Kolena (plastika vazů, menisky, artróza, chrupavky, TEP) + rehab

23 nepřečtených
  • Skypy

    Ahojte,

    na toto téma už je tady pár diskuzí, ale jelikož se doba posunula opět dopředu, rád bych obnovil vlákno týkající se kolen s cílem přiblížit nové metody/postupy a vzájemně se podpořit/informovat o nových možnostech.

    Můj příběh: Já před 12-ti lety utržený přední křížový vaz a část vnitřního meniskus pryč. Před pěti lety třetí operace (odebrání cca 2/3 vnějšího menisku. Tento rok poslední čtvrtá operace (v září), kdy by opět odebral část vnitřního menisku + návrty chrupavky v nezátěžové zóně s cíle vytvořit druhotnou (hyalinní) chrupavku.

    Podstoupil jsem v Ostravě metodu Orthokin u MuDr. Lukače + injekce kyseliny hylauranové a peptisu – určitě tam nějaké zlepšení proběhlo, ale chce to ještě odstup pár měsíců, aby se to dalo lépe zhodnotit.

    Co mi nejvíce pomáhá:

    každodenní protahování a co dva dny rehabilitační cviky na hamstringy a stehenní svaly s cílem co nejvíce naposilovat svaly a tím odlehčit kloub. Různé tipy kloubní výživy + životospráva a vydatný pitný režim

    otužování

    dobrý fyzioterapeut a co měsíc konzultace

    kolo (frekvenčně, ne silově a plavání/pouze kraul)

    přístroj: https://www.painguru.cz/…gonarthrone/ skvělý při otoku, na regeneraci a rychlejší uzdravení

    Můj cíl: vrátit se do běžného aktivního života s tím, že si odepřu náročné aktivity pro kolena (parketové sporty, běh apod). a co nejvíce oddálit TEP kolene (i když i o tom jsem si dost zjišťoval a na toto téma se také rád pobavím).

    Toť na úvod. Pokud má někdo zájem rozproudit věcnou diskusi rád se přidám. Nebráním se ani kontaktu na e-mail či telefon a pobavit se více do hloubky/vyměnit si osobní zkušenosti.

    Na závěr bych dodal, že z mého hlediska se jedná o ucelený komplex. Každý úraz (i ten akutní), přichází z nějakého důvodu a následná cesta k uzdravení (mnohdy mooooc dlouhá a náročná) je cestou nejen fyzickou, ale především psychickou.

    Honza

    0 0
    • Pikaču  

      Napsal jsi hodně ale pro mě málo.

      Takže máš utřený ACL a na plastice jsi nebyl.

      Dale sis domrvoval meniskus že to ho ve více navratech operovali a odebrali.

      Problemy byly jaké?

      Taky nemám ACL a 2 operace menisku. Ale funguju bezproblémově jen nemůžu uz hrat basket nebo mi obcas koleno vyskoci u blbeho pohybu…

      0 0
      • Skypy  

        Byl jsem i na plastice vazů (půl roku po první artroskopii, kde mi ošetřovali meniskus). Více se rozepíšu níže, aby to dalo posun celému vláknu. Díky za reakci.

        0 0
    • NM86  

      Ahoj, skvělé téma a tesim se na rady a tipy. Já 2 artroskopie kolene. Před 17 a 8 lety. Mensikus částečně odřezan. Při druhé artroskopii již zjisteno ze nemám cast chrupavky a jdu kost na kost. Od té doby 8 let bez většího sportu. Poslední rok se snažím zlepšit na kole, ale po těžším tréninku, nebo po vice jednotkách mi koleno otika a musím dávat pauzu. Jako doplněk beru jen Alavis. Po otikani kolene se snažím koleno mazat – nyní voltaren.

      Kamarád je na tom podobně a ted ma jit na operaci „vychyleni kolenniho kloubu“ aby mu kloub v kolenu „dopadal“ tam kde ma chrupavku. Tohle řešení nabizeli i me po operaci. Měla by to byt poslední šance pred umělým kloubem.

      0 0
      • kesounamantonin  

        Jsem na tom podobně, byl jsem běžec, chůze je docela v pohodě, běh velmi omezeně a kolo při větší námaze též problém. Výměna kolene příští rok, ale mám čas si to vše rozmyslet. Injekce moc nepomáhají a mazání taky ne. Alavis též nepomáhá.

        0 0
    • Skypy  

      Ahoj všichni a díky moc za reakce. Přidám trochu obsáhlejší komentář s cílem rozvinout diskuzi více do hloubky a začít s tím hlavní – tj. vzájemně se snažit si pomoci na základě osobních zkušeností každého z nás.

      Tento rok v květnu mi večer, při otočení v koupelně „píchlo“ v koleni. Nic hrozného, ten pocit už moc dobře znám, ale tentokrát se mi to ještě na druhý den dvakrát opakovalo a koleno mi nateklo tak, že jsem týden nemohl chodit. Můj ortoped mě celkem odbyl a tak jsem si jako samoplátce zaplatil MRI kolene (cena 6 tisíc a šel jsem ještě ten samý den – do SAGENY ve Frýdku Místku). Podle popisu doktora a následně mého ortopeda (nechápu jak) tam žádnou novou rupturu na menisku neviděli. Já začal chodit na kvalitní fyzio a dva měsíce poctivě rehabilitoval. Koleno se moc nelepšilo, omezeně jsem fungoval, mohl rehabilitovat v plné míře, ale sporty žádné a nemohl jsem ani kontrolovaně chodit ze schodů. Nakonec jsem se nenechal odbýt a po dalších třech konzultacích (Brno, Olomouc, Petřvald), kde mi všichni tři ortopedi nezávisle na sobě řekli, že je tam nová ruptura, co mi tam prostě dělá problém jsem se rozhodl jít na další artroskopii (3.9. 2025). Co tím chci říct:

      1. v této době se hodně prosazuje názor, že hodně artroskopií je zbytečných a často si drobné ruptury můžete vyléčit sami v kombinaci čas-klidový režim-vzorné rehabilitace a cvíčení. Ano, souhlasím s tím, jen pozor, protože někdy je část menisku odloučena tak nešikovně, že může bránit plnému rozsahu kolene/cvičení a vy si tak pomalu, ale jistě zaděláváte na svalovou atrofii (tedy úbytek svalové hmoty) a tím, si kolenní kloub zatěžujete ještě mnohonásobně více…nehledě na přetěžování zdravé nohy, kde se za nějaký čas mohou tyto indispozice projevit. Plus v každém koleni, které je dlouhodobě přetěžované a tvoří se výpotek, tak to má za následek spouštění artrózy. Takže po mých zkušenostech bych řekl jediné: při každém úrazu se nespoléhat pouze na názor jednoho ortopeda, ale minimálně znát názor dvou – tří, ideálně podpořen snímky z MRI. Tak budete přesně vědět, jak se k problému postavit a jak ho řešit.
      2. doplňky stravy, které uživám každý den: Chondrosulf 400 (4 tabletky), alavis maxima extra silný jednu odměrku, kolagen, který obsahuje typ kolagenu – fortigel, MSM a kurkumin (napomáhá proti zánětlivých reakcím) + si dělám kůru teplá voda – lžička kokosového oleje, černý pepř a kurkuma – to samé…je to proti zánětu, výjde to na pár korun a na zánět mi to hodně pomáhá. Plus zkouším podpůrné metody na artrózu jako tinktury (z pupenů borovice, smetánky lékařské apod). a homeopatika. Kdo by chtěl vědět více o tomto tématu tak e-mail/telefon. Je to obsáhlé.
      3. Jak vypadá můj den 10 týdnů po poslední operaci (sutura vnitřního menisku + návrty chrupavky v nezátěžové zóně). Už jsem v pracovním režimu (neschopenku jsem ukončil 7 týdnů po operaci) naštěstí můžu sedět dost v kanclu a aktuálně nemám fyzicky nějak náročnou práci – nachodím cca 5–7 tisích kroků přes den. Když mě koleno bolí, nehraju si na hrdinu, ale asadím si na nezbytnou dobu ortézu. Používám tuto a jsem s ní mega spokojen. Noha má plný rozsah, koleno a svaly výborně obepne a já mohu fungovat a mít ji i pod kalhoty (odkaz: https://www.painguru.cz/…-knee-strap/ ). Jen pozor, uvědomte si, že každou chvíli, co máte ortézu svaly nefungují a vy je oslabujete, ovšem ze startu je to pro mnoho z nás jediná možnost, jak začít běžně fungovat.

      Ráno začínám 10 minut protažením, bez toho se moc nepohnu a to mi hodně pomáhá. Dvakrát týdně plavání (kraul + bublinky) to je super. Dvakrát týdně kolo 20 min + cvičení na posílení svalů. Nejen stehenní svaly a hamstringy, ale beru to komplexně – od paty (jemné masírování míčkem s citem, vědomé rozhýbávání prstů na nohou, při chůzi se soustředím na správné držení těla, osu obou noh a správné došlapování s cílem zapojit do pohybu celé chodidlo). Obecně teď po poslední operaci cvičí tolik nových „nenápadných“ svalů, o kterých jsem doposud nikdy neslyšel a je to skvělé. Samozřejmě vše konzultuju s dobrým fyzio, abych si například nesprávnou technikou nebo příliš brzkým cvičením naopak nepřihoršil. Pro zájemce mohu poslat skvělé profily na instagramu, kde se komplexnímu cvičení věnují opravdu do hloubky a (!!) je to zdarma.

      Shrnutí: jsem pořád na začátku, teď už asi celoživotní cesty, co se týče péče o kolena. Konečně jsem pochopil, že rehabilitace a následné cvičení nelze uspěchat, je to spíše kontraproduktivní. Beru tělo jako celek a i malé změny mohou v dlouhodobém měřítku mít obrovsky efekt (například vyhnout se co nejvíce alkoholu, tělo dostatečně hydratovat (voda, čaje) a nezatěžovat nevhodnou stravou). Prostě všechno souvisí se vším a to nejdůležitější na závěr. Kolikrát cvičíte několik týdnů i měsíců a váš zdravotní stav se nelepší, naopak mátě někdy pocit, že je to ještě horší (znám to moc dobře!). Důležité je vydržet, vytrvat a jednoho dne se probudíte a najednou jde všechno lépe, snadněji. Každý jsme originál a to co funguje jednomu, nemusí fungovat pro druhého. Mějte se sebou trpělivost a nepřetěžujte se.

      Těším se na reakci a vaše zkušenosti. Honza

      1 1
    • Skypy  

      Jinak moje koleno: plastika předního vazu klepu na dřevo drží, velká část obou menisků pryč (bohužel nevím, proč ani při jedné operaci mi meniskus nesešily), dříve jsem o této metodě ani nevěděl, tak nevím, zda jsem měl smůlu na doktory nebo prostě byly menisky v takovém stavu, kdy to nebylo možné. Skrze to už mám defekt na chrupavce, proto teď ty návrty s cílem vytvořit druhotnou tzv. hyalinní chrupavku. Můj cíl je teď co nejvíce naposilovat svaly kolem kolene, abych kloubu odlehčil. Uvidím, co příští rok…stále zvažuju metodu chondrofiller, která u některých případů defekt efektivně zacelí. Nemáte s tím někdo zkušenosti? Transplantace menisků mi nebyla doporučena, nevím jestli je to už pro vyšší stav artrózy nebo jaký je důvod. Obecně je těžké, aby si na Vás někdo udělal čas a opradvu se s vámi do hloubky pobavil a zvážil všechny možnosti, skrze váš individuální případ.

      Skrze budoucí velkou pravděpodobnost TEP jsem narazil na tento článek:

      https://www.vut.cz/…ogii-d202786

      s panem inženýrem Píškou jsem i volal. Říkal, že tento implantát by způsobil revoluci v oblasti umělých kloubů a vše vypadá z hlediska výzkumu skvěle. Jenže jejich projekt se na univerzitě nepotkal s pochopením a kdo ví z jakých důvodů on, i studentka která na projektu pracovali museli univerzitu opustit. Nechtěl se o tom moc bavit, ale ještě nevzdává myšlenku, že se mu podaří celý projekt dotáhnout do zdárného konce a přijít tak opravdu s inovativní metodou pro širokou škálu pacientů. Toto by byla cesta, do které bych v budoucnosti určitě šel. Jsou tam výborné prognózy jak z hlediska materiálu, váhy výdrže, hybnosti kloubu, zásahu do kolene i celkově směrem k možným dalším reoperacím.

      Ještě jsem četl, že v Boskovické nemocnici dělají TEP za asistence robota, metoda Visionaire. Víte o tom někdo více?

      Honza

      1 1
      • Pikaču  

        Takže vsechna ta zraneni menisku i přes všechny vazy. Pochopil bych to u extremniho pohybu jako je pri sportu ale ze se ti to stane doma je uz dost divne. Ty vazy jsou spis hoooodne povolene a neplni svoji funkci.

        Ke zbytku uz bohuzel nemam co rict. Muj meniskus naštěstí neni tak zdevastivany dokud ho pri necem nedomrvim bez vazu.

        0 0
        • Pikaču  

          Co kolo? Pomáhá?

          0 0
          • Skypy  

            Ano, kolo pomáhá dost (ale zatím spíš frekvenční šlapání, bez větší zátěže a žádné pozice ve stoje). Ještě více mi pomáhá plavání (kraul).

            0 0
        • Skypy  

          Všechna zranění (až na to poslední) byly při sportech a náročných pohybech (florbal, badminton apod). To poslední si myslím byla souhra dlouhodobého přetěžování a špatného disbalacniho cvičení (vrch těla jsem cvičil hodně a spodek opomíjel).

          0 0
        • Skypy  

          A jak dlouho funguješ bez vazu? Co za sporty děláš krom kola?

          0 0
    • vzduch  

      Já jsem 6 měsíců po TEP kolene. Chůze, kolo, turistika, zlehka tenis v pohodě. Na běhání to není. Občas zajdu za kamarády mrknout na fotbálek a je mi z toho smutno, ten už asi nedám. V zimě zkusím lyže. Vše je strašně individuální, každé tělo se chová jinak. V každém případě nepodcenit rehabilitaci!!!

      0 0
      • Skypy  

        Tak to je po 6 měsících krásný výkon! Super to si ještě sedne. Kolik ti je a kde ti to dělali?

        0 0
        • vzduch  

          Operace proběhla v Orthes Rožnov pod Radhoštěm, pak přeložení do Čeladné na rehabilitaci. Já měl koleno zralé k výměně už delší dobu, ale s operatérem jsem byl domluven tak, že každý půl rok přijdu na kontrolu a řeknu, zda ještě vydržím. Rok a půl jsem vydržel. Noha se začala křivit, záda bolet, tak jsem se rozhodl pro výměnu a šel. Podle mě se operace podařila. Za půl roku mi bude 60. Ale ten fotbálek chybí.

          0 0
          • Skypy  

            A vy jste přímo z Rožnova? Já jsem totiž rožnovák, tak jsem si říkal, že bychom někdy mohli pokecat. Na orthesu mi dělali dvě operaci historicky. Věřím, že fotbálek chybí, já jsem ve fázi, kdy bych se náročného sportu klidně vzdal, jen abych mohl zase normálně fungovat a dělat rekreačně turistiku + kolo a plavání. To by mi stačilo a věřím, že se ještě dostanu zpátky do této formy. Je mi teprve 33 let a na TEP nemám ani pomyšlení.

            0 0
            • vzduch  

              Jsem ze Zlína a Orthes mně byl doporučen. Zatím nelituji. TEP je nevratný proces a už to nebude nikdy jako dříve. A ty se drž!

              0 0
    • Skypy  

      Je tu někdo, komu taky navrtávali chrupavku v koleni? Zajímalo by mě, jak dlouho jsme se rehabilitovali do plné formy. Díky za info

      0 0
      • Mikikuba  

        Třeba já. Akutní rhb asi 3 týdny. Pak trvalo rok než celkem v pohodě. Vše se odvíjí od co nejsilnějšího kvadricepsu. Mě zachránilo předkopávání, které jsem zkusila už ze zoufalosti. Ale za 2 měsíce bylo cajk. Zapomenout na jakékoli nárazové sálové sporty a tak podobně. Hyalinní chrupavka vůbec není to samý co normální. Vlastně není zátěžová. Na kole jsem dala kilo v kopcích na max asi po roce. Teď 10 let po operaci jsem dávala na kole na max i 400 až do letošního sražení autem a zlomené páteři.

        Jinak taky zalezi jak ten ortoped ty navrty delal. Jsou na to ruzne techniky – cili jak to umel. Me jeden udelal blbe a teprve druhý který to děla jinou technikou udelal dobre.

        0 0
        • Skypy  

          Díky za reakci. A to Vám navrtávali chrupavku v nezátěžové zóně nebo kde? Co menisky, ty byly ještě v pohodě? Jojo, s tím posilováním vím, že je to alfa omega všeho a teď vím, že mě aktuálně nejvíce bolí koleno z důvodu oslabených svalů. Proto se snažím aktuálně co nejvíce cvičit (samozřejmě to zase nepřehánět). Dal jsem si pro sebe dobu 6 měsíců, kdy věřím, že budu zase zpátky ve formě, tak mě zajímaly názory a zkušenosti ostatních.

          K té nehodě se raději ani nevyjadřuju…bylo to definitivní nebo šla páteř operovat?

          0 0
          • Mikikuba  

            Jo jo v nezátěžové zóně. Srazilo me auto v Jilovym. Už jsem sem pár fotek dávala tak zopaknu. Rozdrcený L3 a prskly L1 s deformací a tudíž sešroubovaných 5 obratlů. Na kolo se rozhodně chystam. Stalo v srpnu v březnu snad kolo. 3 operace páteře.

            Bacha jen pro otrle :)

            0 0
            • Skypy  

              Uff…hlavně, že to šlo operovat. Přeji hodně trpělivosti a věřím, že za pár měsíců jste zpátky v sedle! Je neskutečné, jak se tělo dokáže i z takovýhle situace dostat! Woow. A ještě se chci jen zeptat, v jaké stavu máte menisky? Byla jste už na nějakém zákroku nebo problémy byly pouze s chrupavkou, díky.

              0 0
              • Mikikuba  

                Kousek jednoho menisku sel kdysi pryc jinak jen brouseni zahlazovani cili mam. Obecne ty menisky trpej pri jakemkoli poskozeni kolena protoze prebiraj zatez pripadne clovek chodi nefyziologicky. U chlapu byva vnejsi u zenskejch vnitrni. Pokud teda neni primo uraz menisku samozrejme.

                1 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
VIP CZ Promo

Extra slevy jen pro bikeforisty

Jěšte větší slevy až o 15 % na kola i vybavení. Využij do 23.11. na mtbiker.cz