těch základních veřejných statistik. Když bych ale jen bral každé snížení oproti předchozímu dni (to je minimální číslo počtku lidí, kteří v danou chvíli museli opustit nemocnici, realita bude o dost vyšší o ty, kde se to vyměnilo 1:1 za nové nástupy do nemocnice).
-
Asi se bavime o jinejch cislech. Kdyz pocet lidi v tezkym stavu od zacatku zari stoupnul ze 6 na 120, tak tam skoncilo cca 120 +ty, ktere ze statistiky vyradili (umrti, uzdtaveni, prestali je pocitat do covid). Tak krivka je rostouci, takze kdyz to prezenu, tak x2. Takze v extremu skoncilo od zari ve vaznym stavu max 300 lidi? Takze vetsina tam teprv zamiri.
-
Ano, způsob určení je tak jak píšeš.
Já tedy srovnával hlavně celkový počet, kde mi přišlo to číslo pro celkový součet za celou vlnu ještě větší úlet než pro ty na JIP. On udával počty jak na JIP, tak celkové v nemocnicích.
U celkového počtu lidí v nemocnicích za celou vlnu už to bude podle mě už dnes znatelně přes 2 tisíce (což byl jeho horní odhad).
Tedy spíš myslel aktuální číslo pro daný den. A i tam to půjde možná výše než na ty 2 tisíce (jeden tisíc už tam je skoro už teď).
U JIP zhruba jak píšeš by to mohlo být. Ale to by už i u nich byl ten jeho odhad právě vyčerpaný. V součtu za celou vlnu to bude mnohem více než vlna skončí.
-
-
-
-
-
-
Zhorší se situace? Neočkované pustí Rakousko ven jen v naléhavých případech. Pokud počet pacientů v kritickém stavu dosáhne hranice 600, pak neočkovaní Rakušané budou moci opustit své domovy pouze v naléhavých případech a ze specifických důvodů. tvl to už je slušný úlet.
-
a neni to zbytecne slozite? porad venku kontrolovat kdo ma a kdo nema ockovani.. asi by to chtelo zavest nejake oznaceni viditelne nosene na obleceni napriklad. a potom, prirozene pro jejich ochranu, vytvorit pro neockovane nejake pekne ghetto..
mimochodem, v techto dnech slavime kulate vyroci 80 let od zahajeni transportu zidu z protektoratu. Rakousko bylo jako vzdy o krok napred, tam se vesele transportovalo jiz tretim rokem.
-
Koncentrovat je v taborech :-)
-
Tato demagogie tu už dlouhou nebyla, vyhráváš klíčenku.
-
fakt? supeer, ja su tak stastne.. kde si mohu vyhru vyzvednout?
-
Pockej si. A uznas porazku kdyz se to stane? Ja teda fandim at neprohrajes,ale…
-
-
-
jak hovori kancler, pretazenie systemu, to je to co aj ja stale hovorim ze je problem, mrtvi nikoho nezaujimaju(okrem par svojich pribuznych), proste uz nejsu takze nejsu ani problem pre system. a aby system fungoval a nezahltil sa, stacilo by opustit tu nezmyselnu tezu ze ludsky zivot je nevycislitelny(je uplne presne vycislitelny) a zachranime kazdeho s covidom nech to stoji co to stoji aj keby dakto iny mal umret alebo sa mu neposkytla pomoc aj v inej chorobe.
lenze na to su v politici sraci, to by v nasej kulture znamenalo minus vela hlasov vo volbach. tak radsej budeme buzerovat a zatvarat zdravych(to este svet fakt nevidel) a nech to aj vsetko potom zaplatia.
kam ten svet dospel.....
-
Ono by stacilo natvrdo rici, ze pocet Covid luzek je takovy a takovy, zvedne se maximalne tak, aby to zasadne neomezovalo ostatni lekarskou peci. Dale klic, podle ktereho se bude uprednostnovat v pripade jejich nedostatku, no a pravidelne misto poctu nakazenych aktualizovat pocet volnych luzek + predikci na tyden / 14 dni. Verim tomu, ze by se vetsina z ohrozenych skupin sama hnala na ockovani, a celkove by se vsichni chovali racionalneji.
-
Stacilo by, kdyby neockovany tu lecbu hradili.
-
A jakym pravem ? Hradi si kurak naklady na lecbu raka plic ? Opilej clovek, kterej uklouune na ledu a zlomi si ruku ?
Ale jo, pokud hradit, tak kompletne zmenit system na zakladni pojisteni a komercni pripojisteni, a u vseho. To uz se tak nelibi, ze ?
-
Naopak, ja bych byl pro.
-
Podle mého názoru by se ideálně zdravotní pojištění mělo – alespoň v některých definovaných případech – přizpůsobit způsobu života pojištených. Napřiklad je zjevné, že nejzávažnější současnou chorobou (alespoň v zemích, kde lidé vyloženě nestrádají) je obezita. Má přímé vážné důsledky jak zdravotní (např srdeční, ortopedická onemocnění, mnohé zhoubné nádory a mnoho dalších) a v návaznosti na to ekonomické – tedy náklady, vynaložené společností na léčbu těchto lidí. (Nemluvě o tom, že operovat třeba stotřicetikilovou dámu, která měří kolem 160 cm je poněkud jiná zábava, než někoho jiného). Osobně si myslím, že třeba lidé obézní z nadýživy, kteří netrpí nějakou poruchou štítné žlázy, nejsou imobilní apod., by měli dle BMI indexu platit i několikanásobně vyšší zdravotní pojištění, než ostatní. Neboť příčinou je jen jejich vlastní svévole a pohodlnost, důsledkem velká zátěž zdravotního systému a, koneckonců, přinejmenším ekonomicky na tohle doplácí naprosto každý.
Koneckonců, nemožnost něco takového uskutečnit je také ta otázka tzv. „svobody“, jak je, ostatně často bez jakéhokoli pochopení běci a jen jako vyprázdněné heslo, uplatňována v dnešní společnosti.
-
uplne najvysiiu poistku by mali platit cyklisti, je to nebezpecne, vedia to a aj tak to vedome robia.
-
-
Hradí!!! Zjisti si zdanění cigaret…se ti otočí koule v pytli z té částky
-
To je také naprosto v pořádku. Bohužel s jinými věcmi to tak jednoduché není.
A mimochodem (protože jsme v příslušném vlákně), snažit se jisté části populace věci stále dokolo vysvětlovat a používat k romu racionální argumenty, nemá patrně žádný význam. Jistě, mohla by snad pomoci nějaká zideologizovaná akce, zaměřená na jiné části mozku, ale prosazovat něco právě touto cestou prostě není pro každého.
Nejjednodušší a nejúčinnější tedy je, zpřijemnit pro lidi důsledek jejich pro společnost přínosného, racionálního chování a znepříjemnit (třeba i finanční zátěží) chování opačné. Například, tak jako se to již dlouho dělá v mnoha evropských městech (přikladem může být třeba i Vídeň) s dopravou: omezit automobilový provoz v centru měst tím, že jiné způsoby přepravy se postupně stanou pro lidi pohodlnějšími a výhodnějšími.
A, bohužel, vzhledem k průměru inteligence obyvatel, asi nezbývá, než podobně to teď udělat i s tím očkováním.
-
Škoda, že to nemá šanci politicky projit. Jedine snad, připravit zákon do šuplíku a počkat na nějakou ústavní krizi, kdy bude dočasně u vesla vláda odborníků a rychle to schvalit, aby za to žádná strana nenesla u voličů odpovědnost.:-)
-
tvl kde bereš tu jistotu, že ti co se nechcou očkovat jsou průměrně inteligentní. Jak už jsem to tady psal, znám plno vzdělaných lidí co nejsou očkovaní. A dokonce i jeden uživatel mi napsal, že i mezi kolegy lékaři nejsou všichni za jedno.
-
Promiń, ale mluvil jsem o (přirozené) inteligenci, nikoli o vzdělání. Formálně vzdělaných a hloupých lidí pochopitelně znám dost, koneckonců i mezi těmi lékaři. A jistě – také krom toho sám znám několik lidí, kteří opravdu jinak hloupí nejsou a naočkovat se nenechali. Zde jsou (jimi uváděné) důvod různé – většinou zůstane nakonec jen argument stran řádně neotestované vakcíny. Jimi neuváděné důvody pak většinou souvisí s rodinnou situaci a tlakem ze strany partnerky, resp. partnera. Ale ve většich čislech to tak bude; lidé, kteří nejsou hloupí a jsou schopni racionálního uvažování (ani tohle nemusí být ve všech případech shodné, ono těch druhů intelektu je víc, než jen ten z luštitelského testu), se asi většinou naočkovat dají.
-
Dobře napsáno, ten peer tlak tam je, třeba kamarád má dlouhodobou nalévárnu od sestry, která je ale úplně mimo a děti neočkuje vůbec.
Po letech poslouchání těch nesmyslů mnozí povolí a ještě se do toho může přidat třeba nějaký hoax, který odpovídá nějaké životní situaci, kterou zrovna řeší. Třeba u kamaráda neplodnost. I když je to hoax, který jsem snad debunkoval i tady, tak bohužel no…
Skoro mám pocit, že potřebují nějakou tu revoltu k životu a bohužel dneska prakticky není proti čemu revoltovat. Jo, kde je doba dlouhých vlasů, zvonáčů a Plastiků…
Naprosto neškodná hippie revolta, kdy všichni tihle hipíci naočkovaní samozřejmě byli a ani by je nenapadlo se neočkovat. Možná by se mohly vrátit zase ty zvonáče a dlouhé vlasy, než revoltovat dost možná i proti zdraví vlastnímu a nejspíš i blízkých.
-
-
A snad ještě obecnější poznámku: on totiž hlupák z mnoha důvodů jaksi cítí, že je i ve svých proklamovaných (a samozřejmě vždy jen převzatých) jistotách vlastně nejistej. Proto také musí křičet o to víc. A proto také je i internet spíše, než by dal příležitost rozumu a klidnému diskurzu, zahlcen kompenzatorními radikálními výkřiky hloupých, kteří takto hledají mezi sobě blízkými zdání jistoty, již v sobě sami nemají.
-
-
-
-
Kuřáci si to rozhodně hradí v ceně cigaret
-
Dan z cigaret jde vsechna do zdravotniho systemu? Nebo jaka cast te dane jde na zdravotnictvi? A jaka cast dane z konzumniho lihu jde primo do zdravotnictvi?
-
Tak si spočítej, kolik zaplatíš na dani z každé krabičky cigaret pokud budeš kouřit dejme tomu jednu krabičku denně po dobu 30 let. A pak se podívej jaká je cena za léčbu......
-
A hlavně ta úspora na nevyplaceném důchodu. Zrovna kuřáci mají víc než předplaceno.
-
-
-
-
A když si ublížiš při sportu, tak taky všechno zaplatit. Přece sportovat nemusíš, je to tvoje vlastní volba.
-
No jasne. Podle miry rizika.
-
Takže když jsi silnicař, tak si zaplatíš nesmysl
-
Spis sjezdar ;-)
-
Tak to ani náhodou. Jenom v mém měste letos dva mrtví silničáři a jeden těžce zraněný co to poslal do stromu. Pak se tady brutálně rozlámal balík silniček, poškození mozku, zlámané nohy, ruce. To tady nemáme všichni co se točí okolo DH za 20let. Ve sjezdu máš sice zranění častěji, ale oproti pádům (srážkám na silnici) blbosti.
-
Ok, je to fuk. Nejsem ani jedno.
-
To je maso :O
A co ti dvaja mrtvi? Zrazilo ich auto?
-
Myslím, že oba pod kamionem. Jeden hodně mladý talent…
-
-
-
No ja nevim, ale i na rampage bych se citil bezpecneji nez u nas na ceste :D
-
-
-
-
Já tedy nejsem pro takové extrémy jako nehrazní zdravotní péče neočkovaným, to by ani nedávalo v dost případech žádný smysl.
To srovnání ale už také dost kulhá. Když už, tak by to mohlo být srovnání s tím, jestli jsi při sportu použil vhodné ochranné pomůcky, tedy např. helmu na kole. A v tomto případě už to na peníze mít vliv už přitom může. Ne sice na poskytnutí zdravotní péče, ale třeba na plnění pojistky (nebo krácení pojisného plnění).
Nesportovat by bylo tak na úrovni nechodit vůbec mezi lidi u Covidu.
-
Ked sa niekdo spolahne na prirodzenú imunitu a nechce podporovat helmalobby tak by hrozba nejakej spoluúčasti mohla pôsobit edukatívne ;-)
-
-
To by pak fronta na očkování u Hlaváku končila až někde na Florenci… :-)
Už je to dlouho, co jsem tu zprávu viděl, ale borcovi v US po těžkém průběhu s pobytem na ARO přišla asi 120 stránková faktura na dohromady přes 1 milion dolarů…
U nás je to samozřejmě levnější, ale tipuju že den pobytu na ARO je i tak v desítkách tisíc Kč…
-
Ja bych byl pro. Ale aby si hradil lecbu i ten kterému nefunguje vakcina.
-
Tak mohlo by to být tak, že by měl platit ten, který nepodnikl všechny možné kroky k tomu, aby se před Covidem chránil. Nevím, co si vezmeme na 70+ letých důchodcích, kteří naočkovaní jsou, ale už jim prostě nešlape imunita, takže se stejně dostali do nemocnice. Možná kdyby očkovaní nebyli, čerpali by ještě dražší péči jako ECMO místo třeba dýchacího přístroje, tedy i když jsou v nemocnici, bohužel, pro minimalizaci následků a čerpání lékařské péče udělali vše, co je aktuálně možné.
-
To konečně ospravedlni nasazeni kamer na každém kroku. Jak jinak potom zjistíš, zda měl dotyčný v době nakažení respirator nebo správný rozestup.:-)
-
Moc to domýšlíš, myslím, že stačí očkování. Taky se můžeš nakazit tím, že si neumyješ ruce nebo třeba na lodi i přes palubní klimatizaci…
-
-
-
-
-
-
-
Tak to ani tak dlouho netrvalo…:
-
Myslis dalsi protipravni narizeni ? At uz je ta banda pryc.
-
Upřímně jsem zvědavý, jak se k covidu postaví nová vláda. Doufám, že si nevezme příklad třeba z UK…
-
Ja naopak ano
-
-
-
tak Hamacek jasne vidi, kolik lidi ve volbach vyjadrilo duveru v jeho vudci schopnosti jak na urovni ministerstva tak rizeni vladni strany. Nehledal bych za tim nic vic, nez jen pomstu „nezvolili ste si me, tak si to vyzerte“.. az se to dostane na porad dne u soudu, zase jim to shodi.
to je tak, kdyz das blbci funkci a pocit, ze odpovednost za jeho ciny neponese nikdo, nebo maximalne nekdo jiny. nejmin pulka veci z toho, co delal soudruh Hamtacek za posledni rok a pul je duvodem pro okamzitou vazbu..
-
Tak nová vláda to může zhruba za 2 týdny zrušit…
A pak jsem teda zvědavý, co budou dělat, protože co zatím zaznívalo, tak očkovat, očkovat, očkovat, takže, že by nechali vše otevřené a „vychcípejte si tady, jak chcete“, to se mi nezdá…
Obávám se, že se dočkáme scén, jak někdo před tisk. konferencí baští svoji kravatu atp., jako kdysi dobroduh Saakashvili v Gruzii, když si myslel, že s pidi armádou Gruzie dokáže zastavit ruského medvěda…
-
-
Hamacek něco ještě navrhuje?
Ten by už měl stát ve frontě na polívku.
-
-
-
Už delší dobu mi vrtá hlavou, jak získat to lejstro, že jsem kovid prodělal. Stačí být při testu pozitivní? Podle toho, jaký význam se tomuto termínu přikládá a že jím začínají veškré zprávy, tak asi jo a je to vlastně výhra v loterii, protože pak člověk nemusí podstupovat injektáž. A dávají to potvrzení o prodělání nemoci automaticky nebo pro něj musí jít s tím pozitivním testem na nějaký speciální úřad? Nebo jak to je?
-
staci ti pozitivni pcr test a vyhrajes v loterii nesmrtelnost na 6 mesicu. je uplne jedno, jestli protilatky mas nebo ne. Po sesti mesicich se uderem pulnoci stavas opet prasivym, opet rozhodnutim uradu bez ohledu na skutecny stav.
staci se ti tedy prokazovat jen tim pozitivnim testem, tedy PDF nebo papir, ktery dostanes treba mailem nebo si stahnes na uzis strankach, na zaklade vstupnich udaju od laboratore u ktere si tu prvni cenu vyhral.
-
Tak to je pecka, už chápu ty fronty na testování :-)
Škoda, že jsem to nevěděl před měsícem, sice jsem asi chytil jen běžnou čtyřdenní virózu od dětí (mělo to tady tehdy plno dětí), ale co kdyby.
Příště budu ve střehu, založím tam velkou a povalím na test. Díky :-)
-
Možná si založíme vlákno hovid pozitivní a jejich lokaci, zajel bych na návštěvu a promoření.
-
nerad bych vyvolaval plane nadeje, ale sance ze se uspesne nakazi napriklad ten, kdo jiz covid prodelal limitne blizi k nule.. pokud mate prodelano, vysoke protilatky a nemate papir nebo vam vyprsela vase papirova nesmrtelnost tak mate dost smulu.
-
Neprodává někdo deaktivovaný covid? Že bych si ho strčil do nosu než půjdu na PCR (PCR nerozlišuje živý od mrtvého, ne?)? Byl by dobrý vývar. :)
-
Prodává, u nás především Pfizer, Moderna a okrajově JJ prodávají deaktivovaný covid ve formě očkování…
-
Zrovna tyhle vakcíny fungují na jiném principu. Deaktivovaný vir používá z těch známějších třeba Sinovac.
-
Píši o aplikaci na sliznici v nose(za účelem získání certifikátu o prodělání nemoci), ne o očkování, umíš porozumět psanému textu?
-
Umím. Na nesmyslnou otázku nesmyslná odpověď…
-
Ok :)
-
Jak píše kolega vyššie, mrtvý celý vírus je v Sinovacu. Ale predtým jak si ho vmasíruješ do nosnej sliznice, zisti si či nehrozí že tvoj imunitný systém zareaguje a ty sa neštastnou náhodou samozaočkuješ.
-
Šňupat vakcíny… To tu ještě nebylo… :-)
-
Nechci očkovací látku, pouze čistý deaktivovaný materiál.
-
No co si pamatuju, tak loni v zimě, v té nejhorší době, kdy byly největší nárůsty, tak někdo zhruba spočítal, kolik toho viru je, a výsledek byl, že kdyby se povedlo nějak získat ze všech nemocných všechny virové buňky covidu, tak že by se to celé vešlo do 0,33L plechovky od Coly…
Takže hodně štěstí se sháněním, ale asi to bude podstatně dražší materiál, než třeba platina…
-
Replikace DNA viru? Na stejném principu funguje i PCR, ne?
-
-
teď jsem četl, že promořenost obyvatelstva se odhaduje ze zbytků mrtvých virů v kanalizaci. Možná bych zkusil něco sehnat tam…
-
A jak si to predstavuješ? Mikroténový sáček a v nom volne nasypané vírusy?
-
Třeba jednorázový roztok(nosní sprej), nebo nějaká mast. Aplikuješ těsně před výtěrem. Je deaktivovaný, PCR detekuje DNA, nerozlišuje živou, či mrtvou, ne?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Taková skupina antivaxerů prahnoucích po nakažení se covidem už ne FB byla dávno založená. Jen si nejsem jist, jestli nebyla zablokovaná.
-
-
-
-
Najdeš nejakého chápavého doktora a domluvíte sa tak, aby sa ovca nažrala a vlk zostal celý. A ked potom náhodou kovida chytíš, tak systému zasadíš další úder tým, že možeš tvrdit jak očkovanie nefunguje ;-)
-
-
Ve jmenu „viry“ a dobra,… (zabery Milano vcera vecer 23.10.2021)
-
A co se tam dělo před tím, co dělal a proč ho sebrali a tak. Nic jsem z toho nezjistil.
-
„Pocasi“ v Italii:
https://www.youtube.com/watch?… + https://www.youtube.com/watch?… (pokracovani)
-
https://www.facebook.com/…agazinsrbije
tady je toho z celeho sveta
-
Chci ukazat jeden z prikladu „infiltrace“ Digos & mezi manifestanti,.....
-
-
Už aji občajní ludia sa pridávajú k polícii v boji proti dezolátom? Tak snad Italiansko ešte neni uplne stratené.
-
To bude asi ten v té šedé bundě, jako u nás. Ale v Itálii je teplo, tak má jen šedé tričko :-)
-
Zdravim Horni Uhry – text si preloz sam.
-
Roma today – today ešte rozumim, ale ostatné tam je všetko po romsky, ne? A vypadá to na nejaké levičácke sračky takže ne, dík.
-
-
-
-
-
Draghi přece veřejně slíbil, že udělá cokoliv, opravdu cokoliv, aby splnil svůj úkol.
-
-
Přidávám se do klubu pozitivně naladěných, dle včerejšího PCR…
-
Tak ať to dobře dopadne přeju, jak se cítíš? Určitě budeme rádi za průběžný referát…
-
Cítím se poněkud otráveně, neb budu muset být 2 týdny zavřený doma. Jinak mi prakticky nic není. Jo a mám akorát 4 měsíce od druhé dávky – Pfizer…
-
psst. ale to se preci nesmi rikat, ze se ockovani muzou nakazit :-) ockovani se preci netestuji proto, protoze jsou ockovani a tim padem to nemuzou roznaset. a nemuzou to roznaset proto, protoze jsou ockovani a proto se nemusi testovat..
-
Ale kdeže, víme všichni, že nakazit se mohou, proto mě zajímají detaily a třeba právě průběh toho onemocnění, které dle oddieho je zatím bezpříznakové. Ono 14 dnů se nudit doma u TV je pořád lepší, než třeba měsíc s hadičkama na ARU. Jestli vakcína dokáže aspoň tohle, tak i to je podle mě docela výhra…
Nevím proč o očkování v myslích mnoha neustále koluje přesvědčení, že by to z člověka mělo udělat nesmrtelného všemu odolného supermana.....
Přeci jen, Covid nejsou spalničky…
-
asi jsem mel tu ironii zduraznit vice smajliky, ze :-)
uz to bylo receni tisicekrat, ockovani z tebe supermana samozrejme neudela, ale dobra imunita a prodelany virus pokud ti zpusobi bunecnou imunitu a hojnost protilatek celkem ano.. Vakcina dela presne to, co delala od sveho vynalezeni, tedy relativne bezpecnym zpusobem se snazi navodit podobny stav, jako bys to prodelal. Tak to bylo po vice nez 200 let, akorat posledni rok se nekdo snazi novelizovat zaklady mediciny.
Presvedceni samozrejme nekoluje, akorat proste lide po te rocni masazi kdy ockovany je ubermensch a neockovany je prasivy bez ohledu na skutecny stav neveri vlade ani dnesni datum.. a co maji delat cesi v takove situaci jineho, nez si z toho delat prdel.
-
-
Ale smí, to tu nikdo nespochybňuje a je to tak.
Důvod netestování ale určitě není, že by to nemohli vůbec přenášet, ale je to jedna z dalších motivací pro očkování. Ono to testování tak jak bylo stejně neřešilo téměř nic. Takže z pohledu odchycených pozitivních to bylo skoro jedno, jestli by se přidalo testování očkovaných nebo ne.
Antigení test má už zpoždění sám o sobě (tedy v podstatě ani nezaručuje, že už nejsi nakažený v době testu, když to bude v počátečním stádiu) a ještě platil 3 dny. PCR sice nemá takové zpoždění, ale zase platil 7 dní. V reálu to tak mohlo zachytit jen část případů, k debatě je tak maximálně jak velkou (za mě tak 30%).
Tedy šíření to jen mírně snižovalo.
Ono vůbec testování, aby bylo opravdu hodně účinné, tak vlastně ani moc nelze provádět. To by muselo být stylem pouze PCR test s platností tak 1–2 dny. A to nedává zase už vůbec žádný smysl, když výsledek testu je často až druhý den.
-
Nezpochybňovat a ignorovat jsou dvě naprosto rozdílné věci. A nezpochybňují to jen z toho důvodu, že už to nemůžou popřít. Ignorování jim ale zatím ještě prochází.
-
-
Opakuje se scénář od ségry cca měsíc zpátky. Tehdy jí šlo mladší dítko do karantény z testu ve škole, nakonec ho nechala testovat sama, potvrdila se nákaza. Mladší dítko šlo do izolace, starší do karantény a ona měla podle hygieny dál chodit do práce, protože je přeci očkovaná. V práci si domluvila HO (ne každý tuhle možnost má), no a cca za týden se nakazila taky. U ní průběh vč ztráty čichu a chuti… Takže pokud je někdo očkovaný a je v blízkém kontaktu, tak co si vyloženě sám nezařídí, to nemá a měl by vesele chodit do práce a není důvod ho posílat na testy. Když mi to říkala, nemohl jsem uvěřit, co je tohle za pravidla.
Jinak já byl doma začátkem týdne, měl jsem to za nějakou běžnou virózu, 2 dny teplota 37.5, jinak nic. Zůstal jsem doma, dělal si AG test (negativní), ve čtvrtek mi zůstalo doma dítko taky s 37,5, ale po jednom dni OK. Akorát bývalka je vzala na testy, protože chtěli jet na dovču, a ejhle, PCR pozitivní. Tak jsem šel taky a totéž… Mladší dítko celou dobu s námi a negativ, tak to doufám už nechytne.
-
O těchto případech, kdy je očkovaný pozitivní, ale může dál chodit do práce jsem taky slyšel. A příjde mi to uhozené na hlavu.
-
https://archiv.hn.cz/…-si-reditele
kdyby jen na hlavu..
-
jj, tohle se stalo nedaleko ode mě, že nějaká učitelka na gymplu byla očkovaná, ale chytil to její manžel, tak očekávaje to, že to chytne, což je logické, protože v jedné domácnosti od něj prostě zákonitě musela schytat bomby, se nahlásila hygieně a ti jí nechali dál chodit vyučovat, což během několika dní skončilo dalšími nakaženými učiteli i žáky a karanténou půlky školy…
Tohle je opravdu špatně…
-
A neukazuje to tak trochu, že politikům nejde ani tak o zdraví lidí jak o to jich co nejvíc naočkovat? Prostě za každou cenu ukázat, jsi očkovaný můžeš všechno, nejsi očkovaný uděláme ti ze života peklo?
-
No, možná to spíš poukazuje na neflexibilitu na stanicích hygieny. Prostě člověk objektivně ohrožený covidem, ať už očkovaný nebo neočkovaný, by měl raději zůstat doma. Když jeden takový je schopen odeslat půlku gymnázia do karantény, bylo by rozumnější ho nechat na nemocenské třeba na týden a pak test a ne poslat do školy a čekat, co se stane…
-
Já, když jsem volal na hygienu, že je žena positivní, jestli mám chodit do práce, tak první otázka byla: „Jste očkovaný? Pokud ne, tak musíte do karantény!“,
Takže jak píší ostatní – hygiena klidně pošle očkovaného, který je v blízkém a dlouhodobém kontaktu s positivním, do práce. Je očkovaný, vše je v pořádku.
-
-
-
-
-
Tak doufání bohužel neklaplo, už to asi má taky.
-
Tak překvapení, mladší dítko, ačkoliv bylo celou tu dobu s námi, má po 5 dnech karantény opět negativ, takže se ubránilo.
-
A a o tohle jediné vlastně jde, nechat těm dětem vlastní imunitu a tím šanci pro další generace. Návyková marináda dětem, či mladým před založením rodiny, je už asi jiný směr.
-
tvl., kam vy na tyhle moudra chodíte:-)))
-
-
-
-
Vtipné že to píšeš očkovanému borcovi ktorého testovali :-)
-
omyl. precti si to znovu. na testy oddie vubec jit nemusel, sel z vlastni iniciativy.. takze jen diky vlastni odpovednosti ted trci doma. kdyby se drzel presne vladnich narizeni, mohl v klidu, legalne a vesele virus roznaset kde chce.
-
Takže to farmahydra a jej loutková vláda ešte nemá porádne dotáhnuté. Mali ho poslat dom s tým, že je očkovaný a tých netestujú lebo vakcína vytvára silové pole cez ktoré vírus neprenikne ;-)
-
-
Testovali mě jen a pouze proto, že jsem na ty testy sám o sobě dobrovolně šel. Jinak by mě netestovali a to ani v případě, že bylo pozitivně testováno dítě, s kterým jsem doma – protože jsem očkovaný, není k testování ani karanténě důvod. To jsou pravidla, která stále ještě platí. Takhle na ty testy aspoň jdou lidi, kteří mají nějakou pochybnost, až ty testy zdarma zrušej, ještě jich ubyde.
-
Jasne.
Aj my sme boli so ženou v karanténe ked bol mladý chorý s príznakmi ale nechytili sme to aj ked sme neboli očkovaní. Už to bolo dávno, vtedy ešte delta nebola. A čuch a chuť sa mu ešte nevrátili, ale pomaly sa to zlepšuje.
-
-
-
No a tady se musel testovat :-)
To ti hodili vidle si teorie
-
-
-
-
-
Na SK mame 3200 za sobotu. Takze cez tyzden to uz urcite bude nad 4000, mozno aj 5
-
Všiml si někdo této komedie že do hospody můžeme se samotestem?
https://www.irozhlas.cz/…10211246_ako
Srabaci to nevydrzeli. To budou hospody plné celou zimu s jedním testem s října :)))
-
Další negramot co se nechce nechat naockovat.:)))))
-
To, že je někdo miliardář a umí si dobře pohrát s dolováním eko dotací, ještě neznamená, že to není ezo trouba…
-
a podle čeho poznáš že je někdo trouba?
-
Má jiné názory :-)
-
Pozor na Ludvíčka, ten jediny ma vzdy pravdu a taky ma vzdy na vse odpoved, ktera potvrdi tu jeho pravdu.
-
Tak názorové veletoče u Muska se některým spekulantům s BTC letos na jaře dost prodražily… :-)
A také sem můžeš nasázet např. odkazy, které potvrdí tvou pravdu. Pokud to nebude nějaký zřejmý nesmyslný blábol, slibuji, že nebudu debunkovat…
-
A niektorí špekulanti na tom zas zarobili. Ked vieš, že tvoje internetové prehlásenia dokážu pohnút ceny nejakým smerom, tak je to určitá výhoda. Ešte štastie že je Elon filantrop a nič také nerobí.
-
Počkej, pokud se nepletu, tak měl dost velké problémy se SEC, kvůli jeho tweetům o Tesle…:
https://www.cnbc.com/…per-wsj.html
Jako majitel veřejně obchodované společnosti v US se musíš dost hlídat, což Muskovi evidentně nejde.
Proto je lepší, že teď spíš blábolí o kryptu, to regulované není. Zatím…
-
Ked dokážeš napr bitcoin zhodit o desiatky tisíc dolárov kedy chceš, tak to neni uplne málo.
-
-
-
-
-
-
Sice jen blbec nemění názory údajně, ale on zase pro změnu mění názory tak často, že vlastně vůbec nevíš, co si myslí:
https://www.news18.com/…3618761.html
https://www.forbes.com/…-a-timeline/?…
https://nypost.com/…ning-safety/
Ale nejspíš bude stačit, když mu to projede fabrikou, bude nějaký ten měsíc v lockdownu, a pak se snad jeho názory konečně ustálí…
-
a tys nikdy nezmenil nazor?
Zmenit nazor je spatne nebo co?
-
To máš pravdu, ale říkat na jaře něco zcela jiného než v létě, není to už trošku moc?
-
-
-
-
-
V dubnu jsem četl, že on je pro očkování a zvlášť proti kovidu.
-
-
Očkování a přenos infekce.
-
Selskym rozumem, kdyz si vezmu, ze ted jsou tu varianty, ktery jsou nekolikrat vic infekcni, nez pred rokem a cisla jsou radove nizsi, tak je jasny, ze ockovani 6Mil lidi ma zasadni vliv. Plus k tomu nekolik M lidi, co to prodelalo.
-
-
-
Ono to zas není s tou imunosupresí ve všech případech tak jednoduché. A zvláště v domácí léčbě. I když u hospitalizovaných se aplikuje. A antikoagulancia praktik předepsat může – ostatně, je jich více druhů a i ty, co nejsou jen v tabletové dormě, si může pacient aplikovat sám. Koneckonců, takřka každý si může brát třeba jen stovku Anopyrinu nebo něco podobného. A navíc se zdá, že zásadní léčbou v případě rozvoje těžší koronavirové infekce je kyslík – tedy oxygenotherapie. A to nejen jako pomocná, ale příčinná (kauzální) léčba. Je už prokázano, že virus se může množit (a onemocnění se zhoršovat) patrně jen v případech, kdy je snížené syceni tkáni kyslíkem (saturace pod 93).
-
-
https://www.novinky.cz/…ane-40375922#…
A je to tady. Teď už jen navrhnout vhodný módní doplněk a je hotovo.
Tipuju, že žlutá asi neprojde.
-
Ten 5. stupeň se od 4. v podstatě neliší. Do práce furt musíš a dobchodu a MHD taky můžeš.
-
Arbeit macht frei
-
Právě. Takže o to zdraví až tak nejde, nebo se v práci vir nešíří?
-
To je jedno jaxe šíří. Je potřeba sehnat nové pracovníky do miselinky, a tady se nabízí docela dobrý zdroj. Doufám, že hned vedle továrny vyroste nějaký pěkný tábor :-)
-
.
-
-
-
-
-
Mohli by nosit odznak šerifa :-)
-
libi se mi, jak to maji pekne rozfazovane. navic nikde neni receno ze faze5 je posledni.. porad maji moznost pridat fazi 6, 7 a vice v ramci nejakeho „konecneho reseni otazky neockovanych“. Inu, nemecky poradek se nezapre..
-
Tak proč by si měli nechat zemi rozložit ezoterikama, kterým je všechno jedno? Je před nimi zimní alpská sezona a evidentně o ni nechtějí přijít. Škody v mnoha miliardách… Než nakonec zavřít všechny, tak radši předtím zavřít ty nejrizikovější. Nebo je lepší se o měsíc později na zimu všichni uložit k zimnímu spánku s občasnou návštěvou supermarketu?
Já jsem spíš zvědavý na naši novou garnituru, jestli to nechá jako Johnson rozjet a bude dělat, jako že nic, anebo taky nakonec začnou zavírat pod tíhou rostoucího počtu mrtvých…
-
Než nakonec zavřít všechny, tak radši předtím zavřít ty nejrizikovější. Furt budou muset do práce, do obchodu, MHD. Tady to není vůbec o zdraví, ale udělat neočkovaným co největší pakárnu. Ale třeba příjde doba, kdy bude proočkováno 80% lidí a vir se bude pořad šířit, tak ty restrikce zamíří i proti očkovaným. To bude teprve legrace.
-
Tak když se to nechá rozjet, budeme nakonec v lockdownu všichni, jestli budoucí vláda bude chtít zaexperimentovat si s tím, co slibovali v opozici, bude nakonec celkový lockdown, jako před rokem. Už s tím skoro počítám…
-
Já ale furt nechápu proč by se měl dělat nějaký lockdown.
I kdyby umíralo 1000 lidí denně, no a?
-
Třeba proto, že když tvůj příbuzný dostane mrtvičku nebo nefatální infarkt, nemocnice budou tou dobou již dávno přeplněné a nebude se o něj mít kdo postarat? Tedy i pokud by to bylo dobře léčitelné, nejspíš z toho budou podstatně horší následky nebo smrt…
A 1000 mrtvých denně, na to nemáme dost krematorií ani mrazáků…
-
jak hovorim, proste si priznat ze ludsky zivot resp. naklady na jeho zachranu su vycislitelne a bodka. inak tozito tvrdime, ze zivot toho, kto sa tam dostal zhodou okolnosti skor je lepsi.....
-
Prostě covid neockovane pacienty do nemocnice nebrat, a nejspíše je nebude potřeba zavírat.
A pořád nechápu ty nářky, že nemáme dost mražáků. Co potom říkají někde kde je válka a hodně mrtvých?
-
pokud nebudes brat covid neockovane, tak se ti covid neockovani zacnou ptat, proc berou treba morbidne obezni ockovane nebo ockovane kuraky.. a proc by si ti, co je odmitnou vzit, meli vubec platit zdravotni pojisteni. Tohle neni reseni. me se to netyka, ale zacit realnou debatu na tohle tema na vladni urovni a naznacovat ze to tak chces udelat je prava cesta do pekla, otevreni pandoriny skrinky. Protoze pak budes muset peclive zvazovat, jestli ten, co si ho nevzal do nemocnice umrel proto, protoze byl neockovany a byl mu PCR testem nalezen virus, nebo proto, ze byl s akutni mrtvici a plice mel naprosto zdrave, takze covid jako nemoc projevenou nemel.. a nasledne celit spouste zalob.
co se tyce dostatku mrazaku.. existuji (nebo alespon existovaly) realne plany pro valku, byly urcene prostory na hromadne hroby, technika, vapno, kdo co ma delat.. takze to bych videl jako nejmensi starost :-)
-
V tom nevidím problém
Beru to tak, že když se někdo nechce nechat naockovat, tak nejspíše asi nechce v případě nakažení covidem, aby ho stát léčil. Samozřejmě, pokud to bude nehoda, cokoliv jiného, a sars2 se zjistí dodatečně, tak léčit normálně.
Dám příklad, někdo si zlomi nohu a má covid. Léčit mu normálně tu nohu. Ale případný zápal plic (a jiné věci související s covidem, například embolii) nelecit.
-
tak to, ze v tom nevidis problem ty samozrejme neni problem. Ale ty nejsi ten, kdo by jej vydal, nesl za takove rozhodnuti odpovednost. Ono by se ti to asi rikalo jinak, kdybys vedel ze to co vydas bude mit dopady na zivoty lidi, rozhodovat o tom kdo zit bude a nebude a potom z toho muzes mit opravdu nepekne nasledky.
Predstav si, ze vydas prikaz „nikdo s pozitivnim PCR testem se nesmi lecit“. a pak ti to soud shodi.coz je temer stoprocentni. vydal si protipravne narizeni, ktere bylo protizakonne a protiustavni a mnoho lidi kvuli tomu prokazatelne zemre. Pokud pujdes do teplaku tak to muze byt ten nejmensi nasledek..
-
Dobře, takže vydas příkaz, že léčit všechny (což chápu že je teď asi povinnost). No ale, protože je těch zájemců o léčení hodně, a kapacity omezené, tak se stane situace, že ti kteří už jsou nad kapacitou, tak už se stejně taky léčit nebudou. A co pak říct někomu, kdo se snažil brát své zdraví zodpovědně, nechal se očkovat, ale už se nedostal na léčení, protože ho předběhlo deset nějakých Volných příznivců, kteří kolikrát ani nevěří že ta nemoc existuje.
To pak budeš mít asi na sobě úplně stejnou žalobu a tepláky ne?
Hele, a mimojine, co ta aktuální vláda? Udělala vše aby zamezila těm úmrtím? Neměli by jít taky do teplaku?
-
Ne, v tu chvili prave teoreticky meris vsem stejnym metrem, protoze uz principu nerozhodujes, zda pochybil, nebo ne. A je to spravne, cokoliv jineho vede jenom k horsim moznostem – zadny lekar nema pravo rozhodovat adhoc nad mirou provineni daneho cloveka. Proste lecis na zaklade jeho nemoci, ne na zaklade tvoji domenky, jak moc si to zaslouzil. Coz je princip, o kterem mluvi treba Hippokratova prisaha. A obecne princip, bez ktereho stoji spolecnost za uplny ho…
A aby tenhle stav s neschopnosti lecit nenastal (on neni nebezcny jen tim, ze umre hodne lidi, ale i totalnim porusenim principu, na kterych nase spolecnost stoji), delaji se ruzne „preventivni“ zasahy – treba lockdowny.
Na to, zda by soucasna vlada mela jit do teplaku je nekolik pravnich nazoru. Priklani se spise k tomu, ze ne. Chyby dela bez debat obrovske a zasadni, ale porad je to jeji „prace“.
-
nesouhlasim s tim, ze tato vlada by nemela jit do teplatu. Oprostime-li se od filosofickych debat, zda mohlo nebo nemohlo umrit mene lidi z hlediska zvolene strategie (ano statisticky kdyby nedelali vubec nic asi by to bylo lepsi..), tak nasekali tuny veci, ktere s mrtvolami nesouvisi a jsou na teplaky (kuprikladu kristalove ciste nakupy pomucek, prokazatelne a zamerne vydavaji protipravnich narizeni..).
-
Hele souhlasit/nesouhlasit muzem oba dva jak chcem, popisuji pravni realitu. A ta se zda je takova, ze za tohle trestne pravni odpovednost nenesou.
Popravde, nektere z nich bych take rad v teplakach videl (zvlast AB), jini jsou zase jen uplne tupi a je vizitkou volicu ANO a CSSD ze tohle voli.
-
-
-
pokud chces takto rozhodovat, tak ale musis urcit, kdo odpovedny je a kdo neni. A uvedom si, ze z medicinskeho hlediska je daleko odpovednejsi ten, kdo si infekci prosel, nechal si namerit vysoke hodnoty protilatek, ma bunecnou imunitu a je tak naprosto jasne chranen proti tomu, kdo si jen nechal pichnout dve vcelicky, ale protilatky vubec nema (a to je nezanedbatelne procento ockovanych) nebo vubec nevi kolik ma.
takze politicky rozhodnes, ze odpovednejsi je ten, kdo ve skutecnosti prokazatelne je daleko vice nebezpecny a mene odpovedny nez ten druhy.
jednoduchy clovek ma jednoduchy zivot, protoze vidi jen jednoducha reseni.
-
+1.
Všichni neočkovaní v mém okolí normálně covidem prošli a proto se nechtějí nechat očkovat. Jediný důvod pro „nás“ je ta nehorázná buzerace. Se zdravím to nemá nic společného.
-
-
-
-
-
-
-
Furt hledas problem kde neni kua
-
Víš, jak je dneska drahá jakákoliv půda? Proto se u nás dnes převážně lidi pálí v krematoriích…
Pak ještě mrtvé nenaočkované začnou vyhrabávat psi jako ty fretky v Norsku…
-
Tak jako .. nebude se delat zase nejaka rekonstrukce dalnice? Tam se toho vejde …
-
Anebo jaxe teď uzavíraly ty doly na uhlí
-
jj, a pak to budou u Metrostavu za rok reklamovat, že je dálnice celá zvlněná a ještě smrdí… :-)
-
-
no ti mrtvi nenaockovani, to bych videl jako nejvic proble. Zakazat nenaockovane mrtve! Po smrti okamzite vcelicku, to by tak hralo.
-
bacha na to, ucinky ockovani na mrtvych nebyly soucasti studii! taky se muze stat, ze ten mrtvy castecne obzivne a stane se z nej nemrtvy. to je vyrazny pravni a medicinsky problem – za prve, nemuze byt ani v kolonce „umrel s koronavirem/na koronavirus/bez koronaviru“ protoze je nemrtvy a take to vytvari pravni vzduchoprazdno – ma takovy clovek stale platne pojisteni, narok na duchod, co dedictvi po nem..
na druhou stranu, ockovani mrtvych skyta netusene moznosti pro farmaceuticky prumysl – pokud budou mrtvi pravne i nadale mrtvi, tak i kdyby obzivli tak zalovat je za to nemuzou (jsou pravne mrtvi) a na teto planete bylo za celou historii odhadem 117 miliard lidi, takze nez je vsechny nebo alespon cast z nich naockuji (samozrejme, ne vsechny se podari exhumovat..) je to ohromny obchodni potencial na dlouhe roky..
-
-
Ale problem je mrtvá půda.. vis jak na tom místě za par let poroste třeba řepka?
… až do nebe :)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Co teda?
Dame do pulky listopadu 10k ?
-
No, mohli bychom.
Můj tip:
Za týden v pondělí 7890.
Za dva týdny 11880
Za tři týdny (půlka listopadu) 17890.
-
Jako, že za tři týdny už těsně překonáme maximum loňského roku? To je tedy už dost pesimistický odhad.
-
To jen tak sdílím od kolene :-)
Ale zas, když koukneme na anglická čísla, tak bych se novým rekordům úplně nedivil. Však nakažení, to jeste nic moc neznamená.
-
hodně se to zpomalí placeným testováním!
než se někdo rozhodne zavolat doktorovi a než bude kapacita v systému tak to můžeš klidně týden čekat na PCR test. Za ten 1 týden může být lehčí případ i uzdraven.
Já odhaduji strop na 5000 pozitivních denně za 2 týdny.
-
Jo, nepoznáme to ani tak na testech, jako spíš na plných nemocnicích. Jak se zaplní komplet, tak bude jasno…
-
To placene testovani vlastne koncici vlade bude hrat do karet. Neporoste pocet pozitivnich (na srovnani provedenych testu se nikdo divat nebude). Kdybychom tu meli pres 10k denne, tak by definitivne vsem doslo, ze jsme se nikam neposunuli a nema to konce.
A pak taky z toho bude politicke tema. Kdyby se to zvrtlo, tak StBacka vlada bude hulakat, ze predavali moc na cisle 5k a soucasna vlada nezvlada boj s koronavirem …
-
Tak to je otázka… Nějaký počet testů placený pořád bude, nebo vůbec nic? Jinak lidé, kteří na sobě pocítí symptomy těch 100 Kč za test dají, ne? A budou-li chtít napsat nemocenskou, a nejít do práce, tak je lékař pošle na PCR (u kterých zřejmě vzroste % pozitivních nálezů). A jestli ne – vláda akorát ztratí přehled o situaci. K čemu by to bylo dobré? Už teď netestováním očkováných necháváme volný průběh zbytečných nárůstům případů…
Vždyť se o tom bavíme od července, že to tady budou očkovaní (často bezpříznakově) šířit, a pořád se nenarovnaly pravidla…
-
A ono jde o zdraví lidí? :-O
-
A test stoji jen stovku? To budou ty antigeny s nejmensi presnosti, ne? Takovy test nekomu vyjde negativne a pujde mezi lidi …
-
samoplacený budou jen „preventivní“ testy – to co popisuješ, tak bude hrazený, akorát dneska jsi se s příznaky objednal na základně „preventivního“ testu, teď budeš prudit doktora o žádanku.
Trasování nekomentuju – to nefunguje a nefungovalo nikdy, jedna z věcí co Baveš a jeho nemehla nejspíš úmyslně podělali.
-
-
-
Edit:
Sdílím = střílím
-
-
Tak může být, pokud nová vláda nejdřív zkusí slepou britskou uličku. No a pak se zaplní nemocnice komplet, omezí se péče a něco se bude muset udělat, takové deja vu s minulým rokem…
-
Bohužel realita – poslední reprodukční číslo, co jsem zaznamenal 1,8 – tedy min pátek ca 4000. tedy to tak výpočetně vychází – bohužel nejsou udělány kroky pro změny a i kdyby dneska byly, tak to má 14 dnů setrvačnost – tedy se obávám, že čísla 10 tis + / den máme jistá (kéž bych se mýlil)
-
to je jen číslo pro vyplašenky, záleží pouze na stavu nemocnic a tam je nárůst oproti loňsku jen velmi, velmi pozvolný.
Na tom je krásně vidět, že ten virus nemá zdaleka tolik kde brát, jak už je většina lidí očkovaná nebo s protilátkama
-
Jak to bude s nemocnicemi se dozvíme se zpožděním týden až 14 dnů po daných pozitivních…
jediný, co teď víme – že z dob kdy byly vyšší stovky lidí denně máme nějakých 800 v nemocnici. třeba za neděli je to nějakých 39 lidí z řekněme 800 pozitivních v ekvivalentní době pro rozvin a zhoršení průběhu onemocnění = 4,8 procenta nakažených podle lékařsky běžného průběhu šlo do nemocnice – dlouhodobý průměr, co to od března 2020 sleduju je, že cca 5 procent z pozitivních končí v nemocnici. – statisticky k výrazné změně zatím nedošlo – Covid má dost človíčků, na které skákat, co je dobré, že klesla smrtnost vůči nakaženým z 1,81 někam k 1,76 procentům.
na tom je krásně vidět, že jsi za rok a něco nic o chování covidu a opatření a pandemických setrvačnostech nepochopil
-
-
-
-
-
Se současnou vládní strategií bohužel bezpochyby. A mohla by to podpořit i nová vláda, pokud se rozhodne vydat slepou UK cestou.
-
ne ze bych byl kousavy.. ale soucasna vlada ma nejakou strategii? a mohl bych ji videt? :-)
-
-
-
:O
Seniori nad 60 rokov a chronicky chorí Moskovčania majú od pondelka do 25. februára budúceho roku nariadenú domácu izoláciu.
Príslušné federálne úrady odporučili, aby podobné opatrenia, aké platia od pondelka v Moskve, prijali vo vzťahu k neočkovaným seniorom aj ďalšie regióny Ruskej federácie.
-
Konečně nějaký stát vyzkouší izolaci těch rizikových v praxi.
-
:-D :-D
Vtipne je, jak zvolili konkretni datum, 25. den v mesici. Ti to museji mit vypocitane s naprostou presnosti :-D
-
To je prostě do konce měsíce :D
-
Jakoze v Rusku ma unor 25 dni?:-D
-
Rusko neni zeme. Rusko je zivotni styl.. tam je mozne vsechno :-)
-
Tvl, čtu i píšu 25 a myslím 29…
-
Ale ten bude najblizsie v roku 2024.
-
:-D
-
-
-
-
-
V Rusku s nedivím už ničemu :D
-
Nevim jakej je teď v rusku měsíc, ale uplně to ruským důchodcum nezávidím.
-
Jsou to důchodci a jako důchodci by mi to nevadilo:
Zostať doma majú plne nezaočkovaní seniori a chronicky chorí, pričom však majú povolené prechádzky a cvičenie pod holým nebom…
Je to opatření, které dává smysl. Na rozdíl do toho, co se děje u nás – terorizování dětí a zdravých lidí.
-
-
-
-
-
Tak když si trošku shrneme info z posledních dní:
- do Lišákovy rodiny přinesla covid očkovaná manželka, ale chodit do práce by mohla klidně dál, kdyby chtěla, i se symptomy
- Oddieho neteř je nakažená ve škole, a jeho očkovaná matka má dle hygieny dál chodit do práce, záhy na to je rovněž pozitivní
- očkovaný Oddie je testován jako pozitivní, jen díky tomu, že na tom sám trval
- Můj malý synovec před 2 týdny nakažen očkovanou učitelkou
- a konečně (tram-ta-ra-dá) moje dcera nakažená očkovanou učitelkou (která vyučovala netestovaná se zjevnými symptomy)
___
To potvrzuje mé přesvědčení, že vládní opatření netestovat očkované je značně pokrytecké. A je nejvyšší čas nastavit oběma skupinám stejná pravidla.
Moje dcera má zatím jen antigenní test, a na výsledek PCR čekáme. Jsem zvědav, jestli to chytnu taky. Teď můžu tak asi max. pokrčit rameny. Počkáme až se uvidí… Jinak to, že nám děti přinesou ze školy koviďáka byl očekávaný stav – bylo jen otázkou kdy. Vypadá to, že jsme ve větším ‚riziku‘ nakažení, než v loňské vlně, když nám tu běhá 5 milionu očkovaných šiřitelů. Za těch 20 měsíců se nás Covid nijak reálně netýkal.
-
Trochu upřesním:
Žena by mohla chodit do práce, kdyby si doma neudělala antigen, ktarý ji vyšel positiv a proto šla na PCR. Když byl i ten positiv, tak samozřejmě dostala neschopenku. Ten den jsem byl na PCR i já – negativ.
Do práce jsem mohl chodit já, když bych byl očkován. Test po mě chtěli až za 5 dnů od nahlášení maželčiny positivity. Už třetí den jsem cítil, že to asi mám a čtvrtý jsem to věděl na tuty. Pátý den PCR to potvrdilo.
-
jenze pokud bys testoval ockovane stejne jako neockovane a nastavil hygienicka pravidla pro obe skupiny, tak by se ti ockovani mohli ptat, cim vlastne udelali za tim koronavirem Tecku jak se rika v reklame, kdyz se pro ne nic nezmenilo.. :-)
asi takhle. je u nas pres 5 milionu ockovanych. nekteri z nich budou i nadale umirat, ale asi se da usoudit, ze vetsi casti z ockovanych kteri by mohli v pripade nakazenych mit problemy to ockovani pomuze ze ty problemy by mohly byt mensi. Nekolik milionu lidi to prodelalo a u vetsiny z nich nebo alespon velke casti je reinfekce v podstate vyloucena. Tyto dve skupiny se nescitaji, maji urcity prunik.
suma sumarum, proti lonsku tu mame vetsinu populace zodolnenou, nezanedbatelnou cast rezistentni, virus se chova tak jak se viry chovaji jaksi od prirody a nebere ohledy na to, co si o nem mysli vlada a ze s nim nejak bojuje. veskere lockdowny a izolace v tomto pripade jsou jen oddalovanim nevyhnutelneho, tedy nekdo i nadale umre, ale vetsina se casem promori a ziska urcitou rezistenci. Cisla nemuzou rust donekonecna, protoze v urcite chvili proste dojdou viru jedinci, ktere by mohl realne ohrozovat. Jak asi tak zmizela spanelska chripka, ze..
poloz si otazku, co by se asi tak stalo, kdyby v minulych dobach, za chripkove epidemie, se delaly testy pozitivy na pritomnost viru v tak masovem meritku. to by byla cisla.. miliony nakazenych denne. Pro novinare totalni doom.
-
Jen takova divna myslenka, ale neni nahodou cilem
- aby se ta skupina co jeste zemre (bude mit celozivotni nasledky, bude mit tezky prubeh) minimalizovala?
- aby se neomezila zdravotni pece pro vsechny?
K tomu jsou totiz vsechny ty lockdowny a opatreni dobre – zpomalit sireni tak, aby kdo muze byt naockovany take naockovany byl. Jinak receno, zcela urcite nejde o oddalovani nevynutelneho. Protoze tohle je vyhnutelne vcelku snadno, jak jsme videli na minulych pripadech covidovych vln (a pripadech okolnich zemi).
Ale ano, nekdy si asi budem muset rict
- zhrouceni zdravotnictvi nehrozi
- na neockovane uz fakt kaslem, jejich problem
K tomu ale potrebujeme data (zejmena pro bod a), ktera tahle vlada nema a zcela evidentne neplanuje mit:( Popravde, myslim ze vetsina lidi uz bod b) v klidu akceptuje. Bodu a) se v soucasne situaci porad bojim (a boji se ho i vlada) jako realne moznosti, zvlast pokud se na vsechna opatreni bude rezignovat.
-
ano, samozrejme cilem je „oplosteni krivky“ – to byl termin za ktery se bojovalo vloni, ale ten se samozrejme pote co byla zplostena vytratil. stejne tak de facto prezit do doby, nez bude vakcina a nez budou nejake rozumne ucinne leky – coz nastava vlastne v posledni dobe.
je otazkou, jestli k cili vedou cesty devastace cele populace misto cilene ochrany ohrozenych skupin, ale myslim ze o tom se popsalo uz stovky stranek zde, miliony stranek jinde a vysledek neni jednoznacny (krome vysledku, ze jit cestou jako zvolila nase vlada bylo asi to nejhorsi).
jak ukazuje situace ve svete, mnoho vlad poznalo v covidu prilezitost, ktera se naskytne jednou za sto let.. a rozhodne to neni prilezitost zmenit svet k lepsimu.
-
-
Zapomněl jsi na zhruba 5 milionů neočkovaných šiřitelů…
Jinak co jsi popsal, jsou všechno přesně případy, kdy očkování evidentně nepomůže, když dostáváš bomby celý den, ať už doma, nebo ve škole\školce.
Ale naprosto s tebou souhlasím, že i očkovaní by se měli testovat. Ono stejně za chvíli nebude důvod rozlišovat, jestli je někdo očkovaný a jiný testovaný, protože teď to vypadá, že za pár dnů nebo max. týdnů budou zavřené hospody stejně jako školy a školky, pak už to bude stejně jedno, když všichni pomastí s rouškou tak akorát do Lidlu a zpět…
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Tak ještě ti k tomu přidám jeden vtipný případ, bývalka, co to prodělala před rokem, to prý má znovu, takže ani dřívější prodělání není jistota :)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Studie přece ukázala, že očkovaní covid nešíří :-)
-
No a hlavne i kdyby se ten vlhky sen vsech magoru a budem kompletne oznackovani. A stejne na pristrojich skonci naloz lidi co tam proste budou i kdyby meli dvacet davek z deseti druhu. Co pak? Jakoze je po vsem. Vsichni si hromadne pohonine jak jsme se stmelili a tema vycerpano? Zpatky k migrackum a anglicakim na baterky?
-
Pro ty fanaticke vygumovacne ano. Viz petr ludwig na facebooku.
-
Hlavně si myslím, že mnoho fanatických antivaxerů ani není schopno pobrat, co tam píše…
A to nemyslím na tebe, ale na skupinu lidí, o kterých vím, že jsou antivaxeři.
Ludwig tam sám píše, že prostě budou umírat i očkovaní, teď je jejich věkový průměr kolem 80 let.
Aktuální očkování není tečka, ale prostě snižuje pravděpodobnost (pokud to na tebe někdo nesype 8 hodin v práci nebo doma) a naopak zvyšuje pravděpodobnost lehkého průběhu, když už to chytneš, a tedy pomáhá k tomu, abychom letos opět nezahltili nemocnice.
Ten problém s očkováním evidentně plyne z nepochopení. I já bych chtěl, abych dostal vakcínu a byl konec, ale vakcína na Covid prostě není očkování proti tetanu, zkusme to všichni pochopit.
-
Řešením není vakcína, ale mohl by být lék podávaný perorálně. Jako bylo Tamiflu na ptačí chřipku.
-
a co konkrétně by pro tebe bylo tou tečkou, při které se již opravdu na nějaké testování, lockdowny apod můžeme vykašlat? Protože já nic jiného než to očkování (a promoření) nevidím, tak kdy teda tohle šílenství skončí? Na co máme čekat?
-
Pracuje se na dalších vakcínách, co vím, tedy možná něco ještě efektivnějšího a řekněme šířeji fungujícího? Protože přes zimu se nám zase nejspíš vytvoří nové mutace. A dělají na tom jak ti hlavní výrobci, tak i firmy méně známé.
Takže souhlas s tebou.
Ohledně léků, na těch se snad dělá taky, jen je třeba si to dát včas, stejně jako ty infuze, které jsou dnes v počtu tisíců dostupné při indikaci obvoďákem u nás. Prosit o vakcínu, nebo léky, až je člověk na ARU, to už je pozdě.
-
Lék by byl ta nejlepší varianta. Skončilo by zbytečné testování bezpříznakových lidí. A léčili by se jen opravdu nemocní.
-
na vakcíny se čekalo loni. Dočkali jsme se a dostaneš jí bez objednání v nákupáku.
O nějakém nadějném léku jsem slyšel, prý má fantastickou účinnost celých 50%
bude se čekat na další vakcíny? ještě nadějnější léky? Roušky budeme nosit dalších 5, 10, 50 let?
za mě jsou všechny akceptovatelný důvody čekání už vyčerpány…
-
Ale pořád zůstává otázka proč si snad celý „vyspělý“ svět pořád ordinuje ty sady zákazů, atd, když by už to klidně mohli nechat na zodpovědnosti jednotlivců.
-
No právě, to by dopadlo… Limitem jsou nemocnice a to ještě můžeme být rádi, že naše síť nemocnic je robustnější, než v mnoha zemích i na západ od nás.
Však poslední 2–3 týdny už je počasí víc nahrávající šíření respiračních chorob, opatření se moc nedodržují a podívejme se na výsledky… Když se to tak nechá, za měsíc je v nemocnicích plno, pak můžeme otevírat stadiony a vytáhnout asi tak 2 polní nemocnice, které má naše armáda a léčit tě tam budou v lepším případě studenti lékařských fakult, protože, doktoři budou z přepracování kolabovat, v horším případě pak někdo s rychlokurzem na covid…
-
a když se to tak nenechá, tak se stane co? Covid zmizí? Příští podzim už nebude?
-
Nezmizí, ale když to chytneš a budeš mít těžký průběh, bude tě mít kdo napojit na dýchací přístroj, nebo ECMO a ty přístoje nebudou beznadějně obsazené těmi, kdo měli to štěstí, že to chytili o něco dřív.
-
limit naseho zdravotnictvi ale nejsou pristroje nebo luzka. tech mame prehrsel (tedy aspon bychom meli mit). limit je personal, ktery ani za ten rok a pul nebyli soudruzi ve vlade schopni vycarovat a ani novi soudruzi nebudou..
-
-
-
Já teda pořád doufám, že nová vláda už to nechá být. Hele, pokud se nic nestane, tak super. A pokud bude zase větší nákaza, tak čím víc antivaxu, tím míň antivaxu.
-
Jsem zrovna v jednom městě plném automotive montoven, antivaxeři se tu nejčastěji rekrutují z řad dělnictva, to ten automobilový průmysl asi pohřbíme úplně…
-
proc maji nekteri neustalou potrebu dehonestace ideoveho protivnika? to je samy odpirac, popirac, antiwaxer, neustale zduraznovat ze kdo je proti je proti vsem a urcite je uplne pitomy.. vzdyt je to naprosto zcestne – mimo zjevnych pitomcu hlasajicich veci typu ze vakciny obsahuji 5G vysilace je velka cast odporu tvorena lidmi, kteri si proste uvedomuji ze tu vakcinu k zivotu nepotrebuji, napriklad prave temi kdo virus prodelali a maji prokazatelnou imunitu. k cemu by jim byla vakcina? je snadne oznacovat je za popirace, antivaxery..
stejne tak je snadne smahem rici, ze vsichni ockovani jsou jen tupe stado ovci jdouci za Vudcem.
ale opravdu je tohle to co chceme? neustale se rozestvavat? neni to nahodou spis to, co chce vlada? divide et impera?
-
Rád bych napsal, že je to třeba Djokovič s Muskem, ale ti se tu opravdu nevyskytují. Sorry, ale má zkušenost je zkrátka taková, že proti vakcinaci tu nejvíc protestují absolventi 3 letých oborů, kteří právě facebook plní zhusta tím, jak nejsou ty ovce…
Já to neříkám, abych někoho urážel, dělníci jsou potřeba stejně jako jiné profese, spíš je to z mého pohledu prosté konstatování situace, kterou vidím kolem sebe a tím netvrdím, že v jiném městě to naopak nejsou hlavy titulované.
-
-
-
-
-
-
Roušky v dohledné době několika let pravděpodobně nezmizí, minimálně v těch problematických měsících. Nečekal jsem, že vůbec ještě někdo počítá s tím, že mávnutím kouzelného proutku budou roušky všude zrušeny :)
-
Tak neockovani už teď na podzim nezasejou, do jara zmizí, a s nimi i virus. Kterému zasadi poslední ránu třetí, možná čtvrtá dávka.
A pak již opravdu rousky a respiratory nebudou potřeba.
-
Je pravda ze nejakou dobu sem byl na vazkach, ale uz dobry :D
-
-
Respik jsem uplne zrusil v puli srpna. Za ty skoro dva roky jsem to mel na hube celkem tak 4 hodiny.
-
tak to ze zmizi ochranne pomucky asi neceka nikdo, byly tu po dlouho dobu pred covidem budou i nadale. akorat az to lidi prestane bavit, budou se zase pouzivat k tomu, cemu se pouzivaly drive – tedy rousky budou nosit v nemocnici aby neprskali do pacientu pri operaci, respiratory budou nosit delnici pri brouseni sadrokartonu a ochranne obleky lakyrnici v uzavrenych prostorach..
chodit nakupovat v atombordelu nebo s plynovou maskou muzes v klidu nadale, nebylo to zakazano nikdy, nemusis se bat ze by ti to zakazovali v budoucnu.
-
Abychom neprskali – to je docela trefný popis.
Občas si v dílně hraju s dřevem: excentrická bruska, horní frézka, rotující rašple na flexe, pásová bruska, … – práší se u toho. Dávno před covidem jsem si koupil masky KN95, a stejně jsem měl pokaždé hromadu bordelu v nose. Respirátor FFP2, který mám povinnost nosit třeba v obchodě, má podobný efekt – tzn. žádný. Možná to zastaví kapky při kýchnutí, ale při dýchání jde asi 90% vzduchu mimo něj. A v dílně s ním mám taky plný nos bordelu.
-
To jsi pouze popsal, jak funguje špatně zvolený respirátor (špatný tvar vůči danému obličeji) nebo špatně nasazený respirátor.
Tím si nedělám iluze, že to tak většina nosí (někdo nevědomky, někdo cíleně, aby se lépe dýchalo).
Správně zvolený respirátor správného tvaru pro daný obličej opravdu těsní a všechno se dýchá skrz něj a pak to také jde dost blbě.
-
no mozna je to trefny popis, ale je to hlavne jedina funkce rousky – zabranit prskani smerem od tebe v primem smeru.. stejne tak radne utesneny respirator je proti prachu, ale taky mas v navodu ze je to tak na 20 minut a pak mas jit na cerstvy vzduch.
jak maji lide verit vlade, ze podnika kroky ku ochrane jejich zdravi, kdyz vidi kazdy den ze jim vlada lze i v takovych zakladnich vecech, jako ze je pred virem ochrani rouska nebo respirator.. kazdy divak znaly katastrofickych filmu jiz od dob kmenu Andromeda moc dobre vi, ze proti virum ochrani jen desetipodlazni podezmni laborator s maximalnim zabezpecenim a chozeni v pretlakovem obleku.. a to jeste jen do prvni male dirky ve skafandru a za predpokladu ze ta laborator neni umistena v Cine :-)
-
Na tyhle hrátky mám půlobličejovou masku. Akorát by ji spoluobčané neocenili, má výdechový ventil :)
-
Vyzkoušej to ještě jednou a s padnoucím respirátorem nebo oholeným obličejem.
-
Ještě holit se budu kvůli respirátoru. :-)
-
Ne kvůli respirátoru, ale kvůli sobě :)
-
A co kdyby ses šel potápět? To bys raději aby ti do brýlí řekla voda?
-
Loni na podzim jsem se oholil (po několika letech) a hned jsem chytil covida. Takže už takovou hloupost znovu neudělám.
-
:D
-
-
-
-
Vidíš, oholení mi ani nenapadlo zmínit a to jsem tak nějak předpokládal automaticky (ale jistě to je ovlivněné tím, že sám se holím každý den).
-
-
-
-
Ty já nevím. Jsem byl schválně zvědavý, jak to bude dneska vypadat v práci a co se roušek týká a bylo to stejné jako minulý týden. Těch pár lidí co to nosilo, to nosí i teď ostatní na to kašlou. Lidi to prostě už nebaví.
-
U nás taky žádný rozdíl, měli je všichni stejně jako předchozí měsíce. Jen teda byla opět přestavěna kantýna (každý jí ve své oddělené buňce) a šatny (přepážky mezi jednotlivými skříňkami) :)
-
Tak u nás v jídelně zůstaly stoly po jednom pořád. Jinak v šatně je obvykle hlava na hlavě, takže ono by ty respirátory byly stejně asi k ničemu. Ale jako přepážky bych mezi skříňkami i uvítal. Někteří lidi z výroby totiž asi neví co je sprcha.
-
Jakožto malý asociálek vítám jak buňky v jídelně, tak přepážky mezi skříňkami :))
-
-
-
-
ked si ludia nechaju srat na hlavu tak co uz…ale tupe stado je stale vyplasene takze mozno mas pravdu. je ozaj tragicke, ako sa zdegenrovanci boja o svoje ****** a su si ochotni obmedzovat zivot naprostym nezmyslom. stale dokola, velka cast stada je ochotna obmedzit svoje osobne slobody za fikciu niecoho co im politici nasluobovali a nema nijaky relany zaklad.
-
-
-
-
-
-
-
To jsi tedy vyblil opravdu hodnotný příspěvek:-)
-
To bylo na David25
-
To vis kraj razovity.
-
-
doom je samozřejmě trvale skvělej, jinej ani být neumí.
Akorát z výrazu „vyblil“ se mně osobně dělá taky nevolno.
-
Tvl cio tobe uz fakt jeblo v te palici nadobro? Fakt Doom? Ty k nemu asi fakt chovas nejake sexualni pudy, to neni mozne :D
-
Jak jsi hned, naprostý novici tohoto fóra (vždyť jen z května tohoto roku), okolností i chudáka dooma i jeho týmu neznalý, promptně na první pokyn vyskočil jak čertík ze škatulky, viď ? :D
-
Ty pyty, to bylo slabsi ty stara pusko, ale zas je pravda ze se senilama je nejvetsi prdel.
-
Máš pravdu. Naproti tomu s bezmocně blbejma, jako jsi ty, je to spíš takový dopředu jasný a rezignovaně tím pádem bez vtipu posmutnělý. :)
-
No jasne bejku. Je podzim, tak to nejak zapada do te melancholie.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Tak tohle jde otočit úplně stejně na druhou stranu:)
-
„Je důležité pochopit skutečné příčiny odporu k očkování. Uvědomit si, že je u těchto lidí poměrně zbytečné rozumně argumentovat nebo je naopak razantně odsuzovat a snažit se je donutit k očkování násilím. Je nutné zaměřit se na ten strach a hledat taková řešení, která by přinesla větší ochotu se nechat očkovat. Jinak bude odpor k očkování stále zbytečně zabíjet.“
novelizace principu mediciny v praxi. skoro 300 let platilo, ze vakcinace vytvari stav navozeny idealne prodelanim nemoci nebo se mu snazi priblizit a vakcinovan ma byt ten, kdo je ohrozen. Dneska musi byt vakcinovan kazdy bez ohledu na to jestli chce, nechce, potrebuje nebo nepotrebuje.. kdyz se kaci les, letaji trisky. Vyhodte ucebnice imunologie, novelizujte ucebnice psychologie o nove kapitoly „jak lepe cilit statni psychicky teror a vydirani“.
-
Prosím o popis, jaxe vakcinovali ti ohroženi?
Tak nějak jsem měl pocit, že se některé nemoci vymytily tím plosnym očkováním.
-
Celosvětově pouze neštovice. Jinak nic.
-
Tak samozřejmě, že celosvětově ne. Na území Evropy ale povětšinou ano. Nicméně jsou země, kde existuje už dlouho antivax z náboženských důvodů. Třeba Taliban v Pákistánu vystřílel několik doktorů očkujících proti obrně v odlehlých částech Pákistánu, takže teď o tom, kdo to tam chytí a nechytí rozhoduje Alláh a je to tam samej krypl samozřejmě…
Takového Pitomia by určitě nenapadlo, že i přes deklarovaný odpor k Islámu a muslimským přistěhovalcům s nimi sdílí víc „hodnot“, než si sám myslí…
-
Když jsem viděl, jak Tálibán řeší závislé na drogách, tak jsem si říkal, že kdyby nepropagovali Islám, tak by jejich vládu uvítala i část lidí v ČR :). Paradoxně to tipuju především na příznivce SPD apod.
-
jj, to je právě ten paradox, ale ono to tak v historii bylo vždycky, třeba Hitler také jako s prvníma zatočil s komunistama. Proč? Protože si ve finále byli dost podobní jako jeho NSDAP a čerpali ze stejného elektorátu.
Přitom ale další paradox je, a to teď nechci vinit Taliban, kde se ale minimálně hodně hulí, ale Islámský stát vyráběl nebo dovážel tuny nějakých amfetaminů a ti borci byli vesměs naspeedovaní ještě víc, než hloučky alternativních osob na Andělu…
-
-
-
-
-
-
-
to su zas vyplody vedatorov co zezrali salamunove hovno. vzdy som hovoril ze vsetci mozgosi sa od svojich pacientov lisia len v tom, ze chodia spavat domov a tento debil z clanku to len potvrdzuje.
to bude taky mudrlant jak cioran, vsade bol, vsetko videl a vsetkemu rozumie, vie co si ludia myslia aj co je pre nich dobre. a hlavne to vie nabubralym recnickym stylom popisat.
hovno strach. proste obrovska cast ludi nevidi dovod nechat sa vladnou mocou buzerovat kvoli prakticky neexistujucemu problemu, nakolko cela covid atmosfera je z velkej casti len umelo a zamerne vytvorena politikmi lebo im to vyhovuje. mozno je nejaka mala cast ktora ozaj veri v nanocipy vo vakcinach, ale zbytok to proste povazuje za neododvdnene buzerovanie. a maju pravdu, ziadny covid problem realne neexistuje, je to z hladiska ludskej evolucie absolutne bezvyznamny virus akych bolo aj bude este plno, zabija v uplne minimalnej miere a aj to len uz prevazne rozmnozene t.j. evolocne uz nepotrebne a oslabene jednice ale niekomu sakra vyhovuje aby tato atmosfera strachu trvala co najdlhsie.
-
Ešteže Ty vytváraš atmosféru lásky a pokoja. Takmer každým svojim príspevkom.
-
Kde všichni zemřeli, je klidné (pokojné), a laskavé prostředí :-)
-
a to by som ako mal?
-
-
ememem: Omlouvám se a chápu, že tě to pobouřilo.
Prostě jsem žil příliš dlouho v prostředí, které stále jaksi nebralo na vědomí, že se budou lidé (stejně jako ty) v rámci společenské prestiže prokazovat, předvádět a honosit svou nevzdělaností, hloupostí a křikem, než něčím jiným. Dokonce existoval i naivní dojem, že s koncem „vlády lidu“ tohle snad preferováno již nebude.
Dnes už je mi to samozřejmě jasné; vím už, že to byl omyl, přišla tahle naše nová doba, ale co už. Už je na přizpůsobení pozdě. :)
-
ako vzdy, floskule starnuceho pucologa co sa za boha nevie zmierit s tym ze jeho domnelu intelektualnu prevahu nechche nikto uznavat. ti nelezie long covid na mozog uz az prilis? nechces ist radsej pobikovat?
-
To je v pořádku. Opravdu už nemusíš to výše o sobě napsané dál potvrzovat. :))
-
o co viac neni co povedat o to viac smajlikov sa pouziva.
-
-
-
-
-
-
Tak tady mate ofiko čísla za posledních 14 dnu. Udajne pouze pro poslance info.
Zdroj fb. Známý lékař
-
Super info. Díky
-
.
-
-
Spatne zarazeny dodatek tak cele znovu:
Tak tady mate ofiko čísla za posledních 14 dnu. Udajne pouze pro poslance info. ( viz foto )
Zdroj fb. Známý lékař
Z grafu je patrne ze prodelat covid je ucinejsi nez vakcinace.
Skoda ze davaji do jednoho radku neockovane a po jedne davce. K tomu je zajimavy tento článek:
-
Neni z toho patrneho vubec nic, krome toho ze sloupecek se zlutou barvou je vyssi nez ostatni. Bez znalosti velikosti a vekoveho slozeni jsou ta cisla k nicemu a neda se z nich vyvodit zadny silny zaver. Viz Simpsonuv paradox.
-
Tady si vsichni hrajete na simpsonuv paradox který plati u 60+ popzlace. Tam kde je proockovanost 50–55% bych to vubec nebral v potaz.
Samozřejmě jinak ze dost udaju schází ale neco to aleapon naznačuje.
-
Ten plati vsude tam, kde jsou ruzne velike vzorky s ruzne velkou pravdepodobnosti. A to zrovna tady jsou nehlede na veku. Ten do toho hazi dalsi vidle, protoze rozbiji tyhle uz tak male skupiny dal… Sorry, taky bych tam rad nasel nejake zavery, ale jen z techto dat to nejde.
-
Tak já z toho například vnímám, že navzdory místnímu přesvědčení, že se očkovaní netestuji, tak se jich evidentně testuje docela dost.
No a že nejlepší je mít jak prodělany covid, tak i očkovaní.
-
To vnimas ale uplne spatne:)
No a že nejlepší je mít jak prodělany covid, tak i očkovaní.
Tohle je presne to, co se z tech cisel vycist neda. Neda se z nich vycist ani opacny zaver, proste vubec zadny zaver. Viz https://cs.wikipedia.org/…%AFv_paradox
*že se očkovaní netestuji, *
Jak to z toho poznas? Vzdyt nikde nevidis, kolik testu se ve skutecnosti udelalo, kolik bylo priznakovych na testy atd.
-
A proto jsem psal, že například já to můžu vidět takto. No a někdo jiný zase jinak. A každý to uvidí jak chce.
-
Sorry, ja to bral na logiku a cisla a ono evidentne stacilo videt „svoji pravdu“. Uz si dam priste pozor, slibuju. Jsem v tehle discipline novej a moc mi nejde:)
-
-
-
Tak asi ty očkovaný testují, když jim je už fest blbě.
-
Zodpovědní očkovaní – např. oddie, nebo moje žena, se testovat nechají, když mají pocit, že by to mohl kovid být, z vlastní vůle. Ale asi to neplatí pro většinu.
-
No ono by to tak melo byt normalne, pak by to totiz fungovalo uplne jinak. Jen, proste se zodpovednost prilis nenosi … spis sebestrednost a sobeckost :/
-
Spiš lidi po očkování nepředpokládaj že maj kovida když to na ně blejou politici a odborníci ze všech stran, jak je očkování všespásné. Měsíc zpět bych to taky neřešil, dneska už jo.
-
Hele, uprimne, protoze sem se o to zajimal, tak tahle informace byla dostupna od zacatku … jen se dopresnovalo jako moc je vakcina ucinna a cemu brani .. ale rekl jsem si ze kazdej kousek kterej mi pomuze se s tim poprat rychleji/lepe se hodi.
Ale moc lidi se k hledani informaci nema, no … je jednodussi konzumovat to co prekladaji lidi na FB feedu :) nebo spis :(
-
souhlas bylo to tak od začátku, maximálně byly informace typu – zároveň se zkoumá vliv na možnost přenosu atd..
-
Ti teda nevim, řikalo se že až bude 70% očkovaných/promořených) tak epidemie končí, protože nízké R a kdesicosi…
Tak sem si řek, ok, dobrovolně se stanu těma 30%, protože mi to práce umožňuje a nikde se nemám potřebu shromažďovat.
A teď když je 40% ldií na jipce po 2 očkováních tak už fakt nevim.
-
Tam by ti jako voditko mohlo prijit to, ze jak zde jiz bylo receno:
- Lidi na opatreni serou ..
- Vekovy prumer tech lidi na JIPce
- Nakazlivost delty
Cetl jsem pomerne kratkej clanek o zene, co melo covid rok, v USA, po rakovine, s nizkou imunitou – bylo docela husty kolik nasli ruznych variant covidu v ni (mutaci).
-
S tou nakažlivostí to až tak žhavé nebude. Malá, když má horečky, tak spává s námi, spí přímo vedle mě, ležíme skoro jako milenci, tváří v tvář, Pusinky si dáváme ještě klasické. Asi 4 den těch horeček jsme šli na test, byla pozitivní, družka cca za týden a já jsem konečně pozitivní, asi po dvou týdnech. V mezičase jsem byl na 2 nařízených testech a nic. Takže to, že kolem tebe metr někdo projde a automaticky to chytneš – ano, tak jsem to četl – to až tak úplně neplatí, bych řekl.
-
Ten mýtus o ukrutné nakažlivosti byl vyvrácen už hned na začátku, když byla týdny zaparkovaná ta obrovská výletní loď a ani za boha se nepodařilo nakazit většinu lidí. A to byly tisíce lidí ve stísněném prostoru s centrální klimatizací.
-
No a na druhou stranu se nakazila půlka národa za několik měsíců navzdory různým opatřením.
-
-
Tak tu posledni vetu, to snad nemyslis uplne vazne :) Na tu nehraju … Jen ze predtim, na podzim byly i varianty kdy to ten druhy doma ani nedostal. Ted to je spise velka vyjimka kdy to nedostanou vsichni. Uz mame okolo sebe dve rodiny – jde hlavne o tu davku viru kterou prinese ten prvni. Pak zalezi samo na imunite/ockovani tech ostatnich jak moc to probehne.
-
To, že se nakazíš, když kolem tebe projde někdo s „deltou“, vážně psali. Taky jsem to četl.
-
Je to takový problém pochopit tohle loterii s nakazenim? Prostě je to tak složitý proces, že se jedná o solidní náhodu.
Někdy prostě stačí, že někdo projde kolem někoho i docela daleko, a někdy zase nemusí stačit ani, když s někým jsi dlouho no.
-
-
-
-
Manas, Mais: Fandím té snaze si zjišťovat informace. Ale mainstreamová media a sociální sítě, které jsou ve vymývání mozků populace naprosto klíčové, nikdy nepouštěla ven objektivní informace ohledně efektivity vakcín nebo vedl.účinků. Ty informace, které například nyní způsobily u Antika jistou pochybnost, byly od počátku cenzurované. A vy dva tady teď tvrdíte, že ty informace byly od počátku dostupné. Ano, ty informace dostupné byly, ale pro širší veřejnost rozhodně ne.
-
Zajímavé, že před rokem v oslavnych článcích o vakcinach bylo snad pokaždé zmíněno, že nebylo testováno jak vakcína umí snižovat nakažlivost. A moc dobře si pamatuju jaxe toho antivax chytali a hned tu informaci používali.
-
budeš se divit, ale byly a dokonce to myslím bylo i na seznamu.. akorát je to o tom jak píšeš – většinu lidí zajímá vyjádření toho, co chtějí slyšet – chtějí poslouchat a číst senzace o omezování a další líbivý kecy. Já to beru tak, že když chci vědět něco o téhle pandemii čtu vyjádření imunologů a dalších relevantní oborů k věci a to si pak samozřejmě vyhodnocuju, abych měl ucelený názor atd… je fajn, když nejznámější kardiochirug se k tomu vyjadřuje a ano přečtu si to, ale neberu to jako bernou minci – pro mě je jeho názor důležitý v oblasti oběhové soustavy a srdce, stejně tak si přečtu Landovo názor na nějakou část hudby, ale ať do tohohle nekecá…politikům pak nevěřím nikdy a v ničem – okamžitě jsem si minulý březen začal vést svoji statistiku, kterou jsem kontroloval z několika dostupných zdrojů.
Problém internetu je a zvláště v naší situaci, že si na něj každej pisálek umisťuje bludy, které často se nenamáhá ani datovat ani zdrojovat – a pak příliš lidí podléhá.
Další zásadní problém společnosti je, že lidi přijímají nekriticky to, co jim přijde fajn a čím chtějí souhlasit, aniž by si vyslechli, nebo přečetli protistranu a další argumenty – a pak samozřejmě řada lidí, co rádi rozdmýchávají vášně a kontroverzi, křičí o to víc a stádo je často následuje.
No a poslední průšvih téhle situace (záměrně nepíši pandemie) je, že pro řadu lidí se to stalo jakýmsi protestem a sebevyjádřením proti Babišovi a i kdyby přinesl sebejasnější a sebelogičtější opatření – jakože např Blatný přinášel věci, které by na jeho místě udělala většina soudných lidí v dané situaci, na jeho místě, s omezenou dobou platnosti a byla v nich logika – tak je dodržovat just nebudou, protože jsou od Babišovo svoloče a tím ji ukážou… a tím vůbec netvrdím, že Babiš nepodělal na co šáhl, podělal a taky zodpovědně, kdo tam něco dělal rozumného, tak byl odstraněn..
Mimochodem právě jsem dočetl sdílejte než to dokážou… doporučuju přečíst všem odpůrcům, ať víte, jakej je Babiš protivník
-
Ano, na spoustu toho, co tady píšeš, mám taky dost podobný názor.
-
-
Mimochodem dneska:
https://www.seznamzpravy.cz/…jovat-178837#…
je to na seznamu, je to s molekulárním genetikem z Ústavu molekulární genetiky Akademie věd ČR Janem Pačesem – určitě stojí za poslechnutí (sám jsem ještě neměl čas) a je vidět, že tam ty informace jsou…
-
-
-
-
-
Bohužel je to smutné… ale hlavně je to dané Tím jak se chová naše elita… tak jak nám jdou příkladem :(
-
Tuhle výmluvu o elitách slyším celkem často. To je fakt tak těžké začít u sebe a nečekat, jak se budou chovat mocipáni?
-
A tento protiargumenty zase slyším často od sluníčkářů :)
-
a copak se vetsina lidi nechova slusne? vetsina lidi nekrade, necerpa neopravnene evropske dodace, neovlivnuje soudy, policii, nevydava protiustavni a protizakonna opatreni, nesikanuje ostatni.. coz se na rozdil od nasi vlady rict neda :-)
jde spis o takovou deziluzi – clovek se snazi chovat slusne, zodpovedne a kdyz vidi ze mu mocipani neustale hazi klacky pod nohy, moci na hlavu a jeste se u toho smeji, tak si pak zakonite rekne – jak se do lesa vola, tak se z lesa ozyva..
-
jj, už to tak vypadá, že se tu mnoho spoluobčanů rozhodlo mocipány náležitě potrestat tím, že svými maličkostmi zaplní nemocnice a hřbitovy…
Ale to Babiše asi nepotrestáte, vlastní mimo jiné i síť květinářství, takže ten, kdo se ho rozhodne potrestat svou smrtí, mu vlastně přihrává další byznys…
-
tak nelez do flamenga. Job done
-
Já se na covid nechystám umřít a většina lidí vůbec netuší, co Babiš vlastní a co nevlastní, takže při úmrtí v rodině jdou do nejbližšího květinářství, aniž by věděli, komu tím dají vydělat.
-
každej minimálně jednou umře, takže to má babiš dobře spočítaný.
-
To ale je problem tech kteri netusi, informace jsou. No a pro mene bystre je tady aplikace BezAndreje :)
-
-
-
vyprosil bych si to „nepotrestate“ v reakci na muj prispevek, evokuje to, jako bych se sam chystal delat to co pises v tom prvnim odstavci.
pouze jsem nastinil mozne vysvetleni, nerikam ze to sam delam nebo se tak sam chovam.
co se tyce potrestani babise umrenim, k tomu se nechystam, alespon ne ted (kazdy jednou umre a ja doufam davno pote co zemre babis) a uz vubec ne na covid, to u mne je ponekud neproveditelne.
Ono, babisovi se prenesene dava vydelat v celem cyklu – pokud je nekomu blbe, muze se testovat v jeho laboratorich, pokud je mu hodne blbe, muze byt vezen sanitkou spalujici jeho palivo, muze byt v nemocnici kam dodavaji ruzne veci jeho firmy.. a po smrti muze byt vezen funebrackym vozem opet s jeho palivem a kvetiny mit z jeho kvetinarstvi. Soudruh umi vydelat na kazdem a na vsem.
-
No a když budeš žrát jeho mňamky, můžeš se stát neplodným a navštívit jeho reprodukční kliniku
-
a potom jezdit s dětma na výlet na Čapí hnízdo:-)
-
Covid taky dokáže neplodnost, je to jeden z plejády možných následků…
-
Covid nebo ta experimentální vpichovaná látka? Nebo oba?
-
byl to jeden z prvních závažných možných důsledků covidu, o kterém se mluvilo hned na začátku. Zrovna tak jako třeba krevní sraženiny.
Ale samozřejmě za vše můžou vakcíny:-)
-
Nám umřela účetní po druhé dávce na sraženinu. Ale to byla určitě jen náhoda…
-
ale to je preci take uspech vakciny. Vakcina funguje, zabranila tomu, aby se dostala s covidem do tezkeho stavu v nemocnici. tedy dokonce uz naporad. Kdyz se kaci les, letaji trisky.
-
náhoda to asi nebyla, vakcína může způsobit všechno, co nemoc – je to ostatně covid light. Jen ta pravděpodobnost je kurwa nižší. Ale když smůla, tak smůla, no, kolega takhle před pár lety umřel na nějaké krvácení po acylpirynu:-(
-
Problém je, když smůla začíná být statisticky významná a s opakujícím se vzorcem. Pak se tomu už říká jinak. A to jsme teprve krátce po začátku očkování, takže té „smůly“ bude v čase přibývat. A to nikoli řadou lineární.
-
tak to je fajn, že máš takový informace, že té „smůly“ bude přibývat a to nelineárně:-) Co by za takové know-how dali vědci vyvíjející vakcíny nebo ty zmutované viry:-)
-
-
-
Mě na těchto informacích fascinuje jedna věc. Jak se ty tragédie dějí v souladu se svetonazorem toho vyprávějícího.
Provax vypravěč zná ve svém okolí lidi kteří umřeli na covid.
Antivax zase zná někoho kdo umřel na vakcínu.
I když teda, že jeden kamarád byl původně takový skeptik okolo covidu, vakcíny, atd… Ale po smrti obou rodičů změnil názor, a teď vakciny propaguje.
A možná budou existovat i opačné případy.
-
klasickej confirmation bias, mozek si filtruje vstupy podle světonázoru:-)
-
Taky znám jednu paní co umřela na covid. Měla asi tak 100kg nadváhu, bylo jí 74 a měla cukrovku a astma.
-
Napriklad muj otec nemel nadvahu, zadnou dalsi komorbiditu, dlouhodobe zdravej .. a stejne ho to vzalo. Bylo mu 80.
Moje mama cukrovka, epilepsie, nizkej tlak, 76 let. Prezila. Protoze dostala mensi virovou naloz.
Vyber si v tyhle loterii.
-
80let je krásný věk na odchod. Chápu, že mohl být délé, ale na druhou stranu znám spoustu lidí co před kovidem umřeli daleko dříve.
-
To sice ano, ale to me tak nejak moc netesi, to ti povim. Co nam povedeli doktori, tak pro ne to bylo taky prekvapeni, ze ho to vzalo tak rychle (necely mesic).
-
Já se teď bavil s kamarádem, kterému umřel táta před rokem (62let na raka) a mámu má ve vážném stavu se sepsí. Hrozně ho sere jak se mluví jenom o covidu, jak kdyby lidi nikdy neumřeli na něco jiného. A ještě k tomu v půměrném věku 77let.
-
-
-
-
-
-
Tak hlavně by to chtělo znát detaily, mohla taky umřít na sraženinu kvůli antikoncepci.
Taky znám ženy, co měly sraženiny po antikoncepci, ale ani jednu, že by to měla po očkování.
-
V 58 určitě brala antikoncepci aspoň 3× denně:)
-
touche :-)
-
Přesně, a když jsem Ludvíčkovi napsal, že mi po očkování málem umřela mamka, tak mi napsal, že to vůbec není jisté, že to mělo souvislost…
-
Kolegův táta po očkování oslepl na jedno oko, šmuclerovi ochrnul obličej, spousta lidí má sraženiny, ale všechno je to jenom náhoda co se stala pár dní po očkování.
-
tak na druhou stranu, alespon muzou zkusit zadat odskodneni po statu. ucetni co umrela, zadat nemuze – to muze jen ten, kdo je primo postizen.. leda by vstala z hrobu.
samozrejme, zadat a dostat je neco jineho ze.. kdo by takovy vyvoj jen cekal..
-
Od kolegyně se otci zase z ničeho nic (po očkování) taky zkazil zrak. Najednou se mu zmenšilo zorné pole.
-
Kolega s manzelkou to same ale po covidu.
-
-
-
ale po covidu to nikdy souvislost nema
-
Ale o tom se tady nebavime, treba ja to vubec nezpochybnuju. Ale hlavni zdejsi horlivy zaatance vakcinace, jako jedineho mozneho reseni, Ludvicek, hned zpochybnil, ze by to u moji jinak zdrave mamky mohlo mit souvislost.
-
A co ti na to řekl SÚKL?
-
-
-
-
-
Klidně mohla brát HRT, když už teda, že.
-
Klidně si mohla nechat srazit krev ve zkumavce a pak si ji píchnout do mozku, že?
-
Přece tak blbej, abys coby reakci napsal něco tak stupidního, snad ani být nemůžeš, nebo snad přece ano?
-
A ty jsi tak zabedněný, že budeš raději tvrdit, že to měla po aspirinu. Než aby jsi připustil, že to mohlo být po očkování. Ale to nevadí mě je jasný, že tvůj názor je jediný správný.
-
Každá smrt kvůli covidu je blbá a smutná – už jen kvůli jeho původu – covid má smrtnost celosvětově ca 1,8 procenta – dlouhé covidy a následky nevím, kolik je smrtnost po očkování na covid? 1 ze 100 000 jeden z milionu? trochu rozdíl ne? Pomíjím to, že je dost často k obé smrti třeba nějaká další predispozice – známé jsou obezita, cukrovka, věk, poruchy srážlivosti krve atd.
-
O svým názoru si nemyslim nic. Akorát jsem napsal, že paní v tom věku klidně mohla brát hormonální substituci, což je tý antikoncepci do jisté míry podobný.
Jen mne – teda doopravdy, ne nějak osobně – jen překvapila míra stupidity tvé reakce.
-
-
-
-
-
-
-
Ked to nebola náhoda, tak je otázka jak by zvládla kovid, ked nezvládla vakcínu.
-
Nějak se v tom asi neorientuju, ale pořád čtu, že na kovid lidi umírají, že nemůžou dýchat, protože jim to zlikviduje plíce, a ne proto, že jim krevní sraženina ucpe cévu.
-
Tak to čteš dost málo.
O krevních srazeninach u covidu se informuje skoro od začátku, a je to jeden z typických problémů covidu.
-
Asi nejběžnejší vážná komplikace. Taky všichni hospitalizovaní dostávají léky „na ředění krve“ a podle mého názoru by něco jako třeba jen Stacyl, Godasal, stovkovej Anopyrin měl brát preventivně nějakou dobu skoro každej, kdo tuhle infekci (třeba ii s lehkým průběhem) prodělal.
-
Dík za info.
-
-
oficiální diagnoza po smrti na covid je multiorgánové selhání – ono s tím dýcháním je to tak, že vzduch do tebe klidně naperou, toho je, ale jaksi když plíce nefungujou tak nejen nepřijímají vzduch, ale ani nedostávají z tebe CO2, takže jaksi časem dojde k intoxikaci a celé je to obrovskej nápor na tělo a na srce, tak si vyber…co bude napřed…
-
-
-
-
-
Jak dlouho bude pro vás vlastně experimentální? 5 let?
-
Běžné schválení jsou tři cykly po třech letech, tj. tak 10 let.
U tohoto experimentu se stále podepisuje, že vpichovaný bere veškeré riziko na sebe. Nevím, kdo by podepsal smlouvu na stavbu domu, že když to spadne, tak za to může objednatel.
-
Ok. Tak si ukladam vlákno, a po 10 letech se podíváme.
-
Nemohu slíbit, že tu ještě budu :), ale jinak ano.
-
-
však v poho, počkej si 10 let, celou tu dobu se můžeš zocelovat zmutovaným čínským virem:-)
-
S tím problém nemám.
-
-
-
že by do ofic.schválení? četl jsem, že to má být v Evropě schváleno v prvním kvartále 2022
nebo do ukončení testů? podle těch linků co jste tu dávali k vakcínám, tak někdy konec 2023
Já nevim, jestli 2022 nebo 2023, ale vypadá to, že to bude o hodně dřív než za 10 let. A když se budou ty úmrtí a vedlejší účinky dostatečně zametat pod koberec, nic tomu bránit nebude.
-
A co to oficiální schválení v usa?
Chemie a biologie funguje na každém kontinentu různě?
-
-
-
Očkování neplodnost nezpůsobuje, je to starý hoax:
-
aniz bych se jakkoliv poustel do debaty, zda ockovani zpusobuje neplodnost, neviditelnost nebo neprustrelnost, jen jedna poznamka:
Zdroj: Ministerstvo zdravotnictví ČR
uvedomujes si, ze pro velkou cast lidi pusobi tohle znacne neduveryhodne, pote, co jim dane ministerstvo po celou dobu epidemie v nejlepsim pripade prekrucuje data, bezne spise rovnou lze a medialni prezentaci provadi velmi pochybne a neduveryhodne figurky?
-
Tak jedna věc je důvěřovat vládě naší. Druhá důvěřovat nějakym odborníkům.
I když chápu, že dnes je to tak že každá názorová skupina má své odborníky, kteří akorát posilují jejich názor.
-
vlada svym chovanim, kdy nekriticky prejima nazory pouze jedne skupiny a zcela okate dehonestuje nazory skupiny jine pouze rozdeluje spolecnost a kope hluboky prikop.
ve finale uz to nejde spravit – i kdyby se dve skupiny odborniku nakonec shodly na nejake kompromisni variante, jejich priznivci to nikdy neprijou, prave kvuli te masazi za ty dva roky..
-
Ty jsi tou vládou strašně posedly
-
proc bych mel byt posedly? skoro dva roky tu radi cinska chripka a vlady mnoha zemi k tomu nejak musi pristoupit. nase vlada, at se nam libi nebo ne, proste mela politicky mandat k tomu aby vladla. vladnuti neni jen prehazovani kseftiku na svoje firmy a hlidani si abych nesel za to do lochu, ale v dobe krize je to i odpovednost za celou zemi a jeji obcany. Pokud dojde k tomu, ze vlada bezprecedentnim zpusobem zasahuje do zivota obcanu, tak by tak mela cinit na zaklade neceho, s nejakym cilem a s nejakou odpovednosti. vyslechnout nazory odborniku na to, jak z krize, zvazit aspekty medicinske, ekonomicke, spolecenske, dopady.. a pak vydat politicke rozhodnuti, za ktere ale taky bude odpovedna. nejen politicky, ale i trestne, pokud to opravdu masivne a zjevne protipravne zvrta.
Pokud na to takova vlada nema, ma jit od valu a nechat prostor jine vlade, ktera si na to troufne.
Co jsme dostali? totalni chaos, rozvracenou ekonomiku, desitky tisic mrtvych (best in covid..), stovky miliard noveho dluhu ktere zmizely neznamo kam.. a ministersky predseda kdyz neni vse slunickove blaboli, ze za to muzou nejaci odbornici ktere vzdy musel poslouchat na slovo a „kdyz meli prijit neprisli“. Ministry strida jak na orloji jen kvuli marketingu, nikdo nic nedela spravne, poradne, nejdulezitejsi je pouze a jen medialni kryti jednoho zlocince a aby nesel do lochu. vse ostatni je podruzne.
nejsem posedly vladou. proste se mi jen takovy pristup hnusi.
-
-
-
A třetí věc je počkat si pár let, jak je to ve skutečnosti.
-
Odborníkum jako je Prymula, Madar a Konvalinka ktery maji v tom business. Nebo Chlíbek a Kubek.
Pak další odborník Flégr.
A když odborník řekne opační názor tak ho vypnou ze seznamu a podobnych mass hoven.
A pak jako Beran skončíš na Parlamentních listech a občas nějakém no name lokalní webu.
Kterým obdorníkům věřit?
Když diskutuje Šinkora s Flegrem tak je tu úlet ohledně argumentace.
Nebo Kubek vs Hnízdil. Kubek si furt jede to svoje jako papoušek.
-
Hele, a není to celkem logické, že mnoho odborníků na danou věc je nějak spjato s byznysem, ktery v tom oboru byznysuje?
To je celkem normální a vlastně ten argument může použít snad vždycky.
A když už je to tady zmíněno, pojďme si toho madara a konvalinku trochu rozebrat :-)
-
Vždycky bude mít z každé takovéhle situace někdo ekonomický prospěch.
-
A neni to střet zajmu? Nebylo to tak u Babise? Odbornik na danou problematiku kdyz ti rekne testovat a testovat tak by nemel asi mit firmu na testovani. Nebo uz zkousneme všechno protoze to u Babise a pod nevadilo.
-
Takže když ti řekne majitel servisu, že si máš měnit pravidelně olej v motoru, tak to je taky střet zájmů?
-
Majitel servisu mi to ale nemůže přikázat a navíc mám na výběr do kterého servisu půjdu. A co si tak matně pamatuji, tak z počátku testování se nabízely různé laboratoře a testování nabízely za daleko nižší ceny a nějak to neprošlo.
-
-
Ono je otázka – chceš vyřešit problém nebo slovíčkařit? Pokud slovíčkařit, tak můžeš polemizovat o střetu zájmů. Pokud řešit problém, tak potřebuješ data, data získáš jedině testování. Pak je to o trhu, jestli konkurence nabídne testy další a pak to můžeš řešit.
U Babiše je to tak, že on má firmu stojící na dotacích a on rozděluje dotace – bez přidané hodnoty, krom sekundárních znaků zaměstnanosti atd. Navíc u něj je ještě větší problém jeho chování ke konkurenci a zneužívání státního aparátu k maskování vlastních problémů atd…
Tady dostaneš přidanou hodnotu dat, které podpoří řešení problému. Takže za mě je tohle v dané situaci relevantní postoj. To už by jsi pak se dostal do otázek, jestli propagátor FVE může mít firmu na řešení FVE a jestli má právo se podílet na zelené úsporám tak, že pro klienty vyřizuje žádosti…
-
Mam tolik priblblych skoleni v korporatu ohledne etiky, stretu zajmu ze me z toho uz boli hlava.
Priklad ze kdyz dostanes nejlepsi nabidku od dodavatele ktery je ale bohuzel tvůj příbuzný tak musis takoveho dodavatele vyloučit.
Tim chci rict ze tam urcity střet zajmu je a mel by to dělat nekdo kdo z toho v zadnem pripade neprosperuje. Od toho je slovo „nezávislý odborník“.
Kdo je skutečně z techto lidí gauner a kdo svatý nedokážu říct, senzace se v těchto dnech udělá i z hovna.
-
No jo, to jsou ty pravidla korporátů a nutnost mít vše dokonale čisté a všimni si toho detailu – většina korporátů plně vytíží sama sebe a občas se přestane i vyrábět, ale nikdo si toho dlouhé měsíce nevšimne. Řada firem má vytvořené imaginární firmy jen pro to, aby přes ně dodávala korporátům, které kdyby uplatnili své podmínky pro dodavatele, tak řadu dodavatelských firem zadusí – je to správné?
Není – padá tím i celá instituce nezávislý odborník a vzniká tím prostředí pro zakrytí vlastníků atd.
Pokud někdo nabídne cenu na trhu obvyklou, garantuje záruky, dá rozumnou nabídku, je mi úplně fuk, kde a jak má známého a čí je příbuzný – mimochodem v čr v každém odvětví se všichni znají a všichni mají známé a často příbuzné. Pokud někdo chce mít výběrko čistý, tak pro mě racionalita končí u vyškrtnutí ustřelených nabídek ať nahoru nebo dolů a pak si srovnat ten zbytek.
A pokud někdo na pandemii nějakým řešením vydělá – hele ono je to fuk, nikdo si neřekne za služby tolik, kolik stát stojí se v tom takhle debilně plácat, jak se to plácá a předlužovat ekonomiku, jak se to děje – jenže v eráru je to neználkům fuk…není to v jejich mínění jejich kapsa (chyba spoluobčané – stát je náš zaměstnanec – žije z našich daní a v našem zájmu je, aby byl příjem státu použit účelně) a to se smázne (chyba spoluobčané, budou to splácet děti a vnoučata dneska ekonomicky aktivních lidí) a takhle debilně přemýšlí většina občanů čr
-
-
-
-
-
-
-
-
jasně, v devadesátkách všichni lékaři tvrdili, jak je hormonální antikoncepce pro 12 letý holky super…
-
Kouření dokonce léčilo!
-
DDT byl vynikajici vynalez po mnoho let, thalidomid byl roky uzivan bez problemu..
-
jj, omyly vědy, těch jsme zažili dost. To je pravda, ale 2×0,3ml z většiny slané vody s lipidy…
To do sebe s každou cigaretou dostaneš zhruba podobně dehtu a dalších rakovinotvorných látek, jenže těch cigaret vykouříš třeba krabku za den…
Co mě pobavilo nejvíc, znám i jednoho bývalého smažiče, který valil perník, tedy v našich podmínkách něco, co je z nelegální výroby plné chemikálií, jako ředidla a fosfor atp., toho do sebe za svou karieru nacpal hromadu, a dneska se bojí, že ho očkování zabije… :-)
Chápe to někdo? To samé třeba i s bouchačema z posilky, co neváhali svoje svaly dofouknout steroidama atp. a to samé, očkování je nebezpečné, ale ty steráče, to bylo ok… :-)
To pak nevím, kdo je tady padlej na hlavu…
-
tak v tomhle se neda nez souhlasit. neni nic smesnejsiho, nez kdyz proti ockovani broji clovek co huli krabku denne, vypije pul flasky rumu a o vikendu si nalozi v hypermarketu plny kosik buresovych smakulad.. idealne jeste s argumentem, ze si do sebe nenecha napichat 5G vysilace :-) vsak je to taky oblibeny argument militantnich zastancu vakcinace, ze presne takhle vypadaji vsichni „odpiraci“. je to o dost jednodussi nez pripustit, ze ta skladba lidi je daleko sirsi.
na druhou stranu, byvaly fetak se znicenou imunitou se muze bat opravnene, ze ho zabijou vedlejsi ucinky ockovani.. tak si holt vybere, ze ho zabije neco jineho. jeho svobodna volba.
-
„huli krabku denne,vypije pul flasky rumu a o vikendu si nalozi v hypermarketu plny kosik buresovych smakulad“ no a to je zase pro me prototyp zastance vakcinace. Cesta pohodlna a nejmensiho odporu :)
-
-
Ano omyly vedy. No a tady jsi mel zase skoncit.
-
Ale neskončil jsem, protože jsem si přečetl i složení těch vakcín:
-
Nepochopils, nevadi.
-
Nepochopil jsem co?
-
-
-
-
-
-
-
Ale hormonální (nízkodávková) moderní antikoncepce opravdu JE pro mladé holky „super“. Ne tedy pro dvanáctileté, neb ty by šukat neměly ani náhodou. Ale od těch patnácti – šestnácti vejš jistě nesrovnatelně prospěšnejší věc, než nechtěné těhotenství.
Ale i navíc- spoustě lidí, zvláště těm odpůrcům všeho možného, nedochazí v tomto ohledu základní věc: jakejsi lidskej softvér byl udělán na průměrný věk pětačtyřiceti let života. A co se tyče žen, tak dívka dříve „přirozeně“ dostala první ovulaci (a menses) v průměru mezi šestnáctým a osmnáctým rokem, okamžitě otěhotněla a pak zbytek života byla buď těhotná nebo kojila – tedy po celý život pod gestagenním vlivem. A pokud přežila všechny ty porody atd. , tak kolem pětačtyřiceti umřela. Nějaká ta menopauza vůbec neexistovala. Takže těch ovulací a periodického vyplavování vlastnich hormonů bylo za její život jen pár. A je tedy otázkou, zda to, jak fungují ženy teprve v posledních dvou či kolika staletích, jsouce každý měsíc dokola zaplavovány endogenními estrogeny je pro jejich zdraví prospěšnější, než tohle zablokovat nízkou dávkou exogenních hormonů – třeba jen těch gestagenů.
-
Hele a nevadí ti očkování proti HPV virům, co mají na svědomí 70 procent výskytu rakoviny děložního čípku?
-
Přidej s těma procentama. Je to ve skutečnosti (aspoň u těch nejběžnejších, z dlaždicovitého epithelu) tak 98%. Možná i 100.
-
Jo, tohle byla kdysi docela spolehlivá metla rádodajek…
Prý mRNA má potenciál do budoucna také pomáhat proti některým dalším druhům rakoviny.
-
-
-
-
-
-
Odkud čerpáš tyto informace?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
A co vše by jsi potřeboval aby vyšla TVOJE pravda? Když je v populaci 50% očkovaných, 50% nakažených a část se prolíná, tak to asi nebude úplně mimo.
-
https://vedator.org/…-ockovanych/
Jaky tipujes vekovy slozeni lidi v nemocnici?
Napoveda: Lidi 60+ Jsou proockovany podstatne vice
-
Jenže tohle je statistika nakažených!!!!
-
Přesně,takže 60% je očkovaných. A když k tomu připočítáme to, že se očkovaní tolik netestují, tak už to jsou celkem zajímavá čísla. Bohužel realitu se asi nikdy nedozvíme dokud se nebudou testovat všichni stejně.
-
-
Nemusis tipovat. Na Jipkach je prumer ockovanych 70+ a neockavanych cca 60. Cisla ted z hlavy nemam at to nehledam.
-
-
-
-
Tak to je docela trága, protože při zákazu testování očkovaných z toho plyne, že se na ně přišlo ne díky testování, ale protože onemocněli. Což ti statisticky nakažení neočkovaní vůbec být nemuseli.
-
Tohle mi napsal kamarád dnes:
„Tak jsem si volal s bratrem a pry ma ve skolach ze 46 trid 16 v karantene, 5 ucitelu ma covida a tou jsou vsici ockovani “
Takze si myslim ze pri trasovani testujou vsechny.
-
-
Ještě tu nalepim pocet hospitalizovaných
Jinak data od stinoveho ministra zdravotnictví na Twitteru.
-
Pořád mi u toho chybí věk
-
Jaký význam má sčítat celkové počty hospitalizovaných za poslední 3 dny? Vždyť to jsou až na výjimky ti samí lidé. Podstatnější informace by byl počet nově hospitalizovaných.
-
Nejlepsi ochrana pred hospitalizaci je nakazit se a zemrit.
-
Ano, ale musíš zemřít doma. Žádné, že tě hospitalizuji :-)
-
-
-
-
Je to svoloč, akorát buzerujou lidi. Aha pardon, už to tu je.
-
.
-
Máš pravdu, jsem Plha. Nemám tak nějak čas pořád sedět na B-F a hltat kilometry vláken, žiju i reálný život, tak se ještě jednou omlouvám za duplicitu.
-
Však Plha je tady spíše vyznamenání :-)
-
-
-
Já tam teda vidím stejný datový zdroj, ale jiná čísla…
-
-
Možnost svobody pro polomozky doslova za pár korun…
-
No konecne neco prinosneho k diskuzi :D
-
A co mají teda dělat lidi, kteří ví, že prodělali kovid? Co se týče rezistence vůči kovidu, jsou na tom tím minimálně stejně dobře jako plně očkovaní. Z výše uvedených čísel v tabulkách vyplývá, že jsou na tom víc ne 10× lépe. Kovidově-vakcinační mafie prezentovaná establišmentem je potřebuje vytěžit. Já bych se ptal proč? To musí mít nějaký důvod, fakta jsou evidentní, ti co prodělali nemoc nejsou pro společnost žádným rizikem.
-
maji sedet doma, poslouchat v televizi tiskovku, kde ruzni predstavitele predvadeji divadlo se zoufalym apelem aby se nechali ockovat kvuli vytvoreni protilatek, pokud to chytnou ze maji sveho lekare zadat o lecbu lekem s protilatkami.. a nasledne koukat na to, jak ti sami predstavitele rikaji, ze ty same protilatky dodane jinak nez vakcinou se neuznavaji.
ono je to slozite.. kdyz treba umozni vlada po prokazani protilatek mit papirovou imunitu jako po ockovani, nekdo by se mohl ptat, proc se ty protilatky nemeri i u ockovanych.. a pak by se to cele mohlo zacit trochu nahlodavat. takze to chapu, proste radsi popreme 300 let vyvoje imunologie.
-
:-D geniální… parodie
-
-
Disclaimer: Statistika je ku*va zla, neintuitivni a selsky rozum na ni neplati.Jeste to zkusim naposled, slibuju. Treba se to bude hodit pro lidi co by chteli zakladat svoje nazory na opravdovych cislech.
Z tech data to NEVYPLYVA.
Z tech dat totiz nevyplyva nic, nejsou kompletni. Pro jejich interpretaci nemame dostatek podkladu, klidne to muze byt jak rikas, ale muze to byt i uplne naopak. Chybi tam velikosti skupin, vekove slozeni atd. Tohle vsechno muze velmi snadno cely vysledek uplne obratit. Proste se to neda intuitivne brat jako porovnani cisel.
Viz https://cs.wikipedia.org/…%AFv_paradox
-
Spravny link https://cs.wikipedia.org/…%AFv_paradox
-
je otazka zda je to fuserina, diletanstvi nebo zamer, ze si z dat poskytovanych vladou muzeme bohate vybrat – bud neuplna, nebo zavadejici, nebo spatne interpretovana.. nebo zadna.
tak jako tak, lide o kterych mluvi mykovec byli predmetem mnoha jinych studii a z nich jednoznacne vyplyva to, co mykovec narazi – tedy prodelany covid + prokazana komplexni imunitni reakce organismu zarucuje vyrazne vyssi ochranu a nizsi moznost reinfekce covidem nez proste ockovani, ktere uz ciste matematicky nemuze chranit kazdeho kdo jej dostal. na to asi narazi – lide s prokazatelne dobrou imunitou a namerenymi vysokymi hodnotami protilatek jsou pro system prasivi untermensch, ale zaroven je pro ne vakcina v lepsim pripade zbytecna, v horsim pritezujici. jejich motivace ockovat se je tedy ciste dana prime umere „motivace“ vytvarene statem. neco jako „vstejte se, nichts se fam nestane“.
-
K datum – trosku jsem se u datove analyzy pro vladu v prvnich fazich motal. A odpoved jsem si sam pro sebe nasel – jsou az takovi diletanti, ze zameru proste nejsou schopni. Je to smutne, ale lide ve vlade a spol. jsou proste jenom uplni lemplove. Nechapou mnohem zakladnejsi veci, nez interpretaci cisel a proc se nedaji mezi sebou vydelit. A namestci a spol. na tom nejsou lepe. Dobri lide (az na velmi vzacne vyjimky) pro vladu nepracuji. Ostatne, sami si za to jako spolecnost muzeme. Jejich ohodnoceni je umerne kvalite a pracovnimu nasazeni a to dlouhodobe, ono se to proste nakonec nascita.
K tomu, na co Mykovec narazi – ja zase cetl spoustu studii, ktere tohle rozhodne netvrdi, nektere i s uplne opacnym vysledkem. Ciste matematicky ani prodelany covid nemuze chranit kazdeho. Cetl jsem studie, ktere poukazovali na prinos opakovanych malych davek ve srovnani s prodelanou nemoci, dalsi poukazovala na „falesnou“ pozitivitu ockovanych (vir v sobe maji ale mrtvy – test ho detekuje, ale realne pozitivni nejsou), cetl jsem o srovnani imunity po prodelanem covidu, kdy je spousta protilatek ale slaba bunecna… Sam nevim jak to je a myslim ze v soucasne dobe nevi skoro nikdo. Spousta studii treba pro deltu vubec neplati, dtto namerenych cisel.
Co ale vim na 100% – delat zavery z techto cisel je uplny nesmysl. Ale i tak to pulka tohoto vlakna udela, protoze o pochopeni se nechce snazit (kdyz ono to tak pekne vychazi s mym nazorem) a nebo na to vubec nestaci.
-
Tak najdi kolik je reinfekci!!!! Když ti data zde nestačí.
Očkovanych pozitivních i v nemocnicích je hromada, takže to taky není 100%, dokonce ani 80%.
-
Sorry, nevim proc bych mel hledat pocet reinfekci. Uber prosim vykricniky a pridej na vysvetleni. jestli ho mas.
100 neni nic, a ja jsem nikde netvrdil, ze je, s tim tady operuje Kuba78.
Data tady nestaci, protoze nejsou uplna. A protoze nejsou uplna, zavery z nich nejdou delat. Vysvetloval jsem to nekolikrat, znovu nebudu. Zkus si to jeste jednou precist, pokud k sobe chces byt uprimny a nezakladat svoje nazory na dojmologii ale na faktech.
-
Tak reinfekce se budou počítat i tak dost blbě. Znám dost lidí, co si to odleželi loni doma a ani nešli na testy. Stejně tak můj kamarád, teď se mu něco rozjíždí a jak u nás covid začal, taky mu něco bylo, ale neví, na testech tehdy nebyl. Takže reinfekcí bude násobně víc nejspíš, jen se o tom u mnoha lidí vůbec nedozvíme.
-
U reinfekcí by mě velmi zajímalo, jestli tam hraje roli to, že někdo nezískal napoprvé imunitu, a nebo to, že se u Delty jedná o úplně jiný virus, než tady lítal vloni.
-
Tak určitou rezistenci po prodělané nemoci, když už to teda dotyčný přežije, tak získá asi každý, ale stejně jako s očkováním to prostě není na věčné časy, stejně jako např. chřipka.
A efekt promořenosti asi zdárně anuluje vyšší nakažlivost delty a fakt, že od promoření největší části populace už uběhlo 7 a více měsíců.
-
hmm… tím časovým odstupem vlastně taky…
-
Tak určitou rezistenci po prodělané nemoci, když už to teda dotyčný přežije,
To je výrok, jako kdyby smrtnost byla tak 85%+.
-
-
Záleží co k čemu – podle teorie mutace – čím vzdálenější mutace, tím větší problém indentifikace – tedy kdo měl alfu má teoreticky větší šanci, že jeho imunita gamu pozná než proti té nejpůvodnější potvoře
-
Ale to já nevím, toto… Během minulé zimy měli ti lidé prostě jinou variantu, než kterou se nakazili dnes (Deltou).
-
-
-
Sorry, nerozumim tvoji reakci a co bych si z ni mel odnest. Nezlob se, ale dojmy me v techto diskuzich nezajimaji, zavery se z nich nedaji delat zadne.
Jak pocitat reinfekce neni rocket science, jen je to pracne a drahe. Dokonce na to mame ustav – UZIS. Ten totalne selhava uz od zacatku pandemie, ale protoze ve vlade sedi lemplove tak ho nehoni, aby poradna cisla dodal. Velky statisticky vzorek kontinuelne sledovanych pacientu si nevede, ackoliv to byla jedna z veci, co mu vsichni odbornici radi od zacatku pandemie.
-
Ano, pokud bychom věděli o všech nakažených v minulosti, pak to žádná rocket science vskutku není…
Ale především mladší ročníky v mém okolí si to zkrátka vyležely doma na HO a nešly ani na test, tedy pro účely nějakého počítání reinfekcí se berou, jako by to měli poprvé…
Jinak Válek vypadá, že je docela Duškův fanoušek…
-
Nepotrebujem vsechny, potrebujem reprezentativni spolupracujici vzorek nekolika tisic lidi. Pak vubec nemusis premyslet nad tim, kdo z tvych znamych zustal doma a jak se chova… (A sehnat takovy je opravdu lehke, zvlast kdyz mas zdroje jako stat)
Zadny problem, ze ty si to neuvedomujes, neni to tvoje prace. Problem je, ze si to neuvedomuje ten, co to ma v popisu prace, a v podstate by tohle mel proaktivne delat. Statisticke udaje sledovani Covidu jsou naprosto tragicke uz nekolik let a porad se nic neresi. Podivej se na diskuzi tady, lide si mysli, ze ze 4 sloupecku se da neco prokazat (Coz je v pohode, proc by tomu meli rozumet). Ale oni si to mysli i na vlade, i na UZISu…
-
Hele, zdá se mi to, nebo o pár příspěvků níž kritizuješ statistiky z ÚZIS dat jako odhad a tady navrhuješ reinfekce „odhadovat“ podobně, jako předvolební průzkum na vzorku několika tisíc?
Pokud se mi to nezdá, tak by trocha konzistence neuškodila…
-
Nezda, nic ve zlem, ale jenom nerozumis statistice. Vzorky odpovidajici populaci se pouzivaji naprosto bezne, v obchodu pri testovani vyrobku, v medicine pro testovani leku, konec koncu i pred volbami…
Konec koncu, v praxi jsou ve vetsine pripadu vysledky ze vzorku lepsi nez mereni cele populace. Proc? Zjednodusene receno je to proto, ze mereni celku je velmi slozite a trpi velkou chybovosti… Jak jsem uz jednou psal, statistika neni intuitivni a na prvni dobrou se selskym rozumem vetsinou pohoris…
A zrovna statisiky ze vzorku pred volbami se lisi od reality o desetiny procent. Ted reknes – a proc nepredpovi volby? Protoze nezverejnuji vysledky ze vzorku ale predvolebni modely – a to je neco jineho. Vzorek jim totiz rekne, ze desitky procent volicu jsou nerozhodnuti a oni to zkousi nejak modelovat.
P.S.: Nikde jsem nekritizoval statistiky z UZIS dat jako odhad, to jenom spatne ctes.
-
Dobře statistiku, tak nám šmuckám, kteří třeba měli jen úvod do statistiky, protože studovali něco jiného, vysvětli, co je na těch grafech z idnesu nebo vtm špatně, když jsi s tím Pikaču odpálkoval…
Jinak sorry, ale některým tu píšeš třeba tohle:
„Data tady nestaci, protoze nejsou uplna. A protoze nejsou uplna, zavery z nich nejdou delat. Vysvetloval jsem to nekolikrat, znovu nebudu.“
A pak se dozvíme, že čísla z malého vzorku jsou lepší, zatímco data z UZIS jsou neúplná a závěry z nich nelze dělat.
A co to teda potom znamená? Když jsou neúplná? Očkování vůbec nechrání, nebo chrání ještě víc, nebo zabíjí?
A když už v tom budeš a máš náhled z vlády, tak i třeba jaká je tedy podle tebe skutečnost a co bys navrhoval?
-
Tak za si to jeste jednou projdi a zkus pochopit jak fungujou vlakna a dej si to do kontextu.
- Reakce je na obrazek, co sem vlozilo nekolik lidi. A delalo z nej zavery – treba mykovec „10× lepsi …“
- Obrazek sem vlozili v pondeli, data (neuplna) vydal UZiS v utery.
- nikoho s daty z VTM ani idnesu ani UZISu jsem neodpalkoval, to ses jen ztratil
- ptal jsem se Pikacu, jak delal zavery pred tim, nez tyhle data vubec byli zverejnene, protoze podle jeho slov on dokazal z toho obrazku uz v pondeli porovnavat jednotlive sloupce a zohlednit rovnou to, co neuplne vydal UZIS az v utery…
- ano, uplna cisla z maleho dobreho vzorku jsou vzdycky lepsi nez neuplna cisla z cele populace, to neni zadna rocket science ale zakladni kamen podobnych mereni (vysvetluji vyse)
- proc bych mel vedet co to znamena? vzdyt vsude pisu, ze to z tech cisel NEJDE ZJISTIT. Po utery poprve velmi orientacne vime, jak jsou mozna ucine vakciny. Ale, pokid pozorne prozkoumas cisla od UZiS, tak tam porad chybi dulezite udaje, ktere nema, protoze ockovani se poradne netestuji.
-
Ale, pokud pozorne prozkoumas cisla od UZiS, tak tam porad chybi dulezite udaje, ktere nema, protoze ockovani se poradne netestuji. To tu píšu celou dobu. A proč tomu tak je dojde asi každému.
-
Mne ne, proc?
Jen dodam, ze s velkou pravdepodobnosti bude vice nakazenych ockovanych (co jsou ted mene zachycovani). Tedy ukaze se, ze vakcina chrani pred hospitalizaci a tezkym prubehem jeste lepe nez ted tvrdi VTM nebo treba seznamzpravy na zaklade aktualnich uzis dat.
-
Tak těžko by vláda přesvědčovala lidi k očkování, když by se museli testovat stejně jako neočkování. Osobně neznám moc lidí, kteří se očkovali kvůli obavám o zdraví. Spíš kvůli tomu aby neměli pakárnu. Co nechápu, proč alespoň neudělali nějaký výzkum na určitém vzorku lidí.
-
Popravde, myslim ze precenujes vladu. Takovyhle evil plan tam nikdo neda dohromady. Tim chci rict, ze podle me nejde o umysl.
V me bubline se vsichni ockuji kvuli zdravi, ale jsem si vedom, ze neni vypovidajici…
Dlouhodobe sledovat vzorek nekolika tisicu lidi se jim (vlade, UZISu) snazilo vnutit uz nekolik poradnich teamu, bohuzel marne…
-
-
-
-
Účinnost ochrany proti nakažení z toho moc nezjistíme (bude nižší, otázka o kolik), účinnost ochrany proti hospitalizaci a dostání se na JIP to ale ukazuje dost jednoznačně. Tam bych nepsal velmi orientačně.
-
Prave ze ne, presne je tam jenom pomer hospitalizace a presunu na tezky prubeh. Zbytek je strasne ovlivnen tim, ze tapeme kolik je aktualne pozitivnich ockovanych a jejich vekova skladba. To s tim muze mavat vyrazne.
-
Tomu nerozumím, jak by to s tím mohlo zamávat. Teď řeším jen ty hospitalizace a JIP, které jsem zmiňoval.
Přeci nás pouze zajímá kolik ze všech očkovaných se dostane do nemocnice/JIP a kolik z neočkovaných, zcela nezávisle na nějakých počtech pozitivních.
Aby to ovlivnil počet pozitivních očkovaných (který bude dost chybný), tak by počty hospitalizovaných a na JIP museli být udávany z počtu pozitivních. Co tak rychle procházím popis těch dat, tak u hospitalizovaných/JIP vidím jen v závislosti na očkování a nijak to není podmíněné tím, že by to bylo jen z pozitivních.
Modelový příklad pro jednu věkovou skupinu (vymyšlená čísla je pro ilustraci):
- celkem lidí ve věkové skupině 3000
- očkovaných 2000
- neočkovaných 1000
- v nemocnici z nich 30
- z toho 10 očkovaných
- a 20 neočkovaných
Z toho mi vyjde ochrana před hospitalizací 75%. A jestli je z těch 3000 lidí v té věkové skupině pozitivně testovaných 300 nebo 500 je snad úplně jedno a kolik z nich je očkovaných a kolik ne. Ta ochrana 75% před hospitalizací přeci bude platit vždy.
-
Aby to ovlivnil počet pozitivních očkovaných (který bude dost chybný), tak by počty hospitalizovaných a na JIP museli být udávany z počtu pozitivních.
Prave, to by meli byt udavany ale nejsou. Modelove – pouziju tvuj priklad:
3000 lidi, 2000 ockovanych, 1000 neockovanych
pripad a) pozitivnich ockovanych je 100 a pozitivnich neockovanych take 100
pripad b) pozitivnich ockovanych je 10 a pozitivnich neockovanych je 190
v obou pripadech je pozitivnich celkem stejne, ale pro „ucinnost vakciny“ je to velky rozdil. Ted musis zacit zkoumat dale – proc je zastoupeni pozitivnich nerovnomerne (to zatim nevime, protoze se netestuje, muzeme mit jen hypotezy)?
Dale – hrozne zalezi, jake je vekove slozeni tech skupin, protoze ucinnost vakciny se meni v zavislosti na veku. Extrem – pokud bude tech 1000 80+ let, a 2000 40– let muze vyjit, ze vakcinou se vubec nema cenu ockovat, protoze vse naopak zhorsuje.
A kdyz to zkombinujes, tak dostavas nepeknou kombinaci zavislosti, na kterou nedokazes ani z jejich dat najit odpoved. Protoze jich velka cast chybi.
Jinymi slovy, to co pises by byla pravda, pokud by pozitivnich v obou skupinach bylo procentuene stejne a jejich vekove slozeni bylo stejne, jejich chovani stejne – proste jinak homogeni skupiny (jenomze my uz z dat o ockovani vime, ze tohle neplati). Nejvetsi otaznik je ted mnozstvi pozitivnich ockovanych,tam se hodne tape a zkousi hadat podle cisel ze zahranici.
-
Ten příklad nic nevysvětluje. Budu v něm pokračovat:
- v nemocnici skončí 5 očkovaných a 20 neočkovaných
- v nemocnici skončí 5 očkovaných a 20 neočkovaných
My známe počty očkovaných a neočkovaných, kteří v nemocnici skončí, tedy to je dané a pro oba případy stejné.
Pro oba případy bude platit:
- z 2000 očkovaných skončilo v nemocnici 5
- z 1000 neočkovaných skončilo v nemocnic 20
Tedy ochrana očkování proti hospitalizaci je v obou případech stejných 87,5%.
Rozdíl bude pro ty dva případy pouze v tom, že ta ochrana bude jiného typu:
- v tomto případě bude na počátku méně chránit u očkovaných proti samotnému nakažení, ale následně pak z nakažených pozitivních se do nemocnice dostane jen 5%
- v tomto případě bude na počátku daleko více už chránit proti samotnému nakažení, ale z nakažených očkovaných se dostane do nemocnice celých 50%
Tedy stále nerozumím tomu, proč by to mělo mít nějaký vliv. My jen neznáme správné číslo pro ty počty očkovaných nakažených. Tedy nedokážeme rozhodnout ke kterému tomu případu (a nebo b) se to více reálně blíží.
Ale to nám může být přeci úplně jedno, když jen chceme určit, jak nás vakcína ochrání proti hospitalizaci.
Na věkových skupinách záleží, to se tu už řešilo hodněkrát ohledně Simsonova paradoxu. Členění do věkových skupin ta data obsahují a je zohledněno.
Zmiňuješ chování. Tam souhlasím, že to by mohlo výsledky ovlivnit i pro ty hospitalizace a JIP. Ale nějak nemám pocit, že by se chování v těch skupinách nějak zásadně lišilo. Ale samozřejmě tohle nemám daty nijak podložené, když k tomu data neexistují.
-
Rekneme, ze se clovek s pravdepodobnosti A setka s virem, s pravdepodonosti B se virem nakazi, s pravdepodobnosti C je hospitalizovany, s pravdepodobnosti D jde na JIP a s pravdepodonosti E zemre.
Z tech dat nedokazem dat dohromady A, B ani C – nezname pro ne velikosti vstupnich vzorku a ani jejich slozeni. A i B hodne ovlivnuji C z hlediska tvrzeni – jak moc me konkretne vakcina chrani. Zaroven vime, ze se ty skupiny pomerne lisi mezi ockovanymi a neockovanymi – neni tedy duvod predpokladat, ze tyhle pravdepodnosti jsou mezi ockovanymi a neockovanymi podobne. My zname jen ten konec – vime, kolik je v nemocnici. Ale nevime z kolika ani u jedne skupiny. Tudiz stanovit presna cisla je dost tezke.
Naopak od D to umime v podstate presne, protoze mame zname data.
Odpoved na tvoji otazku je, ze x% ze skupin ockovanych a neockovanych skonci v nemocnici. Ale neni to odpoved na „o tolik % chrani vakcina“. To jeste zjistit nedokazeme. Mozna slovickareni, ale oboje je neco jineho.
-
O ten poslední odstavec celou dobu jde.
Nejde mi vůbec o slovíčkaření, ale o to, co nás vlastně zajímá. Tedy jestli nás zajímá:
- jaká je šance, že když už se nakazím, že skončím v nemocnici (tedy nakažený vs hospitalizovaní): ty tedy myslíš C
- jáká je šance, že skončím v nemocnici (tedy všichni lidi z dané skupiny vs hosptializovaní): tedy dle těch pravděpodobností tedy A * B * C
Je jasné, že neumíme určit ty jednotlivé pravděpodobnosti A, B a C. Známe jen celý ten výsledek A * B * C. Ale to je přeci to nejdůležitější číslo. I samotné C je celkem zajímavé, ale za mě tedy méně než B * C.
Tedy aspoň pro mě to je nejdůležitější o kolik mám menší šanci se dostat do nemocnice, i když nebudu vědět o kolik mám menší šanci se vůbec nakazit. Samozřejmě je lepší varianta se nenakazit vůbec než se nakazit a neskočit v nemocnici, ale to už je důležité méně
A třeba v těch výsledcích na vtm není nic o tom, že by ta číslo pro hospitalizované bylo jen to C, ale právě až A * B * C.
Pro známé dané číslo A * B * C by přitom bylo paradoxně nejlepší extrém (který tak v reálu rozhodně není), kdy B bude co nejmenší číslo. To by pak znamenalo, že C je 100%. A beru, že je dané chováním lidí.
Tedy vakcína by bránila opravdu hodně přenosu a když už by přenosu nezabránila, tak každý nakažený by šel do nemocnice.
V reálu to bude spíš blízko opačnému stavu, tedy kdy B je vysoké (klidně i více než 50%) a naopak C bude relativně nízké.
-
Myslim, ze uz se blizime ke konsenzu. Pro me je dulezite, jak me (a stejne stare, proste imunitne podobne lidi) vakcina chrani pred tezkym prubehem, kdyz se nakazim (tomu rikam jak nas chrani vakcina, samozrejme je tu i dalsi slozka „ochrany“ a sice jak snizuje riziko nakazy ale tu ted neresme). Ne jaka je pravdepodobnost, ze se stejne stary clovek podle soucasnych cisel dostane do nemocnice. To druhe uz urcit umime, to prvni jeste ne.
To, jak velky je mezi temi cisly ve skutecnosti (aktualne) rozdil nevime, mozna ze zadny, mozna ze velky.
Dodam ze k vypoctu C, tedy pravdepodobnost hospitalizace potrebuji dve cisla: kolik je nakazenych vs kolik je z nich hospitalizovanych.
-
Jak se co spočítá jsme si ujasnili. Tedy zůstává to u debaty, jak je které z těch čísel důležité.
Musím uznat, že pro současnou situaci, je samotné C důležité dost. To proto, že B tak moc nefunguje, takže stejně musím počítat s tím, že i přes očkování se dříve nebo později nakazím a pak už bude rozhodující jen to C. Samotné B správně určit neumíme vůbec. Čím ale funguje B hůře, tím lépe funguje C (pro stejný konkrétní známí součin A * B *C).
Nás tedy nemusí ani tak zajímat přímo B nebo přímo C, ale hlavně poměry (poměr pro B a poměr pro C) pro skupinu očkovaných a neočkovaných. Na to potřebujeme, abychom měli stejný poměrový záchyt nakažených pro obě skupiny (tedy nepotřebujeme zjistit všechny nakažené). Ale ani to nemáme, pro očkované bude i ten poměrový záchyt o něco menší (než je poměr nakažených reálně) díky menšímu testování.
Ale už situace, kterou známe je už s pohledu účinnosti očkování proti hospitalizaci (pro případy, že už se nakazím) slušná. Už i ten poměr C, který teď určujeme je slušný a reálně bude o trochu lepší (i když nevíme o kolik).
-
A ještě podstatné k tomu přehledu na vtm.
V diskuzi jsem našel odkaz na excelovský soubor, ve kterém to počítá.
-
Prošel jsem ty výpočty a všechny (tzn. i hospitalizace a JIP) jsou počty daného jevu v poměru na celou skupinu obyvatel. Ani hospitalizované nepočítá jen z nakažených, ale ze všech z dané věkové skupiny.
Tedy není to nijak ovlivněno tím, že neznáme přesné počty nakažených a je to jak jsem si myslel původně. Tedy nepočítá to u hospitalizovaných hodnotu C, ale hodnotu ABC.
-
Ani hospitalizované nepočítá jen z nakažených, ale ze všech z dané věkové skupiny
No a to je prave problem, pokud chci zjistit, jak me ochrani vakcina. Premyslel jsem dnesia na ture jak to vysvetlit lepe.
Rekneme ze mame 1000 ockovanych tricatniku, z nich 10 v nemocnici. Takze krasne muzeme rict, ze je 1% pravdepodobnost, ze se jako ockovany tricatnik dostanu do nemocnice.
Pak mame 1000 neockovanych tricatniku, z nich 20 v nemocnici. Obdobne, je 2% pravdepodobnost, ze jako neockovany tricatnik budu hospitalizovan.
Takze ted se zda, ze mam 2× vetsi sanci jako ockovany, ze nejdu do nemocnice. A tady se udelala u VTM i Seznamu zkratka a reklo se – vakcina chrani dvakrat lepe.
Ale, to neni spravne. Protoze z ockovanych tricatniku, muze byt pozitivnich treba 200 lidi a z neockovanych jen 100 (treba proto, ze neockovani jsou opatrnejsi, ziji vice na vesnici s nizsim sirenim i nizsi proockovanosti ard.) No jo, ale pak je ten pomer ochrany jiny, dokonce dvojnasobne.
Ja bych totiz od „jak me chrani vakcina od hospitalizace“ cekal cislo, ktere rekne, „kdyz dostanes covid, mas x% sanci, ze pujdes do nemocnice“. Takze se nebude menit treba tim, kolik bude nakazenych (narozdil od proste pravdepodobnosti pro vekovou skupinu platnou jen pro aktualni stav). Proste – bez znalosti poctu nakazenych jsme na presne pocitani v loji:(
-
-
-
-
-
-
Jo, máš pravdu, zrovna to, co z toho vyvozoval mykovec bych se z toho taky neodvážil soudit.
A nakonec to souvisí s tím, co jsem tu předtím psal i já o reinfekcích, může jich být daleko víc, ale to nevíme, buď proto, že třeba někteří, především mladí, loni nenechali otestovat, anebo třeba naopak někteří, kteří to mají už podruhé, to mohou mít bezpříznakově, nebo jako mírnou virozu, což jejich klid na HO nerozhází atp. atp.,
Nicméně z těch ÚZIS dat se přece jen něco vyvodit dá. Třeba hospitalizace nebo Jipky očka vs. neočka, nepředpokládám, že by se někdo s ďábelským úmyslem znevěrohodnit statistiky ÚZISu v poklidu postupně udusil sám doma… Tedy statistice těžkých průběhů bych docela věřil.
Ale je pravda, že statistika nemocných očkovaných a neočkovaných může být zkreslena u neočkovaných právě tím bezpříznakovým anebo mírným průběhem, kdy dotyčný ani nejde na test. To máš pravdu a samozřejmě se to vyloučit nedá.
-
Ja myslím, že většina lidí už nezpochybňuje to, že vakcína zmenšuje pravděpodobnost horšího průběhu. Otázka je spíš, proč se očkovat, když nejsi v rizikové kategorii. Šíření to jak je vidno stejně nezabrání. Naopak si myslím, že se to celkem podcenilo. Očkovaní si mohli lítat po světě, chodit na akce atd. a nikdo je na rozdíl od neočkovaných nekontroloval. Bralo se to jako jistota očkovaný = nemůže být přenašeč.
-
Bacha na to. To byla dezinformace dřív.
-
-
Jasne ze da, ta data jsou konecne aspon kousek ledovce. Jen bacha na hospitalizace, tohle porad kulha na neznalosti velikosti vzorku nakazenych. Kolik je pozitivnich ockovanych jenom hadame. (ten zbytek take, ale trochu mene)
Vysoce spolehlivy je pomer „presunu“ z hospitalizovan ke smrti a tezkemu prubehu.Tedy odpoved na otazku, kdyz uz pujdu do nemocnice, o kolik lepe na tom budu jako ockovany?
-
Samozřejmě, může být i spousta důchodců, kteří to díky vakcíně mají opět bezpříznakově, nebo jen s mírnými obtížemi a o nich nevíme, ale dovolím si tvrdit, že je zřejmé, že vakcína dost pomáhá těm nejrizikovějším vyhnout se těžkému průběhu, protože když věkové skupiny 70+ jsou naočkované z více, než 80%, a přitom tvoří jen třeba čtvrtinu s těžkým průběhem v nemocnicích a tři čtvrtiny tvoří neočkovaní, kterých je v té věkové skupině už jen něco přes 15%, tak já bych to považoval za docela dobrý výsledek…
-
100% souhlas, tenhle zaver se treba da udelat i z poctu tezkych prubehu a smrti z hospitalizaci. To, ze vakcina funguje velmi dobre, je zrejme. Jenom bych byl hodne opatrny rikat kolikrat (na zaklade aktualnich UZIS dat). A uz vubec bych si nedovolil srovnavat ockovany vs. prodelal covid vs prodelal covid a ockoval se.
Proste a jednoduse, ktery dospely se mohl ockovat a jeste neockoval je podle vsech dostupnych cisel od nas i ze zahranici trouba. Porovnani rizik i na neuplnych datech jednoznacne vychazi pro vakcinu. A my muzeme byt radi ze ockovani mame, protoze jsme jinak s Deltou byli v lockdownu uz ted.
-
Co má porovnání rizik potvrdit třeba u mladších zdravých lidí? Z dat vyčteme, že riziko smrti z nemoci je vyšší než riziko smrti z očkování, to je v pořádku. Ale jde o rizika v hodnotách setin procent vs. tisícin procent. Matematicky je neočkovaný jasný trouba, protože setiny jsou víc než tisíciny. Okay.
Za mě teda ne, je spousta důvodů se neočkovat a nelze to zúžit na srovnání dvou čísel. Dodal bych k tomu za sebe stručně 2 věci: a) Zbytečná hysterie okolo rizik v setinách procent, a blud o stádní imunitě. b) Čím víc tu evidenci vážných vedlejších účinků očkování ohneme, tím větší trouba z toho ten neočkovaný matematicky vyjde. Vychází mi z toho akorát to, že by si to měl každý zvážit sám za sebe, nebo po poradě se svým lékařem.
-
Ono kdyz napises setiny vs tisiciny tak to nevyzni tak pekne jako kdyz napises 10× tolik. A to jeste dodam, ze se tyhle nuzky jeste velmi pravdepodobne vyrazne rozevrou ve prospech ockovani az budeme mit lepsi cisla.
Ale jinak souhlas, kazdy to musi zvazit se svym zdravotnim stavem/svedomim/lekarem, pro nekoho to neni. Ale pokud se nekdo nechce ockovat ze strachu z vedlejsich ucinku vakciny ale uplne v klidu akceptuje riziko vedlejsich ucinku covidu, tak je trouba. Lze jen sam sobe, protoze racionalni je se jednoznacne ockovat.
-
A co když je trouba ten, co pro krátkodobý zisk akceptuje dlouhodobé vedlejší účinky?
-
Klidne to rozved, jake dlouhodobe ucinky cekas a proc? A proc by mela vakcina vyvolat zavaznejsi dlouhodobe ucinky nez prodelany tezky covid?
-
Asi ať to ani nerozvádí, je to přirozený strach z něčeho nového, živený bludy a nesmysly, ale to bylo ve společnosti vždycky. Navíc ještě mi tu žádný trumbera neodpověděl na to, že je možnost se očkovat třeba i klasickými vakcínami jako JJ, a vakcínu vyrobenou tímto postupem už v sobě máme nejednu všichni. Je to logické, pokud by se někdo bál mRNA, tak ať si vezme JJ, ale logikou argumentovat proti nesmyslům… To stejně nefunguje.
Jen se historie s novými generacemi neustále opakuje. Třeba když se začalo očkovat poprvé, slabšími kravskými neštovicemi, lidé si mysleli, že na nich začnou růst kusy krav… :-)
Když v UK poprvé zprovoznili ve 30 letech radar, mladým ženám se doporučovalo vůbec okolo nechodit, protože to přece způsobuje neplodnost. A o 90. let dál zase pro změnu způsobuje neplodnost 5G síť, a když ne ta, tak samozřejmě vakcína…
Jak stárnu, tak bohužel zjišťuji, že nežijeme ve společenství logicky uvažujících jedinců. Velmi mě to mrzí, ale je to tak.
-
Do současných ideologických půtek se nemíchám, ale faktů bychom se měli držet. Takže vakcína Johnson a Johnson v žádném případě není „klasická“. Je to v humánní medicíně rovněž poprvé použitý typ tzv. vektorové vakcíny, která k transportu virového antigenu do buněk používá neškodný adenovirus.
-
Blbě zařazeno, to byla reakce na Ludweeka.
-
No, mé zdroje tvrdí, že se už před lety tímto typem vakcíny očkovalo proti ebole a třeba i viru Zika, jestli si tu někdo pamatuje ty malé děti s divnými hlavami, tak to je virus Zika, co řádil před pár lety v Brazílii.
-
Adenovirové vakcíny byly (a jsou) proti lecčemus zkoušeny, ale první schválená v humánní medicíně je proti koronaviru. A opakují, není to klasická vakcína, která nabídne imunitnímu systému hotový antigen, ale instruuje lidské buňky, jak antigen produkovat.
-
-
-
-
-
-
-
-
Ty tady furt plkas o tom, jak je tezke spocitat reinfekce?
Inu, je to asi tak tezke, jako vyndat si z databaze rodna cisla pacientu s potvrzenou PCR pozitivitou… Je li tam podruhe, rekneme s par mesicnim odstupem, pak ano, je to reinfekce.
A dokud mi to nikdo nevyvrati tvrdyma cislama, tak budu verit svemu selskemu a statistice v me bubline, ze ten kdo si to odstonal, tak uz to podruhe nechytil. Tedy nevidim duvod, abych se nechal ockovat. A ne, nejsem zadny antivaxer, ani zastance zemeplacky a chemtrails.
A jen pro zajimavost. Uz jsem to psal nekdy pred pul rokem. Moje mama, 76 let, kdyz na ni na jare 2021 prisla rada s ockovanim, tak se furt osivala, ze nepujde, protoze si mysli, ze to to prodelala v laznich v listopadu 2020, kde byla na rehabilitaci po operaci kycle. Huceli jsme do ni a tak nakonec souhlasila, ze si necha udelat test na protilatky. Namerili ji hodnotu 120. Tedy cca 5 mesicu po domnele pozitivite. A to nejlepsi teprve prichazi. Minuly tyden jsme do ni zase huceli, ze uz vsichni jeji soucasnici dostavaji treti davku a ze by o tom mela uvazovat. Takze se zase vydala na test protilatek a tentokrat ji namerili 220. To cislo ji predpokladam vyskocilo proto, ze se s tou infekci asi zase nekde potkala a telo si ty protilatky dovytvorilo.
-
A jak spočítáš reinfekci u někoho, kdo se nenechal otestovat poprvé nebo podruhé? Anebo se otestoval nespolehlivým antigenem s negativním výsledkem, přestože to měl?
Jinak přesně na tohle spoléhá i můj kamarád, stejně jako tvoje máma. Že měl 3 dny brutální chřipku ještě před tím, než se to u nás vůbec rozjelo. Já měl na začátku roku 2020 něco velice podobného, na 3 dny ko, ale jako covid bych se to neodvážil označit a riziko toho, že si myslíš, že máš protilátky, ale ve skutečnosti to byla jen nějaká viróza, je docela veliké, pokud ti ty protilátky přímo nepotvrdí.
-
Tak nevím, jestli neodpovídáš někomu jinému. Plantas kydy okolo, ale k věci jsem se nic nedozvěděl.
Co se týče mé mámy, tak ano, pozitivitu u ní nezjistili. Nebyl zájem tam testovat, protože by ty lázně museli hned evakuovat při věkovým průměru 70+. Nicméně ale, množství jejich protilátek snad hovoří jasně? Nebo k tomu máš nějaké připomínky?
A přesto podle tebe MUSÍ dostat vakcínu, jinak je to jen hloupá Lesana a má na svědomí další životy?
A co se moji potvrzené pozitivity týče, tak jsem měl asi třídenní horečku skoro 39. Pak 2 acylpoše, přes noc propocena postel durch, a ráno jsem jel na testy na kole. Následně 14 dní slabo a pak už OK. Po 6 měsících test na protilátky. Byly něco jako 40. Nehodlám vyhazovat 400 kila za další testy protilatek, protože mi to žádnou úlevu stejně nepřinese. Tak holt půjdu zaplavat zase až za pár let, až se vy vakcína zboznovaci vyblbnete a přijmete fakt, že moje promorena imunita je o parník jinde než ta vaše.
Fakt se ptám, proč někdo neudělá tu statistiku promorenych vs. reinfekce. Podle toho, jaký tu vedete akademický debaty by to měla být hračka. Ptám se komu to prospívá, že se tu tlačí jen očkování a před ostatním se zavírají oči?
-
Takže tvoje máma má 220 a ty 40?
No já si pořád pamatuju testy, co dělali v ČT na dvou moderátorech letos začátkem jara. Jeden právě po covidu, druhý právě po očkování. A ten očkovaný měl protilátek o parník víc…
Ano, je to příliš malý vzorek na nějaké závěry, ale nemám důvod to pokoušet, asi bych to přežil, ale nechci dopadnout jako moje kamarádka, která má chutě a vůně rozhozené ještě i rok po prodělání nemoci, proč bych si to ve jménu „přirozené imunity“ dělal?
Nebudu to zbytečně pokoušet a kvůli ezoterikům si potenciálně zcela zbytečně snižovat kvalitu života, ale to za mě evidentně udělá mnoho jiných…
-
Ano máma má aktuálně 220 a já jsem měl 40 před půlrokem cca, tedy půl roku po pozitivním PCR. Nevim, jestli jsi nepřehlédl informaci, že se jí za ten půlrok zdvojnásobily. O moje se už nestarám, z výše uvedených důvodu.
Pořád mi také dlužíš odpověď na otazku, proč tu nemáme statistiku promoreni vs. reinfekce
-
Protože to nejde spočítat správně, resp. jak jsme tu řešili včera se skajem, současná čísla nejsou úplná, tedy jsou celkem jistě podstatně nižší.
Dalo by se to zjistit na reprezentativním vzorku populace, který by byl třeba 2krát týdně testován po nějaké časové období několika měsíců, nebo i let.
Nicméně i ty neúplná čísla říkají, že reinfekcí přibývá…
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
To jako myslis ze kdyz si udelame nejaky zaver z tech cisel nahoře ze nebereme v potaz to co zmiňuješ a další faktory ktere schází?
Dodal bych takove prislovy že: zdraví není samozřejmost!
-
Tak mi prosim nejaky ten zaver ukaz. Abys ho mohl udelat alespon odhadem, staci jen
- jake je vekove slozeni jednotlivych sloupcu
- jake je zastoupeni jednotlivych sloupcu v populaci a jak je jejich vekove slozeni v populaci
- jake je pokryti jednotlivych sloupcu testy
Pro fakt lozene zavery by se hodila jeste vedet znat doba mezi ockovanimi, vyse protilatek a tak. ale tim uz te nebudu trapit:)
Ja si totiz myslim, ze mas prd a jen hadas a spolehas na selsky rozum. Ale rad se omluvim, pokud tahle data ukazes a ten svuj zaver nejak podporis, jinak nez „ja to zohlednuji“.
-
tady mas neco hezkeho pro info:
-
Diky za potvrzeni zes to delal jenom odhadem:)
(ta data az do vcerejska Uzis tajil a ani dnes nejsou uplna; a ano, jsou to data, bez kterych interpretace tabulky vyse neni mozna)
-
-
-
Souhlas, už někdy loni v dubnu v květnu jsem dospěl k tomu, že průměrný projekt manažer by to zvládal líp než vláda a od té doby je to jenom horší.
-
-
-
-
přesně kvůli tvému způsobu myšlení se z uznávání prodělání covidu stalo to, co se stalo. Rozdil mezi proděláním covidu a vakcinací je řekněme garantovaná minimální výše protilátek vztažených k věku a celkovému zdravotnímu stavu. Jediné, jak jdou potvrdit protilátky po prodělání covidu je test protilátek, kam se zrovna moc lidí nežene. Nicméně řada lidí kolem mě, co covid měla si to udělala a bylo to popravdě půl na půl – půl měla protilátky vysoké, že ano je to srovnatelné v tom okamžiku s očkování, půlka měla prakticky nulu – takže někteří z nich se hned jak to šlo nechali očkovat.
Stejně tak podle mě bude stát i třetí dávka vakcinace u mladších – bude relevantní udělat test protilátek a buď je to ok, nebo se bude muset boostovat přeočkováním.
Důchodci půjdou na třetí dávku, protože v jejich věku to statisticky klesá rychle všeobecně a blbě se hledá důchodce, který by potřebnou hladinu držel.
Je to úplně stejné jako nějaké to očkování ve škole, jak v první a osmičce nebo devítce dostali všichni pod kůži nějakou tu látku na týden nebo tak něco – byl velký flek nebylo třeba přeočkovat, byl malý flek – muselo se přeočkovat – co si pamatuju bylo třeba mě přeočkovat v obou případech.
-
Hele tolik času fakt nemám, aby Ti tvoje názory vyvracel. Mysli si, co chceš a dej ostatním pokoj. Každý je odpovědný za své zdraví sám.
-
ja už se tu ztrácím a nevím kdo je vlastně kdo.
-
Ani bys je nevyvrátil, pač bych očekával standardizované citaci s oborných impaktovaných publikací ;) a to se obávám, že by jsi dodat nezvládl.
Klíčem toho je, že je příliš mnoho lidí po covidu, bez stopy protilátek a tím vůbec nevyvracím, že řada lidí má po covidu lepší protilátky než po očkování.
Jenže tím vůbec nejde nabádat k řízenému promoření, protože teorie mutace viru říká, že by během toho promoření došlo tak vzdáleným variantám, že bychom pak mohli být zase na začátku.
Tedy závěrem, kdo má přirozenou imunitu proti tomuhle viru – vynikající, bohužel takových lidí tolik není
Kdo má silné protilátky po prodělání – skvělé
Kdo tohle nemá a je aspoň očkovaný – dobré
A ten zbytek vede do dalšího průseru, bohužel bez testu na protilátky po prodělání covidu nikdo není schopen vyloučit, že do téhle skupiny nespadá.
-
Proč bych měl mít protilátky, když mám buněčnou imunitu?
Jinak čísla hovoří dost jasně o tom kolik lidí se znovu infikuje a je to násobně méně než plně očkovaných.
-
Prosim, muzes sem nejake cisla poslat? Ja zadne pouzitelne nenasel.
-
A víš, že jí máš? Máš to exaktně změřené?
Kolik je reinfekcí jaké mají průběhy? Máš čísla? Kdo ty statistiky poskytl?
-
-
A samozřejmě potencionálně riziková skupina jsou lidi, které nijak bezpečně imunizovat nejde ani přírodní cestou ani cestou očkování – ano to musí být naše kalkulované riziko společnosti při řešení situace.
A pak jsou to lidi, co se k této skupině přifařují pod výkřiky – neočkovat zdravé (mají prověřeno vyšetřeními, že pro ně nákaza covidem není riziková, nemají skrytá onemocnění?) neomezovat bla bla bla… a přitom tihle křiklouni právě tomu omezování atd nahrávají…a je jedno, kdo bude u kormidla…covid se nebude ptát ani koalice Spolu a Pirstan, jestli chtějí nebo nechtějí dělat nějaká omezení.
-
Rozhovor s Válkem v Reflexu: Očkování je jediná cesta.
Už jsem se bál, že by sami mohli věřit tomu, co říkali v opozici, ale naštěstí to tak nevypadá, takže kurz se asi moc nezmění s předáním moci.
-
Ono je to smutné, ale má pravdu, očkování je jediná předaná a nějak stádně dokladovavetelná imunita s nějakou pravděpodobností predikovatelným chováním – vše ostatní je na základě stavu jednotlivce a bez detailního protestování každého kusu se nedá předvídat, jak to vypadá – i když ano, třeba u třetiny lidí to je mnohem lepší než očkování, u třetiny srovnatelné a u třetiny horší, než očkování -ale jak rychle a racionálně kategorizovat?
-
Prej to funguje v singapuru :))
Uvidime co Portugal v porovnání s českem.
-
Uvidíme, ale maximálně v trendech a metodicky – musíme si uvědomit, že tam mají jinou modifikaci viru (sice delta, ale budou odlišnosti lokální mutací – a těžko bez detailního srovnání je hodnotit vůči sobě) a jsou to trochu jiní lidé s jinou dispozicí. Minimálně průměrný Portugal bude mít jinou hladinu vitamínu D, který do toho taky mluví a má jinou stravovací zátěž, která se projevuje na celkovém stavu organismu a přirozené imunity a přiznejme si, obyvatelé kotliny české svými životními a stravovacími návyky to téhle viropotvoře taky dobře usnaďnují…
-
To je pravda.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Třeba to tak je, ale z té tabulky se to vyčíst nedá.
-
-
-
Celkem zajímavá data jdou najít i na Githubu
https://github.com/…S_COVID_DATA
"konkrétně dnešní ":https://github.com/…0211026.xlsx
je tam např. rozlišení hospitalizovaných na očkovaní+prodělali, očkovaní+ neprodělali, neočkovaní+prodělali a neočkovaní + neprodělali.
-
Btw. Válek: Jediná cesta je očkování, žádná jiná cesta neexistuje…
-
jak by ne, cast umre, cast sa premori a ziska imunitu a ide sa dalej. aj mor pominul.
-
-
Máte někdo zkušenosti?
-
Paní je buď kráva, nebo poník… :-)
-
ver a vira tva te uzdravi. v lepsim pripade.
v horsim v tom opravdu bude nejaky hnuj pro cinske poniky :-)
-
-
Do toho bych nešel. Jednak se neví, jaké jsou reálné účinky, když jdou studie proti sobě. Nevíš, co s čím kombinovat, jak dávkovat. Prostě absolutně nic. A navíc u nějakého šméčka z Aliexpressu paní asi těžko zjistí, co tyhle tabletky opravdu obsahujou.
Jinak jeden z možných důvodů, proč Merck nepropaguje IVM, je Molnupiravir: Ta jejich novinka má prý stát 700 dolarů za léčbu. Rizika IVM nemůžu posoudit, ale kždp by z něj neměl takový vývar.
-
-
Dobrý článek, zvláště ten závěr. Já k IVM jinak nemám co říct, rozborem studií se zabývat nechci.
-
Osobně taky příliš nevím co si o něm myslet. Například můj „duchovní vůdce v covidu“, pan profesor Flégr, se jej před časem docela zastával a navrhoval ať jej stát rychle nakoupí do zásoby.
Jaký má názor nyní, však netuším.
-
Zeptej se tu mistiho odbornika :)))
-
Pche! Se můžu zeptat klidně přímo Mistra. Již jednou mi na fb odpověděl.
To sem pak měl celý týden vánoce :-D
-
-
-
-
-
-
i ty filuto :D
-
Horší než original z polska to nebude :-)
-
a co potrebujes vyliecit? je ti snad nieco?
len upozornujem ze to nie su antikoncepne tablety ktore by bolo treba brat preventivne
-
Hele, já myslím, že pro jiřího je to naprosto ideální produkt. Velmi vhodný doplněk k tyveku, respiku, atd…
A jako bonus jej nevyrobili imperialisti :-)
-
ja rozumiem, len sa ho snazim nanavigovat aby nespachal sepuku skor skor treba.
-
:-)
-
-
-
Víš jak, pro jistotu.
-
-
.
-
-
a toto je covid realita, najvacsia najskurvenejsia fasisticka *****, hajzel infektologicky ktory je denne v mediach hlasa jak treba vsetko obmedzovat kolko sa da aby sa infekca zastavila, jeden z hlavnych architektov lockdownu pred rokom, spinavy smrad presadzujuci nekonecne ockovanie lebo je verejnym tajomstvom ze je namontovany do dovozu pfizeru na slovensko.
-
Pche.. to u nas delaji ministri zdravotnictvi neustale a nikoho to nevzrusuje :-)
-
-
Tak ale tohle proste musi byt vtipne i pro fanatiky viz luda a spol, ockovany je pozitivni a do karanteny neockovani a ockovani az po testech, more to je prdel, fakt ze jo :D https://www.seznamzpravy.cz/…nteny-178886#…
-
no co.. udela se par testu aby plebs mel pocit ze se neco dela, Jagrova pouzije svoji oblibenou fintu s vysokymi stropy a vesele se tanci dal.. snad si nekdo nemyslel, ze pujdou vsichni do karanteny jen proto, ze byli v uzavrenem nevetranem prostoru po nekolik hodin s nakazenym a bez respiratoru :-)
„Obecně lze uvést, že se vždycky musí nejprve vyhodnotit míra rizika. Míra rizika se vyhodnocuje podle délky kontaktu. Jestliže tam byl kontakt s diváky, který byl minimální, protože vzdálenost byla vysoká, a přímý kontakt s paní nakaženou tam nebyl, tak se diváci nehodnotí,“ řekla Jágrová o VIP publiku soutěže.
doporucuji, aby kdyby nekoho z vas chtela prazska hygiena nekdy v budoucnu poslat do karanteny (treba deti ze skoly) tak ji s odkazem na tento priklad upozornit, ze ste vyhodnotili miru rizika, delku kontaktu, vysokost stropu a vzdalenosti.. a dosli ste k fundovanemu zaveru, ze si ma hygiena polibit prdel.
-
Tohohle jsem ještě neviděl ani jeden díl…
Taky bude zajímavé sledovat, kdo to ještě chytil, to se od soboty dozvíme už brzo…
No jinak dělá selfíčka z domu z karantény a vypadá v pohodě, docela rozdíl proti těm na ARU, kteří jsou mimo a hadičky jim vedou všude…
-
Ano. Uznávám, že to je trapné. Osobně to považuji za zkostnatelost státního aparátu. Prostě se před časem řeklo, že očkování řeší i přenos, a ještě to žádný ministr nezměnil.
-
-
Je tu nějaké neočko s prodělanou Deltou?
Kamarád neočko akorát volal, že na něj něco leze, po víkendové chatě s šiřší rodinou, kterou „nemohl odmítnout“, protože co by tomu drahá polovička řekla. Teď čeká na testy.
Říkal bolest v krku, rýma a bolest kloubů – kolen. Na chatě byly i malé děti, takže je možné a doufám v to, že je to viroza, protože tam bylo i vícero postarších členů rodiny, kde by průběh byl asi dost zajímavý.
Jinak by to byla asi nejrychlejší karma, jakou jsem zatím viděl, protože ještě minulý týden jsem mu říkal, že neočko se tomu letos prakticky nemá šanci vyhnout, pokud se neuvrhne na zimu do domácího vězení…
-
No to má asi ložené…
-
to ze ted frci covid neznamena, ze se i ostatni viry nehlasi o svoje misto na slunci.
jinak priznaky jsou velmi individualni, tohle muze byt cokoliv..
-
A nejenom viry, stejně tak bakterie taky s nástupem covidu nevymřely. V srpnu jsem myslel, že mám covida – únava, teplota, bolavé svaly a klouby, ucpaný dutiny (ale žádný kašel, ani z nosu mi neteklo). Dva testy negativní (po cca týdnu příznaků antigen samotest, pak za další dva dny PCR), tak jsem šel na ORL, kde mě nejdřív chtěli zase testovat, ale pak se ukázalo, že je to parádní zánět dutin a k tomu polypy na nosní sliznici, dostal jsem antibiotika, kortikoidy a ještě něco.
Takže ne všechno je covid, ne všechno jsou viry :)
-
-
Není řečeno ,synátor jel z chorvacka ve 4lidech skoro 16h v jednom autě a borec měl po testech deltu (příznaky už měl tam )ti 3 nic !Nyní ho to bohužel/zase si tím projde dohnalo (lehký průběh) a než to zjistil tak jel v autě 4h s dalšími 3mi – po testech dva čistí ,třetí nemusel bo očkovaný :).
-
Asi ja voe. V sobotu rano po probuzeni bolest v bedrech, to jsem asi spatne lezel , jsem si myslel, tak jsem sel do sklipku srovnavat podlahu. Kolecka se mi vozila o poznani hure, ale dodelal jse to. V nedeli pak mirna bolest hlavy a knedlik v krku a nic moc se mi nechtelo delat, tak jen na prochazku s pesákama a odpoledne jsme si s malou zaskakali na nasem odpalu. Vecer uz vetsi bolest v krku a bolest hlavy. V pondeli rano jen bokest v krku, jel jsem na test. Co jsem delal pres den si ted nevzpomenu, ale do odpoledne jsem resil pres vzdaleny pristup nejake problemy u zakazniku. Dnes rano mi konecne dosel pozitivni vysledek, jupi, pul roku mame klid. Uz me jen trochu boli v krku, jaka je funkce a kapacita plic netusim, bo jsem nebyl na kole, ale jinak se citim dobre, ted jsem kamosovi svaroval titanovy kosik a druhemu kamosovi jdu prevrit tryskovy venec na snezne delo. V izolaci jsem podle hygieny do 8.11. Hodne roho v dilne a kolem baraku dodelam. Jo a moja uz par dni lezi, boli ji hlava a jeden dwn mela zimnici, ale jinak takova nejaka klasicka viroza. Toz tak my neocka.
-
ale ty nemas co svarovat titanovy kosik, servisovat snezna dela nebo pokladat podlahu. ty se mas zmitat doma v horeckach a vystupovat zkrouseny v novinach v srdceryvnych reportazich na tema „proc jsem se jen nenechal ockovat, ted bidne zhynu na covid“.. takhle si tu epidemii nevybudujeme, to je reakcionismus :-)
PS ty tvoji doporucuji jit ihned na test dokud je infekcni, ma sanci ze vyhraje na pul roku kouzelny papir. a doufam, zes na ten test jel aspon na kole..
-
Neboj, to uz je v cajku. Mala to donesla ze skoly, po tydnu to chytla moja a ted po dalsich par dnech ja, takze jsme na pul roku v klidu. Na kole jsem nejel, bo jsem si to napsal na 8 rano a u nas byla nula, tak jsem vymekl. Ale v planu to bylo.
-
Jako, docela gratuluji. To máš propustku na lyžování na celou sezónu :-)
Doufám, že mi to očkování bude platit až do dubna, jinak bych mohl být nasrany.
-
-
-
-
Atak, pořád má velkou pravděpodobnost, že prostě jen lehký průběh.
-
Ja vim ze vas svet se jen zuzil na kovid a nekovid. Ale uz se prosim zase vratky do zivota prosim, prosim. Boli me koleno, kovid. Vypadl mi vlas, kovid :D
-
Uvidíme, asi půjde brzo na testy. A nakonec, přímo si pro to šel… Dělat takovéhle rodinné seance s důchodcema a několika malými dětmi ze školek v době, kdy už je jasné, že to leze dramaticky nahoru…
Dneska mi odpadla i kolegyně, taky má dítě a říkám si, co to asi bude?
-
Rika se tomu zit zivot. Vidis a ten nas si ze skolky furt neco taha ani si nepamatuju , kdy dochodil cely tyden a furt nic. Co delame spatne? :)
-
Všecky kolegové co poslední dobou v práci odpadávají maj nějakou necovid chřipku.
-
Covid nebo nic!
-
bo dojebaná imunita z nošení ksichtohadrů
-
nebo je to Covid V5 a antigen to nedetekuje…
-
-
-
-
-
Ty vole, tak ted jsem cumel na ta cisla a srovnani s rijnem 2020 a jsme na tom uplne stejne. Jak pozitivnich, tak hospitalizovanych. No jo, ale neockovani nikam vyjet nemohli v lete, tak kdopak to sem dotahl? :-)
Jinak Slovaci s Rumuny nejnizsi proockovanost v EU, my jsme az osmy nejhorsi :-D
-
No tady u nás (MS kraj) to teď celkem letí. Tak počítám, že ještě týden dva se to bude zhoršovat a až se to trošku promoří, tak pro změnu zas budeme nejlepší.
-
jj, mame stale iba 45,3%
ale inak sme dnes spustili 3 davku, pre vsetkych nad 55 rokov
-
imho pokial nebude vyzadovana v okolitych krajinach kvoli vycestovaniu a hlavne rakusko taliansko nemecko kvoli lyzovacke tak zaujem bude na urovni niekolko percent. ak vobec, maximalne ju povinne daju v dss-kach
-
-
-
https://vtm.zive.cz/…default.aspx
Jsem zvědavý na další “jedna paní povídala” argumenty a vysvětlení, proč máme do měsíce plné JIPky a na kyčel se bude čekat další 3 roky.
-
Zas když si vezmu, že v mé věkové skupině skončí 0,017% lidí v nemocnici, tak to je podle mě skoro zanedbatelné riziko.
-
kdyz uz se vlada zdraha dat ockovani povinne a je to „dobrovolne“ se vsi tou buzeraci okolo, zajimalo by me, jestli by mel nekdo koule na experiment.. vyhlasit, ze maj lidi treba mesic na ockovani a pak se vsechna omezeni zrusi. kdo se necha ockovat dostane litr, kdo se nenecha ockovat zaplati litr.. a pak by se videlo, jak by cisla sly nahoru :-)
-
Stačilo by jen motivovat a to penězi :)např.3000kč/osoba ?Hodně /většina antivaxerů je totálně zblblá z těch dezinformací :)a to by na ně platilo
-
Ani kdyby mi stát dal můj roční výdělek, tak se očkovat nenechám, to není o penězích
-
:))),kdyby jsi raději přiznal že se bojíš vpichu :)
Dva dny tě trochu bolí rameno ,tím že jsem to prodělal to beru jako zocelení :)uvidíme ?Chci si hlavně zaskiovat tak i proto .
-
pockej az zapnou 5G. to ti krev probubla :)))))))))))
-
-
no, ale presne o tom by to bylo. odpadli by kriklouni ktere zlaka mrzkych par zlatych, ten kdo nechce ze zasady zaplati litr a ma klid a starost o svoje zdravi na sobe.
je to sice tak trochu protipravni, asi i protiustavni a silne nemoralni, ale mam takovy dojem ze na nejaky pravni stat se tu posledni dva roky stejne moc nehraje..
-
Oni to tady snad čtou?:))))
-
To by bylo fajn. Každá kačka dobrá, navíc jako bonus k příjemné povinnosti a ochraně svého zdraví.
-
-
A pritom by jen stacilo rici, ze budou moci ofiko sundat nahubek. To se to rozhazuje :-(
-
Očkování bych nechala, protože to, jak tlačí na pilu, spoustu lidí maximálně tak znechutilo. Slib, že se bude moci sundat náhubek už nikoho netankuje – polovina lidí tomu neuvěří, druhá polovina sundá sama.
Co by doufejme pomohlo, by byla změna na hygienách. U nás v práci snad už není kde brát, projely tu 3 vlny (víceméně opakovaně a hned v začátku). A hygiena i v té počáteční, naprosto hysterické fázi část lidí na testy neposlala, museli se toho dopátrat sami. Neseděli 8 hodin ve stejné kanceláři? Nezájem. Pravda, dotyčným fakticky nic nebylo – takže to mohli roznést po zbytku kanceláří, kdyby nezůstali doma sami po dohodě s firmou, a neprotlačili se na testy. Momentálně je pro hygienu očkovaný naprosto „mimo vnímání“. Jako, hygieny byly vždycky svět sám o sobě a generátor náhodných čísel, ale za ty dva roky se to snad mohlo někam pohnout.
-
-
-
-
To bych si raději bouchnul přesčas.
-
-
Vidíš, jaká je teď vhodná doba na podobné experimenty :-D
-
-
-
Na očkovací tým házeli kameny. To je jak někde ve středověku :-D Na druhou stranu se jim tak trochu nedivím. Většinsa okresů jako Jeseník, Krnov, Šumperk, Bruntál mají 1–2 lidi v nemocnicích.
-
A taky tam domorodci „nejlépe“ volí
-
Prostě MS kraj a navíc příhraničí, tady máme takové jednodušší názory i chování.
-
S trochou nadsázky v pořádku. Být v tom týmu Ken, Svetr nebo ty hysterický hygieničky, tak bych asi házel taky…
-
-
Tak jsem chtěl dát tipovaci soutěž, jestli si myslíte, že bychom tento týden mohli mít 5000.
A teď koukám, a včera 6200.
-
Hned jsem si vzpomněl na tvé tipy, když jsem viděl to číslo. Jsme dali bratrům Slovákům menší náskok a o5 míříme na vrchol.
-
No a já je právě nedávno hledal a nenašel – ty tipy ze září
-
jo, ale nebude to trvat dlho :) o par dni vam to zase radikalne klesne, kedze od 1.11. uz budu testovani sami platit za test.
Vtedy vam uz taketo cisla nebudu hrozit :)
-
Hele, možná to tak ale nebude. Třeba tyhle čísla jsou od těch co je posílají doktoři – a to se nebude platit ano potom myslím.
-
-
-
https://www.bike-forum.cz/…ronavirus-54#…
Tvuj tehdejší tip na 1.11. 8128 nakažených se zdá asi vyjde docela přesně, ne?
-
Super. Díky díky :-)
-
nebyl to tip na 1.10?:-)
edit. přehlédl jsem se, 1. 11:-)
-
v ten den mozno este ano, ale potom to uz bude len klesat :)
-
-
Z Covidu, jak jistě víte, mám opravdu respekt, ale musím uznat, že jsem to opět podcenil. Takže další zima v pr…
A to mám jet v listopadu do officu do Prahy pro nové PC, nicméně tou dobou, pokud to takhle bude pokračovat, už možná taky budou krajské lockdowny…
-
Tak kurýři snad fungovat budou, stejně jako loni… max 1 den spoždění.
-
Mi připadá, že lidé jsou opravdoví tupci. Čísla ve srovnání s loňskem hovoří zcela jasně, ale jen hrstka lidí je schopna se tomu přizpůsobit, omezit návštěvy velkých akcí, hospod apod. A za několik týdnů ti stejní lidé budou kňučet, když je cestou do práce budou prověřovat policajti na hranicích okresu a.budou blekotat cosi o omezování osobní svobody. Toto je věc, kterou mi hlava absolutně nebere. Loni nebylo známo takové množství dat jako nyní, takže se to počínání obyvatel dalo jakž takž pochopit, ale letos?
-
Protože si všichni mysleli, že to očkování a promoření vyřešily.
-
no jo, ale pokud nevyřešili, tak co dalšího můžeme dělat? To teď bude každej rok takováhle panika? Nebylo by lepší se s tím prostě smířit?
jako, jIrI___ nakoupí tunu respíků a nevyleze ze sklepa do konce života, ale já radši budu riskovat ten covid, než tohle…
-
Problém je, že jestli to takhle půjde dál, tak do dvou týdnů budeš moct jít tak akorát do lesa, do Lidlu a na PCR test, vše ostatní bude zavřené…
-
když to fanatici zavřou tak jo, jinak nevidím důvod – kdo má strach, může se izolovat i bez státních nařízení
-
no a potom budou všude mrázáke… takže ještě 2 takové zimy a už zůstane jen to silné jádro.
-
Což by evolučně bylo dobře
-
souhlasím bezvýhrad.
-
-
-
-
-
Asi tak. Nekdo kupuje respiky a tyveky, ja si zarezervoval dovcu na horach.
-
To asi vic lidi, otazka je, jestli je to misto ve stejnem okrese, aby ses tam taky dostal. Pak taky jeden stát za druhým pozadují při cestování, abys prokázal očkování a bude jich přibývat…
-
To jsou podruzne veci, dulezitej je snih (a nemyslim tim tu nikym nevolenou iniciativu) :-) Na zadku v okrese jsem nesedel ani letos a rozhodne to neplanuji ani pristi rok (navic takovou cypovinu uz nikdo nezavede).
-
-
-
-
-
dyk nam to vsude tlaci do hlavy selebryty. Bodnou a tecka, no tak se tak chovaj no :D
-
Udělali přeci očkováním tečku. Ještě teď je oficiální linie, že očkovaný není rizikovým kontaktem a netestuje se, celou dobu se propagovalo, že jedině očkování je vstupenkou k normálnímu životu, tak čemu se kdo diví?
-
-
-
-
za vcera mame asi rekord, +4746
a pekne nove farbicky k tomu:
-
všecky odstíny barvy pekla (tak jak si je představují křesťané)
-
není to rasistická mapa toho, kde žijí nepřízpusobivý?
-
-
-
Takže 2/3 lidí očkováno. Ze zbývající třetiny část prodělala, část se velmi silně chrání. Tak zbývá nějakých maximálně 20% skutečně teoreticky ohrožených. Pokud by očkování opravdu fungovalo, tak by situace vypadala jinak. Šíří se to plošně celou populací, protože očkování i imunita po prodělání je na původní variantu viru a na deltu funguje velmi, velmi omezeně.
Jako neočkovaný ze skutečně zdravotních důvodů, o kterých se nehodlám rozepisovat, mám větší obavy z kontaktu s očkovaným než neočkovaným. Ten neočkovaný bývá totiž často testován, naproti tomu očkovaný může být přenašeč, který je navíc mylně uchlácholen, že se mu nemůže nic stát a podle toho se chová.
Za této situace vynechat z testování 2/3 očkovaných a zamezit volný přístup k testování zbytku je povinnou úhradou, může jen blázen, který chce zcela ztratit přehled o situaci. Proč asi při příjezdu do US musí na testy i očkovaní? Totéž třeba do Norska. Nejsem proti očkování, ač sám nemohu, ale udělat si z něj modlu a na ostatní rezignovat, je velká chyba, kterou zase Evropa zaplatí.
-
Napsáno skvěle, jen poslední slovo „zaplatí“, bych změnil na:
… kterou zase Evropa VYUŽIJE (k instalaci vyšší úrovně státní správy).
-
Mýty a pověry :)))
-
-
Hezky graficky zobrazený statistiky ležáků očkovaný x neočkovaný podle věku
-
jj, jsi mě předběhl. Skvělý je graf podíl nakažených podle očkování. Tam doporučuju si projít různé věkové skupiny a jednoznačně z toho plyne, že čím jsi mladší, tím lépe vakcína funguje a naopak s vyšším věkem se ta účinnost snižuje, což je myslím logické a odráží to s věkem slábnoucí imunitu.
Resp., je to logické, ale je fajn to takhle i vidět, že to tak skutečně je.
-
Už se těším na protiargumenty :-)
-
Já hned jeden vím – není tam zohledněno, kolik lidí v důsledku vakcinace v budoucnu strašlivým způsobem zemře!!!
bo, jak někde psal Rychlej turista, teprve se to rozjede…
-
Podle všeho ale už umírají ne? Měli umírat snad po 6 měsících od aplikace.
-
Fakt? Tak to měl můj táta zemřít přesně včera… :-) Přitom se právě registruje na třetí dávku.
-
to zas nemůže bejt tak nápadný. Ale myslím, že tak do 50 let to bude mít většina očkovaných za sebou…
-
Přesně tak. Kdyby to v pfizeru udělali přesně po 6 měsících, bylo by to opravdu dosti divné. Takhle za těch 50 let, to už si nikdo nevzpomene :-)
Zvláště když to budou lidí ve 120 letech :-)
-
Tyvole, dozit se 94 … to by se mi libilo :D
-
Mám to ve velmi blízkém okolí… a řeknu ti, že bys musel vyhrát v loterii (životní), aby se ti to líbilo.
-
ono je dozit a dozit. znal jsem lidi co byli ve sto letech jeste dost vitalni a vesele behali. ale pak taky pripady, kdy v umres v 94, ale mnoho let je to cekani na vysvobozeni. Nejde o to dozit se co nejdele, ale co nejkvalitneji.
-
-
-
-
-
-
Ale zase čím jsi mladší, tím je ta pravděpodobnost, že se dostaneš do nemocnice menší. Však jsem to tu psal i včera, že 0,017% lidí ve věku 40–44 let se dostane do nemocnice. A to ještě budou spíš obézní, co nemají dobrou životosprávu, kuřáci atd.
-
-
Tohle je reacionální argument, to tady nemá vůbec šanci uspět.
-
protiargument by bylo zohlednit ještě dobu od vakcinace- Senioři 80+ budou už 8 měsíců po včeličce a tedy již bez protilátek.
-
-
StarDance :-D
-
StarDance :-D
-
Beztak to byla jen buržoazní pokleslá zábava :-)
-
To vypadá skoro jako na objednávku. Víš jak to zamává s s pravověrnými, kteří vesměs ČT a její pořady dychtivě sledují?
-
Objednávka od nějakého mocného antiwaxera :-)
-
-
-
ano, celý tenhle přístup je naprostá klauniáda, o tom žádná…
-
Lid má rád komedie :-)
-
-
-
Náhrobky antivaxerů… :-)
-
Jak trefné…
-
tak vtipne to dozajista je. Ale opravdu se ocekava, ze nekoho uspesne presvedci o ockovani clanek, ktery ho de facto zesmesnuje? opravdu neni lepsich argumentu nez „vsichni ste uplni blbci a nerozumite tomu“? Co asi tak rekne nejaky zatvrzely odpurce na takovy clanek? neco jako „a copak vlada vas pod hrozbou a ruznym vydiranim nuti nosit vzdy a vsude destnik, kdyby nahodou zacalo prset“?
jedna z pricin proc lide neveri i zjevnym vecem je totalni ztrata duvery v autority, pote co tu probiha zjevne pohrdani pravem a destrukce pravniho statu, misto autorit mame smesne neduveryhodne figurky. proc by meli lide verit vlade, ktera jedine co umi „ockujte se proto, abyste byli ockovani“?
prikop mezi rozdelenou spolecnosti je nyni prilis hluboky a aktualni vladni „strategie“ neznamena stavet pres nej mosty, ale vykopat ho jeste hlubsi a pro jistotu zalit kyselinou..
Dneska jsem poslouchal rozhovor se Svrcinovou. to je taky dilo. Takova tetka, co by mela maximalne bouchat razitka na prepazce.. jestli tohle ma byt v cele „boje“ proti pandemii jako hlavni hygienik, nedivim se ze z ni maji lidi prdel a rikaji ze jedina kvalifikace pro tu funkci byla loajalita k aktualnimu establishmentu..
-
Já myslím, že stačila jedna fotka co kolovala na netu a většina lidí si obrázek o hlavní hygieničce udělala:-)
-
jasne, to ze Sedivy Mastny Vlas vypada jak uklizecka ze zachodku metra tomu uplne neprida, ale to se da vytunit.. pro zacatek aspon umyt. To bych ji fakt uplne nevycital. Einstein se taky necesal.
Dulezity je to co rika a jak to rika. a to fakt nezachrani ani zastup kaderniku, maskeru, stylistu a dvojite smeny grafiku s photoshopem – podivejte se treba na Mastnou Alenku.. udajne instagramova „star“, ale jen otevre usta, co slovo to perla.
-
Ale Einstein nebyl kadeřník. Naopak od hlavní hygieničky bych čekal, že nebude žít v takovém bordelu.
-
-
-
neviem presne jake su pravidla u vas ale u nas cele ockovanie pred par dnami zabili tym, ze pre ockovanych platia tie iste pravidla ako pre neockovanych a je uplne jedno ci je to zelena bratislava (kokotina na hube v obchodoch, mhd apod) alebo ciernych (zavrete krcmy)
proste slogan – vakcinacia = sloboda tymto poslali do pecka a tym aj ockovanie. pokial nebude povinne tak sa uz percento zaockovanosti nezvysi ani o desatinu a tretiu davku okrem tych co im ju pichnu ze ani nebudu vediet ako tazky pacienti v kome a dedkovia v dsskach si daju len ti co ju budu potrebovat na prekrocenie hranic ak sa to zacne vyzadovat
-
hele a muze se vubec rikat na Slovensku, ze nektere okresy jsou cerne? neni to tak trochu rasisticke? :-)
-
Jsou afroslivenske
-
asi hej zatial…https://sportnet.sme.sk/spravy/futbal-slovensko-dorastenec-rozhodca-trhoviste-kralovsky-chlmec-video/
-
Ľutujeme, stránka sa nenašla
Stránka, ktorú hľadáte, nie je k dispozícii, alebo bola presunutá. Skontrolujte prosím zadanú url, alebo použite vyhľadávanie vpravo hore.
hm, tak asi hej uz nie :-)
EDIT – tak sem si to nasel. ja teda nevim, ale psat ze cerny hrac hral nacerno, navic jeste napsat „„Nie všetci naši dorastenci sú zlí. Ide o troch – štyroch neprispôsobivých Rómov, ktorým občas prepne“.. pisalek si koleduje.
Nicmene, nevidel bych to tak cerne – dorostence muze draftovat Slavia, obcas bude hostovat ve Sparte, na utkani proti skotskym klubum to vidim jako idealniho utocnika..
-
mas plusku :-)
-
-
-
-
Po dušičkách by sa mali zmenit pravidlá pre očkovaných a prekonavších.
Dedkovia v dsskach sú povinne očkovaní aji proti chrípke. Tam demonštrácie za slobodu volby asi nebudú.
-
zato 17.11. bude v BA megaprotest, mozno pride az 100 000 dezolatov :)
oleee oleee oleee ruska doleee! :)
-
Ked nebude moc zima alebo pršat.
Pesnička má silný refrén jak hovado. Dobre :-)
-
-
-
-
To je jen jeji pravidelna glosa na nějaké aktuální téma, nic víc. Nemá to nikoho přesvědčovat. Každý ať si z toho vezme, co je mu bližší. Někdo se tomu zasměje, někdo zanadava, někdo se ještě více útvrdi v názoru neockovat a kdo ví, třeba to někoho i přesvědčí. Ať tak či tak, autorce je to u zadele, řekl bych. Každopádně, sem se to skvele hodi.
-
-
-
Do dalsi temy prosim anketu o povinnem ockovani. Dost by me zajimal nazor mistnich lidi.
Muze ockovany i nakazit ostatni? Prezident lekarske komory bije na poplach a z pozitivnich mezi ockovanymi jasne vini neockovane, kteri vsechny ockovane nakazili. Mne se to zda jako picovina, ale rad si to necham vysvetlit. Pak uz budu mit na cele ockovani uceleny nazor …
-
Očkovaný jistě může nakazit i ostatní. Také jistě bude o něco menší šance, že nakazí ostatní než neočkovaný.
A teď nastává problém s určením o kolik ta šance je menší. To bohužel zatím relevantně určit nedokážeme.
Zatím nedokážeme ani přesně říct o kolik snižuje očkování šanci, že se nakazíš. Tohle sice se snaží z těch posledních dat, co jsou z tohoto týdne to různé zdroje počítat. Ale data k tomu nejsou dostatečná, takže je to jen orientační a v reálu to bude o něco jinak.
U šíření nákazy dále očkovaným už vůbec nemáme dostatečná data. Opravdu relevantních studie k tomu téměř nejsou.
Z českých zdrojů je to trochu nakousnuté tady
https://www.seznamzpravy.cz/…anych-172822
Tam je ukázáno, jak by se zhruba mohlo lišit průběh infekce u očkovaný vs neočkovaný. Ani na tuhle ukázku k tomu nejsou zrovna ideální data (pořád malý vzorek a ne ideální metoda měření). Ale nic lepšího neexistuje.
Z toho by se dále muselo určit, jaký den od nákazy je dotyčný infekční pro okolí (na to nějaké další studie existují). A z toho by se teprve dalo určit o kolik méně je očkovaný méně infekční pro okolí.
Ani jedno (ochrana očkováním před nakažením a snížení infečknosti nakaženého) není podle mě aktuálně nijak extra vysoké.
Ale také je potřeba brát v úvahu, že když bude většina očkovaných, že se tyhle oba dva vlivy navzájem násobí (když by to už bylo v situaci, že očkovaný se může nakazit už jen zase od dalšího očkovaného).
-
A tady řeší to samé a u všeho odkazy na zdrroj daného tvrzení:
-
Neco podobneho jsem si myslel, ale nechapu tu drzost toho Kubka, ktery tvrdi, ze neockovani jsou cernymi pasazery a nakazili ty ockovane. Vzapeti pak rekne, ze lide jsou ockovani nekolik mesicu a imunita jim tak vyprchava. Predvadel v tech rozhovorech jen argumentacni fauly a nicim podlozene svoje domnenky. Propaguje povinne ockovani, pritom v jeho branzi (lekarsky personal) to povinne neni, ale uz by to chtel zavadet plosne na celou populaci.
A k tem studiim – pochybuju o tom, ze se neceho v blizke budoucnosti dockame. Dnes se hovori o tom, ze snad petina ockovanych se muze nakazit – tohle nikdo neprizna oficialne. Lidi dostali vakcinu a ziji ve falesne nadeji. O treti davce se mluvi jen v souvislosti se starymi lidmi, ale zatim to vypada, ze ockovani by melo skutecny vyznam jen v pripade, ze bychom se ockovali 2× za rok.
Dalsim faktem je to, ze stale nefunguje trasovani, takze je zcela zbytecne se bavit o nejakych opatrenich …
-
Já třeba naočkovaný jsem a falešná očekávání rozhodně nemám, přestože v mojí věkové skupině je v těžkém stavu očkovaný v nemocnici snad jen několik málo kusů. Počty nakažených komentovat nebudu, protože naočkovaných nakažených může být víc, ale díky očkování o tom třeba ani nemusí vědět, tedy se pak ani netestují, protože nevidí důvod.
A jestli někomu vadí opakované očkování, tak to bohužel, ale Covid je spíš podobný chřipce než třeba neštovicím, takže přeočkování může být nutné i do budoucna, ale to se teprve uvidí, jak dlouho vydrží protilátky po třetích dávkách.
Jinak Kubek v tom má docela pravdu bohužel, protože s velkou částí neočkované populace se v tom budeme točit stále dokola.
Jak psal Mlok, třeba to Portugalsko, to je obrovský úspěch a aktuálně tam mají pod 1000 nakažených denně, tedy v takové situaci asi ani nebudou zavádět žádná opatření, kterých se u nás nejspíš opět brzy dočkáme. Ale na hodnocení je ještě brzo, uvidíme, jak přečkají zimu, ale jsem si skoro jistý, že s podstatně méně mrtvými a menšími škodami v ekonomice, než to bude u nás…
-
Taky jak psal skaj. Primerny portugalec je na tom zdravotně nejspis mnohem lip nez průměrný Čech. Navíc vitamin D další faktor. Singapur je nantom dost bídně.
Když se kouknu treba na Belgii nebo Německo které jsou proočkovanejsi tak jsou o fous hůř.
Ale zima ukáže.
-
No, zrovna v létě jsem tam měl kamaráda, v Lisabonu, a po pár dnech co tam dojel, uzavřeli Lisabon…
Teď mají pod 1000 nakažených denně. V první půli prázdnin to bylo okolo 3500 a to bylo léto.
Ale čas ukáže, klidně se jim to tam může znovu rozjet třeba po novém roce, ale pokud ne, tak můžeme celkem jistě říct, že kompletní proočkování očkováníschopné populace dost pomohlo.
-
-
Pochopitelne. Viz aktualni situace okolo StarDance. Kdekoliv jinde by bylo Kostkovou pohlizeno jako na bezinfekcni. Jen diky internimu narizeni CT sla na test.
Spravedlive by bylo, kdyby se jeden tyden otestovali vsichni ve firmach. Jen takhle budeme znat situaci ve spolecnosti a ten pomer mezi ockovanymi a neockovanymi. Zruseni bezplatnych testu je velka chyba. Ty zabery, jak se jdou najednou vsichni ockovat … saskarna. Ono jaksi trva nekolik tydnu, nez ta vakcina bude „fungovat“.
O zruseni bezplatnych testu se mluvilo jeste pred letem, ale jak vidno – Babis je ochoten pro sve zvoleni udelat cokoliv. Opet to dokazal.
-
-
O povinnosti se mluví i v pripade lékařů a sester. Ale zrovna u těchto skupin je proockovanost výrazně vyšší, než u zbytkové populace.
A trasování, při takovém počtu dennich prirustku nefunguje, to se opakuje už od začátku. Navíc, když lidé schválně své kontakty nenahlasuji, aby nemuseli do karantény. Jak to pak ma fungovat, i když by byli nakažení v jen v desítkách?
Nechápu, proč je pořád tendence, prehazovat osobni zodpovědnost na někoho jiného.
-
Osobne znam 3 zenske, ktere delaji ve spitalech takove ty pomocne sestricky nebo jak se to jmenuje. Zadna z nich ockovana neni. Lekarska komora a ministerstvo by si meli udelat poradek nejprve ve svych radach a potom vypoustet moudra do TV …
-
Osobně znáš jednotky případů, co z toho lze vyvozovat? Vůbec nic. Proockovanost doktorů je asi 85%, u sestricek je to o něco méně.
A co je to vlastně „taková ta pomocná sestricka“?
-
Sanitárka. Dnes už většinou Ukrajinky.
-
Neznas pomocny zdravotni personal?
Nevim, nosi caj, utiraji starym lidem prdel. Vy prazaci to asi znate jen pod pojmem „sanitar“ … musel jsem se kvuli tobe podivat na Google.
-
To jsi hodnej…
Nevím, jestli se započítávají do statistik a nakolik prichazeji do styku s pacienty v nemocnicích.
Každopádně, u pracovníků v sociálních službách, kde bych tytonpracovniky hlavne předpokládal tedy různé pecovatelaky apod., jde ta míra proockovanosti oproti lékařům a sestrám, dost dolů.
-
Ten styk s pacienty ve spitalu je permanentni, celou smenu.
Ale tohle je jenom saskarna – at se udela tydenni testovani ve firmach a pak se uvidi, kolik ockovanych a neockovanych je pozitivnich a jaka je ve spolecnosti situace. Mame tu ctvrtou vlnu a oni nevedi vubec nic. A bez testu ani vedet nebudou …
-
Možná, že ten očkovaný personál zase takový přínos není.
Jedna z reakcí na článek:
Očkovala jsem se skrz to,abych ochránila otce. Teď když to čtu ochranu mám minimalni,možná u sebe bych neměla ten těžší prubeh. Pro neockovane i očkovane jsem hrozba, ale výhoda je protože mě jako očkovanou nikam neposílají na testy a mužu dělat cokoliv a nikdy nikdo nezjistí ,že jsem to měla a další lidi nakazila,
-
Tak minimálně z toho důvodu, že lékařů a sester je omezeny počet a těžko za ně může zaskočit nějaká brigáda, pokud by jich opět lehlo velké množství, jako na jaře, je to přínos.
-
.
-
a cílem článku je motivace očkovat náctileté?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
No, je to složité téma, ale vypadá to, že ano, očkovaný nakažený může nakazit ostatní. Jsou nicméně různé studie a výzkumy, které tvrdí, že očkovaný má menší virovou nálož a je infekční méně a po kratší dobu. Dále by pro očkovaného měla být nižší pravděpodobnost, že se vůbec nakazí. Samozřejmě, když to schytává doma, nebo 8 hodin v práci, tak to asi chytne taky, ale třeba při letmém styku s někým by ta pravděpodobnost měla být o hodně menší.
Tedy očkovaný zřejmě citelně snižuje pravděpodobnost, že se nakazí a pokud se nakazí, tak by měl být méně infekční a především podstatně snižuje pravděpodobnost těžkého průběhu, tedy že svou maličkostí zaplní nemocnice.
V Izraeli, kde mají s očkováním nejdelší zkušenost, protože ostatní přeplatili, teď tvrdí, že se jim to povede dostat pod kontrolu, jakmile naočkují i dosud neočkované děti, které mohly být zásobárnou viru, i když už dospělá populace byla z větší části naočkovaná. Takže za pár měsíců budeme zase vědět víc, jakmile bude proočkováno a uvidíme čísla atp.
Prostě aktuální očkování z tebe neudělá supermana, který je na 100% imunní, ale podstatně snižuješ veškerá rizika z Covidu plynoucí. Bohužel nám efekt očkování asi zdárně anuluje vyšší infekčnost Delta varianty, proto také mnoho doktorů a odborníků varuje, že neočkovaní se tomu letos nemají šanci vyhnout, pokud se do jara nezavřou doma.
-
Tak zajímavé bude také sledovat Portugalsko, kde jsou na tom s očkováním ještě o hodně lépe než Israel. Nechápu, jak se jim mohlo podařit se dostat na 87,5% (to je včetně dětí). Bez započtení dětí jsou na 98,6%.
https://vaccinetracker.ecdc.europa.eu/…tracker.html#…
V odkazu lze filtrovat dle jednotlivých států.
-
-
povinne ockovani zatim pro celou spolecnost neni de facto nikde. povinne ockovani v demokraticke spolecnosti znamena, ze stanovis povinnost ale vyplyva ti z ni taky odpovednost. ve chvili, kdy za ockovaci latku nenese odpovednost vyrobce by tak musel veskere naroky za pripadne skody nest stat bez moznosti se hojit na vyrobci. a do toho se zatim nikomu moc nechce. i vsichni ti alarmiste jako Kubek (ukazkovy psychopat) vyuzivajici epidemii jako vytah k moci nebo k obohaceni pripadne k obojimu sice krici jak to ma byt povinne, ale kdyby se to melo rozhodnout tak oni se pod to nikdy nepodepisou..
jak vypadaj pokusy o nejake odskodneni za to, ze se nekdo dobrovolne ockoval uz tu parkrat problesklo. MZ vsechno smahem zamitne s tim, ze pokud to prezijete muzete se libovolne dlouho s nimi soudit (a nest naklady na prokazovani, jim je to jedno maji cas i penize) a pokud neprezijete, mate smulu, protoze soudit se muze jen primy poskozeny, nikoliv pozustaly, protoze jste podepsali informnovany souhlas.proste necetli podminky pod carou..
proto je vsude ockovani dobrovolne a ockovani podepisuji informovany souhlas. i kdyz je ta dobrovolnost leckde na hranici „mily zide, muzes si dobrovolne vybrat, zda jit pohodlne do transportu nebo te zastrelime za to zes do toho transportu nenastoupil“.
-
Buďme rádi ,že tu nějaká vakcína /volba vůbec je .
Zajímalo by mě pokud by řádili neštovice jestli by antivakcéři pookřáli ?:)
-
ale to samozrejme nikdo nerozporuje, ze existence vakciny s prokazatelnou ucinnosti (byt jak moc ucinna a proti cemu je na vasnive diskuse) je pozehnanim. Koneckoncu, enormni zajem po zahajeni ockovani vcetne medializovanych pripadu predbihani a protekce nasvedcoval tomu, ze velka cast populace zajem ma a mela. jen se to ted trochu zvrtlo..
pokud by radily nestovice.. to je samozrejme coby-kdyby. uz to bylo receno milionkrat, je to cista matematika. To, ze se medializuji nektere pripady kdy to skoli v nemocnici treba tricatnika preci neznamena, ze matematicky ma tento tricatnik (notabene treba pote, co uz infekci prodelal) prinos vakciny mizivy, versus potencialni skody se to muze vyrovnat nebo i prevazit. kdyby tu radila ebola, cerna smrt nebo treba epidemie tetanu, tak si krome par zabednencu pujde do fronty na vakcinu stoupnout skutecne kazdy.. protoze ten pomer bude proste nekde uplne jinde.
jenze tady se proste porad jede pisnicka, kdo nejde s nami, jde proti nam. kdo se nechce ockovat, nezajimaji nas duvody, je to antivakcer, popirac.. podvratny zivel naseho socialistickeho zrizeni, kde jsem to jen videl. Retorika zustava, meni se jen prapor.
zkusil nekdo premyslet nad tim, ze cela ta covid hysterie driv nebo pozdeji pomine, ale ta rozdelena spolecnost neschopna konstruktivni diskuse mezi sebou tu uz zustane? a to se bude napravovat daleko, daleko hure nez nejaky covid?
-
Tak ta rozdělená společnost to je problém s tím souhlasím ,já ten covid beru jako takovou zkoušku pro všechny -zatím tedy zklamání .Mám obavy že dřív nebo později si lidstvo dá stejně do držky a to teprve bude ******* ?:(
-
jj, velké zklamání, myslel jsem, že rozum rychle převáží a zvítězí…
Uznávám, nemohl jsem se mýlit více, velká chyba takové to „podle sebe soudím tebe“…
Beru si z toho velké poučení, především do budoucího života, kdy jsem ještě nedávno plánoval další byt v Praze, ale jelikož nevím, co ještě dalšího může propuknout, a co za „intelektuály“ by bydlelo okolo mě, jednoznačná volba je teď samostatně stojící RD na oploceném pozemku…
Lepší mít od určité části společnosti dostatečný odstup… Především od těch, kdo si svobodu popletli s bezohledností k druhým…
-
.
-
Nova doba nove „myslenky“ – treba "dojdou i do CR:
https://news.in-24.com/…/218113.html
17. října 2021, 08:00
od Sergia Gaddy
ZRUŠENÍ RODINNÝCH VIL VE PROSPĚCH EKOLOGIČTĚJŠÍ, EKONOMICKÉ A SOCIÁLNÍ VÝSTAVBY JE NÁVRH FRANCOUZSKÉHO MINISTRA BYDLENÍ. PRŮZKUM VŠAK STAVÍ DŮM DO STŘEDU SNŮ OBČANŮ
Každý Francouz sní o individuálním domě se zahradou, terasou nebo balkonem, ale pouze 55 % majitelů vlastní jedinou vilu. Sen, který se střetává s tvrdou realitou trhu. Ceny jsou tak vysoké, že odradí jakýkoli pokus o koupi. Většina rodin si nemůže dovolit bydlet v jednom domě. Vláda, respektive ministryně bydlení Emmanuelle Wargonová , se vyjádřila nesouhlasně a viděla by lépe ekologičtější, ekonomičtější a sociální stavbu.
-
Tyhle pokusy na sociální rovnost už tu byly. Začaly v Rusku a jak dobře to dopadlo ;)
Teď se k tomu přibaluje ještě slovo „ekologické“
-
Nezapomeň na Francouzské revoluční pokusy, nebo experimenty Roberta Owena. Pozdější ‚pokusy‘ (Rusko třeba, a jiných částech světa) byly založeny na ideologii, která vznikla v Německu/Anglii. To já jen tak pro připomenutí, že Němci dokázali rozesrat svět tehdy, a dokážou to i dnes.
-
Jo Owen, o něm jsem kdysi psal seminárku… Normálně bych to chtěl najít a po těch letech si to znovu přečíst… :-)
-
OK, nechci tvrdit, že rusové byli první v historii, ale dovedli tyhle pokusy úplně nejdál.
To že myšlenka vznikla v Německu ještě neznamená, že je to vina Němců.
-
Ideologie, které se Lenin držel, sice vznikla v Německu, Lenina financovali taky Němci. Ale jinak máš pravdu: nelze Němcům přímo přisuzovat ty spáchané zločiny v Rusku, které se tam později děly… Marx (na kterého nejsem odborník) podle mě někde ve svých textech obhajuje nutnost likvidace ideových protivníků, ale to je jedno. Nemůžu vinit vynálezce pistole z toho, že někdo s tou pistolí někoho zastřelí.
-
Především Marx je produktem své doby, kdy lidi dělali ve fabrikách od nevidím do nevidím za pár šuntů.
Nakonec tahle komunistická a socialistická hnutí pak tlačila magnáty do toho, aby se ke svým zaměstnancům chovaly lépe, platili více atd.
Bez společenského konsenzu, že i zaměstnanci se podílí na ziscích z toho, co vyprodukovali, by nějaká poválečná boomers generace v US nikdy neexistovala.
Dneska když někde protestují zaměstnanci, tak už do nich například magnátem placená policie nestřílí, jako to bylo v US běžné třeba ještě za ranného života mého dědečka.
Kdyby to někdo hledal, tak masakr v Ludlow…
-
nemyslím že třeba Ford nebo Baťa byli nějak zvlášť ovlivněni Marxem:-)
to jsou takový kecy socanů, že všude byli samí zlí vykořisťovatelé a jen Marx to zachránil
-
No to by ses divil… Určitě to neměli rádi, rozhodně to nebyli komunisti, ale tu hrozbu si uvědomovali a čím jiným tu hrozbu zneškodníš, než blahobytem svých zaměstnanců?
-
-
-
-
-
-
-
To asi nebude problém, už nějaké nemovitosti mám. V Praze. Když se podíváte, kolik stojí v Praze třeba 3+1 a kolik stojí RD třeba 200km od Prahy…
-
-
-
-
-
-
Výrobce samozřejmě nese odpovědnost z vakcínu, nesir tu tenhle hoax.
-
Jakou? Prosím, dej jsem ten důkaz závazku výrobce.
-
-
-
Očkovaný samozřejmě může být nakažen, může mít nepříjemný průběh a může vir přenést. Nicméně myšlenka, že neočkovaní nakazí očkované je jednoduchá – pokud se vir dostane do virově naivního těla – má mnohem větší šanci, že krom toho, že se rozvine těžší průběh onemocnění a to znamená hospitalizaci, víc hospitalizací znamená omezení jiné péče pro celou společnost a nutnost přijmout nějaká omezení – paradoxně to, proti čemu antiwaxleři a anticovidisté řvou, ale nebojují do roztrhání těla (jsou vlastně pátou kolonou, co tomu dává příčinu), ale zároveň tím, že tělo teprve chystá nějakou obranu, má vir v takovém těle mnohem větší šanci dělat si co chce a tedy i vesele se rozvíjet a mutovat – čím se stává takový člověk, rizikovější tím, že vznikne mutace prolamující obranou hráz společnosti – která je bohužel jen očkování a protilátky dříve nakažených – mimochodem takový virově naivní člověk pokud mohl být očkovaný a nebyl do té doby vlastně tak trochu z toho, že někdo už byl předtím očkovaný či nakažený sám profitoval – byť se dost často proti tomu halasně vymezoval.
-
Zda neočkovaní nakazí očkované – jsou jabka, a šance na těžší průběh, hospitalizace a omezení – jsou hrušky.
Dále k té šanci mutovat, jak ji zde prezentuje například Mlok – tj. matematicky (víc virů = víc mutací), je rovněž velmi sporná záležitost, protože mutace odolná proti očkování vznikne logicky spíš překonáním očkovaného imunitního systému (ale diskuze mezi námi laiky je asi zbytečná, chce to studii). Když očkovaný šíří virus, proč by právě u něj nemohla vzniknout mutace?
Neočkovaný na očkovaných nijak neprofituje, pokud to ti očkovaní normálně šíří, a navíc je to významná skupina, která se netestuje a přestává se chovat opatrně.
Dále tvůj názor, že to očkovaní šíří méně, je založena na čem? Na číslech hospitalizací nebo počtech pozitivních nálezů (viz pozn)? Nebo na to máš studii? CDC tvrdí 4 měsíce, že očkovaní šíří Delta variantu úplně stejně jako neočkovaní. A za ty 4 měsíce jsem ještě neviděl žádnou studii, že tomu tak není.
Pozn.: Jak můžeš na něčem takovém udělat závěry? Obě čísla nevypovídají ve skutečnosti vůbec nic: Zaprvé počty hospitalizací očkovaných jsou nízké, protože očkovaní mají lehčí průběhy (to nevypovídá nic o tom, že nejsou pozitivní nebo nešíří virus úplně stejně jako neočkovaní) , a zadruhé počty pozitivních očkovaných jsou nízké protože se očkovaní do značné míry netestují.
Klidně pošli studii, kde uvádí, že očkovaní šíří méně virových částic delta varianty, ať změním svůj názor.
-
napred si precti co jsem napsal diky
-
Aha, to s tím profitováním jsem pochopil jinak, sorry. Zbytek bych však napsal stejně.
-
Ok, tak mi najdi, kde jsem napsal, že očkovaní šíří virus méně ;) A o co se opírám? No tak nějak jsem měl na vš i teorii mutace ;)
-
Když jsi psal o šanci viru dělat si v tom naivním těle, co chce – tak jsem si řekl, proč by si ten virus (Delta) nemohl dělat totéž, když Fauči tvrdí, že to nakažený bude šířit stejně…
Tedy tvrdil to, …
-
K šíření stačí aby se udržel na nosní sliznici, ale vážnej průběh je, když se vrhne do plic na sklípky a omezí obousměrně výměnu plynů s krví – první očkování principielně řešit nemůže – to druhé má minimálně efektivně omezit – můžeme předpokládat, že tím, že mu tělo ztíží se množit v plicích, tak je jeho nálož v dechu menší a tedy teoreticky – ale jen teoreticky a tedy rozhodně nic, co bych si dovolil otevřeně tvrdit – je těžší někoho dalšího nakazit, v praxi to vypadá tak, že různí jedinci jsou přirozeně různě citliví na virovou nálož a rozptyl je takový, že někdo se v tom musí prakticky vykoupat a druhý stačí, že to kolem něj letí.
-
-
-
-
-
No, CDC tvrdí tohle:
The risk for SARS-CoV-2 infection in fully vaccinated people cannot be completely eliminated as long as there is continued community transmission of the virus. Early data suggest infections in fully vaccinated persons are more commonly observed with the Delta variant than with other SARS-CoV-2 variants. However, data show fully vaccinated persons are less likely than unvaccinated persons to acquire SARS-CoV-2, and infections with the Delta variant in fully vaccinated persons are associated with less severe clinical outcomes. Infections with the Delta variant in vaccinated persons potentially have reduced transmissibility than infections in unvaccinated persons, although additional studies are needed.
https://www.cdc.gov/…-people.html
Klíčové info je, že riziko infekce u očkovaných nemůže být kompletně eliminováno kvůli pokračujícímu komunitnímu šíření Covidu.
Dále že Delta varianta je schopnější prolomit očkování, než dřívější varianty.
Nicméně data ukazují, že plně očkovaní mají menší pravděpodobnost chytit Covid, než neočkovaní.
U infikovaných očkovaných je nejspíše nižší infekčnost, než u neočkovaných, nicméně se to ještě musí potvrdit dalšími studiemi.
-
Díky. Dobře. Tato formulace (ze září) zní jinak, než ty formulace z července. Zdá se, že argument o stejném šíření Delty očkovanými již nelze použít… Oni tam dál píšou, že dřívější data to naznačovala (stejnou nálož), ale novější data naznačují sníženou přenositelnost. A o tom jsem nevěděl.
Jednou jsem tady na to téma napsal, že dnes popřou, co říkali včera, a zítra popřou co tvrdili dneska. A to, mám pocit, mě těď dostalo. Fauci je jednou v roli „špičkového“ odborníka, pak ho hážou přes palubu za financování vývoje bio.zbraní, pak vyrukuje s tvrzením proti vakcínám, teď ho propírají za vraždění štěňátek… Kolikrát už jsem si říkal, že mu vážně hrozí, že se mu přihodí sebevražda… Teď vážně nevím, co si o něm mám myslet.
-
To už je ale taková klasika. Pokud je někdo známý, a má vliv, tak se na něj vymyslí cokoliv.
-
-
-
-
-
-
Offtopic: Vůbec jsem nesledoval Slovenskou politiku, jen kdyby mi někdo prosím stručně vysvětlil, díky čemu měl Matovič vlastně takový úspěch ve volbách 2020? Proč změnila jeho strana politickou frakci v Europarlamentu z „konzervativních reformistů“ na „Lidoveckou“ frakci? A je to skutečně středo-pravicové združení, jak píšou na Wiki? Jejich program má 200 stran, z toho se žádný klíčový moment nedozvím.
-
vyviezol sa na vlne populizmu „su to zlodeji a vsetkych ich zavreme“.kedze anozaj boli malo to uspech, objektivne aj ked je to ***** non plus ultra, fica dal dole on.
nicmenej to co nasledovalo je horsie ako fico. to jeho zdruzenie je banda psychotickych magorov podobneho kalibru ako je on sam, to co predvadzaju je rozvrat statu v priamom prenose po kazdje jednej stranke pricom ekonomika je totalne v prdeli. to ne ze ja hovorim, to su cisla z eurostatu. vsetky mocenske zlozky vedu vojnu medzi sebou do kriza prokuratura, specialna prokuratura, generlana prokuratura, naka, policia, inspekcna sluzba, sis a zatykaju sa medzi sebou. asi je tam ozaj bordel a ked sa rype v hovne tak to smrdi ale evidentne to nema pod kontrolou. bohuizal do toho zasahuje aj prezidentka v style „bojuejme proti hydre, a kto je hydra urcime my“.
neni to ziadna strana ale obcianske zdruzenie, program nema zmysel citat, nijaky nemaju ani ziadnu ideologiu, proste nic.
radsej sa o to moc nezaujimaj.
-
-
Hej. Podme se udelat. Firma Merck spasi Česko :)))
Proč asi Merck schodil ivermektin ze stolu kdyz tady potecou miliardy a budou ho žrát očkování i neočkovaní. Konečně zavladne mír a začneme řešit Green Deal, politiku.....
https://m.instory.cz/…gentura.html#…
Tady psani od Šimona Reicha
-
Šimon Reich, drzitel anticeny Bludny balvan od Českého klubu skeptiků Sisyfos. Mimo jiné autor výroku, že covidem se nemohou nakazit děti a už vůbec ne vir na nekoho prenest.
-
Tak pojďme narvat vakcinu i do embryí rovnou ne?
-
Myslíš? No já nevím. Ale nakonec, ty jsi tu odborník.
-
-
-
-
Pro zajímavost:
-
Je skvělej pan inženýr, jako vždy a celý jeho Institut Pravdy a Svobody pochopitelně rovněž. :)
A hned pod článkem ukázka další desinformace (tentokrát zase od nás, ne z Autrálie):
-
Václav Klaus: „Smrtnost covidu je u nás zhuba tři promile.“
https://cnn.iprima.cz/…-klaus-20966
k dnešku MZCR.cz
Úmrtí – 30 689
Pozitivní výskyty – 1 747 701
Smrtnost – 1,76 procenta k dnešku, ke dnu publikování článku (14.3.2021) byla smrtnost 1,66 procenta (duben pak zamával, ale naštěstí od července to klesá)
Nevím, jestli je to víc prokázání typického výkřiku zarytého anticovidisty, projev matematické neznalosti, nebo jen běžná Klausovská nadutost a arogance.
Nicméně považuji za nutné, aby byly známy názory obou stran, protože bohužel i tohle se projevuje na směřování řešení dané problematiky.
-
no, panbu chran ze bych se chtel zastavat pana Kikiny, ale vztahovat pocet mrtvych k oficialnimu cislu pozitivnich vyskytu taky neni uplne koser, kdyz se vi ze realne tim proslo daleko vic lidi a jen se odhaduje kolikrat vic.. a nevi se kolik lidi umrelo „s kovidem“ a kolik realne na nej. spis to bude min. ano i to je dost, ve vztahu ke klasicke chripce, ale neni to zadna ebola.
-
jo, to je sice fajn, ale víš jak je daleko promile a procento? to by ta republika musela být celý nemocná několikrát ;)
-
min nez tvych 1,76 procenta je samozrejme mysleno.. :-) nejaky Kikinovy promile jsou mi volny..
-
Na to si ale statistika jakožto vědní obor přesných výsledků z nepřesných čísel nehraje. Průměr světový smrtnosti jsou nějaká dvě procenta – k lepším informacím smrtnst=úmrtí/počet pozitivních se nedostaneš, z pohledu demografické statistiky je to relevantní údaj i způsob výpočtu.
To, že každý, kdo na něco zemřel a byl k tomu pozitivní je brán jako úmrtí na covid je statistická odchylka svojí velikostí v v milionech výskytů zanedbatelná a kryje jí situace, umřel na covid, ale vůbec na to nebyl testován. Stejně tak, ano máš pravdu nemocných bylo mnohem víc, ale pořád je smrtnost řádově jinde než Klausovo promile – i kdyby bylo šest milionů lidí pozitivních místo dvou, tak jsme na třetině – což bychom se ale stali statistickou výjimkou z celosvětové a evropské populace – kde to jsou pořád ca 2 procenta.a opravdu nemáme žádnou okrajovou podmínku, která by toto ospravedlňovala,
naopak nadprůměrně nízký výsledek mortality hovoří o výkonném a dobrém zdravotnictví – když vezmeme, že jsme obtloustlý národ, s vysokým výskytem rizikových nemocí, mizernou životosprávou a na rovinu, že by se tu nějaká pravidla nějak nadprůměrně dodržovala, to ani omylem.
Takže jo, jediné s čím se s tebou dá souhlasit – naštěstí to není smrtnost eboly.
-
-
-
-
-
Takových článků můžou vydávat třeba 1000 denně. Dokud nezačnou testovat očkované podle stejných pravidel, jako neočkované, tak mi můžou políbit prdel s takovými procenty…
-
-
-
za cenu 50% snížení pravděpodobnosti úmrtí se můžete stát laboratoří na nové mutace. A to se, Time, vyplatí!!!:-)
-
co o tom ještě čtu, přijde mi to jako mnohem zběsilejší experiment než vakcína, záměrný „akcelerátor nefunkčních mutací“ bych se fakt bál polknout… Zlaté Gatesovy čipy:-)
-
Nějak mi přijde, že jsi ten mechanismus příliš nepochopil. Ale třeba titulek taky není příliš správný.
-
možná ne, no:-) mě ale zanášení chyb do replikace rna strašně připomíná mutace, byť asi tlačené záměrně nevýhodným směrem (ve všech případech?)
-
-
-
-
Btw. covidové příběhy:
https://www.irozhlas.cz/…10221334_cen
Operace za několik milionů, plíce komplet na šrot a ten borec při čekání na nové plíce sežral dohromady přes 2kg antibiotik, aby se těch plic vůbec dožil…
Podle těch dat se ještě nemohl očkovat, když se to u něj projevilo, ale prý jsou další, kteří podobně jako on čekají na nové plíce…
Někdy je ta „přirozená imunita“ sakra drahá, nemluvě o tom, že s plícemi od jiného člověka bude muset nejspíš po zbytek života baštit imunosupresiva po hrstech, takže chytit Covid znovu, stejně bude po něm…
-
Tak zas 60 let a vůbec nevíš jakou měl životosprávu předtím.
-
Koukám, že za chvíli se bude i o 50 letech bude tvrdit, jak to už je velké stáří. A potom o 40, 30, … :-)
-
To netvrdím, ale vzpomínám si jak na jaře vycházely podobné články s chytlavými nadpisy, že 30 letý muž leží na JIPce. A pak se člověk podíval na fotku a tam pomalu 200 kg chlap. Proto beru podobné články s rezervou.
-
Jako dívka plná života nebo profi E-sportovec :)))
-
-
-
-
-
-
https://www.idnes.cz/…_domaci_wass
vypada to, ze rodeo bude pokracovat :-)
-
To snad bylo jasné, že SPOLU po volbách čeká srážka s realitou a z „roušky už nikdy“ rychle ustoupí.
-
a tak dalo se to samozrejme cekat.. jak se rika, vlady se meni, ale Chrenek zustava.
-
Po volbách jsem byl poněkud zděšen, když jsem si procházel, co říkali v opozici, ale evidentně to nemysleli vážně, takže za mě v pořádku.
Nicméně asi bude ještě dost překvapení, co dalšího nemysleli vážně, třeba daně atp.
-
Tak ono kdyz ti nekdy preda finance v rozkladu, to se potom tezko hospodari, aby jsi to dal do kupy a nenasral masy. Takze jsou dve moznosti. Bud se to budou snazit zlepsit a budou predcasne volby, kde se vrati vudce jako spasitel, nebo se bue rozhazovat jeste vic a po nas potopa.
-
Nikdo soudný si snad nemomohl myslet, že takovou sekeru v rozpočtu lze zalepit bez zvýšení daní. Ne v situaci, kdy Babiš neustále zvyšoval mandatorni výdaje různými balíčky pro voliče. Ne v situaci, kdy covid zřejmě zdaleka neřekl své poslední slovo a kdy výhled ekonomiky je dost nejistý. Ať už kvůli Green Deal, nedostatku všeho možného, narušení logistickych retezcu, inflaci apod.
-
Tak já už asi rok kudy chodím, tudy říkám, že po volbách daně půjdou nahoru, akorát by mi od nastupující 5koalice přišlo fér to přiznat i před volbama. Některé strany přiznávaly i před volbami, že se bude muset něco udělat i s příjmovou stranou rozpočtu, ty se ale vesměs do sněmovny ani nedostaly, třeba ČSSD.
Pak právě nevím, jestli volič chce být klamán, a volí podle krásných a nesplnitelných slibů, nebo se rozhoduje na základě reality.
-
Tak jestli se SPOLU v kampani drželo něčeho stejně dobře, jako témata Antibabis, byla to zásada, hlavně nerikat negativní věci. Ať už jde o covid nebo daně.
Ono by to i šlo, ale musel by v CR být politik, který má charisma a dokaze volicum prodat i nepříjemné, ale nutné věci, aniž by ztratil.jejich podporu. Ten tu ale bohužel není a jen tak asi nebude.
-
No hlavně by se vláda musela naučit hospodařit s těmi penězi co vybere. Pokud se to nenaučí, můžeš zvyšovat daně jak chceš a nic se nezlepší. V tom vidím zásadní problém. Plus to, že vláda nemá žádnou dlouhodobou vizi, třeba na 20–30 let dopředu. Nechápu jak tam můžou být tak neschopní lidi.
-
Tohle je ale zčásti asi i problém obyvatelstva – voličů. U nás to prostě se zodpovědnou politikou, že už dopředu budeš čechům říkat nepříjemné věci, nejde.
Osobně si myslím, že to je i docela důvod neúspěchu takových svobodných.
-
V tom máš možná asi taky pravdu.
Ale dokážeš si představit treba Fialu, salonniho kecalka s charismatem zaparene fusekle, jak ještě voličům vykládá o zvyšování daní? Už takhle mi ta ruka u volební urny celkem cukala…
-
A ted si predstav druhy kolo prezidentskych voleb, kdy proti sobe stoji Bures a Pitomio :)
-
-
Jojo, problem obyvatelstva je to predevsim :))
-
Mě tohle napadlo ve státech, kde prostě v blatimore musela několik dní hlídkovat národní garda, a lidi už tak nějak automaticky věděli, že to prostě něco stojí, a že tedy stát maryland kvůli tomu bude muset zvednout daně.
Pokud to tam nějaký politik řekl, nikdo se nad tím nijak zvlášť nepozastavil.
Tohle říct u nás, tak prostě nejdeš do sněmovny najisto.
-
-
-
-
Jasne pres volbama vyjdou s programem ze zvysi dane. No a nakonec mohli rovnou pripsat, tak my ti Andy gratulujem k vitezstvi. Mas jednu pozitivni vlastnost, dokazes me obcas opravdu uprimne rozesmat. :)
-
Není zač, já se taky smál, když Skopeček tvrdil, že ušetří 100miliard na státní správě…
Bohužel tomu evidentně někdo i věřil…
-
Všechny plány jim zhatí covid boubelatý :)Já jim fandím ,ale zase se to zvrhne jako vždy :(jedině zavést pracovní soboty zadara jako dříve !:)kdo je pro ?
-
tvl bych nešel ani za peníze, natož zadara :-D Ale poslanci by si mohli o víkendu odskočit k pásu, to zas jo.
-
Já si to pamatuji jako děcko a strašně jsem to nenáviděl ty soboty:))Ale jestli to státu pomůže tak se kousnu a zadara (peníze kazí charakter:))
-
-
-
-
-
-
-
Mě by překvapilo, kdyby ty daně nezvyšovali. Na druhou stranu, jestli nechají 2–3 roky řekněme 10% inflaci (rozuměj reálně 200% za položky běžné spotřeby), tak lidi zchudnou tak jako tak, a státní dluh bude ‚vypadat‘ menší. Moc by mě zajímalo, jak se bude vyvíjet nezaměstnanost třeba.
-
-
-
-
to je to najhorsie ze snad niekto veri tomu, ze ina vlada bude robit nieco zasadne ine ked je spolocnost na cosi nastavena (paneboze ludia umru, zachranime kazdeho, stat postaraj sa, darujte mi nesmrtelnost, to je jedno co to stoji a kto to zaplati atd.atd. ) a odchylka rovna sa politicka samovrazda spojena s absolutnou ostarkizaciou v mainstreamovych bolsevickych mediach.
proste sa len vymenila jedna tlupa idiotov „co tomu rozumeju“ za inu a karavana ide dalej. a mimochodom, ja to teda u vas az tak moc nesledujem ale neni to tak z poloviny ta ista tlupa prizivnikov, teda pardon, odbornikov co doteraz ?
-
Pokud je třeba zničit funkční společnost, tak se to nejlépe provádí tak, že do vedení jsou instalování blbečci (neplést si s idioty, imbecily, ba ani s debily, či obyčejnými hloupými lidmi – jedná se o inteligentní lidi, kteří přesně vědí, co dělají, ale přesto si myslí, že se jich zničení společnosti nedotkne a zrovna je nesešrotuje; proto jsou to blbečci – jsou dostatečně inteligentní na to, aby pochopili důsledky svého konání, ale přesto usilovně pracují na svém zničení) a jejich výměna se neustále zrychluje.
-
Berndt Posselt a jeho podržtaška, co se nyní, po 31 letech, dere k moci. Než skončí stejně, jako každý blbeček před ním.
-
Tady na fotce je ale ještě předtím než jako pan Majer z Arabely sežral produkčního. :-D
-
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován moderátorem.
-
Podle Daniel E. Slotník
27. října 2021
Někteří dospělí Američané s oslabeným imunitním systémem, kteří dostali třetí dávku vakcíny proti koronaviru Pfizer-BioNTech nebo Moderna, která byla povolena právě pro ně, budou mít příští rok nárok na čtvrtou dávku jako posilovací dávku, podle aktualizovaných pokynů Centra pro kontrolu nemocí a Prevence.
„V takových situacích mohou lidé, kteří jsou středně a těžce imunokompromitovaní, dostat celkem čtyři dávky vakcíny,“ přičemž čtvrtá přijde nejméně šest měsíců po třetí, uvádí směrnice CDC.
-
Je pátek. Manželce potvrdili pozitivitu včera, chytila to od dcery, která to chytila před cca 10 dny od očkované učitelky. Dcera má potvrzenou pozitivitu z pondělního testu. Mezi pondělím a středou se objevili další nakažení spolužáci.
Dnes jsem si chtěl udělat rezervaci na PCR test – můj první test vůbec, manželka mi řekla, že potřebuju kód od lékaře stejně, jako ona dostala kód pro dceru od dětského lékaře v pondělí. Jenže sestra mi vysvětlila, že mi kód dát nemůže, a že mám nárok na 2 PCR testy zdarma (platí do konce října). Ale především, že nás má kontaktovat hygiena, abychom vyplnili dotazník, uvést sami sebe, že jsme byli v kontaktu s pozitivním. Poté budu zaveden do systému, a vyzván 5–8. den od kontaktu k testu a nic dalšího nepotřebuju.
Tak jsem ji řekl, že dnes je to osmý den od prvního kontaktu s nakaženým (dcera), a že nás nikdo od toho úterý (měli na to skoro 4 dny) nekontaktoval, a nikdo po nás nic nechtěl. Docela rád bych tam vyplnil informaci, že dcera měla lekce v hudebce, a je tak ohroženo dalších 20 rodin, na které musí ZUŠ předat hygieně kontakty. Né, to si představuju příliš idealisticky. Nemám to kam vyplnit. A když to hygieně vyplním třeba s 10denním zpožděním, tak už to bude jaksi zcela k ničemu.
Po mnoha minutách chaotického klikání jsem konečně přišel na způsob, jak vyplnit registraci k PCR testu (za dceru a za sebe to provedla manželka). Pojedu opět autem 45km daleko, a 45km zpět… stejně jako jsem jel v pondělí s dcerou, a stejně jako jela manželka. Jiné bližší odběrové místo nemělo zelenou ikonku (zhruba třetina míst PCR testy nedělá, třetina je asi vytížená, a třetina snad vůbec není do toho systému připojená – alespoň tak jsem pochopil šedou ikonku).
Výborná práce! Opravdu intuitivní GUI, velice uživatelsky přívětivý systém, a opravdu to motivuje lidi k otestování se :-D To je pochopitelně ironie, pokud to budu někdy opakovat, tak už to bude samozřejmě jednodušší, ale neumím si představit, že to takhle musí dělat starší lidi. Manželka se setkala v odběrovém místě s tím, že tam lidé prostě přijdou a vyžadují PCR testy bez rezervace. A já, když jsem tam přijel s dcerou, jsem se setkal s antivaxerkou, která si hrozně přála toho covida konečně chytit, aby měla pokoj. :-) Kdybych byl teď očkovaný, a nelákalo mě získat pozitivním testem ‚papír k půlroční svobodě‘, :-D tak bych se na takové testování pochopitelně s radostí vysral. Vesele bych mohl jako pozitivní netestovaný chodit do obchodu, a do kina, a do restaurace, … prostě ráj na zemi.
Mám, ale i dobrou zprávu z telefonátu s tou sestrou: „…kdybych to měla srovnat s tím, co se tady dělo na jaře, kdy docházelo během několika hodin k rapidnímu zhoršení stavu, tak dnes je to podle projevů opravdu většinou jen slabší rýma, nebo kašel, možná 1–2 dny teplota, nemáme nikoho z našich pacientů na kyslíku, a už mi volají lidé, kteří měli na začátku týdne obrovský strach, že jsou zdraví, a chtějí ukončovat nemocenskou, … ale to já nemůžu, to je jasné, musí si prostě počkat na konec karantény…“ (zestručněno, chtěla si asi pokecat)
-
Covid tu nemáme ještě ani 2 roky, tak se nediv. Prvního kosmonauta jsme do vesmíru taky nedostali za měsíc
Máme ještě spoustu let testování před sebou
-
Stručně: že očkovaný učitel nakazil děti, že hygiena nefunguje, jak by měla, že je ten systém rezervací docela psycho, a že (dle mínění sestry obvodního lékaře) má Delta lehčí průběhy
-
Zajímavé… moje rodina si tím prošla na jaře a musím říct, že hygiena pracovala příkladně… až jsem se divil. Pokud ses nepřestěhoval, měli bychom spadat pod stejnou hygienickou stanici. Testy jsme měli v F-M nemocnici.
-
Já nevim pod kterou stanici spadáme, ale myslím, že F-M měl plno, našli jsme volno v Porubě a Karviné, ale tak jako okay… Jsem zvědav na výsledek, snad do zítřka bude.
-
-
Doufam, ze na ty hudebce nezpivaly :-)
-
to asi ne, tam mají nějakou nauku (pravděpodobně jen nějaká teorie, třída plná dětí) + hodina kytary (solo s učitelem)
-
-
-
tvl :D
Krčméry predpovedá štvrtú vlnu: Šetrime políciu, možno sa zíde cez trojkráľový lockdown
-
https://www.novinky.cz/…let-40376365?…
To bude sranda:)))
Doufám ,že mají v záloze hodně ministrů zdravotnictví ?:))
-
Neočkovaným nad 60 let bych nabídnul vakcinaci u nich v chalupě. Ukázal jim záběry lidí ze špitálu jak se dusí a pokud by i tak odmítli vakcinaci, tak zákaz vycházení.Tihle kokoti, kteří nejsou schopni ani odpovědět proč se nechtějí očkovat jen komplikují všem život …
-
Táta má jednoho takového kamaráda okolo 70 let a i s manželkou, která je nemocná na plíce, se neočkovali, protože se jim do rodiny přiženila nějaká ezo divoženka, která mj. děti učí doma a odmítá veškeré očkování.
Njn, černý oblek už mám připravený…
-
Že snacha odmítá očkování je jedna věc, ale proč ho odmítají i rodiče? To mají jako rozkazem. A neudělala z nich ještě vegany?
-
tvl, myslím, že je, že ona veganka je a praktikuje to na i dětech.
Ale 70letý vesničan si svou tlačenku vzít nenechá. Akorát tátovi dovezli něco ze zabíjačky… :-)
-
Přesně. Docela bych spíše čekal, že se v takové situaci naockuji schválně jí na zlost :-)
-
-
Ze ty jsi mama Goldbergova. Ta ma v kazdy kapse deset takovych pribehu pro kazdou situaci. Uplne te vidim :D
-
Přiženila? Aha..
-
-
-
Proc ne. Prvni epidemie, kde se to cele delalo obracene – izolovali se zdravi misto nemocnych a rizikovych.
-
Jezis to je debil. Jako, ze se duchodci nakazi v Kauflandu a Lidlu? Aha. Tak to jsem klidnej …
-
No jsem na něj zvědavej, ale ono je to asi stejně jedno, už to vypadá, že nás to vyliská stejně jako loni a pak, dalších pár měsíců a několik desítek miliard dál, stejně dojde na Kubkova slova a očkování bude povinné…
-
Ono už to začíná. V Maďarsku povinné očkování pro státní zaměstnance a právo zaměstnavatelů v soukromé sféře vyžadovat po zaměstnancích očkování. V Rakousku a části Německa lockdown pro neockovane…
Čím více se bude podzimní vlna rozjíždět, začne přijímat podobná opatření více statu. A jakmile přijme první z nich povinné očkování, zbytek bude následovat.
-
A až bude očkovaní povinné a všichni neočkovaní dostanou trest smrti- co bude dál? Už nebude žádná pandemie? Dost mi to připomíná hon na čarodějnice- pak se pustíme navzájem do sebe do očkovaných, protože kdo méně injekcí ten podezřelý.. :-(
-
Až vybijeme ty neockovane, tak budou na řadě nejdříve ti, co byli naockovani čínskou vakcínou, potom johnsonem, pak astrou, sputnikem a nakonec pfizerem. Zůstanou jen moderní lidé.
-
Ok ;-)
-
Do hospody a cestovat budou moci jen 4× očkovaní, takže ti co se naočkují teď budou moci až tak za 2 roky.
-
-
-
-
Očkování povinné zcela jistě bude, je to jen otázkou času. Byť to někteří z řad Bojovníků na svobodu považují za nesmysl (stejně jako kdysi třeba covid pasy).
-
ve vašem virtuálním vyplašenkovským světě možná, ale v reálu nic takovýho neprojde:-)
-
mam obavu ze projde…jako ne ze by som bol antivaxer ale ide.o princip ze statna moc nemoze len tak buzerovat. teda moze,len sa treba branit.
-
A to je právě ono. Tohle není situace, kdy tě chce někdo „jen tak buzerovat“. I kdyby se to teď najednou zázračně vše napravilo a covid zmizel, i tak už nejspíš směřujeme do slušné ekonomické krize, jen to přes to vládní rozhahování ještě není vidět.
Stejně jako loni, limitem jsou nemocnice, kde se počet Covid pacientů za poslední týden zdvojnásobil. Ještě pár tisíc dalších a jsme tam, kde jsme byli loni. A pak už se nedá dělat nic jiného, než zavírat anebo přiznat, že prostě lidi budou umírat a nebude jim mít kdo pomoci. A to jak s Covidem, tak i s běžnými diagnózami, nebo třeba lidi po havárce atp.
Když se naočkujeme všichni, zmizí Covid? Určitě ne, ale rozvážeme ruce celému zdravotnickému systému, který kdo ví, tou dobou můžeš potřebovat i ty nebo já nebo kdokoliv jiný tady v diskuzi.
-
Jak tohle víš? Zatím na to nic neukazuje spíš s postupem času naopak. Jasně se ukazuje že covid je problém pro polymorbidní – vesměs si za to můžou životním stylem… a starší. Čili chránit očkováním tyto skupiny. Lidi platí hodně za to jak žili poslednich 20 30 let. Že holt vyjímky potvrzují pravidlo je u všeho. Na zápal plic myslím necovidový také občas umírali mladší…
Buď ať nastaví očkování komplet povinně se vší odpovědností státu a nebo přestanou buzerovat a šikanovat lidi, pro který je to „rýma“. To co tu je a ne jen tady je úlet!
Tyhle diskuze jsou stejně o ničem každej si mele dokola svůj pohled.
-
Tak asi jsem vědma, když umřela Jolanda, uvolnil se prostor…
Ne, vážně, koukám třeba na skoro jmenovce Ludwiga, Kulveita, Flégra atp., tedy na lidi, kteří už se ve svých předpovědích, bohužel, velmi dobře trefili.
No a je to jasné, další 2–3 týdny, plné nemocnice, lockdowny, nakonec na to, co nás čeká, se můžeme podívat na Slovensko, tam jsou teď o něco napřed.
Už loni na jaře jsem věděl, že je to ******* a nezmizí to, i když doufal jsem a byl bych samozřejmě strašně rád, kdyby předpovědi Pekové loni touhle dobou vyšly, ale nevyšly vůbec. Úplně se znemožnila…
Jinak zdá se mi to, anebo tu už začíná převládat takový ten kult mládí a zdraví ve stylu antiky a později třeba nacistického Německa? Mladí a zdraví vpřed a ostatní ať klidně pochcípají?
To bych úplně od bojovníků za svobodu nečekal.
-
-
-
-
-
To říkali sami politici, že žádné covid pasy nebudou, že je to protiústavní. Jinak není důvod, že to ještě nikde plošně nenařídili to, že výrobce nenese zodpovědnost za případné komplikace a stát by to tak musel vzít na sebe?
-
-
Všechno je relativní.
Než ty jejich nátlakové akce (viz nápad neočkovaní 60+ preventivně do karantény, ať se děje co se děje), to už radši povinné očkování od určitého věku nahoru s posouzením nemožnosti očkovat vzhledem ke zdravotnímu stavu.
Jen si ten „určitý“ věk představuji v krajním případě někde u mě (tedy 50+) než nějakých 6+ a „všichni do řady“, co nám patrně hrozí. A taky jasně rozhodnout a stát si za tím, a ne to zase hodit na někoho jiného (zaměstnavatel / školy / nemocnice).
To dobrovolně povinné, co je dneska, nějak nedokážu překousnout.
-
-
-
-
Tak to zdarec :-D
Včera jsem se na to tady paradoxně ptal a už je na to nová studie
Podle výsledků nové studie platí u plně očkovaných osob stejná pravděpodobnost, že virus přenesou na ty, s nimiž sdílejí domácnost, jako u lidí neočkovaných.
-
Tuhle studii bych bral se velkou rezervou… ta stejná pravděpodobnost je 25% u očkovaného a 38% u neočkovaného, takže tak úplně stejná není. Navíc byla studie provedena u 138 osob a jejich 204 kontaktů, což není nijak moc a navíc chybí informace o tom, jaká byla proočkovanost u zkoumané skupiny osob.
-
Víš co? Já už beru z velkou rezervou celý šaškec okolo COVID19 … :-))
A ty ostatní „studie“ co souvisí s touto komedií asi taky neměli statisíce účastníků …
-
-
-
Hej porodniku co to mate v tom brne za epidemii neockovanych. Ze kazdy druhy pacient ve fakultce je ockovany ? :D
-
To myslím vysvětloval nějaký doktor včera večer, že je tam jeden skoro celý domov důchodců, kteří jsou všichni naočkovaní, takže mají mírný průběh a sem tam se jim dopomáhá s dýcháním. Ten doktor měl docela potřebu to vysvětlit, aby z toho zase nebyly náboje pro antivaxery…
-
Kua tak jak je to stim mirnym prubehem? Zas jako i kdyz obcas, ale stejne jim musej pomahat dychat.
-
Zas tak obsáhle o tom neinformoval, ale jsou v nemocnici spíš kvůli vysokému věku, a kdyby případně nastaly komplikace. Ale přímo zmiňoval, že tohle jim těmi čísly očko vs. neočko dost zamávalo a chtěl to uvést na pravou míru, nakonec kdyby to neudělal, tak už by mi dneska zase vyskakovalo na fcbk video od Landy a možná i dalších, jak nám něco tají a konspirace a tak…
-
To se bude sem tam pomáhat dýchat a zas budou plné nemocnice jak loni.
-
Jojo, beztak tam leželi s ničím.
-
-
-
Ale do statistik se počítají ne ? :-))
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován moderátorem.
-
Tady trochu čtení a zkušenosti od kardioložky:
-
A možná by se našlo spousta kardiologů kteří by to napsali opačně :-) to jestli se nechá nebo nenechá někdo očkovat je čistě jeho věc. Přestaňme dusit ekonomiku a pojďme normálně žít. Pokud zemře pár tisíc polymorbidní není starých lidí kteří se nenechali očkovat tak je to jen jejich problém, možnost měli…
Přece nebudeme kvůli nějakému viru žít bezkontaktu s okolím půl života
-
Cely jsem to nestudoval, ale napsala to hezky.
Dnes uz vime, ze nazyvat ockovany “bezinfekcni” je ulet. To nevim, koho napadlo.
Jestli ma vakcina pomoct z kovidovy totality, tak se musi doockovat hlavne ti rizikovy. Jinak na jejich duchody nezbyde nic.
Ja ockovanej jsem. Stale si myslim, ze chytit to po ockovani, je lepsi varianta a vakcinu pro sebe povazuju za bezpecnejsi nez covid. Ale stavet na tom svobodu lidi, kdyz data ukazuji opak…
-
No ještě je možnost že ti rizikoví neočkovaní pomřou a tím se to taky vyřeší.
-
-
-
-
Konecne nazory fundovanych odborniku, nyni jsou jiz vsechny pochyby rozptyleny.. a ty herecke vykony, tot skvost hodny nejmene oskara.. ;-)
-
Ty vedlejší účinky vakcíny jsou moc fajn:)
Většina antivaxerek je nevzhledných co jsem si všimnul:(
Zas bude ten svět pěknější .
-
No nevim. Pro bezneho chlapa je ujisteni, ze po vakcinaci mu vyrostou prsa a bude mit delsi rasy a zarive lokny spise odrazujici.. na druhou stranu krasna plet a belostne zuby nejsou k zahozeni. Nevim nevim, byt nejaky zaryty antivaxer, po tomto zasadnim sdeleni bych byl asi rozpolcen.
-
-
-
Zizktuuhjhzhtjloíijjji
Givkjbjbjh
-
Hhjgigigjhhugkjlhjjjjnbhjighjko
-
Nemáš zapnutý translátor, ještírku :-D
-
Tohle si o vas mysli muj synator :D :D
-
Už se těší se na stavění huhuláka? :-)
-
-
-
-
povim vam mile deti pohadku, jak to dnes probiha s ockovanymi a hygienou. Byla jednou jedna osoba blizka, ktera ve stredu mela rymu, zasla si tedy na atg test a hle, pozitivni. Zustala tedy osoba blizka doma a sama proaktivne se shanela, co a jak. Druha osoba ji blizka s ni sdilejici priznaky tez ma. Hygiena obema durazne a razne rekla, ze se nic nedeje a na test maji jit nejdrive v pondeli. Samozrejme neni treba zadnych izolaci, narizenych karanten a podobne, nebot obe si si blizke osoby jsou plne chraneny dokoncenou vakcinaci a tyto osklive veci se tykaji pouze nebezpecnych neockovanych. Na dalsi otazku, zda by nemely jiti na test radsi hned bylo odpovezeno ze urcite ne drive nez v pondeli.
tak nejak mi z toho vychazi, ze v pondeli uz budou obe osoby zdrave jako rybicky a test je jen pro kontrolu ze uz jsou negativni.. aby se nam blizke osoby neobjevily ve statistikach a nekazily cisla ockovanych nakazenych.
V mezicase dalsi plne ockovovane osoby v okoli zazivaji podobny pribeh..
ale je to samozrejme ciste smysleny pribeh, hoax, desinformace, vymysl antivaxeru aby podryvaly autoritu statu a statecny boj proti viru. Podobnost s pribehy zde prezentovanymi (a tez urcite lzivymi) dalsimi diskutujicimi je ciste nahodna.
-
Tohle je hodně smutné a takhle by to být určitě nemělo. Samotného mě to zaráží a hlavně to, že se ten přístup evidentně nemění, přestože takových případů už bylo hromady. Vypadá to, že to i odráží podstavy a podfinancování hygienických stanic, takže prostě, „jsi očkovaný, neřešíme, máme plné ruce práce s neočkovanými“, resp. tak to vypadá, a je to opravdu smutné. Covid je tu rok a půl a už se v tomhle směru mohlo udělat víc, protože je zřejmé, že teď mají daleko více práce, než před Covidem, kdy sem tam dali flastr někomu na letním dětském táboře a nařídili 2 karantény měsíčně kvůli salmonele.
Ještě můžeš dodat, jaký mají ty čistě fiktivní naočkované osoby průběh.
-
Vypadá to, že to i odráží podstavy a podfinancování hygienických stanic, takže prostě, „jsi očkovaný, neřešíme, máme plné ruce práce s neočkovanými“, resp. tak to vypadá, a je to opravdu smutné.
To si vážně myslíš? Mně to spíš připadá, že: Nějaký kovid nás nezajímá. Jestli někdo někoho nakazí je nám putna. Nás zajímá, aby byli všichni očkovaní!
A ne, nemyslím si, že by to bylo z hlav těch na hygienických stanicích.
-
A jestli tedy můžu něco dodat, tak ta moje fiktivní naočkovaná osoba, co to k nám dom přítáhla a měla kovida o týden dřív, je ještě furt marod, a to tak, že je jí hůř než před cca 10 dny. Já (neočko) už chodím týden do práce, celý ten týden (mimo včerejška) jezdím na kole, dcera, který měla kovida stejně se mnou, tak se mnou byla dvakrát jezdit na trailech, syn, bohužel byl positivní o týden později, tak měl ještě karanténu. Jinak dceři (11) bylo jeden den ne moc dobře – proležela ho v posteli. Jinak pohoda. Kluk (14) – kdyby neměl positivní test, tak ani neví, že kovid měl.
-
-
a vyskytuje se v tomhle příběhu někdo, kdo má něco horšího než tu rýmu?
-
Proč osoba blízká nezavolala obvodakovi a nevyzadala si zadanou na PCR test.
-
Úplně nerozumím, co tím chceš vlastně říct. Nějak už přestávám rozumět tomu rozdělování na antivaxery, apod.
Já mám třeba názor jednoznačně očkovat u všech, kde to jde (a není zdravotní důvod proti). To ale přeci nijak nesouvisí s tím, že na hygiene se chovají jak idi.ti. A že některá pravidla jsou zcela nesmyslná.
Rozumím sice, že je snaha některými pravidly tlačit na neočkované. Ale to neznamená, že by to měla být zcela nesmyslná pravidla podporující šíření viru.
Třeba ohledně testování očkovaných. Zrovna členové domácnosti, tam není moc o čem diskutovat. To je dlouhodobý blízký kontakt a tam je jasné, že by se měl testovat každý i když je očkovaný.
A do karentény by měl očkovaný člen domácnosti jít rozhodně taky. Na druhou stranu by u očkovaných mohla být třeba o něco kratší když bude ukončena negativním PCR testem.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
No vidíš a já ti taky povím krásnou historku – očkování, odpírač covidu a hygiena.
To takhle žila osoba blízká, co dodržovala rozumná nařízení, aby eliminovala riziko nakažení, protože jí bylo přes 60 a jinak zdravá a aktivní cyklista, tak se chtěla nechat očkovat, ale měla v okolí známého antirouškaře a anticovidáře, co se nakazil a ten člověk nakazil celou firmu, kde dělal partner osoby blízké – a ten to dostal domů. Osoba blízká byla pozitivní v den, kdy měla být očkována. Osoba blízká chtěla nahlásit kontakty na hygienu, když jí evidovala KHS jako pozitivní.
Hygiena řekla, že se ozvou jiní kolegové, co dělají trasování, ale nikdo se neozval.. zato odpírač covidu se ozval a vysmásl, že jsou nakonec na tom jsou stejně oba pozitivní.....jenže za 15 dnů byla osoba blízká intubovaná a 21. den zemřela, zatímco popírač se vesele směje dál a všude vypráví, že to je rýmička – jen tedy mně se zodpovědně vyhýbá jako čert kříži a má proč..
-
Takže ta osoba se očkovala ve chvíli, když byla pozitivní na covid? A ma to být chyba kolegy jejího partnera? Aha, velmi logické.
-
Aha, takže nechápeš psaný text?
-
Já to tedy chápu tak, ze na vakcínu už nedošlo.
-
Já také. Sám jsem měl podobný problém, ale měl jsem kliku, byla to nepříjemná, ale pouhá rýmička. Zpoždění očkování skoro o měsíc.
-
-
-
To je přesně to, o čem tu celou dobu mluvím. Velmi mě to mrzí.
Přesně ten případ, kdy někdo mává vlajkou svobody a přitom je to bezohledné bezbřehé hovado.
Tohle přesně je ten důvod, proč já se očkoval a budu se očkovat i dál, mě by se s tímhle vědomím dost blbě žilo, ale bohužel se obávám, že těmto lidem to vůbec nedochází, nebo si vymyslí nějakou milosrdnou lež sami pro sebe, že to příbuzný musel chytit někde jinde a blábolí nesmysly dál…
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Ja covid s celou rodinou prodelal s celou rodinou, nejsem doktor ani vedec a nevim o tom nic moc a mam tucha ze ani ti nasi odbornici, takze jedine co je pro me tak nejak smerodatne jsou cisla, ktere momentalne reknou nejvic ..cisla pomeru nakazenych a hospitalizovanych co nejsou ockovani, co jsou a co to prodelali..A to je prave problem, ty cisla proste nejsou dostupna!!Jedine co jsem nasel bouzel jen zde ale jestli to je pravda tak by prodelani nemeli vubec hazardovat s ockovanim, protoze pocty tech reinfekci na luzkach a jipkach v podstate 0.
-
Proc tyhle cisla nikde nejsou???Nevim ale pokud jsou pravdiva tak mi to rika to ze nejlepsi je to prodelat a tim padem by hodne lidem co nevi jestli to meli stacilo jit pred ockovanim na protilatky, ktere sice neurci jak je moc clovek imunni ale dokaze poznat u hodne lidi jestli covid meli(samozrejme po prodelani covid protilatky klesaji ale pokud imunita funguje jak ma meli by zase vybehnou pri setkani s covid nahoru, narozdil proti ockovanym, ktere musi drtit dalsi a dalsi davkou).A dalsi problem, jestli jsou tyhle cisla pravda, proc ockovat deti a mlade lidi(samozrejme bez pridruzenych nemoci atd.) a v podstate je pripravit o moznost prodelanim ziskat tu nejlepsi imunitu..
-
A jeste dodatek k tumu vzajemnymu obvinovani kdo koho ohrozuje, momentalne se ukazuje ze ockovani mirni priznaky jedince ale nebrani moc v prenosu, ale nase vlada tim ze ockovane moc netestuje nicim nepomaha..je to jen nebezpecna hra se zdravim lidi a je jedno jestli s ockovanyma nebo neockovanyma, takze bych byl velice opatrny s nejakym vzajemnym obvinovanim!
-
No očkovaný udělal aktuálně maximum možného, pokud ještě nosí roušky, kde je nařízeno atp., víc už udělat nemůže.
Neočkovaný pro svou ochranu neudělal nic, přestože ho o to už přes půl roku prosí politici, doktoři, WHO atd.
Není pak tedy čas přijmout ty kecy, které neočkovaní mají, že mají svobodu a jsou za sebe odpovědní?
-
Zapomnels na testovani ockovanych Ludvicku. Ale to se ti v teto odpovedi nehodi do kramu, ze?
-
Ano, a zapomněl jsem i na testování neočkovaných, protože jsem o žádném testování vůbec nemluvil…
-
-
neockovany, po prodelani a prokazane imunite kdy si na vlastni naklady necha udelat test a vyjde mi ze ma protilatek jako zelez, pro svou ochranu a ochranu sveho okoli udelal maximum mozneho, pravdepodobne vic nez vetsina ockovanych.
neni tedy cas odmitnout ty kecy, ze protilatky po prodelani neplati a jsou jine nez protilatky po ockovani ktere jsou kouzelne? jak se tito neockovani maji citit, kdyz hlavni predstavitele boje s epidemii popiraji zaklady imunologie ve jmenu svateho cisla, kdy jedina vec ktera je zajima je co nejvyssi proockovanost a cokoliv jineho je podruzne?
-
A co neockovani bez prodělání?
-
a co s nimi? to je jak u blbejch na dvorecku. stejne jako ockovani bez prodelani. driv nebo pozdeji to dostanou, s rizikem ze muzou mit horsi prubeh nez ockovani bez prodelani. Jejich volba. ockovani je dostupne pro toho kdo chce volne a ihned mesice.
pak je tu samozrejme skupina neockovanych, kteri se ockovat nemohou ze zdravotnich duvodu a muzou byt ohrozeni. ale takova skupina lidi existovala vzdy a doposud byla ochrana jejich zdravi na jejich bedrech a tak nejak byli vsichni s timto stavem smireni.
-
stejne jako ockovani bez prodelani. driv nebo pozdeji to dostanou, s rizikem ze muzou mit horsi prubeh nez ockovani bez prodelani. …tak určitě …
-
:-D
-
co nechapes na tom, ze neockovany bez prodelani muze mit pravdepodobne horsi prubeh nez ockovany bez prodelani? vzdyt se to tu hlasa kolem dnes a denne..
-
To je prostě Janes :)
-
Janes vševědoucí, bych prosil. :-)
-
-
Jde o tu první půlku, kdy predikuješ, že se stejně všichni nakazí. Já jsem očkovaný, Covid jsem neměl, a dostat ho nehodlám. Česnek for ever :,–)
-
Tak to jo.. priste musis sve myslenky trochu dovysvetlit.
Ano domnivam se ze pri te prolezlosti svetove populace si tim driv nebo pozdeji projde kazdy. Jestli to bude v pondeli, na vanoce nebo az pri prvnim letu warp pohonem nehraje roli, to mas jak s chripkou, uz to nezmizi, bude to tu nafurt..
samozrejme s vyjimkou tech, co sezerou denne pet hlavek cesneku, ale pouze ceskeho. Ten cinsky je moc slaby. Tvoje uvaha je naprosto racionalni, po cesneku ti tak potahne z huby, ze se kazdy bude od tebe socialne distancovat na vzdalenost vetsi, nez dostreli vir. Ale bacha aby sis nevycistil zuby, to ucinky cesneku snizuje. Musis si pak aspon kloktat cesneckou..
-
Hele, zas taková sranda to není. Co začaly teď ty chřipečky, začal jsem se česnekem dopovat. V minulých dnech byly na neschopence postupně moje kolegyně z kanclu, moje žena a pak několik dalších kolegyň. Já možná smrdím, ale jinak v pohodě.
-
Česnek se pěstuje doma. Česnek naopak přitahuje, poznáš zdravý základ partnera. Vylučuje voňavky.
-
-
Nechápu, že se tím ještě někdo nenakazil. Na podzim ta ”chřipka” lítá všude kolem, a já už to měl tak asi dvakrát. Letos to bylo bez ztráty čuchu.
-
Jsem zodpovědný a opatrný. Např. nejezdím sockou
-
Zas my co jezdíme sockou celoročně jsme zocelení:-)
-
Jezdil jsem tak 9 let… příměstský autobus, metro, tramvaj, a domů stejný trojboj. Kazdou chvíli nějaká rýmička. Lidi jsou čuňata, co si často ani nezakryjí hubu, když kašlou. Sedm let jezdím stejnou trasu autem a téměř nejsem nemocnej. Tož tak
-
-
-
-
-
Ale to tam není.....
-
-
-
Souhlas s prvním odstavcem, nicméně ta menšina neočkovaných ze zdravotních důvodů, což je pod 5% populace, možná i méně v případě covid vakcín, kdy třeba nedávno zemřelý válečný zločinec Colin Powell byl očkován, přestože měl několik diagnóz včetně rakoviny krve, spoléhá na stádní imunitu, tedy že jsou všichni očkování schopní skutečně naočkováni.
To se nám trochu začalo sypat po revoluci s tím, jak sem postupně začali přicházet lidé z východních zemí a s nimi dávno vymýcené nemoci a dnes s hlasitou antivax dezinfo scénou to asi ještě poroste i mezi českým obyvatelstvem, takže být těžce nemocný, kdo opravdu nemůže být očkován, dával bych si pozor, i když dřív to až tak nutné nebylo…
-
-
-
-
-
-
Ale momentalne ockovany je stale vetsi riziko pro ostatni, i kdyz nedobrovolne u tech zodpovednejsich teda aspon, tim ze to siri nekontrolovatelne,tim ze se nemusi ockovat.Neockovani jsou vetsi riziko pro sebe, tim ze mohou mit tezsi prubeh ale tam bych vzal v potaz urcite vek a dalsi nemoci danne osoby..protoze pokud tu nemoc uspesne prodelaji, maji pravdepodobne vyhrano vic nez nejakym docasnym ockovanim..ale rozhodne si myslim ze tohle rozhodnuti by melo byt na kazde osobe..Obzvlast kdyz se jedna o vakcinaci ktera je docasne schvalena pro nouzove vyuziti a vyvijela se rok oproti beznym 10 let a evidentne jako bonus ma minimalni vliv na sireni(pravdepodobnost mirnejsiho prubehu rozhodne nepopiram)Jak jsem psal, prodelal jsem a stacilo by mi videt data, kolik prodelanych konci v nemocnicich ale evidentne data nejsou hodici se pro verejnost, na to mame pany nahore aby spodine vysvetlili co je pro ne nejlepsi a kdyz pri te prilezitosti z toho udelaji busines, nic proti nicemu prece, spodina to zkousne.Vas by ty cisla nezajimali??Nemate deti treba?Nechtel by jste vedet jestli nebude pro ne lepsi promorit se nez do nich rvat rychlopokus kterej sice pomohl napriklad babicce a je to dobre ale dlouhodobe detem by mohl vic vzit nez vlastne dat??A ve finale stejne se nevyhnou po vakcine covidu jen se to mozna oddali a o to to muze byt horsi a nebo diky vakcine jim po tom covidu ktery stejne dostanou nezustane ta potrebna imunita..Takze kdo je pro koho vic nebezpecny??Kdo udelal vic??Ale muze byt dite kteremu vakcina zachrani zivot, i kdyz asi nastesti zatim neni moc velka pravdepodobnost.Vetsinu tech co se naockovalo, neudelao nic.Poslechlo poslusne saska co prohlasil ze to je epidemie neockovanych.Ja osobne dokud neuvidim data o tom kolik je reinfekci na jip a standart luzkach ockovat se rozhodne nepujdu, kdyz uvidim ze jich tam je hromadu, naockuju, kdyz tam bude stale 0 pacientu nenaockuju a doporucim kazdemu pred ockovanim zkusit udelat nejpodrobnejsi protilatky i kdyz to stoji 1500 a zkusit na zaklade toho zjistit jestli to danna osoba mela nebo ne, to se celkem da uz dnes i kdyz nezjistime jak moc jsme chraneni, ale to ani nepotrebujem, data na jip budou mluvit jasne..A porad se ptam proc nemame verejne tyhle data??Prece kdyz by byli takove jak se prezentuje, pomohlo by to vetsine normalnich lidi co to prodelali a i tem co ne v rozhodnuti..
-
Zapomněl jsi dodat, že očkovaný má také daleko menší pravděpodobnost Covid vůbec chytit. A když má daleko menší pravděpodobnost to chytit, je i daleko menší pravděpodobnost, že tě nakazí, přičemž v článku jsou další studie, které tvrdí, že i očkovaný nakažený je méně infekční:
https://vtm.zive.cz/…default.aspx
„Další série důkazů pochází ze studie, v jejímž rámci byly odebírány vzorky 23 lidem nakaženým covidem-19. Odběry byly prováděny denně po prvním pozitivním testu až do odeznění infekce. U pěti ze šesti plně očkovaných lidí nebyl žádný ze vzorků infekční, na rozdíl od většiny vzorků neočkovaných. Studie ukázala, že očkovaní lidé vylučují méně virů a také přestávají vylučovat dříve než lidé neočkovaní.“
-
To ti dam asi za pravdu ale jsi teprve v pulce vypoctu, protoze za prve k tem nakazenym a ockovanym – daleko vetsi pravdepodobnost ze to budou prenaset aniz by vedeli ze to maji a stat misto aby to doplnil pravidelnym testovanim, tak udelal uplnej opak a regulerne cele ockovani timhle splach do hajzlu.
A mas pravdu samozrejme i v te druhe casti, ale tam bych zase doplnil ze sice stim dyl zapasis bez vakciny ale po vyleceni mas na 99%klid narozdil od prodelani s vakcinou kde telo nemusi mit tak kvalitni imunitu proti covidu ale to se pozna casem..
-
A to tu vubec nezminuji vedlejsi ucinky vakcin, ono to teprve prijde, je mrdu leku co se zacali stahovat a pritom meli x let vyvoje a testovani za sebou, tohle se uvarilo za necelej rok..coz lepsi nez nic ale urcite bych to bezhlave nerval do kazdeho..
-
Možná to tady zaznělo, ale jaké je složení vakcíny?
Ať víme, co si do sebe ovce perou?
-
A proč ovce ????
-
Jsem očkovaný… Stačí to jako vysvětlení?
-
To je prosté, stat vsadil vsechno na ockovani v kombinaci velice vyzivne medialni kampane a vytvoril dva emocne vypjate tabory a jak to tak bejva, kdyz se dva hadaji treti se smeje, neni prostor pro debatu, neni prostor pro data a neni prostor pro objektivni informace, ministr na jednu stranu hulaka a obvinuje vsechny disidenty ze neplnime normy a na druhou stranu nabizi vernym stranikum odmeny ve forme sladke svobody i za cenu ze tim zabije smysl ockovani ve prospech mnozstvi podanych vakcin a svete div se ono to funguje.A jak se nam ta spodina pekne pere tak stat hladce a tise utahuje a nikdo si ani nestihne vsimnout ze je vlastne dulezitejsi prodat vic vakcin nez celej smysl vakcin.
-
-
-
Tvrzení…tohle se uvařilo za necelý rok… je lživé
-
Muzete rozvest prosim?
-
Od roku 2003 však byly vyrobeny vakcíny proti několika chorobám zvířat způsobeným koronaviry, včetně infekčního viru bronchitidy u ptáků, psího koronaviru a kočičího koronaviru. Předchozí projekty (v letech 2005 a 2006) zaměřené na vývoj vakcín proti virům z čeledi Coronaviridae, které působí na člověka, byly zaměřeny na těžký akutní respirační syndrom (SARS) a respirační syndrom na Středním východě (MERS). Vakcíny proti SARS a MERS byly testovány na zvířatech. Přestože vakcíny vyvinuty nebyly, zkušenosti z tohoto vývoje koronavirových vakcín byly využity právě pro vývoj vakcíny proti SARS-CoV-2.
-
Dekuji, nevedel jsem ale aspon malinky plus pro vakcinu..Takze pocitam ze se da dost pravdepodobne pocitat i s celodozivotni imunitou jak se udava u sarsu se ktereho vychazi i ockovani, hodne jednoduse receno..
-
Zdroj: pán Prymula.
-
také očekávám možná i celoživotní imunitu, ale to se připustí teprve až se uklidní stávající panika a začne se sledovat i něco jiného než zcela nesmyslná hladina protilátek. (nesmyslná z hlediska dlouhodobé imunity)
I když nějaké výzkumy s tímhle závěrem už se lehce nesměle objevili:-)
-
ježiši, výzkumy, objevilY
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Covid je mocnostmi plánován už hodně let. A bylo by tak trošku divné, kdyby ony mocnosti současně neplánovaly i vakcínu jakože pro dobro lidstva. Že ano…
-
a tak planovany ne ale je to dar z neba bez ohladu na politicku prislusnost.
-
“Dobro” Jiří, “Dobro došli”.
-
samozřejmě, je to dlouhodobý plán na zahájení čipové totality, čekalo se jen na dovyvinutí vhodného viru
-
-
-
-
A ty jsou jaké? Vím o myokarditidě, kde je výskyt u mladých chlapců někde mezi 10–30 případy na milion dávek v této věkové skupině. Navíc se to projeví celkem rychle po očkování.
Nebo čekáme, až se naočkuje ještě víc lidí a Gates se Sorosem někde zmáčknou čudlík a všechny nás vyhladí? Normálně už mi to konspirace nepřijdou ani vtipné, jako dřív. Už jenom blbé…
-
-
A z čeho čerpáš tato „fakta“? Naopak, kdo měl lehký průběh Covidu, tak ta imunita nic moc. Kvalitní se vytvoří, když máš těžký průběh, ale to mi přijde jako dost špatný byznys, celkem jistě se dokryplit ve jménu kvalitní imunity.
Nejbezpečnější je očkování a pak se tomu dříve nebo později stejně nevyhneš, čímž se ta imunita bude posilovat, spolu s dalšími dávkami očkování.
Bylo by zajímavé vidět víc testů, ale pamatuju si test na ČT, kdy byl testován redaktor po mírném průběhu covidu a redaktor po vakcíně a ten s vakcínou měl několikanásobně víc protilátek.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Rikas nepravdu, mira protilatek je absolutne irelevantni pro zjisteni celkove imunity.Pokud imunita funguje proti viru jak ma, tak protilatky po prodelani zacnou klesat a az kdyz se zase setkas s virem, musi vybehnout.Takze ano po tezkym covid mas hromadu protilatek, po lehcim jich asi muzes mit min ale neni to nic rikajici v tom jestli budes mit dlouhodobou imunitu..jedine co mi ale rika nejvic je to ze reinfekcni proste nekonci v nemocnicich!!!
-
Nevím jestli to není jedno, ale já mám po roce po prodělání více protilátek než manželka 2 měsíce po kompletním očkovaní.. Chodíme pravidelně na test protilátek spolu ;-)
-
bullshit
-
nee, byli to dva mladí redaktoři a ten, co to prodělal, měl mírný průběh, tedy imunitní odpověď byla slabá. Zatímco borec 14 dní po očkování ve stejném věku ji měl několikanásobně silnější.
-
supr, dva redaktoři
-
-
-
-
-
Ja to mam trochu jednodusi, me budou stacit cisla reinfekci lezicich v nemocnici, bouzel tenhle stat je zatim neposkytuje verejne, volal jsme na covid linku kde byla pani celkem zaskocena a ze ten dotaz musi predat dal a ze se ozvou, poslali sms ze doporucuji ridit se radou lekare..cetl jsem nekolik nazoru ze ockovat se po prodelanym covidu je hazard a popreni veskere imunologie ale cetl jsem i opak.A ja tomu nerozumim takze musim spolehat na pocty,a ty jsou z nejakeho duvodu nedostupne, tak zacinam nabyvat dojmu ze stat opet a zas neco taji a rikam si cemu se vlastne divim, bylo to nekdy jinak??Za rok se zas neco provali, aktualni vlada to hodi na minulou, ta zas najde beranka na kteryho to spadne a jede se dal..Uvidime jak to dopadne, snad se pletu..
-
kdysi davno, v praveku, platilo ze po prodelane infekci bys mel konzultovat pripadne ockovani se svym lekarem a urcit spolu zda to ma smysl ci nema.mimo jine merenim imunity.
Dneska to samozrejme neplati. Po oplostovani krivky nyni jedeme zavody v dosazeni co nejvyssi pozice v cisle proockovanosti. to jedine ma smysl. nejake zdravi konkretniho jednotlivce nikoho nezajima.
Napriklad jsem videl kdy jedna dotycna osoba napsala osobne chlibkovi jestli se ma nebo nema ockovat pote, co mesic po prodelani covidu ma protilatky na urovni desitek nasobku hodnoty „dostatecne“. Chlibek napsal ze ano, samozrejme, ze zadne protilatky nehraji roli a rozhodne si je nema merit. Kdysi by ho za to na medicine asi vyhodili na zkousce z imunologie tak rychle ze by nestacil ani otevrit dvere, ale dnesni doba je holt „new normal“.
delej, co uznas sam za vhodne. dneska se to nenosi, ale driv bylo, ze za tvuj zivot si odpovedny ty.
„Prosím, abyste se milovali, dobrých násilím tlačiti nedali a pravdy každému přáli.“
-
-
-
To je nářez..! :-D
-
-
Sorry borci je to dlouhy:)))
-
Není,mám podobný náhled.
-
Diky:)
-
-
-
To je prosté, stat vsadil vsechno na ockovani v kombinaci velice vyzivne medialni kampane a vytvoril dva emocne vypjate tabory a jak to tak bejva, kdyz se dva hadaji treti se smeje, neni prostor pro debatu, neni prostor pro data a neni prostor pro objektivni informace, ministr na jednu stranu hulaka a obvinuje vsechny disidenty ze neplnime normy a na druhou stranu nabizi vernym stranikum odmeny ve forme sladke svobody i za cenu ze tim zabije smysl ockovani ve prospech mnozstvi podanych vakcin a svete div se ono to funguje.A jak se nam ta spodina pekne pere tak stat hladce a tise utahuje a nikdo si ani nestihne vsimnout ze je vlastne dulezitejsi prodat vic vakcin nez celej smysl vakcin.
-
29.10. reinfekci opet 0!!!
-
Ovšem ta ostatní procenta hovoří jasnou řečí…
-
Ja v tom vidim to ze prodelani je skoro neprustrelne v kontrastu s ockovanim a nebavim se o neockovanych co to ani neprodelali..Ale taky v tom vidim cestu pro lidi cca minimalne do 30ti let bez vedlejsich nemoci.Ja byt v tehle skupine, chci to radsi prodelat, at mam klid a nemusim se porad ockovat necim co funguje na pul a musi se stale ozivovat.Ale v tomhle by tem lidem mohli daleko vic pomoct data i s vekem pacientu a popripade kolik jich melo pridruzene nemoci..A pak by zase slo krasne urcit miru rizika prodelani atd..jednoduche pocty na zaklade kterych by si kazdy zvolil svou cestu..A opet se opakuji, proc ty data nejsou verejna???
-
Ne, opět nepochopení. Ti očkovaní v nemocnicích jsou prakticky všichni ve vysokém důchodovém věku, kdy jim prostě imunita i po očkování nešlape, jako když jim bylo 20.
Ale v pořádku, nevypadá to, že by tento argument někdo z antivaxerů vůbec pobral. Jako házet hrách na zeď…
-
Navíc v neprospěch seniorů hraje také to, že byli očkováni první a tak ta ochrana jim vyprchala nejdříve, proto teď frčej na třetí dávku, aby se ta ochrana posílila.
-
-
-
-
A z počtu reinfekcí si pre seba vyvodíš čo?
-
pokud decimax prodelal covid, ma protilatky tak co si z toho asi tak vyvodi – ze mu zadny covid uz nehrozi a ockovani je pro nej zbytecne..
nebo by si mel vyvodit ze je to celosvetove spiknuti iluminatu s protilatkami proti vyrobcum vakcin?
-
Presne:)
-
Takže si neprustrelny dokým pan Dostál nenapíše nenulové číslo. To máš fajn, lahko sa to sleduje a nemusíš to moc riešit.
-
Nic neni neprustrelne ale pokud jsou pravdiva ta cisla, tak jsem na tom rozhodne lip nez po ockovani, ale jak jsem psal, stale cekam kdy budou pro verejnost dostupna tyhle data ale zatim to vypada ze obcane nejsou hodni techle dat.Ale mozna pocitam spatne a mozna mne opravis ve vypoctu a objasnis mi ze i kdyz jsem to prodelal a i kdyz reinfekcni v nemocnicich nekonci s covid ze stale pocit spatne??
-
Neopravím. Naopak, držím ti palce aby si čo najdlhšie odolal vakcíne ktorá ti zničí bunkovú aj slizničnú imunitu a pozabíja protilátky.
-
Hlavne mojim detem, kdyz ctu jak nektere matky se uz doslova trepou az do budou moct narvat do malych decek tak mne je spatne:(
-
Mě je spíš špatně z lidí, kteří chtějí, aby to jejich děti musely zbytečně prodělat, když víme, že i u mladých jsou dlouhodobé následky až ve 20% případů…
Samozřejmě, hospitalizace a úmrtí jsou poměrně vzácná. V US mají zatím asi přes 100 mrtvých dětí a přes 8000, které si už v takto mladém věku musely zažít, co je to být intubován na ARO.
-
nějaký odkaz na těch tvých 20%?
-
jj, samozřejmě:
https://theconversation.com/…-risk-154331
Dával jsem to sem už včera i s překladem nejdůležitějších částí, můžeš si dohledat.
-
-
Necgci at to prodelaji ale momentalne jina moznost neni aji kdyz se naockuji, je to otazka casu, jen kdyz to diky ockovani chyti pozdej tak o co starsi budou muzou to mit horsi a v kombibaci s ockovanim ta imunita po prodelani uz nemusi byt dostatecna ..
-
A *****:))!! zase jsme u toho, ja nejsem proti ockovani a nejsem ani zastancem bezhlaveho celoplosneho ockovani, jen je treba premyslet, jsou pripady kdy ockovani zachrani zivot a jsou pripady kdy je absolutne kontraproduktivni a tady se zas ta debata strhla nesmyslne na dva protisobe jdouci tabory:(!
-
-
Tak čo ta nezabije, to ta posilní, žeano. Napr long covid nemusí byt až taký long. Na to ešte neni dost údajov.
-
jj, pro část lidí s long covidem ještě neuplynul rok, aby měli nárok na invalidní důchod…
-
-
-
Tvl, vyndej si tu hlavu z prodloužených zad.
-
-
-
-
-
-
-
A priznam se, i kdyz teda momentalne jsem ve skupine lidi co nebude za chvili moct jit mozna ani do prace a asi to bude tezke v nasledujicich tydnech, jestli se neco nezmeni, tak i pres to jsem rad ze jsem to prodelal s celou rodinou a dle teorie pravdepodobnosti jsme na tom nejlip ze vsech skupin..
Pokud nevydrzim a podlehnu tlaku ockovani, muze se tahle vyhoda prodelani rychle zmenit na nevyhodu, jakozto prodelanej a posleze naockovanej se popre veskera podstata imunologie a jsem presvedcen ze riziko po ockovani vedlejsich ucinku a nabourane imunity muze vyt daleko vetsi nez u naockovaneho jedince co neprodelal covid..
-
No pro neočkované přituhuje, v Rakousku už zaznívají hlasy, že když se opět přeplní nemocnice, tak se má těm neočkovaným dopřát ta jejich svoboda až do konce:
-
Akorat nikde neukazuji ty demonstrace radsi..
-
Tato selekce na nadlidi a podlidi už tady byla a nedopadla zrovna dobře.
-
No ale neděláš nahodou to samé, když se nechceš omezovat kvůli důchodcům?
Takové to hitlerovské, mladí a produktivní vpřed a staří a nemocní, ať si chcípnou?
-
A neohrozujes je daleko vic, jako ockovany ktery to vesele muze prenaset ale naopak nejsi zadnym zpusobem kontrolovan?????
-
Jen v mem okoli, pokud nemas jako ockovany priznaky a nebo si neudelas sam test doma kterej muze a nemusi te odhalit obzvlast kdyz jsi naockovany, mas celou rodinu covid vesele si muzes chodit do prace i kdyz budes pracovat ve skole nebo v domove duchodcu a to je ta sladka odmena od naseho ministerstva za poslusnost, ktera cele ockovani zabila!!!!!!
-
-
-
Srovnáváš, nesrovnatelné, omluv se.
-
Princip je naprosto stejný. Selekce na základě toho, že vládnoucí někoho nějak označil. V tomto případě tak nebude rozhodovat lékař podle perspektivy nemocného, jako doposud, ale bude třídit pouze na základě fašistického výnosu – očkovaný/neočkovaný. Neočkovaný, ale mladý a s dobrou perspektivou na vyléčení a další život tak bude na základě této selekce odpojen ve prospěch sice tlustého, starého a bez valných vyhlídek na uzdravení a další život, ale očkovaného. Očkovaný bez perspektivy se tímto nařízením stane cennějším, než sice mladý a perspektivní, ale neočkovaný.
-
Počkej, tobě někdo určil, že budeš neočkovaný? Nějaký vládce?
Tam ses zařadil zcela svobodně sám a zcela svobodně sám za to poneseš následky. Tak to má být ne?
-
Ano, na základě toho, že jsem se rozhodl narodit zcela přirozeně – neočkovaný – budu označen a zlikvidován. Jen proto, že na této přirozené nedokonalosti nehodlám nic měnit. Co na tom nechápeš?
-
Gatacca.
-
Sám ses rozhodl vyčlenit, tak teď nebreč. Tak už to ve světě chodí.
Já osobně bych tě, jako zaměstnavatel do práce nepustil. Ne kvůli nějakému názoru, ale prostě proto, abych se pokusil ochránit ostatní své zaměstnance. Na rozdíl od Židů by ti zbyla možnost najít si práci u někoho s tvým názorem.
-
Sam jsi se rozhodl vyclenit tim, ze jsi nevstoupil do Strany. tak ted nebrec, ze ti pres tve nesporne odborne kvality neschvalili povyseni v zamestnani a tvoje deti neprijali kvuli tomu na skolu. Tak uz v to v nasem lidove socialistickem zrizeni chodi.
Ja osobne, bych te soudruhu, z naseho podniku rovnou vyhodil. Ne kvuli nejakemu nazoru, ale proste proto ze si podvratny zivel, mel si moznost vstoupit do Strany, jit prikladem ostatnim zamestnancum. Ale na rozdil od pronasledovani zidu za valky, my komuniste nejsme jako naciste, takze porad mas moznost najit si praci u nekoho s tvym nazorem. treba jako topic v kotelne.
neni treba chodit pro pripady tak hluboko do minulosti, ze? :-)
-
Ano, jenom jste to vy, komouši, vylepšili o to, že vše jste vztáhli i na děti, které tu volbu neměly.
A narozdíl od tebe, já jsem ono milosrdenství Komunistického zlořádu měl tu čest zažít jako dítě a v zásadě až do svých 30ti let na vlastní kůži. Mě by, jako zaměstnavateli, byly jeho děti šumák.
-
„vy, komousi“? z jakeho titulu si mne dovolujes urazet tim, ze naznacujes ze jsem komunista?
ja bych si netroufl bez znalosti tveho zivotniho pribehu napriklad tvrdit, ze pokud si do 30 zil v komunismu tak musis byt zakonite zaryty komunista, oddany pionyr, svazak, dokonce snad spolupracovnik StB.. ja o tobe vim hovno, stejne tak vis hovno ty o me. tak laskave neurazej.
Paralela se vstupem do klubu vyvolenych ockovanych a omezovani odpiracu vstupu do Strany je naopak daleko prihodnejsi, nez pochybne srovnani s pronasledovanim zidu..
-
Psal jsi to z té pozice, měls to lépe uvést. Tebou použité věty mě vždy spolehlivě vytočí. Pokud sis tedy s tou rudou verbeží nezadal, přijmi mojí omluvu.
Ještě bych měl jednu připomínku, Žid se píše s velkým písmenem.
-
Tak trochu jsem si samozrejme zadal, neodolal jsem jako maly chlapec vstupu do pionyra, ale budiz mi utechou ze jako spravny odbojar jsem byl hned na prvni pionyrske schuzce vyloucen, protoze jsem svemu spolupionyrovi rozbil cumak (uz si nepamatuji ani z jakych duvodu, ale velmi pravdepodobne nejakych dulezitejsich nez boj o politicky svetonazor, napriklad boj o cecka nebo hazeci kulicky..). A vnitrostranicke zjevne nasili se netolerovalo.. tot veskery muj prunik se stranickou linii.
omluva se prijima, beru to jako nedorozumeni.
„Tebou použité věty mě vždy spolehlivě vytočí“- dekuji za pochvalu. mam proste obcas zvraceny smysl pro humor, tak to ber tez s humorem :-)
-
Kdybys aspoň nepoužil …my komuniste nejsme jako naciste, …měl bych šanci Tvůj humor pochopit. Holt jsem v jistých tématem rychlozášlehový :-).
Jinak jsem byl, ostatně, jako celá třída, v Jiskrách, vstup do Pionýra mi však byl odepřen, protože to bylo hned po „srpnu“ a můj tatík, nestrannîk, se odkopal rozšiřováním pamfletu 2000 slov po chemičce…
-
Jsem vyznavacem sarkastickeho, cerneho ironickeho humoru, sofistikovane budovane pointy, nemam prilis rad zjevne tupe vykrikovani a kdo se uchyluje k invektivum nebo ad hominem je podle me buran. takovy holt jsem..
nechtel jsem te urazit tim, ze to budu psat uplne polopaticky, mozna jsem byl prilis sofistikovany ve svem sarkasmu.. byla to vlastne jen parafraze tveho vlastniho prispevku s mirne pozmenenym textem, aby vynikla ta krasna paralela. Prislo mi, ze mi krasne nahravas na smec. omlouvam se tez.
s tou rychlozaslehovosti bys mel neco delat, nebo v dnesni zvracene dobe vymknute z kloubu ti to brzo poleze na mozek a na zdravi :-)
-
Neboj, do léta chci být v důchodu a dožít ho v klidustranou, na své chaloupce v lese u Mácháče. :-)
Ale máš pravdu, tato vlastnost mi život zrovna neulehčuje, co už.
-
-
-
-
-
-
-
Ano, propagandisticky rámovat se to dá jakkoliv, nicméně tahle paralela dost kulhá. Očkování není stranická knížka, ale způsob, jak udržet společnost jako celek co nejvíce v chodu v době probíhající globální pandemie s několika miliony mrtvých a mnoha miliony postižených dlouhodobými následky nemoci.
Dlouho jsme takovou situaci nezažili, žili jsme si krásně svoje životy v domnění, že svoboda je bezbřehost, že můžeme cokoliv.
Srovnávat bezbolestné píchnutí a 5 min. v očkovacím centru se stranickou knížkou a nátlakem komunistů na obyčejné lidi, to se pak nedivím, že někteří pomatenci si na kabáty dávají židovské hvězdy.
Mě naopak přijde uhozené si v takové situaci lebedit a neudělat to minimum, tedy 5 min. v očkovacím centru, abychom se zase mohli co nejrychleji vrátit do normálu, neměli opět přeplněné nemocnice a následně krematoria…
Jinak ty jsi zatím asi nejchytřejší antivaxer, na jakého reaguji, většinou se takoví lidé rekrutují z jiných skupin, buď zapřísáhlé ezo, nebo prostě debil.
-
Stranicka knizka byl zpusob, jak legitimizovat vladu strany tim, ze byla „masivne podporovana podivejte kolik lidi u nas je“ a moznost, jak udrzet v chodu spolecnost jako celek – divide et impero.
Srovnavat napichani vakciny s neznamymi dlouhodobymi ucinky do lidi, kteri to naprosto zjevne nepotrebuji a prinos jejich ockovani pro spolecnost je nula s natlakem komunistu na obycejne lidi pro vstup do strany aby meli „vyhody normalniho zivota“ mi prijde celkem prihodne.
Z jakeho titulu mne urazis tim, ze jsem „antivaxer“ Ludviku? dockal jsem se tu od tebe ruznych obvineni, napriklad i z ucasti na ozbrojenem konfliktu, ale co ti dava pravo mne titulovat antivaxer? Naopak, ja jsem pro ockovani, nekolik jsem se tu vyjadril ze ockovani je veliky vynalez a kdo je ohrozen rozhodne by se ockovat mel. Proc bych mel byt antivaxer? jen proto, aby nekdo mel snadnejsi argumentaci, ze jsem ve stejne skupine jako zaprisahle ezo nebo proste debil? ano, takhle to u mnohych zaslepenych funguje. proste kdo je proti memu nazoru, je debil.
dekuji za pochvalu, i kdyz je jak pisu mimo. Bohuzel ti ji nemohu vratit a musim konstatovat, ze ty vybocuje z rad zaslepenych zastancu pouze tim, ze nejsi uplny debil a dokazes formulovat aspon vety bez pravopisnych chyb a nepises capslockem.
-
Srovnávat totalitu způsobenou lidmi s bojem proti nemoci je úplně mimo. Promiň, ale je. Pokud by tvůj argument měl platit, pak by nás tedy nutili „ti komunisti“ do lockdownů, kontrol atp. i kdyby tu vir nebyl. To bych samozřejmě protestoval ihned s tebou, ale jaksi to není tenhle případ, a kdyby tu vir nebyl, celkem jistě bychom si v klidu dál žili svoje svobodné životy.
Když už tu plameně diskutujeme o svobodě, tak definice svobody, kterou mám nejraději je, že svoboda je poznaná nutnost. To by si tu měli mnozí přečíst několikrát dokola a zamyslet se nad tím.
Jen si představ, kdyby tak velká část populace, která dnes odmítá vakcíny, dělala to samé před 80 lety. Vymítíli bychom kompletně obrnu, černý kašel a další hromady smrtících nebo život trvale poškozujících nemocí? Asi těžko…
Ty poválečné vakcíny byly také nové, „experimentální“ a po celou historii vakcinace se průběžně vyvíjely, ale přesto lidé moc dobře věděli, proč je to důležité a mi dnes sklízíme ovoce toho, že naši dědové nebyli ezoterici nebo pitomci. A obzvlášť ty sklízíš to ovoce, když máš zdravé děti. Před 80 a více lety už bys dost možná o jedno přišel, nebo by chodilo s fofrklackama do konce života.
Jinak ano, nikoho nějak více vzdělaného nevidím moc držkovat, už jsou dávno naočkovaní, zatímco borci z 3 letých oborů, co makají ve šroubárnách, našli konečně nepřítele, kterého celý svůj nudný a svobodný život hledali – vakcínu.
Zubaře a podobné odborníky pomíjím, protože pro ně je to jen výtah, jak se zase dostat do médií a většinou jak se taky znemožnit, ale nakonec špatná reklama je taky reklama, byť to švýcarské cosi třeba Pekové zrovna dvakrát nevyšlo…
-
Ludviku, stale bych rad znal odpoved proc mne nazyvas antivaxerem a dehonustujes nejakymi prirovnanimi z historie ktera jsou zcela mimo. To co predvadis je totalni demagogie. Nikdy jsem se nevyjadril zda jsem ci nejsem ockovan proti covidu to za prve. O tom ta debata vubec neni. Za druhe, jasne jsem zde napsal, ze jsem ockovan jak mnoha standardnimi vecmi jako byla povinna kombinace, tetanus apod tak mnoha nadstandardnimi, dobrovolne. Stejne tak klidne mohu prozradit ze moje deti jsou ockovany proti tomu, co je skutecne dulezite a povinne. Dalo by se rici, ze v souctu toho kdo ma kolik vakcin jasne nad tebou vedu a antivakcer jsi ve srovnani spise ty nez ja..
A prosim, aby sis jako bezdetny neotiral hubu o moje ockovane deti. Na tom skutecne trvam, zde budu nekompromisni.
-
Tak rámovat umíš pěkně a tomu podstatnému, co jsem napsal, se vyhýbat taktéž…
Jestli ti vadí, že jsem bezdětný, mohu sehnat nějakého spoluobčana s 6 nebo i více dětmi na dávkách, když myslíš, že počet dětí je tak důležitý a diskuze s někým takovým bude smysluplnější…
Víc dětí, víc Adidas… :-)
A ta přirovnání z historie nejsou zcela mimo, naopak. Kdyby tehdy lidi nestáli v několikadenních frontách na očkování, motáme se tu v tom stále dokola dodnes, tak jako to minulé generace prožívali stále dokola po celá tisíciletí.
Ano, máš pravdu, na žlutou zimnici očkován nejsem, tam kde je to třeba, na služebky nejezdím, a v US takové riziko není, kdyby bylo, očkován bych byl samozřejmě také.
-
-
-
-
-
-
-
Neříkej, že tě jako malého nenechala máma očkovat, to by byla asi první antivaxerka v Československu…
Jestli budeš zlikvidován, tak jedině Covidem, stejně jako šedesátník, o kterém jsme se tu bavili včera. Očkovat se chtěl, ale „chytrý“ kolega antivaxer ho svou blbostí a „svobodou“ poslal na onen svět…
-
-
Ano, to je ten zásadní rozdíl mezi Židy a antivaxery, kteří se na ně hanebně odvolávají. Oni svobodnou volbu neměli.
-
Kde jsem něco psal o Židech a antivaxerech, že tím tady operuješ?
-
Nenapadlo mě, ža bys mířil do vlastních rudých řád.
-
-
-
To víš, svobodne rozhodování ano, to je v pořádku. Ale stát si za ním a přijmout nevýhody z něho vyplývající, to už nevoní, to je přece diskriminace…
-
A kdo prijme zodpovednost za ztratu kontroly nad ockovanyma????Ty sam za sebe budes celit zodpovednosti za to ze jsi nakazil x dalsich lidi??A to jen pro to ze se nemusis testovat????Ty to tem lidem vynahradis, ze ta tva svoboda po ockovani muze stat ostatni zivot????
-
Čistá spekulace..
-
Vzhledem k tomu, že dodrzuju hygienická opatření, šance, že někoho nakazim, je celkem malá. Navíc, lidé, se kterymi prichazim nejvic do styku, jsou očkování.
-
A ti ockovani to nemohou dostat od tebe?A pokud to tak je proc se tak zaprisahle bojis neockovanych?Myslis ze je normalni pokud nam jde teda o zdravi populace, prestat testovat pul naroda ktery to muze vesele dal prenaset??Testovani pokud je v kombinaci prodelani covid nebo pokud se nakombinuje s ockovanim je zatim nejvic co mame ale pokud se ockovani nebudou testovat, coz je pul naroda je to uplne k nicemu!Ma to jedinou vyhodu, ti co to dostanou v tomhle promorovacim pokusu budou mit uz asi klid, pokud preziji..
-
Očkování, kteří budou mít s velkou pravděpodobností lehký průběh, když se vůbec nakazí, to v pohodě přežijí. S tímhle rizikem, třeba v práci, dokážeme v klidu žít.
Nevím, kde jsi přišel na to, že se bojím neockovanych. Bojím se toho, jaké bude mít tohle vše následky (sociální, ekonomické…), a to v situaci, kdy existuje nástroj, kterým lze snížit škody, ale části populace je tvrdošíjně odmítán.
-
Přesně tak…
-
Příčina a následek. Nevšim jsem si že by firmy krachovali kvůli tomu, že by jim personál kosil covid, ale kvůli nastaveným pravidlům (karantény a plošné zákazy).
-
-
-
-
-
-
-
Mkadý a perspektivní na Jipce neskončí.
-
-
-
-
-
-
Diskuze dvou imunologu u Strakatyho. Horejsi priznava, ze to, co si pred par mesicema mysleli o kolektivni imunite ockovanych, uz ted s deltou neplati.
Shodnou se na uznavani protilatek a na lepsi omunite po prodelani infekce.
A “potvrzeni bezinfekcnosti ockovanim” je u delty nesmysl.
-
Dobra diskuse, diky.
takhle nejak by jako Horejsi by mluvil Babis, kdyby umel mluvit a kdyby byl na tom s inteligenci o deset levelu vyse.
Horejsi je totiz ukazkovy demagog. Clovek jeho postaveni a znalosti a uchyluje se k nechutnostem jako utok na protivnika misto na jeho argumenty, odpoved na otazky na ktere se ho nikdo nepta a podsouvani protivnikovi a nekomu kdo neni pritomen neco, co je zjevna lez v tom ze to nikdy nerekl nebo fabuluje myslenky, jak to vlastne jeho nazorovy oponent mysli ( i kdyz je to zjevna lez). to je skutecne nechutne..
na druhou stranu, Horejsi neni evidentne psychopat a sociopat jako nekteri vladni predstavitele, takze tvari v tvar zjevne pravde nelze.. akorat ji proste ignoruje. Ano, potvrdi ze lide po prodelani maji imunitu daleko lepsi, mozna dozivotni, ano klidne by protilatky uznaval.. na druhou stranu ale vladni stregie je jasna, napichat kazdyho a kdyz podle nejake studie ten s prodelanim ma vybornou imunitu a po ockovani muze mit jeste lepsi, tak proc jim povinne nenaridit i ten „boost“ i kdyz to realne nepotrebuji.
Kdyby Sinkora umel mluvit a byl zdatnejsi retor, tak Horejsiho sfoukne jako svicku. takhle je Sinkora jen v defenzive a nevyzniva to tak jednoznacne..
Pokud budou ve vedeni „boje“ lide jako Horejsi a nad nimi psychopati jako Chlibek a Kubek, nikdy se z toho nevyhrabeme, i kdyby meli bojovat na cinsky zpusob – jeden pripad na deset milionu lidi = lockdown. Proste jim prilis zachutnala moc, lesk reflektoru a medialni zajem, chytili za pacesy prilezitost ktera se vyskytne jednou za sto let a jdou po korytech pres mrtvoly.. nechutne a neradostne vyhlidky.
-
Ked sú protilátky prítomné tak by sa to malo uznávat.
Ked sú protilátky neni prítomné, tak na nich nezáleží, infekcia neprebieha a bunková imunita funguje, takže by sa to malo uznávat.
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Toto vlákno odráží situaci ve společnosti.Dva se perou – třetí se směje.
Je s podivem,že v období předvolebních bojů a voleb samotných jsme byli OK.
Pár dnů ,,po,,najednou čísla citelně poskočila.
Plebz vykonal svou práci a je čas ho zase podusit.
-
Btw. takhle to aktuálně vypadá tam, kde se spoléhá na přirozenou imunitu:
https://www.seznamzpravy.cz/…ident-179202#…
Ale vypadá to, že možná aspoň v nějakém parametru brzy Rusko předeženou…
Otázka je, jestli to ten stát už nepoloží kompletně, byli v háji i před covidem, natož teď…
-
Sakra, pisete jak divi, uz musim asi zalozit nove vlakno. Este ked je tu ta chyba s kurzivou ktora pretiekla z tohoto Lisakovho prispevku. Lisak ty hacker :))
http://www.bike-forum.cz/…ronavirus-55#…
Sa divim ze vam to nevadi :))
-
Ludvicek a dalsi lepsolidi, kteri se tady vybarvili, by mi jako nenaockovanemu debilovi mohli vysvetlit, proc teda ockovani, kdyz je to dle nich jedina moznost jak se z toho vyhrabat, neni povinne. Je vubec nekde narizene statem? Pokud ne, tak proc neni, kdyz je to to nejlepsi, co se da pro nase zdravi udelat?
-
Každý člověk používající výraz lepšolidi, na sebe okamžitě prozradí, co je to za …
-
Ano? A co jsem tedy zac?
Precti si Ludvickovy nazory o jeho kamaradech, na nej to pasuje jak prdel na hrnec.
-
Ano, máš pravdu. Vždy mě velmi zklame a zasáhne, když někdo, o kom si myslím, že je inteligentní vytáhne nějaký ezoblud jako důvod, proč se nejde očkovat…
-
-
-
Páč je svobodavole. Za komančov, protektorátu, prvej republiky alebo rakúsko-uhorska by už bolo dávno po epidémii.
-
Přesně, za komančů by ještě za možnost očkování pořádali sobotní mimořádné směny jako dík svým dobrodincům.
-
A tematické alegorické vozy jako podakovanie sovietskym výskumníkom za vakcínu, ktorá narozdiel od vakcín kapitalistických, nemá žádne vedlajšie účinky.
-
-
Dokud se nebude vakcína prilivat do PET lahví s Branikem, pitiva každého správného absolventa Vysoké školy života, tak se toho svinstva nezbavíme.
-
-
Ano je, na západ od nás pro kritickou infrastrukturu a v US už i v mnoha firmách, kde se můžeš buď naočkovat, nebo si sbalit věci a jít.
-
Ptal jsem se na celostatni povinnost.
-
Dej tomu rok, maximálně dva…
-
-
-
-
To nebude aktualni, davky budou prodane tou dobou a vetsina populace naockovane nebo prodelane..I kdyz u tech naockovanych bude asi potreba dal a dal nove davky nez to proste chytnou a budou mit normalni imunitu, pokud to teda jeste pujde po tech x davkach ockovani..
-
Nova tema:
-
Téma bylo zamknuto, nelze přidávat další reakce
