Zdravím,
budu objednávat karbonový rám od značky Hong fu (viz. www.hongfu-bikes.com)
Nechtěl by se někdo přidat k objednávce?
Na stránkách najdete kompletní nabídku – silniční rámy, horské rámy (26 i 29"), řidítka, sedlovky…
Jestli by někdo měl zájem napište email nebo do diskuze o jaký model by byl zájem a já bych dodal geometrii a cenu.
příklad: já si budu brát model FM056 vel. 19", cena je 400$ + 100$ poštovné (to bude nižší když nás bude víc)
celopéro FM036 je za 700$ + poštovné
A co clo a DPH?
To už mu dopočítají v CZK.. Zase když jich bude víc, i clo bude nižší, protože se počítá z celkové ceny, tj. i z poštovnýho..
Co se týče účtování cla a DPH z dopravného tak je to následovně.:
A není lepší si ho objednat bez poštovnýho?
určitě, budu rád když poradíš kde? :)
povidej, prehanej!!
Třeba tak že většina čínských eshopů poštovné neůčtuje?
… a prostě ho jen schová do ceny.
ano u věcí za jednotky dolarů určitě schová poštovné do ceny ;)
Která věc za jednotky dolarů je stejně objemná a těžká jako krabice s rámem?
Není nad to v tématu o rámu za 400 či 700 USD matlat něco o věcech za jednotky dolarů. Že mě na B-F něco tak debilního už ani nepřekvapuje…
Já bych to nepřisuzoval BF. To je opravdu o lidech, stejně tak jako vše ostatní. Pořád je tu spousta lidí s rozumem, kteří se vyznají.
jiste..ty veci totiz maji mensi hodnotu, nez za kterou se vyrabeji…tak funguje obchod:)
To byla otazka jak do toho nacpou tu cenu za postu?
Ale ano, kdo nekope s vami je uplne mimo, omlouvam se vam…
Podle mě jim poštovný dotuje vláda.
+1
Nazdar!
Zatím nezávazně 650B HF-FM196 size 17,5"
a nebo ten druhý HF-FM136 v 18".
Jak si představuješ platbu a poštu?
Přidávám se nezávazně – 650B Full Suspension HF-FM156
nezávazně znamená že až to budeš mít doma a bude se ti to líbit tak možná zaplatíš ? :)
dost pochybuju tohle se bude cálovat dopředu, a možná i něco dorazí :)
bezplatně provedu první zkušební jízdu. :D
Ááá pána zřejmě mrzí, že už má koleno v cajku :-D
S jednou věcí v balíku je jistá pravděpodobnost, že to celní pošta pustí, i když věc uvnitř bude přes limit, ale u zásilky plné rámu to vyjde asi těžko.
:-) si věříš. Oni celníci taky už nejsou úplný blbci…
Aj by som ti napísala e-mail, ale nemáš ho v profile uvedený ;) Keď tak napíš na mail ty mne. Zaujímal by ma full rám FM156 (27,5"), konkrétne geo pre veľkosť 16" a aký to má zdvih a na akú dåžku tlmiča je to stavané (165mm?). Keby si zistil aj hmotnosť, tak by si bol fakt skvelý :) Dík.
Už som im dva krát písala, ale komunikácia je trochu pomalá a tak ak to zistíš ty budem rada.
první odkaz z googlu :).
http://forums.mtbr.com/…20784–7.html
doporučuji pročíst řeší tam nějaké problémy s kvalitou :).
Dík. 120mm je na moje iXCéčko zbytočne moc. Inak hmotnosť dobrá.
Zdvih není ani tak rozhodující, jako průběh, ale to víš…viz IQ, za zkoušku by to mohlo stát.
Myslím, že je to hodne dobrá kópia Spark 27,5 za 1/4 cenu. A rám je taktiež stavaný na 120mm vidlu. Takže pre mňa moc.
No nwm, oni píšou všude něco jinýho. Podle sparka by to mělo být 120, ale jinde sem našel zdvih 100. Jinak váha je hrozná otázka, píšou asi 1950g, ale kolik to má ve skutečnosti sem nikde nenašel (zvážené)
To co sem čet, tak řešili, že to objednal a měli problém s výrobnim postupem, takže mu nepřišel dlouho. O kvalitě tam psali, že kdo ho má je spokojenej…
někdo tam píše že je nespokojenej s vůlí mezi patkama a rámem ale třeba mi to googel špatně přeložil.
Jo to je pravda, nějak to tam brousil…ale tak to se dá vyřešit.
Ale clo i DPH se teď už počítá jen z ceny zboží, doprava se tam nepočítá.
Ja si ani nepamätám, že by sa niekedy platilo clo a DPH z ceny dopravy. Aspoň ja som to vždy platila bez dopravy a colnica vždy chcela odo mňa faktúru, kde je rozpísaný tovar a doprava. Naposledy mali strašný problém z toho, keď bolo poštovné zdarma. Nedokázali pochopiť, že na faktúre bolo políčko doprava nevyplnené :D
:-) to jsou prostě celníci :-) taky jsem tohle zažil, je to zkrátka stejné i na Slovensku
Ja som to práve zažila tu v ČR :D Pražská colnica a deklarácia Českej Pošty. Na Slovensku v Blave to už bolo fajn. Colník si ma vzal asi po druhej zásielke z Číny nabok a mi sám navrhol, že za malý obnos pre neho to budem mať bez cla. A dal mi na seba mobil, aby som mu predtým zavolala :)
Asi jim taky sáhli na výplaty…:-))
není to pravda…
Bohudík to pravda je.
Nevím jestli se změnily pravidla, ale cca rok zpět se to vypočítávalo z celkové ceny.
Mi u posledni zasilky z emariky napocitali clo a dph jenom z ceny zbozi…na baliku nebyla uvedena celkova cena (zbozi + doprava), ale jenom cena za zbozi…
To nevím, ale nedávno jsem měl několik zásilek z USA přes 250USD a bylo to jen z ceny zboží.
To jsou ty rámy tak dobrý, že se vyplatí dát řekněme 400 USD + doprava + DPH a clo za rám prakticky bez záruky a dost nejasných vlastností? Celkem to vyjde na nějakých orientačně 15 000.
To už by musel být opravdu velice kvalitní rám, když zhodnotím rizika…
Nehledejte v tom prosím nic jiného, než dotaz na kvalitu v poměru k ceně. Taky by se mi hodil slušný rám. Ale ne za cenu ušetření 5000 proti ceně podobného rámu zde se zárukou.
zaruku teoreticky máš a na 15 se to fakt nevyšplhá, a proč dávat 20 za to samé, možná ještě horší?
myslis, ze doprava, clo a DPH udela skoro jednou tolik co ram?
Pokud vim, lidi to dokazali sehnat v klidu do 12tis.
400 USD + doprava + DPH + clo, sa zmestíš do 12tis Kč
spíš 13 aktuálně s posraným kursem
kurz..no ani nemluv:(
Já se nechci bavit o přesné částce, zda 12 000, nebo 16 000, ale o kvalitě těch rámů. Přeci jen ani 12 000 není málo za rám bez záruky.
Neříkám, že bych ho nekoupil, kdyby byl dobrej, jen se ptám.
Co jsem tak slyšel, tak silniční rámy mají problémy se srnkama :-)
jj jdou po nich jak slépky po flusu :D
Tak víš co, někdo to zkusit musí :)
Můžeš si koupit to samé s nálepkou Pells, Kellys, 4ever…třeba za 25000,–
Můžeš si koupit to samé s nálepkou Pells, Kellys, 4ever…třeba za 25000,–
Pokud jsou to stejně kvalitní rámy co se tu prodávají za 25 000 pak je to zajímavé.
Další věc je, že ceny samotných rámů jsou tu silně nadsazený proti tomu kolik pak stojí celé kolo se stejným rámem. Nemyslím si, že se tu moc za ty ceníkový ceny prodávají.
Nebo Trek, Spešl,… za 40000,– :)
To jsou rámy podobný kvality co se tady prodávají za 40?
Je mi jasný, že za značkou je hodně nákladů, ale zase jejich výrobní náklady budou jiný než prodejní cena na 1 ks rámu s individuálním dovozem do Evropy.
Nebo si kup výprodejovej rám od cube a budeš na tom finančně stejně.
Ne, proto ten smajlík na konci. Zrovna ty výše napsané firmy předpokládám investují do vývoje, čímž se dá „omluvit“ ta vysoká cena jejich rámů. Ale u těch českých lepičů nálepek, jak psal jeniiiik, bych se klidně i vsadil, že se pod lakem skrývají totožné rámy jako prodává číňan za 400 USD.
Aha, díky jsem natvrdlej, určitej náznak je i vtom, že ty levný noname rámy se málokdy dělají na lidi co mají 195cm, kdežto u značkových to problém není.
Řešilo se to na mtbs u nových modelů Pells… Proč myslíš, že pells, 4ever měli 2010 kola na stejných rámech, u 4ever se to jmenovalo myslím virus.
Absolutně nevěřím, že nějaká firma v Asii produkuje stejně kvalitně pro velkoodběratele jako je Trek a pro přímý prodej.
Sice jsem v úplně jiném oboru, ale část výroby si necháváme dělat na Taiwanu a v Číně a obzvlášť v Číně kvalita silně kolísá a to i přesto, že si platíme vlastní kvalitáře, kteří nám tam na to dohlížejí. Stačí trochu polevit v dohledu a ojebou co můžou.
Takže teoreticky můžeš koupit podobně kvalitní rám, ale zrovna tak můžeš koupit kus, kterej by výstupní kontrolou třeba zrovna u toho Treka nikdy neprošel. Nehledě na to, že použitý materiál může být úplně jiný.
s návaznosti na to nemůžu nevzpomenout jak jednomu uživateli B-F přišel rám z asie s otočenou středovou mufnou:-)))
Ale dotyčný psal, že to na funkci nemá vliv (naopak mu směr závitu přišel lepší :D)
na funkci rostlináře určitě ne:-D
samozřejmě tohleto pochopitelně problém v době HT II není, ale s klasickým středem by to byl docela vydup
Holt by si musel nechat udělat atypické misky, pro soustružníka celkem trivka, ale pochopitelně to nějakou korunu stojí…
Blbost, bude se mu to povolovat stejne jak ital napravo bez poradne naloze locktitu.
Tak Trek třeba ne, ale na nějaký Superior, 4ever, Pells, Axmann apod už bych nespoléhal
Pořád si myslím, že i tihle nálepkáři to berou v nějakém standartu. V eshopu u číňana je to loterie (ale zase tu ještě asi není nikdo kdo by nebyl spokojenej).
tak určitě je jedno esli trek nebo Hong fu. Porád je to zasranej karbon. Kolikrát to sem ještě musím dat? :)
A co tím chtěl básník jako říct :DDD
jako že praskne cokoli a s dovozem rámu od hong fu i jeho vlastnostmi mám svoje praktické zkušenosti. Ano nejlepší zkušenost je vlastní a evidentně nepřenosná. :D
Jasně praskne všechno, ale u číňana nebudeš mít jistotu, že 2 rámy budou technoloicky a kvalitou stejný, což jinde asi bude.
kdysi psal hnoj že číňan dokladoval plnění euronorem, takže asi tak jako pels a spol. tydle tvrzení o nekvalitě výroby jsou uplně lichý.
Ja ti klidne zdokladuju, ze ten tvuj ram byl z titanu, kdyz na to prijde. Sory, ale v dnesnim papirovo razitkovem evropskem kralovsti mi to nedalo.
Pokud by nekdo dokazal zjistit, kolik uhliku maji prameny, ze kterych se ty kola delaji, protoze takhle jsou to jen domnenky. Celkem verim tomu, ze stejna fabrika bude vyrabet ramy pro Spesla, Treka, ale tyto firmy si sakra pohlidaji vstupni suroviny, vsechny materialy museji mit certifikat atp.
Ted stejna fabrika, stejne formy, technologie, stejni lide ale Hong-fu, Pells, MRX, to je fuk. Prameny skane z C vlakna s podilem E skla a nejaka podradna pryskyrice. Silne pochybuju, ze vlakna a pryskyrice budou stejne jakosti, jako tu cenu kvalitniho uhliku, pryskyrice a certifikaci proste neochcim.
To, co se tady casto pise, ze cinsky karbon je pohodlnejsi tomu podilu skla celkem napovida. Paradoxne samotny C je krehci nez sklo, ale samozrejme tuzsi. Pak pevnost ramu je dana nejen materialem, ale i technologii kladeni a ta bude teda stejna takze ram unese. Totez u hulek na bezky, u tech se aspon napise podil skla, uhlikove jsou tuhe jak krava, ale snadno se lamou. Ja mam nejake hulky Exel s 12.5 % C, skla muze byt nevim, do 40 % a jsou takrka neznicitelne, akorat teda mekci, pri odrazu se dost prohybaji.
přesně jak říkáš, je to především o kvalitě ,materiálu a tím je i daná cena
a samo si tu kvalitu pohlídat, technologie už sou dost podobné všude
jj souhlas, připomíná mi to dohady obchoďáků kterej papír do kopírky typu C je lepší a kterej horší. PPak dojedeš do fabriky do Ružomberoku a vidíš ty obrovský role papíru typu C a pak jen 200 různejch přebalů. Jde jen o to jestli je to výrobek Typu A,B nebo C. Když je chytnu do ruky tak je přetrhnu všechny stejně. :)
asi tak nějak…
Na drujej strane, pokiaľ má rám HF iba 950g vo veľkosti 18" a full 1.900g tak tam toho „skla“ byť veľ nemôže. Inak by sa na takú váhu nedostali.
Není problém udělat rám, co bude lehkej… Problém je, aby při tý váze byl i tuhej a něco vydržel…
A jsou to reálně navážené hodnoty, nebo údaje od výrobce?
Tak on zase rozdil v hustote skla a uhliku neni moc velky. Pokud bych vzal, ze pri pouziti cisteho uhliku ma ram 1 kg a dejme tomu hm. podil vlaken bude 70 %, pak tem 700 g pri hustote uhliku 1.8 odpovida objem vlaken 388 ml. Pokud cinan naredi uhlik pul napul sklem, pak hmotnost skla pri hustote 2.5 bude 485 g, celkem 350 C + 485 sklo + 300 g pryskyrice je 1139 g. Narust 135 g za predpokladu, ze polovina uhliku je nahrazena sklem. Ve skutecnosti to mozna tak zle nebude, nebo cinan snizi podil vlaken, silu steny…
no hmotnost ne, ale vlastnosti jo :-) Ale reálně tady stejně nikdo neví, jak se ty rámy vyrábějí, jestli se vůbec vyplatí šidit na materiálu, spíš jestli nekvalita nebude odfláknutím výrobního postupu. A také, jaký je rozdíl mezi kusovou cenou z hongfu nebo ebaye a tím, za kolik nakupují výrobci.
a především reaguju na to co jsi napsal do závorky :)někdo kdo nebyl spokojenej tu skutečně je. :)
Jo jo, to jsem někde četl, že při nehodě se stává, že to člověka zuje a pak ho najdou bosého. Viz ty nohy v ponožkách vlevo nahoře.
jaky standard mas na mysli? Jako, ze treba ten pells od nich nakoupi neco jineho, nez prodaji tobe?
jasně lichý vpravo sudý vlevo :)
Zrovna tuším k Pell'su tu někdo našel čínskej ekvivalent, na kterým jsou jenom nalepený nálepky Pell's. A u Superioru je jedinej standard v tom, že budeš mít do roka novej. Když na tom budeš i jezdit, tak do půl :).
Výstupní kvalita u Treku… :D
Celkem by mě zajímalo, jestli někdo s čínským rámem překonal rychlost prasknutí mýho Treku.
kolik km?
Cca po 100km jsem si tý praskliny všimnul.
Já bych se zas tak moc nesmál, ono jsou věci, které se rozumně odhalit dají a které ne, pochybuju, že by se každý rám rentgenoval, ale podle mě se nebude stávat jako u některých rámů jednotlivě z číny, že jsou nakřivo patky či držáky brzdových třmenů.
Prasklej úchyt přesmyku se počítá mezi ty věci, co by se podle tebe nestávaly? :)
Na x tisíc prodaných rámu je jeden úchyt přesmyku sranda.. Asi si zlobil, že si dostal vadnej rám :D
Ten nebyl můj… U mýho praskla sedlová trubka. Bylo období, kdy ty Treky fakt praskaly šíleným způsobem, teď už by to mělo být lepší. I geometrii už vylepšili (čti okopírovali od Spešlu), takže to snad zas budou rozumný kola :).
O tom přeci píšu – jak na rámech vyhledáš praskliny či místa náchylná k praskání? Tam jsou možnosti celkem omezené, takže se ve výrobě běžně testuje kompletně určité % náhodně vybraných kusů a sleduje se trend. Kdežto vnější rozměry, rovinnost atd. se kontroluje o poznání snadněji a dá se hlídat u většího % kusů. Takže náhodně vzniklá nahodilá chybka uvnitř ve vrstvách, kde to potom praskne, je prakticky neodhalitelná a tolerovaná, protože se v těch pár kouskách vyřeší reklamací a je to levnější, kdežto křivé patky se hlídají levněji a tedy víc. Podstata výstupních kontrol obecně…
Je to levnější o tu míru rizika. Jestli to nakonec někdo riskne je už jen na něm. Co do zajímavosti kšeftu mi ale přijde, že jako větší množství má smysl až kontejner…
přidám taky „a opravdu je další názor“
Řešil jsem v říjnu novou devětadvácu a byl jsem už téměř rozhodnut koupit rám HF a zbytek si nechat dostavět od Hnoje a kalkulace vycházela dohromady na nějakejch 38 tis Kč komplet (slušný kola, výbava XT 2×10..)
+starosti s dopravou, clem, pak stavba u Hnoje atd..
Nakonec jsem objednal Cube Reaction 29-er GT Pro Race, bez starostí se zárukou za 35900,–Kč a spokojenost--
Akorát tam nemáš to komplet XT, máš tam mrdky kola a pláště, radši si to měl nechat u toho hnoje :D
Jo komplet XT není, nechal jsem vyměnit jen kliky a řazko XT oproti sérii, přesmyk zůstal SLX :-)
Bikeinvest to velice ochotně vyměnil .
Co se týče zápletů-jasně, ale za tu cenu …a pláště snad ani nemá cenu řešit, vyměnil jsem je hned za RR
nabídka od Hnoje-doufám, že se nebude zlobit. Kola asi vezmu na příští rok od něj, už jsem jednou bral a spokojenost.
Podle mě je todle rozumná cesta. Když spočítám cenu rámu z Číny, k tomu Rebu, vybavení třeba SLX-XT a alespoň trochu slušný kola, tak se stejně moc ušetřit nedá. A jestli by zbylo pár tisíc, tak to podle mě za ty starosti nestojí. A to ještě nemluvím o záruce, nejisté kvalitě (tuhost, tlumení). Další otázka je bezpečnost- co když v rámu bude nějaká vzduchová bublina, nebo nějaká konstrukční vada a rám se ve sjezdu rozpadne? Nejde jen o to, že rám vyhodíš, ale i o případné následky na zdraví, pracovní neschopnost atd.
Ono jak kdy se to vyplatí. Protože na hotovym kole stejně musíš něco vyměnit, na kole do 50tisíc budou mrdky záplety téměř vždy, zbytek se dá přežít. Trochu sem to počítal a abych to nějak porovnal…tak to co giant pro rok 2014 nabízí za 80 (XTC ADV. 27,5 2), postavíš na číně za 50 s lepšíma kolama a klikama. Můžeš narazit na nějaký super slevy, ale stejně, pokud si nekoupíš nějakou lepší značku, bude ten rám stejnej bullshit jako ta čína z hong fu. Jenže lepší značku už v nějaký super slevě dnes neseženeš, jen snad ten Giant a nebo přes známýho…
Jo a u odpruženejch ten rozdíl ceny je ještě propastnější, ale tam bych byl s tou čínou opatrnej, taky jí moc nevěřim.
No jo Advanced, je ale top rám. Rámy s tímhle označením můžeš vidět v SP crosscountry nebo na silnici v Pro Tour. To bych s touhle čínou vůbbec nesrovnával. Nahoře je ale Cube za 35, tak z toho by za 50 bylo super kolo.
Jj ten Cube jde. Je to o tom, jestli se s tim chceš matlat a postavit si něco svýho, nebo koupit hotový. U toho Cuba budeš mít krapet horší kolo se zárukou, u číňana si ho vyladíš podle sebe…
jj, ale když se podíváš na nabídku od Hnoje a připočítáš navrch 8 tis za rám (ptž v nabídce je Apach hlína) tak jsi přes 40 tis Kč.
Takže zbývá koupit slušný záplety-dělám to tak vždy, koupím druhý kola (jedny jsou terén, druhý obuju na silnici a měním celý kola)
Bonus-ten Cube je fakt koukatelnej v matu
http://www.bike-forum.cz/…g-fu-ht.html
Tady jsem to řešil. A netlačím nikomu, že nejlepší je Cube. Ale dospěl jsem prostě k tomuto řešení a důvodem byla určitě i pohodlnost, záruka v ČR atd.
Obrázek a řešení ať si udělá každý sám, 100 lidí, 100 názorů.
+1
1+
