Zdravím,
Do teď jsem byl majitel klik (středů) ISIS a nebo Octalink.Mám montovat kliky se systémem hollowtech II (SLX) a to na rám s „domečkem“ 78 mm. Chtěl bych se zeptat,kolik mám použít „podložek“ a na které straně ? Platí tohle ?
http://www.bajk.cz/…_rozpery.jpg
Díky.
jsi si jistý že máš domek 78mm, protože to je absolutní atyp, pro takovu délku domku není osa dost dlouhá. jinak pokud ses jen přepsal (a chtěl jsi napsat 68mm) tak se dává na levou stranu jedna a na pravou dvě. při 71mm se dává jen jedna doprava
pri 73mm ne 71mm
ano ano:-)
No mě to při 73mm s jednou podložkou vpravo pořád nevycházelo, podložka pořád nechtěla zajet, všechno bylo na doraz, tak jsem oddělal i poslední podložku, podložka na levý klice krásně zapadla a bylo to, tak nevim kde se stala chyba :)
Mam domecek 68mm. Kliky jsem si nechal cerstve namontovat v servisu. Podlozky mam dane jak pise. Ale kazda klika ma jinou vzdalenost od zadni vidlice. Leva na cca. dva prsty, prava cca. na jeden. Coz mi prijde podezrely :-(Co s tim?
změř to od osy rámu – sedlové trubky
zadní stavba nemusí být stejná na obou stranách
..zkusim to, premerim
U ctyrhranu bylo, ale vse OK.
pokud mas ram s domeckem 78mm :-( tak to si v prd… HT-II se da namontovat jen do sirky 73mm. Jinak je moc velky problem najit si navod na strankach Shimano? nebo se podivat do historie?
Omlouvám se – ukliknul jsem se – 73 pochopitelně.
jedna v pravo, k prevodnikum pokud nemas E-Type smyk, pak bez podlozek.
Ještě jednou díky.
PS: V historii jsem hledal – ale po cca 20ti munutách mi tahle verze přišla schůdnější. A z linku je doufám patrné,že jsem hledal i jinde.Chtěl jsem to mít spíš potvrzený.
Tak příště hledej tady, jsou tu originální manuály od Shimana:
Tu je to jasne popisane,stacilo pohladat
kolega mě včera trochu znejistěl, tak si to radši u zkušených ověřím:)
domek 68mm, vím, že správně mají být dvě podložky vpravo a jedna vlevo, ale co když tím, že dám dvě doprava je špatná linka, respektive střední tác a největší pastorek chodí dost problematicky, řetěz je jak had, můžu tedy dát dvě doleva a doprava, ne?
dvě doleva a jednu doprava jsem myslel, tím trochu řetěz na zmiňovaném převodu srovnám…
to samozrejme muzes, ale pak si zmer o kolik bude leva klika dal od osy ramu nez prava… nekomu to nevadi, nekomu hodne… malinko by mohlo pomoci dat treba 1mm podlozku pod kazetu, pokud se vejde, aby retez na nejmensim pastorku nedrhnul o zadni stavbu
proč by měl drhnout o zadní stavbu? v tom problém není, No podložku pod kazetu nevím, nevím… teď kliky xt, vpravo jedna vlevo dvě a vzdálenost klik od rámu cca stejná
teď jsem ale stavěl jiný rám kliky xtr a rozdíl byl přes půl cm, ale co s tím, když je ta linka tak zkur…??
může být i rozdíl mezi klikama xt a xtr myslím v té vzdálenosti od rámu, to by mělo být stejné, ne?
to drhnuti bylo mysleno pri podlozeni kazety. Tam by pak nejmensi pastorek mohl drit o patku zadni stavby.
Řetězová linka u Shimano klik je 50mm dřív bývala 47,5mm. Přehodit podložky můžeš, ale mě by to asi vadilo.
pocitově nebo podvědomě, že tam chybí 2,5mm?
Mně to vadilo. Test byl zcela objektivní, protože se stal už před hodně lety zcela náhodou, když jsem koupil první XT kliky s kolem a ještě netušil, jak ty podložky mají vůbec být, takže jsem neměl žádné podezření.
Jezdil jsem takhle 14 dní a pořád si hrál s nastavením sedla, seděl jsem mírně křivě a pořád se mi zdálo, že mám špičku špatně natočenou a ona přitom byla správně. Pak jsem se dále pídil po příčině a zjistil jsem, že mi při prodeji kola daly podložky opačně (právě dvě vlevo, jednu v pravo k převodníkům). Podložku jsem přehodil jednu k převodníkům a rázem to bylo ok.
Ale je možné, že někomu to vadit nebude.
A na Stereu to mám jednoduché, tam nemám žádnou podložku, takže není co řešit, ani jinak to dát nemůžu (73mm domeček + E-Type přesmyk, tedy je to tak jako by byly pro 68mm správně, tedy dvě u převodníků).
Pocitově jsem si rychle zvyknul. Jen řetěz se moc kříží. Ale shimano s HTII udělalo i nove přesmykače takže to sice nikde nedře, ale na velké pile je znátř, že se zuby obrušují z vnější strany. To jak nabíhá řetěz křivě. Trochu líp na tom byly kliky FSA ty mají totiž ř.l. 48mm. Ale ty jsou zase tragický v jiných ohledech ;)
zminene drhnuti retezu viz Vilem
zrovna ted retezovou linku taky trochu resim, setup: domek 68mm, kliky xt M770, smyk xtr M950 (asi nej smyk, co jsem kdy jezdil), vzadu 8mikolo sram PG850 nebo xt M737 oboje 11–30z
problemem je novy standard 50mm kvuli fullum se sirokymi lozisky a lenosti shimana vyrabet 2 delky integrovanych os (pro domecky 68 a 73mm)
moje zamyslene reseni: 1mm podlozka pod kazetu (pokud se nevleze, tak uzsi, ale aspon neco), doprava pak podlozky 2,5+1mm, retezova linka klik i kazety by tak byla cca 48,5mm, doleva pak 2.5mm podlozku…
zde nastava problem, leva klika nejde dostatecne nasunout na osu, vadi drazkovani a plastova stahujici matice se opre o osu… reseni: propilovat trochu drazky (to zatim vidim jako nejvetsi prekazku) a malinko zkratit osu, zavit pro matici nezacina hend na kraji, nemel by byt problem.. leva klika pak pujde nasunout a utahnout dostatecne blizko k loziskum a kliky by mely byt cca stejne daleko od ramu
mozna je to cele blbost a resim nesmyly, ale rad jezdim velkou a velke pastorky
ja to tak mam a nevadi to. Na MTB mam levou kliku od ramu dal a na silnici este porad o kousek bliz (prestoze mam vlevo podlozky 2 a vpravo jednu). Takze zalezi na konkretnim ramu. Retezova linka je ted OK.
prostě musí tam být daný počet podložek, tedy na 68mm 3.
kam je dáš je celkem jedno, ale mění se tim tím řetězová linka a hlavně vzdálenost klik od osy rámu takže si najdi co ti sedí nejvíc
Jo, je to stejné, jako když já mám mít jen jednu podložku a to vpravo. Dal jsem ji vlevo, tím se mi akorát zlepšila řetězová linka, ale jinak jsem rozdíl vůbec nepoznal. Musím ale podotknout, že nevozím nejmenší převodník a tak nevím, jestli by na něj stačil přesmykač.
sram X-Gen na nej staci uplne v pohode, shimano LX down swing mel velky problemy
Staci, minimalne na 32 pastorek. Taky to tak vozim, nikde mi nic neskrta, lepsi retezova linka, vyoseni na sobe nepozoruji.
Skus ci mas doklepnute kluky na doraz, tiez sa mi pri nahadzovani zdala divna linka, ale este to slo trosku dorazit, cez drevedny spalik, potom uz tam pasovali podlozky spravne podla navodu :-)
Jenže ona ta řetězová linka při správném nasazení je divná. Jak už uvedl Daf, tak je 50mm a na náboji je 47,5mm, tedy ideální to není.
Joo, idealne to nie je, len som tym chcel naznacit, ze sa moze pri montazi stat aj taka vec-slabsieho dosadnutia, tak uz len vyskusat prehodit podlozky, az mu to nebude vadit, presmyk by sa mal dat tolko doladit.
Jo souhlas. Neříkám, že je to tím, ale kliky se nasazují i za použití gumové paličky
Teda břídilové jako např. já je doklepávají paličkou. Je možné, že borci na to mají speciální nářadí za několik desítek tisíc, které se na to používá a bez něho to prostě nejde. A pokud to jde, tak je to naprosto špatně a víc jak 90 klik se bez toho za den nasadit nedá. Omlouvám se, ale někteří vědí
:-D jasneeee, viem na co narazas, kladivo musi byt zo specialnej silikonovej gumy a rukovat z jasanoveho dreva, narasteneho v juznom tirolsku a musi stat aspon 1000€ :-D
klidne dej dve doleva. pak vypodlozkujes pravej pedal u kliky a vsecko bude ok ;-)
dělá se to tak běžně, spousta i vynikajících závodníků to tak vozí, samozřejmě nic u pedálu nepodložkujou ty chytráku, ale je to věc zvyku, jak píšou chlapi výše, někomu to vadí někomu ne…
ja ti radim v tom nejlepsim a ty ses jeste pridrzlej.
normálně se to vozí, takže moc dobře neradíš, když nepíšeš vážně a už vůbec ne k věci, tak radši nepiš vůbec, ju tati
JSt to mysli dobre… vypodlozenim praveho pedalu ziskas dobrou retezovou linku a zaroven pedaly stejne daleko od ramu… akorat ta vzdalenost (Q faktor) je porad vetsi a vetsi :/
A co se ti na tom nelibi ? Co na tom neni k veci? Je to taky reseni.
jakože si pod pedál narvu 4mm v podložkách a pedál se nebude vytáčet..hm
Jo tak pokud mas 4mm podlozek pod miskama stredu, tak to potom jo:) Prehozenim podlozky to zmenis o 2,5mm.
Přehozením podložky to změní o 2× 2,5mm, tedy o pět mm. Tím, že jednu podložku přidá vlevo, tak levý pedál posune o 2,5mm dále od rámu a tím, že ji v pravo vyhodí, tak ten pravý pedál posune zase o 2,5mm směrem k rámu. Levý bude tedy o 5mm dále od rámu než pravý.
Tak ted jsem se do toho uplne zamotal. Jak tlusta by tedy mela byt ta podlozka pod pravym pedalem? At nad tim dumam jak chci, furt si myslim, ze 2,5mm. Al ejak rikam, jsem v tom ted zamotanej:)
Si to nakresli normálně a pak s přehozenou podložkou na levo…a vyjde ti 5mm
Jo tak uz to chapu:) Aby byla vzdalenost pedalu od podelne osy kola stejna, tak by tam muselo byt fakt 5mm. Tak to uz by asi fakt pedal nedrzel. Unahlil jsem se, sypu si popel na hlavu.
A právě proto to občas někdo registruje, když dá ty podložky opačně. Kdyby ten rozdíl byl jen 2,5mm, tak to asi nepozná téměř nikdo. Těch 0,5cm tak úplně málo už není.
To neni pravda, prehozenim podlozek dojde k posunu o 2,5mm!!!!
Uber 1 vpravo, posune se to o 2,5 a vlevo zustane 2,5mm mezera.
Jen tam nacpes tu podlozku, ktera ti zbyla
Takze zadnych 5mm!
levá je o 2,5 mm dál od osy pravá o 2,5mm blíž k ose v součtu je to opravdu 5mm
Lies, napravo ubereš jednu podložku, posune se pravá klika o 2,5, nalevo jí nedáš, a kromě toho že to budeš mít moc úzký se nestane nic. Když jí pak nalevo přidáš protože zjistíš, že je to úzký, tak se posune levá o 2,5mm, ale nic víc, žádnejch 5mm se nekoná ;)
prd
když vyndáš jednu 2,5mm podložku tak neutáhneš kliky – vyzkoušeno, takže ji musíš dát na druhou stranu a pak máš levou kliku o 2,5mm dál od rámu a pravou o 2,5mm blíž k rámu – 5mm rozdíl proti ose rámu
Neutáhneš, s tim souhlasim, ale těch 5mm tam neni, od osy se to pohne o 2,5 – použil sem to jenom jako ilustraci, možná trochu blbě ;) Proč bys to přece sčítal, každá klika se pohne o 2,5mm vůči ose. Nic víc. když si na stůl položíš párátko, a posuneš ho o 2,5mm, o kolik se posune? Každej jeho konec se posune o 2,5mm, což přece neznamená, že se celý párátko posunulo o 5mm!
presne tak
hmm :-) dobře ty párátko
tak se podívej na obrázek, když musím dát jednu nohu o 2,5mm blíž k tělu a druhou o 2,5mm dá od těla tak kolik mám posun proti tělu?
2,5mm by platilo pokud bys zárověň posunul celé tělo,to ale udělat na kole nemůžeš :-)
Z obrázku i toho co řikáš jasně plyne, že o 2,5mm ;-P Pokud mys posunul i celý tělo, což, jak řikáš, nemůžeš, bylo by to 0!
hádat se s tebou nebudu posun vůči ose je v součtu 5mm
Maj pravdu kluci.
:D 4
dobře no
i kdyz si dame do drzek a ty vyhrajes, bude to porad o 2,5 :-)
jj
ale viz: DaSnail || 06.11.2010 10:46:10
z obrázku plyne, že lavý pedál je o 5mm bližšie k stredu jak pravý. a osa sa posunula o 2,5mm.
Že ty sis nakonec šiboval tím párátkem? :-D
Bude no, protože jeden bude o 2,5mm blíž, druhej o 2,5mm dál.
Jenom pro ujasnění – sednem si na kolo s platformama.
ve výsledku sem tudíž posunul obě nohy o 2,5mm, a nikde se nic měřitelnýho nezměnilo o 5mm, ok? ) To že je jeden o 2,5mm blíž a druhej o 2,5mm dál, tudíž relativně je mezi těma pedálama rozdíl ve vzdálenosti o 5mm větší je naprosto nesměrodatný, osa se posunula o 2,5 – jak řiká DaSnail ;)
A DYCKY MUSIM MÍT POSLEDNÍ SLOVESO
este jedna vec. Ta delka 2,5mm bude asi vuci delce nohou cca 800mm zanedbatelna, ale castecne se da ten posun vykompenzovat posunutim kufru v botach.
jj kurfy to vyřeší
Ani kufry to nemusí vyřešit. Třeba u Timů je nelze směrem do strany posouvat. Sice má pak pedál cca 0,5cm stranovou volnost (možnost stranově posouvat), ale při šlapání většinou se automaticky posouvají jezdci nohy buď zcela do vnější pozici nebo zcela do vnitřní, dle stylu šlapání.
A ještě doplním, že když jsem to před už více lety měl omylem opačně (HT II začínalo a netušil jsem jak to patří), když mi tak prodali špatně sestavené kolo.
A bez toho, aniž bych tušil, že mám špatně podložky, tak se mi jezdilo špatně, vadilo mi to a pořád jsem ladil natočení sedla, protože jsem si myslel, že ho mám křivě a že problém je tam. Sedlem jsem to nevyřešil a pak na to přišel.
Tedy jezdit bych s tím opravdu nemohl.
z obrázku plyne, že lavý pedál je o 5mm bližšie k stredu jak pravý. a osa sa posunula o 2,5mm.
Na obrázku je to už vidět zcela jasně. Pravá je o 5mm dále od osy rámu než levá.
Takže je tu jasný rozdíl 5mm ve vzdálenosti a jestli to někteří pořád nechápou, tak to je pak těžké.
A celou dobu jde samozřejmě o to, jaký je rozdíl mezi levou a pravou nohou a to je těch 0,5cm, což je dost, jak už jsem předtím psal.
No ať na ten obrázek koukám jak koukám, tak mi vychází, že práva je o 2,5mm dále od osy rámu a levá je o 2,5mm k ose rámu blíž. Vzdálenost nohou od sebe se nijak nezměnila, jen se posunula celá osa klik o ty zmíněné 2,5mm to znamená i vyosení nohou vůči ose rámu o 2,5mm. Odečítat od sebe vzdálenost 102,5 a 97,5 nemůžeš, příklad s párátkem byl v tomhle případě víc než jasný. Osa rámu přece zůstává pořád na stejném místě.
Ale můžeš. Srovnáváte tu pořád s předchozím stavem, což je zcela nezajímavé srovnání a nevím proč to děláte. Oproti předchozímu stavu (100mm levá, 100mm pravá) opravdu každou nohu posuneš o 2,5mm.
Podstatné pro šlapání ale je (jak jsem reagoval i níže), jak je daleko od osy rámu levá vůči pravé v aktuálním nastavení.
A to je přesně těch 5mm (102,5–97,5).
Kdybys měl rozdíl jen 2,5mm, tedy např. jen zmenšil vzdálenost na jedné straně a měl např. levou 100mm a pravou 97,5mm, tak se bude šlapat pořád znatelně lépe než když posuneš i tu druhou na 102,5mm.
Ty rozdíly musíš rozhodně sčítat, posun na jedné straně o 2,5mm způsobuje opačný problém s posedem než posun na druhé straně o 2,5mm druhým směrem a problém se bude sčítat a je rozhodující, že to je dohromady o 5mm blbě.
A příklad s párátkem není vůbec jasný, protože ten ukazuje něco jiného. Na ten pokud se to má převést, tak to bude následovně:
smazano…kecam blbosti…neprecetl jsem to vsechno
Beru, vy o voze já vo koze, mi přišlo, že se mi tu snaží vnutit posun osy o 5mm, ale jak to píšeš ty, to je samozřejmě pravda :)
Leva o 2,5 a prava taky, ale to prece nemuzes scitat
ten celek obou klik s osou se posune o rovnych 2,5 mm. To je jako kdybys rek, auto, ktery se vzdalilo od 1 steny o 5 cm a priblizilo se k protejsi stene taky o 5cm dohromady ujelo 10 cm.
proti ose kola je rozdíl 5mm sčítat to musím, a proti ose těla taky 5mm . jestli to vadí nebo nevadí je každého věc
howg.
Prostě neni, logicky, když něco posuneš vůči ose o 2,5mm, tak jak tam může vziknut rozdíl 5mm?
Rozhodující je rozdíl vzdáleností pravé a levé nohy od osy rámu. A ten je 102,5–97,5=5mm.
Tohle je jediné důležité, tedy že je jedna noha o 5mm dále od osy rámu než druhá.
Pokud bys je chtěl mít stejně a posouval pouze jednu nohu, tak ji musíš posunout o 5mm.
O 2,5mm by se dalo bavit pouze v případě, že bys z rovnovážné polohy (tedy ze stavu, kdy jsou obě nohy stejně daleko) posunul pouze jednu nohu. Tedy např. pouze ubral podložku vpravo a vlevu už ji nepřidal (což ale nebude fungovat, jak už tu bylo napsáno).
Pokud bys posunul jen jednu nohu prodloužením osy o 2,5 mm, tak by to vyosení bylo poloviční, 1,25 mm na každou nohu. Pokud osu ale jenom posuneš přehozením podložek, vyosení bude na každu nohu tolik, o kolik ji posuneš, tedy při posunu o 2,5 mm, to bude těch 2,5 mm na každou nohu.
Ale ty bys neprodoužil osu o 2,5mm (tedy na každé straně o 1,25mm), ale jen posunul o 2,5mm na jedné ze stran a na druhé by se nic nezměnilo (to by byl případ odebrání podložky na jedné straně, kdyby to tedy pak fungovalo).
A v druhém případě srovnáváš s předchozím stavem. Tam opravdu bude každá noha posunutá o 2,5mm.
Srovnání s předchozím stavem je ale zcela nezajímavé. Potřebujeme srovnat jak je na tom levá oproti pravé v aktuálním nastavení.
A když mam dle obrázku jednu nohu 97,5mm od osy rámu a druhou 102,5mm od osy rámu, tak mám prostě tu jedno nohu o 5mm dále od osy než tu druhou a rozdíl je celých 5mm.
Ne, psal jsem, že bys posunul jen jednu nohu prodloužením osy o 2,5 mm na jedné straně. Tedy, že bys tu osu vyndal a dal tam jinou, která by na jedné straně byla o 2,5 mm delší, což by se projevilo posunutím těžiště těla o 1,25 mm. Pokud osu jen posuneš, těžiště se posune úplně stejně s posunem osy, tedy o 2,5 mm a v sedle tě to vyosí právě o ty 2,5 mm v každé noze.
jak myslis, ale pro me to zustava 2,5 i nadale :-)
ta osa je proste moc dlouha na 68mm domek… doufam, ze se pres vikend dostanu k planovanemu pilovani drazek a kraceni osy (viz vyse)
Z toho horejsiho prispevku jsem nepochopil, ktere drazky chces pilovat? Snad ne ten tisicihran na ose? Nebo srazis vnitrni hranu tisicihranu leve kliky, tak aby sla vic dotlacit? Samo pri zkraceni delky osy.
jeste uvidim co a jak, musim to rozebrat a peclive zmerit, zatim mam jen hruby odhad pri namontovanych klikach
problem A – dotahovaci plastova matice se opre o osu; reseni A – zkratit osu tak, aby nebyl poskozen zavit a drazkovani, je tam cca 1–1.5mm materialu
problem B – klika se opre o konec drazek 1000hranu, nepujde vymezit vule lozisek; reseni B - toho se trochu bojim… pilovat ocelovou osu asi nemam sanci, takze bych se pustil s citem do drazek v klice
No jsem na to zvědavej. Něco podobného už mě taky napadlo. Ale bude potřeba cca o 5mm zkrátit osu a odfrézovat 5mm drážek z kliky. Měl bych obavy jestli klika bude dostatečně pevně držet na ose a nebude se povolovat, nebo vypadávat ;)
pockej, zase takovej drak nejsem, 5mm to nebude ani nahodou… cilem je mit kliky cca stejne (±1mm) daleko od ramu (moje kolena to poznaji) a zlepsit retezovou linku co to pujde + pocitam s podlozenim kazety 1mm
hlasim se s vysledkem vikendovych pokusu, brousil jsem zatim jen osu a takovy je soucasny stav:
vpravo podlozka 1×2.5mm, vlevo 2.5+1mm → obe kliky jsou stejne daleko od ramu (mereno k sedlove a spodni ramove trubce, co ram to original), bylo nutno ubrat trochu materialu na ose, aby sla dotahnout plastova matice
dale umistena podlozka 0.7mm pod kazetou, retezova linka nyni vypada prijatelne… nejvic jezdim 3–3
na dalsi snazeni by to chtelo vice podlozek ruznych tloustek
To zní dobře. Možná se nekdy do něčeho takového taky pustím :)
jo, proto ta jedna podlozka dela rozdil domecku 68 a 73mm. jenze pul cm uz citit je. borci, co vozi dvouplacku (a ta blba retezova linka jim dela problem), strkali par podlozek pod pedal, aby ten rozdil byl mensi. zavit pedalu ma kolem 12mm, kdyz 3mm vypodlozkujes, nic se nedeje…
teoreticky by to jeste slo kompenzovat posunutim kufru do strany, ale to jsou me spekulace :-)
U dvouplacky záleží jakou vozí. Pokud to je místo malá a střední a místo velké rockring, tak na to je ta řetězová linka naopak ideální. Ty si ale určitě myslel chrtí dvojplacku, kde chybí oproti trojplacce malá placka.
jj. myslel jsem 44/29, proto ta linka vadi ;-).
29z se stejně na kliky s 4packovým pavoukem nedá dat, jediná možnost je jak píše Mlok misto střední a malé a pak je řetězová linka OK
takže nechápu jak to myslíš že mají borci s 44/29 problemy :-)
třeba myslel tyhle ;-)
jj ale u těch zase není problém s řetězovou linkou ty mají kratší osu :-)
a asi nemají standardní rozteč
jsem věděl že to u tebe neprojde :-))
no tak jsem to popletl, no :-). proste dve pily na jednech sroubech.
díky díky…nic se neděje:)
napsal jsem 4mm, ale možná jsem jen blbě měřil prostě 5mm, jak píše Mlok
tak pro pořádek a všechno polopatě:)
4mm byl rozdíl vdálenosti klik od zadní stavby, pokud jsem dal xtr kliky a dvě podložky vlevo ajednu vpravo
ten samý rám (duhé kolo) - kliky xt, dvě podložky vlevo jedna vpravo rozdíl vzdálenosti klik od zadní stavby žádný
takže u toho rámu s xtr klikama jsem teď dal vše jak má být, tedy dvě vpravo a jedna vlevo a uvidíme, ještě tam nemám šaltr ani řetěz
je to zajímavé a jediné vysvětlení je v tom, že tím, jak změnily systém u xtr (montáž), tak někde vlevo nabrali nějaký ten milimetr…
Jen bych doporučil měřit od spodní rámové trubky (dobře se to měří třeba tak, že se změří spodní rámová trubka + jedna klika v místě uchycení pedálu). Zadní stavba může (samozejmě ale taky nemusí) být nesouměrná a výsledky měření potom špatné.
tos nevylepsil ;-)
a jeste ad podlozky neco malo k tematu zde
ptas se, ze neco nevis. evidentne nevis ;-). kdyz ani jednoduchou radu si nejsi schopen prebrat, pan buh s tebou, synku ;-).
viz výše, navíc tlak a síla do pedálu bude na kliku jiná při různé vzdálenosti pedálu od kliky
pokud vozíš Crankbrothers nebo Time pedáty, tak by se teoreticky moc podložkovat nemuselo, noha by si mohla najít pozici sama
shimano
Použiju tohle starší téma.
Měřil jsem řetězovou linku na svém Epicu.
Vpředu mi vyšlo 52mm, a pravý pedál asi o 2mm blíž než levý.
Vzadu mi vyšlo přibližně 46mm
To je rozdíl 6mm.
Otázka první – vadí ten rozdíl něčemu, když řadím tak, abych nekřížil řetěz?
Otázka druhá – chtěl bych srovnat pedály, aby byly stejně daleko od rámu. Je rozumné řešení záměna jedné 2,5mm podložky vpravo za podložku 0,7mm?
Asi je to individuální podle toho, jaký převody drtíš: pokud jseš Schnell Turista a drtíš furt velkou pilu, tak to asi není dobrý. Ale pokud jseš „běžný“ hobbík, tak je to OK. Protože je dokázáno, že nejvíc řetěz dostává zabrat na malé pile – a takto je pro malou pilu více „optimálně“ použitelných pastorků.
Jezdím všechny tři pily. Navíc ve velmi blízké budoucnosti z toho bude 26×36.
Obyčejně jezdním 20km po silnici na střední a velkou a 20km v terénu, kde 70% malá a 30% velká.
Můžeš nějak upřesnit to „dokázáno, že na malém dostává řetěz nejvíc zabrat“? Je to z důvodu křižení, nebo z nějakého jiného důvodu? Na malé jezdím 1×3 – 1×5 a řetěz se téměř nekříží, tak by mě zajímalo, zda dostává zabrat i tak.
Myslím to tak, že při stejné síle na pedál, je na malé placce 2× větší tahová síla v řetězu, než když šlapeš na velké. Takže je dobrý, když se k tomu nepřidává ještě to křížení. Na velké to křížení pak už tak nevadí, bo ta síla je 2× menší.
Aha. To protože řetěz leží na méně zubech?
To protože kolo na hřídeli. (Říkal nám to ten chlap , co furt mluvil ve škole – asi v šesté třídě ZŠ?)
Už mi to jasné, dík. Takhle jsem nad tím neuvažoval :) (a ostatně fyzika nebyla nikdy moje silná stránka)
Pepek má pravdu, C9 mám po 9 192 km na druhém zubu měrky, takže křížení řetězu na jeho opotřebení praktický vliv nemá. Je ale fakt, že letos jsem vůbec nejezdil v bahně.
Jinak k těm podložkám: sundal jsem nepotřebného kašpárka a tím jsem mohl přehodit podložku zpod pravé kliky pod levou a vylepšit si tak řetězovou linku. Vyosení nepoznám a nemá na mě žádný vliv.
To je fajn, že křížení se nezdá být škodlivé. Takže přechod na 2×9 by mohl snížit opotřebení řetězu, protože místo 22 budu jezdit 26 a místo 32 tam bude 36, a na největší placku jsem stejně moc nejedzil.
na co to planujes na nejake endurko nebo FR kolo?
Ne, na mého XC Epica. Podle výpočtů by to mělo v klidu fungovat a trail snad budu jezdit jen na 26 a sinici jen na 36.
To co jsem dával do vláka terén se určitě jako enduro kvalifikuje :)
tak to ja byh mel treba s 26 problem – bych to neutahl
a 36 by mi zas nestacila…
chci na tom jezdit vsechno :D
tedka budu nahazovat dopredu 20 zubu abych vyjel i do kopcu :)
žádné dlouhé kopce nejezdím a na prudké krátké technické pasáže mi stačí obyčejně 1×3, což je u mě 22–24. Takže se 26 v poho. Uvidíme jak to bude chodit, jakmile jsou komponenty doma, není problém z toho udělat zase 3×9.
Na jaké kopce potřebuješ 20 zubů??
vetsinu kopcu co tedka jezdim jezdim na 22/32 aspon 40% vyjezdu co jedu :) a uzivil bych i lehci prevod ale nechci prijit o 32/32 takze to vyresim zmenou pily :)
.
Pokud přejdeš na dvojplacku s umístěním místo současné malé a střední, tak bude řetězová linka dobrá.
Přesně tak to bude.
Tak který ten pedál je blíže? Píšeš pravý pedál, že je blíže a chceš vpravo ubírat podložky pro srovnání pedálů, to mi nejde dohromady.
Každopádně na řetězovou linku bych kašlal. Pokud je blíže k rámu pedál levý a ubráním podložek vpravo bys to srovnal, tak bych do toho klidně šel, když to současně srovná pedály a ještě nepatrně zlepší řetězovou linku.
Jinak se docela divím, že jsou ty rámy tak křivé. Já si to měřil na více svojich kolech a nikdy jsem neměl rozdíl ani celý 1mm (kolem 0,5mm rozdílu tam většinou bylo, někdy ještě méně).
jak jsem psal, na silnici musim mit jednu podlozku vpravo a 2 vlevo, aby to bylo stejne. Neverim, ze je ten ram krivej.
Zadni kolo je vycentrovany presne a v zadni vidlici je uplne presne uprostred.
Spis to dela kazdej vyrobce trochu jinak.
Este k ty retezovy lince. Vypada to, ze je nakrivo jenom kvuli tomu, ze shimano neumi udelat presmykac, kerej by to pobral. Je to skoda, osa by mohla bejt kratsi a nohy bliz u sebe – tak, jak do bejvalo driv
jak jsem psal, na silnici musim mit jednu podlozku vpravo a 2 vlevo, aby to bylo stejne. Neverim, ze je ten ram krivej
nerozumím, na silnici nepatří žádné podložky teda pokud tam nemáš MTB kliky
mam
deore 48 – 36 – 26
sem totiz turista :-)
ale ze by silnicni kliky nemely podlozky slysim poprve
nemají, silniční kliky sou dělané přímo na 68mm domeček a s montáží smyku na osu se jaksi u silnice nepočítá :-)
U silničky je všechno jinak, takže specifickou variantu použití bikových klik na silniční rám, tou bych to nekomplikoval.
Ta poslední věta, s tou souhlas. Na druhou stranu třeba mně jezdícího převážně střední a malou placku ta 50mm řetězová linka na klikách k té 47,5mm na náboji sedí.
A co se týká přiblížení pedálů k rámu, tam mi to nakonec sedí taky jak to je u HT II. Při menší vzdálenosti je možná šlapání lehkce efektivnější, ale třeba mně to tak sedí na kolena lépe (ta větší u HT II).
Dříve když jsem střídal bike se silničkou, tak mi ale ta rozdílná vzdálenost pedálů od osy rámu vadila. A obzvlášť byl problém při použití jedněch bot a bikových pedálu i na silničce. Pro rozdílnou vzdálenost pedálů od osy rámu mi sedělo malinko jiné pootočení kufrů a šlo to tedy velmi obtížně poladit, aby to sedělo na obojem současně.
Špatně jsem to napsal, omlouvám se. Levá klika je dál, tudíž potřebuju dát tenčí podložku na levou stranu.
Na druhou stranu, vzhledem k tomu, jak špatně se řetězová linka měří (standardní šupléra), tak si nejsem jistej nakolik to bylo přesné. Měřil jsem vzdálenost kliky v místě závitu pedálu od spodní rámové trubky. Takže je ještě možné, že mám ohnuté kliky, ale opět mě nenapadá snadný zůsob jak to změřit.
jaké máš kliky?
FC-M760
jak moc bůležité je to ofrézování barvy z čelní stany rámu vůči ložiskům ? … mám tam origo barvu – je nutné vézt rám do servisu,kvůli ofrézování té čelní plochy?
vycházím z článku montáž osy na Velu – viz. :
poznáš to na životnosti ložisek, ale jak moc těžko říct.
neni od veci protahnout zavity, a zafrezovat to celo. Potkal jsem uz novy kolo, kde toto nebylo udelane a loziska odchazely tak po 500km. Nakonec se prislo na to, ze zavity nebyly souose a celo nebylo na ne kolme. Od tohoto zasahu to kolo jezdi bez problemu.
vyuziju toto vlakno.
Jsou ty podlozky ke klikam nejaky specialni? Daji se koupit samostatne? Pripadne jake maji rozmery? sirka 2,5mm a venkovni a vnitrni prumer?
Dik
Samostatne asi ne, ale v nejakem servise urcite budou mit par zbylych, tkaze by nemel byt problem je sehnat.
Prumery podle prumeru zavitu a treba tloustky steny mufny.
Když jsem jednu rychle potřeboval, tak jsem si ji vyrobyl z plastové podložky, která je mezi pastorkama v kazetě a slouží dodnes.
Jen jsem ji zbavil těch vnitřních zarážek do ořechu.
měl bych dotaz ohledně počtu podložek v balení. Nechal jsem to namontovat v servisu a spolu se starými klikami mě dali 3 podložky, ale nevím jestli jsou to ony. Je možné, že by tam žádnou nedali?
Tak se podívej na kolo jestli tam ty podložky máš.
právě že jsem se díval a nikde jsem je neviděl ale na levé straně mám asi 5mm mezeru mezi klikou a miskou.
no, tak to boli velice sikovny servisaci, tam bych uz bike radsej nedaval. bud si to urob alebo im to pekne vrat nech to opravia.
však jsem zjistil že to jsou idioti…ve stojanu mě odřeli rám a sedlovku, přesmykač řadil asi 200m a ještě chtěli 180kč za práci..už tam nikdy nic nedám. Koupím klíč a předělám si to sám.
at ti vymění tu plastovou trubičku,když se přitáhne bez podložek tak s podložkou už moc těsnit nebude.
na netu jsem si našel obrázek a vidím, že je tam nedali, vadí to něčemu?
Podložky se dávají mezi misku a rám.
vadi..budou ti kliky ve stredovem slozeni litat-o tech 5mm, nepujde seridit presmyk a cele to brzo pujde do kytek…jenom jim to do servisu odvez zpet..
odrena sedlovka a ram-klidne jim to vytmav!
Tak jsem vyměnil starej ISIS a pořídil XT kliky,takže bych měl pár dotazů před vlastní zítřejší montáží.
2podložky pod převodníky,1podl. na levo… OK to by bylo
Je jedno kterou misku nasadím jako první?všechno pořádně zakonzervovat vazelínou, je jednou jakou,nebo se na to používají nějaký spešl lubrikanty ;)
Nemám momenťák,takže jak moc dotáhnout misky…jen tak trochu,na krev…
To by pro začátek mohlo být vše, jestli Vás napadnou nějaký fígle,čeho se případně vyvarovat, rád to uvítám do zítřejšího dopoledne
Podlozky bys mel davat podle sirky mufny tak, abys mel dostatecny kus tisicihranu v misce. Ja treba jednu ubral, aby mi vychazela symetricka mezera obou klik od ramu:) ale pozor at jich tam nedas malo, rozkrupal by sis ten plastovy kryt ktery prijde mezi misky:)
Na poradi nezalezi, radne procistit zavit v mufne, mazkout vazelinou, zasroubovat. Dotahnout primerene na krev:)
OK,
a jak jsem vyčetl, tak levou kliku napřed dotáhnout tou plastovou krytkou, a až potom dotáhnout 2 imbusy který jsou po obvodu?
jo tou plastovou maticí vymezíš ložiska, utahovat opravdu lehce, tak aby se kliky točily lehce a nebyla vůle, pak to celé zajistíš v této poloze těma 2-ma šroubama z boku
Ty dva srouby je vhodne utahnout s rozumem:) Nejlepe rozumem podporenym momentovym klicem:)
Ahoj chlapi, koupil jsem na své GT Avalanche 0.5 nové kliky SLX FC 660 a nechal „odborně“ namontovat. Ovšem teď po pročítání těchto stránek a shlédnutí manuálu Shimano jsem zjistil, že mám sice u převodníků 2 podložky, ale na levé klice nemám ani jednu a mezi ložiskem a klikou je mezera, navíc tam nebyla úplně ideálně sednutá ta zajišťovací placka. Když se na to koukám, tak mi přijde, že by ta klika měla jít trošku ven na ose a pak by sedla ta zajišťovací placka, ale zase bych se ještě zvětšila mezera mezi ložiskem a klikou? Dělá na mě dojem právě to, že tam tu podložku pod levou misku zapomněl dát nebo to prostě neumí. Chápu dobře, že by klika měla být „natlačena“ až na ložisku a že se to dělá právě tou umělou otevřenou matkou (šroubem)??? Přemýslím nad tím, že si nakonec dokoupím klíče, matku a že to tam vše dodám. Jen bych potřeboval vědět, že je to prostě u všeho stejné, tedy k převodníkům 2 podložky a na levou kliku jedna.
Vím, že se to opakuje, ale stačí napsat ano nebo ne :-D
Díky všem za rady.
nevim, co myslis tou zajistovaci plackou.
Podlozky pod miskami by meli byt P:L 2:1, jak pises, sle ne vzdy, na kazdem ramu to plati. Vezmi si supleru a zmer vzdalenost obou klik od ramovy trubky. mela by byt pro kazdou kliku ± stejna. mezera mezi klikou a loziskem by byzt nemela, 1 podlozku pridej.
Tak jsem na to teď pořádně ještě koukal a mezi tou levou klikou a ložiskem není ani 1mm mezera, může to být tak 0.5/6mm. Měřil jsem i mezeru každé kliky k zadní vidlici a je to na milimetr stejné, takže když by se dala vlevo podložka, tak zmizí mezi klikou a ložiskem i ta malá mezera, ale klika by byla vůči zadní vidlici o víc jak 2mm dál než ta pravá. Tak teď co je důležitější? Aby byla levá klika přitažena až k ložisku a nebyla absolutně žádná mezera nebo aby byla totožná vzdálenost klik od vidlice?
Na levou stranu se nedává podložka pokud máš 73mm domek.
Mám 68mm, potom tam vznikne ale rozdílná mezera mezi klikou a vidlicí, to nevadí? Vlevo bude ta mezera asi o 2mm větší.
Nejdůležitější je, abys nedorval ten ozubený šroub a nepřetáhl tak ložisko.
Tomu rezomím, že to nesmím přetáhnout, ale teď to je v situaci, že to ani nejde, levá klika je na doraz na ose a přesto je mezi tí a ložiskem ten necelý milimetr mezera, teď jsem zkusil bouchnout na levou kliku a normálně se ta vůle ztratila, je jasný, že se udělala na druhé straně, tak jsem to zabouchl zpět, aby to bylo jako předtím, pravá strana je v pořádku, tam jsou podložky dvě, vvlevo by stačila milumetrová a bylo by tovše tak jak má být, ale podle všeho se tam má dát takyta 2.5mm, takže rekapitulace:
asi 0.6mm
3. Když tam dám, jak tam podle všeho má být pod levou miskou tu podložku o síle 2.5mm, nebudou rozhozeny kliky oproti středové ose kola?
4. Mám tedy ponechat vpravo dvě již dané podložky, dodat doleva jednu 2.5mm podložku, nyní není žádná, pak nasadit levou kliku, rukou doáhnout středový šroub, aby se klika dotlačila na ložisko (ale nepřetáhnou) a pak dotáhnout kliku?
5. Nevšímat si nějakého toho rozdílu mezi rozdílnou mezerou pravé a levé kliky vůči zadní vidlici?
Tak nejak. Mam 73 domek, asi 5 let jsem vozil podlozku na druhe strane, nez jsou prevodniky. Pred rokem jsem to prohodil dle manualu, seridil smyk a taky to funguje.
To Josef Simon : tady to mas nakreslene, musi to fungovat. Jen jak pise Turista, nepretahni tu plastovou krytku, je to fakt hodne navolno.
To RomanH:
Právě že tyto obrázky znám, tak proto jsem znejistěl, když koukám, že mi to v tom servisu udělali tak jak to píši, tedy vpravo dvě, vlevo žádná. Dobrá, udělám to teda tak, zainvestuji do klíčů a bude, už žádný odborný servis a pak stejně nejistota.
Co teď s těma pedálama, když bude levý mít větší mezeru než pravý vůči té vidlici, předpokládám, že střed kola a zadní vidlice je totožný a je to fifty fifty, on tam právě tu podložku nedával proto, aby byly kliky stejně vůči té vidlici. Nebylo byy v tomto případě lepší nechat si udělat třeba jen milimentrovou podložku? Ale na druhou stranu chápu, že to kluci od Shimana tak zamýšlí, tak snad musí vědět, že se tím levá klika dostane dál od středu ne? Mám tam tedy dát tu podložku a dál nic neřešit?
Ano, dej tam tu podlozku a neres to :-) Uvidis, jak Ti to sedne. Ono u HTII ta retezova linka neni uplne idealni, ale pochybuji, ze to v praxi nejak poznas.
A jestli si to chces premerit, tak : http://www.bajk.cz/data/clanek.asp…
Dobře, takže podložku dodám a bude klid, ale ještě jen pro jistotu. Když bych si nechal udělat podložku na míru, tak bych docílil obou věcí najednou, tedy co nejlepší linky a zároveň dotažení levé kliky na ložisko. Ale stejně se tady zmiňuje jen řetězová linka, mně jde spíš o souměrnost těch klik, pravá strana je jasná a s tím hýbat nebudu, ale vlevo, kde teď není podložka, tak můžu dodat 2.5mm a rozdíl na klikách bude asi 2.4mm nebo nechám udělat 1mm podložku a rozdíl nebuáde ani ten 1mm, tohle bych chtěl trošku objasnit.
Nejsi náhodou Ing.? Oni totiž moc řeší kraviny. Dej tam podložku a nic neřeš. Jestli to neumíš, nebo na to nemáš výbavu, tak to dej do servisu který za něco stojí…
:-D Ing. nejsem, ale mám rád vše v pořádku, no a když se dostanu do stádia, které má řešené, přesto, že se píše, že to není ideální, tak proč to nedotáhnout do zdárného konce na 100%.
Jinak výbavu nemám a v servisu už to tedy takto zkonli a to byl fakt vyhlášený servis. -) Ale koupit klíč je to nejmenší. Mohla se poškodit, jak jsem se tady dočetl už ta plastová trubička ve středu? Mám ji rovnou taky koupit? Stejně budu kupovat i tu podložku o kterou jsem přišel, právě v tom servisu.
A to všechno kvůli: aby byly kliky stejně vůči té vidlici – proč mají být kliky stejně k vidlici? Když už tak k sedlové trubce, na té myslím sedíš.
Předpokládám, že je zadní vidle souosá ke středu kola…Dobrý postřech…
U klik bývá často užší, aby tam měly místo převodníky… Podle konkrétního řešení bych řek, že u pedálů může mít zadní vidle stejnou vzdálenost, ale taky nemusí.
Když už teda chceš mít všechno pořádně, tak se koukni, jestli máš díru v rámu pod osou. Jestli ne, tak vrtačku do ruky :-)
Ale no tak, já si to chtěl prostě objasnit, měl jsem za to, že to dám udělat a bude po starostech a ono to je obráceně… :-D
Ta díra je ale opravdu důležitá. Pokud ji tam mít nebudeš, tak ta plastová roura moc nepomůže.
Tak teď jsem fakt mimo… :-)
Totok :-)
Díky za objasnění vrtačky…
až budeš mít tu levou misku sundanou tak vytáhneš z pravé strany kliku,z levé vyndáš tu plastovou trubičku a prohlídneš jestli není poškozená.Pokud ne trochu to mázneš a nasadíš na levou misku a opatrně z leva celé našroubuješ na střed.
jassný, mrknu na to. A samozřejmě nezapomenout dodat tu podložku :-) Že ano?
Tak jsem to nakonec rozhodil, zjistil jsem, že plastový tubus je v pořádku, takže to je OK, řeším tedy jen tu podložku, nakonec jsem se nenechal ukecat a nebudu tam dávat to origo 2.5mm, ale nechávám dělat 1.25mm, takže bude zachovaná jak přesná vzdálenost klik od středové osy kola a zároveň půjde už i „dotáhnout“ levá klika k ložisku, nyní tam je bez podložky mezera asi 5 desetin.
Díky pánové.
Na Spešlu Piči mi odešla GXP středová osa… Objednal jsem novou, jsou k tomu tři podložky. Domek je 73mm – jedna podložka by tedy měla být u klik ne ? Původně tam osa byla bez podložky.
A teď nevím, asi jí tam mam dát, nebo ne – fungovat to fungovalo :)
Co si pamatuju, tak u truvativu a domku 73mm se nedava zadna.
Dík, to jsem potřeboval vědět.
Je zvlastni, ze u stredu byly 3ks podlozek. Mozna to pribalil nekdo, kdo je zvyklej na shimano.
Montoval jsem teď kliky Sram X7 2×10 a dle návodu na netu mám dát dvě podložky, každou na jednu stranu. Je to změna oproti systému 3×10? Nezdá se mi řetězová linka. Domek je 68 mm.
Ještě jeden problém: u přesmyku SLX 2×10 nemůžu naštelovat rozsah na velkou placku na celou kazetu. Je možné, že přesmyk to nepobere? Nemůžu jezdit velkou-velkou?
Zdravím:)
Namontoval sem na svoje kolo kliky slx,domek mám 68mm dal sem tedy 2 podložky napravo a 1 nalevo.Když změřím vzdálenost pravé kliky od dolní rámové trubky vychází to 117,5 a levá klika 115,5.Ale když to změřím od sedlové trubky tak pravá je 103 a levá 105.Chci se zeptat zda je normální,že mají kliky takto jinou vzdálenost a vlastně pravá je od rámové trubky dál než levá a naopak od sedlové je zase blíž než levá.
Jinak řetěz je docela hlučný a mám trochu problém seřídit řazení tak jestli to s tím může mít souvislost.
Děkuji moc za odpovědi:)
Co to je za ram? podle toho cos nameril, pokud jsi meril dobre, je ponekud krive svareny.
Je to favorit python sx.Boužel jsem si nezměřil vzdálenost starých klik,jestli by to bylo taky takhle hozený.Ale hlavně sem se bál jestli sem neudělal nějakou chybu při montáži,ale když si sednu na kolo nemám pocit že by jedna klika byla dál než ta druhá.Je to možný,že je to ten rám to mě nenapadlo.Jinam měřil sem posuvkou a zkoušel sem to několikrát přeměřit a pokaždý mi to vyšlo takhle.
Tak to me neprekvapuje, ze by nebyl zrovna OK.
no já vim:D..tak zkusim nějak ještě vychytat to řazení a když to bude ok,nebudu to teda dál řešit tu vzdálenost..
Díky:)
Chtelo by to poradne omerit, zda ta stredova trubka je v ose kola, nebo ne a pak pripadne polaborovat s tema podlozkama.
no nevim jak bych to změřil tu trubku jestli je na středu dá se to podle něčeho změřit?..jinak ještě u těch klik byla jedna podložka ta má asi 1,7 nebo 1,8 tu sem tam nedávál tak nevim jestli taky má nějakou funkci..
Dnes jsem se pokusil namontovat SLX kliky. Je to sada s hollowtech II. Rám mám FORCE. Na zadní kolo dávám SLX 10 kolo. Je jasný, že to moc dobře neklaplo. Tak sjíždím internet a hledám jednoduchý návod, jak na to. Plete se do toho i řetězová linie, tak že jsem asi v pr… . Nemáte někdo zkušenost s montáží těchto klik na tento rám, že bych dostal jednoduchý návod. Předem Vše díky.
Jo ty kliky jsou 3× převodník.
zmer sirku stredove mufny a podle toho dej podlozky pod misky stredoveho:
Mám 68. Už jsem tyto obrázky viděl. Nechci být za úplného trotla, ale ty obrázky je pohled vrchní či spodní? A co potom ta řetězová linie. Mám jí nějak řešit?
Pohled je z vrchu ve smeru jizdy smerujicim nahoru.
pozice prevodniku je na prave strane…retezovou linku poresis spravnym poctem podlozek-viz manual.
O.K. Tak že jednoduše řečeno. Na návodu, co jsi dával je převodník na pravé straně z pohledu z polohy jezdce (na sedle) a řetězovou linku pořeším 2 ks podložek pod misku převodníku a jednu pod misku na stranu kliky. Je-li to 2 či 3 převodník nemá vliv? Já mám 3 převodník. Dík.
Je mi jen trochu divný, že není nikde popsáno postavení mého 3 převodníku k 10 kolečku. Myslím si, že to je taky důležitá věc. Možná se pletu. Můžete mi to někdo vysvětlit, je-li to ke stavbě nutný? Snad jsem tu první část pochopil a bude to správně.
Poloha 3 převodníku (2 převodníku)= řetězová linka.
Změření třeba zde:
http://www.bajk.cz/data/clanek.asp…
Řetězová linka pro daný typ klik (je to na klice natištěno nebo vyraženo) dle výrobce:
Řetězovou linku, tedy jak daleko do strany budou převodníky od rámu, můžeš řešit při výběru komponentů, ale pokud nestavíš něco vyloženě atypického, tak to řešit ani nemusíš.
Když už komponenty máš, tak to nainstaluj podle návodu a víc nad tím nepřemýšlej.
EDIT: Abych to řek jednoznačně: počet a pozice podložek nezávisí na počtu převodníků, u dvojplacky a trojplacky je to stejně.
Řetězovou linku, tedy jak daleko do strany budou převodníky od rámu, můžeš řešit při výběru komponentů, ale pokud nestavíš něco vyloženě atypického, tak to řešit ani nemusíš.
Když už komponenty máš, tak to nainstaluj podle návodu a víc nad tím nepřemýšlej.
Komponenty mám Shimano SLX. Teď asi výměnu komponentů řešit nebudu. Myslel jsem, že když dám SLX vše, tak to bude v pohodě. Asi ne. A netušil jsem, že tohle nastavení bude takový boj. Snad to dám s Vaší pomocí dohromady. Stačí mi 3 kliky a 10 kolečko.
Já pořád nechápu, proč by to nemělo být v pohodě nebo co Ti na tom nejde. Bude to v pohodě. Jen o tom moc přemejšlíš. Prostě dej dvě podložky k převodníkům (doprava), jednu na druhou stranu (doleva) a zašroubuj misky do rámu (bacha na to, jedná má levý a druhá pravý závit). Pak tam strč kliky, zadní kolo, natáhni řetěz, sešteluj řazení a hotovo. Není důvod, proč by to nefungovalo.
Dnes jsem to tak dal, ale to vyosení převodníku a kolečka bylo děsný. Velký byl skoro rovnoběžný s malým a malý na převodníku byl totálně mimo. Trochu jsem byl mimo. Tak to udělám a uvidíme.
Takže jesti to dobře chápu, tak Ti přijde, že když to dáš dohromady podle návodu, tak jsou převodníky příliš daleko od rámu? Pokud jo, tak hledej chybu v montáži – jsou plně zašroubované misky, plně zasunutá osa klik do misek, správně změřená šíře domku?
Dnes se na to vyspím a zítra to dám ještě jednou. Snad to klapne. Trochu se bojím klepnout na ty . Všude to píšou, klepej, klepej. Tak že zítra dám vědět.
Myslíš doklepnout tam ty kliky? Mně zatím vždycky stačil jen letmý úder dlaní, žádný zatloukání není potřeba. Hlavní je koukat, jestli kliky dosednou až na ložisko – pokud ne, je to špatně.
pocet podlozek davas podle sirky stredove mufny…jak je to napsano v navodu.
Ahoj, mám stručný dotaz – pressfit střed a budu dávat podložku – je podložka stranově orientovaná nebo je to šumák? Všiml jsem si, že na jedné straně (směrem do středu) je podložka trošku vybraná … Možná řeším pikačovinu :) …
Díky
Poradil by plz nekdo kam patri tento krouzek a jako ma orientaci, pokud nejakou. Rozebral jsem lonsky SLX kliky a nejsem si jisty, kde byl. Podle tohoto rozkresu maji byt na obou stranach (https://www.bike-discount.de/…ersal-460242), ale ja mel na klikach jen jeden. Pravd. na leve strane kola (bez prevodniku) ale nejsem si jisty.
Dik
Tam kde vidis. Ve stycne plose kliky s krytkou lozisek je takova drazka na ten krouzek.
Tam kde vidim co, tu drazku? Nechapu jak to myslis. Na strane co popisuju (leve) a jen na jedne? Pac dycky jsem videl jen jeden ale Shimano ma v rozkresech dva.
Zdarec,
mufna 68mm a když dám z každé strany jednu podložku, tak jsou kliky od rámu stejně daleko. Měřeno ke stěně sedlové trubky. Když dám tedy na stranu převodníku dvě podložky, tak měřím rozdílné hodnoty. Jak to?? :-o
A ten pojistný trn v rozříznutí levé kliky ti v obou případech zapadne? Na 68 mufnu patří podložky 3.
No já tam tu pojistku tak úplně nemám … :P V době, kdy jsem kliky montoval, jsem nevěděl, k čemu tento díl slouží, resp předtím jsem ho na jiných klikách ani neviděl, a však to funguje i bez něj … :) Zkusím ho najít, někde bude :)
A ještě podotknu jednu věc, možná důležitou, možná ne – jsou to kliky FORCE.
Kdyby náhodou někoho neznalýho napadlo skládat Hollowtech na rám, nebo jinak montovat, nezapomeňte namazat před smontováním všechny závity. Včera jsem musel do toho klíče na sundání misky mlátil kladivem, ani mých 80 kg zavěšených na klíči jednu stranu nepovolilo. Až po vymlácení kladivem jsem zjistil, že se na jednu stranu při montáži někdo neobtěžoval dát mazivo. Bylo to normálně zakouslý na sucho do rámu. Takže bacha, už to nemusíte rozdělat :-)
Doporucuju medenou pastu aka antiseeze. Ta vydzi dlouhodobe a nevymyje se vodou jako obycejna vazelina.
Nebo grafitovou vazelínu – např. Mogul. Používám ji roky na pedály a mufny.
Otázka jen pro upřesnění: Pro montáž na 68 mm se dávaly dvě podložky na stranu k převodníkům a jedna stejná na druhou stranu. Teď mám ale u složení SM-BB52 ty podložky 4 (2 stejný a další dvě jiný rozměry). Co jsem našel, tak by to podle mě mělo být na stranu převodníků 3 podložky (každá jinej rozměr) a na stranu bez převodníků jen tu širší. Je to tak správně?
Celkem potřebuješ vymezit 7,5 mm u 68mm mufny. Ještě jednou změř mufnu, jestli nemá méně, možná byla frézovaná.
Tak ona ta sirka sedi, jen jednu z podlozek na prave strane rozdelili na dve tenci.
Tak v tom případě to nemá na funkci rostlináře vůbec vliv, ne? :)
To určitě nemá, asi vezmu podložky z toho původního složení a bude hotovo. Těm tenkým nevěřím, že časem neprasknou. Proto jsem psal, že jen pro upřesnění (spíš asi ujištění). Díky všem za reakce.
Je to normální rozměr, jen mě zarazilo, proč jsou najednou v balení ty podložky místo 3 ks 4 ks.
Vyměnil jsem starý střed čtyřhran za Hollowtech II (Shimano Deore FC-M591) a bohužel se mi nedaří seřídit přesmykač. U převodníku mám tři podložky podle návodu pro 68 mm domek. Může tam byt nějaký jiný problém s řetězovou linkou? Převodníky a smyk jsou pro 10 speed, ale řazení, přehazovačka a kazeta je 8 speed.
K převodníku patří dvě podložky, jedna pak na stranu levé kliky.
Bacha že u novějších kusů jsou ty podložky 4, 2 tlusté a 2 tenčí. Na 68mm domek patří doprava k převodníkum 2 tenčí a tlustá. A jedna tlustá doleva.
Teď jsem bral ložiska MT800 a byly tam 3 normální a jedna tenká jak planžeta. Ta je tam k čemu?
Jedna z těch normálních je trošku tenčí. V součtu dávají 7,5mm, dvě jsou 2,5mm a ten druhý pár je něco jako 2+0,5mm.
0,5 mm někde hraje roli? Nějaký informace o potřebě přesné řetězové linky u 12sp se ke mně dostaly, ale tohle …
Není to kvůli 12spd, už to tam bylo před 12spd XTR.
Ale k čemu to začali dělat takhle rozdělený nemám tucha. Na svym středu jsem všechny ty podložky nahradil hliníkovejma soustruženejma, asi z nějakýho Sram středu.
Já měl u toho hliníkový, ta tenká byla plastová. Na starší verzi byly zas všechny plastový. Je to bordel :-)
Vlevo mám jednu vpravo u převodníku tři (dvě tenké) viz manuál od String
Prostřední tác máš zhruba na středu kazety v přímce?
Pokud jo, seřiď smyk na prostřední převodník a pak krajní polohy :)
ano je tam problém s řetěz linkou-viz můj příspěvek níže)
bacha na to, že budeš mít jinou řetěz linku! Taky jsme se nachytal-po 20 letech jsme měnil LX kliky za HT II SLX.(24–32–42).a řetěz linka je posunutá o cca 3 mm doprava (od rámu)…dost nepříjemné-více se kříží řetěz (na velkém převodníku vzadu jezdím arději jen 3. od shora)
jak se tady vychvaluje HT II tak se nedá laborovat s délkou osy – a jezdit s nevystředěnýma klikama se mně nechce (podložka na druhé straně)…ale výrobce samozřejmě nemá zájem na univerzálnosti klik a kompatabilitě se staršími-bohužel!
Nemá smyk na 10 speed užšší vodítko než pro 8 speed?
Smyk pro 2× něco má jiný rádius než smyk pro 3× něco, pořádně to seštelovat nejde. Nemáš smyk pro 2×10?
DEORE FD-T6000 pro 3×10 speed
takhle rychle nevím-zkus vygooglit! :-) ale kliky mají i jný q-faktor a hlavně větší řetěz linku-tuším 51 cm místo 48 (?)-nechce se mi hledat
mám tedy ty podložky vpravo vyhodit a zkusit to bez nich?
to nepůjde-leda je dát na druhou stranu…a tu excentricitu doladit na kufrech
si říkám jak by to bylo krásné, kdybych mohl vyhodit obě podložky (z obou stran a nechal tam jen jednu vpravo (mám 68 )! Bohužel konstrukce osy to nedovoluje! a přitom by stačilo jen delší drážkování na ose a pilka :-)
u čtyřhranu se daly sehnat osy dle potřeby (odstupňované délky)
jeste je moznost koupit u cinana podlozky slabsi. Ja jsem tam kupovam myslim 1.5mm.
A neni nutny vymezovat plnych 7.5mm, staci klidne 6, mozna i 5 mm.
Samozřejmě že má. A přesmykače dělaný přímo na 2×10 mají i jiný vykrojení.
…ale i tak to funguje
má o cca 4 mm
Zajímavé že to v drtivé většině případů funguje úplně v pohodě linka nelinka. A naopak zájem na tom imho má, může prodat dražší kliky a osu, než aby člověk sháněl levnější čtyřhranný klidně od jiného výrobce (suntour, prowheel atp.)
tak já asi nemám t variantu „drtivá většina“ a křížení mě teda štve..
a vyřešil jsem to tak, že jsem podložku zprava (na straně převodníků) dal doleva a doladil na kufrech u bot.
Řetězová linka by měla být stejná pro 3×8 i 3×10 – 50 mm, akorát nové systémy 2×11 atd. mají 47,5 mm
V dobach 3×8 byla bezna linka 47,5mm, 50mm prislo az s HT2.
Dělají se ještě MTB 2 převodníkové kliky, které padnou na domeček 68 mm bez podložek? Míval jsem na cyklokrosce kliky cannondale 2×9/44–29 a tam jsem podložky nemusel mít. Kliky jsem dal na kolo manželce. Teď vozím nějaké noname kliky s malými převodníky a aby řadil mtb přesmykač na cyklokrosce, tak jsem musel dát všechny podložky vlevo, což mě sere a vypadá to hrozně. Na webu nikdo neuvádí délku hollowtech II osy u MTB klik. Jen uvádí pro domeček 68/73, což vím, ale délku osy nikdo neuvádí, přitom se to dělalo. Existují nějaké? Řešil to někdo? Lze osu na CNC zkrátit, aby byla dlouhá jako silniční? Lze to rozebrat a znovu smontovat po CNC obrobení? Nebo tip na MTB kliky s 2 plackou, které padnou na 68 bez podložek?
Na středovou mufnu 68 mm bez podložek patří pouze HT2 kliky silniční/cyklokros s příslušným středovým složením. Shimano MTB kliky jsou určeny pro mufnu 73 mm s jednou podložkou na straně u převodníků, případně 68 mm se třemi podložkami.
Takže silniční kliky podložku vůbec nepotřebují? Tam se nepočítalo s přesmykačem?
Samozřjmně,že se počítá.Pro silniční kliky je třeba toto https://www.kupkolo.cz/…agra_z93619/
Ty matice s ložisky jsou širší.
V nějakém vlakně to tady někdo i nakreslil.
Silniční kliky jsou celkivě užší než mtb, i silniční přesmykače jsku na to překvapivě udělané.
ne na silnici se nepoužívá smyk s uchycením na střed
Jedna pod levou a dvě pod pravou.
Ano, tak jsem to samozřejmě myslel. Doufám, že by to snad většinu lidí napadlo. Případně bývá u originál balení středového složení Shimano přibalen návod ;-)
Jasan,jen pro jistotu :-)
A řešíš to kvůli převodum nebo malému q factoru?
Řeším to kvůli převodům, abych měl dost lehké, když vzadu mám jen kazetu 12–25 a silniční přehazovačku. S MTB převodníky jsme musel jít do MTB přeskymače, protože silniční má dlouhé ramínko a byl moc nahoře. Teď to funguje dobře, jen mě štvou ty podložky a pocit, že mám levou nohu blbě a ta už dostala kouř po komplikované zlomenině a 12 operacích. Pokud neexistuje jednoduché řešení, tak to asi nechám být. Je to jen doplňkové kolo k silničce, MTB a městskému.
Tak tam strč větší kazetu, když je to jen doplňkové kolo?..
Pokud máš MTB kliky, MTB přesmykač, MTB středové složení a přesto to nevychází správně tak, abys měl podložky 2 vpravo a 1 vlevo, tak je něco blbě. Máš přesmykač a kliky, které patří k sobě?
Cyklokroslka pouziva silnicni stredy a kliky a ty zadne podlozky nemaji.
jj… včera jsem koukal na GRX kliky, ale to by byla zase další investice – musel bych změnit kazetu a přehazovačku, abych je měl dost lehké. Teď tam jsou Ultegra misky, MTB 2 převodník, MTB přeskmykač, podložky všechny vlevo.
Misky silničního středového složení nejsou kompatibilní s mtb klikami, mají jinou šířku. Vyměň je za Deore sm-bb52.
Ty Ultegra misky fungují stejně jako to předchozí MTB (nevím označení), na počet podložek to nemělo žádný vliv.
Když myslíš, a proto máš všechny podložky vlevo, levá klika sedí jak má? Jestli jsi dal pod silniční střed podložky jako pod mtb střed, tak ho máš o 2mm širší než má být. Mtb miska je vysoká 10.2 mm, road 11.2mm.
já teď stavěl kolo s klikami GRX FC-RX600 10sp musel tam silniční střed BB-RS500 na domek 68mm bez podložek
na zimním štěrkoletu na rámu z trekingu mám trekové kliky Deore s MTB miskami a 3mi podložkami, 1 vlevo a 2 v pravo
dle mého názoru řešení pro Tebe bude to co navrhuje Carpathia, namontovat pro MTB kliky odpovídající MTB složení se třemi podložkami (1 vlevo, 2 vpravo)
myslel jsem si, že ten odlišný Q faktor poznám (je to 4,5mm), mám na obou kolech klasické nášlapy PD-M520 ale moje kolena nijak neprotestují, nějak jsem rozdíl nezaznamenal. Je fakt, že jsem zatím na nově postaveném kole s GRX neujel na švihu v kuse víc jak 60 km. Možná by se to poznalo po delší vyjížďce.
Nepoznalo, mám teď na MTB klikách a středovém složení BSA střed 68 mm 2 podložky vlevo a 1 v pravo, jel jsem poslední 4 dny každý den delší cestu kolem 60 – 80 km a nepoznal jsem nic, i si během jízdy kontroluji nohy, jestli jsou na pedálech stejně a jsou.
