Dobití baterie v restauraci.

Tak pokud není podstatná logika, tak už nic ;)

Evidentně jsi to za celou dobu nepochopil, s tím ti bohužel nemohu pomoct :-)

ale pochopil, potřebovali jste mít nepřítele a určili jste kolo s baterkou a víc vás nezajímá – baterka + motor v kole = ztělesnění cyklistického zla, budete mít stejnej problém jako fanatiční elektromobilisté ani vám zákaz elektrokol ani jim zákaz spalovacích aut váš problém nevyřeší

Jasně :-D Co tam máš dál ;-)

Ty nechceš pochopit očividnou skutečnost a vytrháváš věci z kontextu. Na vysokopoložených cestičkách jezdil za svý málokdo a nebyl problém. Pak se objevila ekola a s nimi přišlo větší množství lidí, konflikty a problémy. Protože není možné zakázat vjezd ekol, zakázán byl vjezd kol. Viníkem jsou ekola a jejich uživatelé, oběťmi cyklisté jezdící na sádlo a cukr.

Aha takže problém není chování lidí, ale elektrokola :D (asi tam ta elektrokola podle vašich představ jezdí sama)

Mimochodem, nemyslíš, že právě i na ty cestičky na tom elektrokole vyrazili jinak minimálně průměrně zdatní cyklisté? Kteří mají ambice, ale jinak by to nedali a potřebují si něco dokázat.

Asi to lecjakého džíňáka nenapadne ne? Ten řeší kde udělá selfíčko a kde si dá dobré pivečko s gáblíkem…

Je to pořád to samé – není problém technologie, ale chování lidí, kteří ji využívají a pardon, ale nejhůře se chovají různí cyklisté, pro své ego si plnící různé ambice, na které by jinak neměli. A pro splnění ambicí (protože na to mají právo), jdou přes příslovečné mrtvoly.

Aha takže problém není chování lidí, ale elektrokola :D (asi tam ta elektrokola podle vašich představ jezdí sama)

Ne, nejezdí tam sama. Jen je rozdíl, když pěšáka na úzké pěšině mine za hodinu jedno kolo, nebo deset elektromotoro­vých kol.

Zase jsme u toho, že množství přináší problém.

ale porad je to o tom kdyby se lidi vsude necpali, zejmane, kde je logicka blbost se s kolem cpat a to uznal i dolomiti, ze je to nelogicky, tak neni problem…

a jezdit na uzke pesine mezi pesima v horach blbost je

Kdyby je tam nedovezl motorek tak by se tam necpali, protože by tam nedojeli. To pochopí snad každý kromě zavilých emopedistů.

Podívej se na fotku té cesty viz výše nebo na letecké foto, to opravdu není pěšina a už vůbec ne úzká.

což je blbost – jsou to lidi, co tam chtějí jet na kole a hledali cestu, jak to udělat. což už rozhodně není běžnej turista, nebo výletník a už rozhodně ne džíňák – je to cyklista, kterej si našel cestu, jak se tam dostat. Opět opakuju technologie za to nemůže, je to o tom, že někdo potřeboval naplnit svoje ego.

V tom se těžko shodneme – protože evidentně řada lidí tu to ego má a chtějí toho nějak dosáhnout, já to ego nemám – tedy nemám problém si připustit, že je spousta cest, kam není dobrý na jakýmkoli kole lézt, stejně tak na motorce, a ze zkušenosti se svým okolím chápu, že řada lidí to tak nemá – když jsem i jezdil se známými a někde byl nějakej zákaz atd, kterej mi přišel rozumnej (výřez, polom, chránněná oblast......) , tak jsem říkal ok objedeme – a vždycky, když bylo přes pět lidí se našel někdo ve stylu – nesmysl to musíme dát, nikdo nám nebude nic zakazovat… samozřejmě, že výsledek takového chování, jsou zákazy pro všechny…akorát pak jaksi nemá komunita právo brečet a něco vykřikovat.

A taky si uvědomuju, že když už někam na kole lezu, tak je třeba se tam chovat co nejnápadněji a dělat co nejmenší zásah/ bordel…což jak v lesích zjišťuju, se také nesetkává s pochopení, takže všude možně vznikají ilegální traily s překážkama, kde skupinky dělají často nebetyčnej bordel – mimochodem, povede to k zákazu ježdění po lesích (a už teď jezdit jen tak po lese je z pohledu myslivců legislativní hrana), budou pak za to moct DH a trailová kola? Nebo to bude vina těch, co tam dělají ten bordel, svévolně kácí stromy a staví si překážky?

Shodneme se na tom, že emopedistům to ego dělá motorek a baterie?

Ego nedělá motorek. Motorek pouze těm, co to přehnané ego mají pomůže více škodit, na klasice by se jim třeba jen to ego nedařilo vždy uspokojit. V tomto případě platí, co jsem psal výše v tom dlouhém příspěvku.

Debil zůstane debilem nezávisle na tom na čem jede. S ebikem nadělá ještě o něco více problémů než na klasice.

Mloku kráááása :) přesně tak to je :)

ne ego je daný člověkem a moje zkušenost je taková, že řada cyklistů – dřív ortodoxních bio – přešlo na ebike, aby si své ego naplnila

Píšeš o něčem o čem evidentně vůbec nic nevíš ;-) Je to běžnej turista, kterej dostal novou možnost. Dole si půjčí ekolo, na plnej výkon toho motoru vyjede k tý chatě, dobiije a jede dál ;-) Na to nemusíš být žádnej velkej cyklista :-) Už vůbec nejde o to, že by se chovali nějak špatně a že by si honili nějaký ego ;-) Zkrátka má možnost, jak co nejjednoduššeji a nejrychleji získat další zážitek ;-) Dovolená má jen sedm dní a je třeba toho zvládnout hafo :-D

„A taky si uvědomuju, že když už někam na kole lezu, tak je třeba se tam chovat co nejnápadněji a dělat co nejmenší zásah/ bordel“

O bordel vůbec nejde, ale jak se chceš na přetížený cestě chovat nenápadně s ekolem? :-D

Proč jezdíš na přetížený cestě vůbec? Asi nějaká sebemrskačská úchylka ne?

Ty máš fakt dost :-D Proč tam jezdí? Co to je za blbou otázku ;-) TO JE MASOVEJ TURISMUS! Těm lidem je to úplně jedno jestli je to přetížený nebo ne. Důležitý je se tam dostat :-) Bože to je diskuze, jak ve školce :-D

Celou situaci hodně zhoršují právě půjčovny v takových místech. A je zase úplně jedno čeho půjčovny. V tomto případě ebiků. U nás na ne zrovna málo místech jsou ještě horší půjčovny koloběžek, kde si ji půjčíš a sjedeš jen kopec dolu a tam ji vrátíš.

S chováním to jde jednoduše, tady zcela souhlasím s maisem. Nejde o to být nenápadný a nějak se schovávat. Ono většinou často stačí, když jak při výjezdu, tak sjezdu se nikam necpu přímo mezi peší, vklidu počkám za nimi a jedu chvíli rychlostí chůze nebo někdy když je potřeba i zastavím.

Problém je, že to takhle udělá možná i jen menšina. Přesně těžko říct, žádné přesné statistiky nemám. Ale i kdyš to takhle udělá třeba 80%, tak těch zbylých 20% je stejně hrozně moc na vytvoření mnoha kritických situací.

Do toho se přidá, že ne tak málo těch výletníků na tom kole jezdit neumí a tím problematických situací narůstá, i když to nemusí dělat úmyslně.

A zase se vracíme k tomu, že to hodně zhoršuje půjčovna. Kdo má svoje kolo, tak na něm většinou jezdí výrazně více než ten, co si ho půjčí 2× do roka na jeden den a tedy aspoň trochu na tom kole bude umět jezdit.

Mloku zásadní problém tvé úvahy tkví v tom, že srovnáváš sebe, kterej na kole (je jedno na jakým) jezdí relativne často a člověka, kterej přijede na dovolenou a má sedm dní na to, aby v duchu dnešního světa zažil co nejrychle a pokud možno co nejjednodušeji co nejvíc zážitků ;-) Takhle dnešní svět v CR zkrátka funguje :-)

A tam jsou hlavním problémem ty zmíněné půjčovny (ať už čehokoliv) a k tomu pak lanovky + možnost dojet (aspoň tedy v ČR) autem skoro všude.

Je to byznys ;-) U nás ve vsi jsou dvě a obě mají dvacet kol. V létě po desátý už nemáš bez rezervace šanci ;-) Šedesát Euro na den a máš denní tržbu 1.200,– denně s jedním mechanikem ;-) V hospodě je to cca. sto běžných jídel, který musí někdo uvařit, někdo odnést a někdu umejt nádobi atd. :-)

Počkej až ti tu zas někdo napíše, že ten motorek je tam defakto na okrasu a že jízda na e-biku je tak těžší než na obyčejném kole.

Na ebiku mimo jiné jezdim, takže o to něco vím a nezbývá než konstatovat – za předpokladu legislativně legálního provedení e-biku (nelegální přestavby a machrování o výkonu jsou nelegální a za mě je to úroveň jezdit bez papírů neschváleným autem – tedy by mělo být řešeno) jsou okamžiky, kdy jet na ebiku je náročnější než na normálním kole – už jen protože je těžkej, méně obratnej a méně jezdivej. Ten, co mám doma má i těžší převody, takže jo pomoc něco dělá, ale není všespásná – konkrétně pokud jedu nad 25 km/h a že jsou i chvíle, kdy tak jezdím, tak jedu sto procent za svý a je to těžší než běžný kolo, pokud jedu mezi 20 – 25 km/h tak to je tak šul nul, podle intenzity přípomoci (klidně ji můžu taky vypnout) a pokud na tom člověk neumí šlapat tak, aby to kolo to chápalo, tak přípomoc je strašně neefektivní a prakticky se na tom člověk snadno utaví. Dost často se mi pak stává, že stejná trať projetá na kole po ekole je s pocitem, jééé to mi to dneska hezky snadno jelo. A paradoxně je to třeba cesta údolím řeky, kdy člověk jede svižně vyšší rychlostí a netahá 8 kg navíc.

A je to tu zase :-). Toto by měli říkat ( nechat si podepsat že akceptují tento nezpochybnitelný fakt :-) všem zájemcům o sportování na emopedech. Třeba by jich ubylo :-).

Vždy je to o daném jedinci jakou volí trasu. A debil zůstane debilem nezávisle na tom na čem jede. S ebikem to může být i jak píšeš a také to může mít i přesně opačný dopad.

Akorát tedy musím uznat, že pokud je někdo debil, tak s ebikem nadělá ještě o něco více problémů než na klasice.

Ten přesně opačný dopad, to nepíšu podle toho, co si myslím, jak dělají ostatní, ale podle sebe. Na ebiku jezdím dost podobné okruhy jako dříve na klasice, ale často ne stejnou cestou.

A co se zásadně změnilo jsou výjezdy. Tam jsem na klasice na ten stejný kopec jezdil jednodušším výjezdem po lepší cestě (lehčí povrch). Což v reálu téměř vždy znamenalo nějakou hlavní širší cestu, tedy přesně tu, kterou používá většina lidí a to včetně pěších (pěší i když mají často jiné zajímvé malé vedlejší cesty, tak když nejsou propagované a značené, tak je hodně lidí neumí použít).

Díky pomoci ebiku si můžu dovolit jezdit mnohem těžší výjezdy i s mojí chromou nohou. A také tam, kde jsem na klasic to jel po rovině pro pošetření sil, tak klidně jedu souběžnou cestou, kde je to nahoru a dalu a samé prudké výjezdy, kde není ani noha, protož všichni jdou nebo jedou právě po té cestě po rovině, kde je to tak i značené turistickou značkou.

Výsledkem je, že na ebiku obecně potkávám méně lidí než na klasice (v reálu to pak znamená, že kromě prvních pár set metrů od baráku často nikoho za celou trasu s výjimkou, kdy někde musím projet krátký úsek přes nějakou vesnici). A tedy i opačně, nemůžu tak pěším vadit na ebiku více než předtím na klasice, ale naopak méně.

A v horách na dovolené to samé. Tam to hodně ocením i já, protože se tak dokážu snadno vyhnout i pár přelidněným profláknutým místům, kterým se na některých trasách na klasice moc vyhnout nedalo (teď s chromou nohou vůbec, ale ani předtím se zdravou bych na to často fyzicky neměl, abych si výrazně daný okruh stěžoval těžkými výjezdy, které lze vynechat).

Vůbec nechci zevšeobecňovat, že to tak má každý. Jen chci ukázat, že to zevšeobecňováních některých tady jiných také není možné.

A na té fotce to je přesně příklad toho co popisuju. Ale právě to je přesně o tom, že takovou hlavní cestu nevyužiju a jedu po těžším neznačeném neprofláknutém výjezdu, kde není ani noha (a ještě si to tak i více užiju zajímavějším výjezdem). V tom případě na fotce to možná není možné, neznám to tam. U nás to je možné skoro vždy.

Přesně tak to mám taky, byť bych řekl, že ty nejnáročnější cesty jezdím na biku, protože by to moje ekolo s mým (ne) umětelstvím nedalo a co nevyšlapu holt vytlačím – sám sebe neberu jako cyklistu a jezdím pro zábavu.

Nicméně jakmile jedu někam sám na kole a podle sebe, tak byť jsem v oblasti s relativně velkou turistickou zátěží, tak nikoho nepotkávám.

Sváteční cyklisté, co si půjčují ekola, tak se v 80 procentech případů vyskytují na té nejprofláklejší cestě dané lokality (čti místní Václavák, kam soudnej člověk neleze vůbec, pokud nemusí).

Mloku, nic osobního to není, chápu to. Na druhé straně popisuješ přesně to co dělá spousta dalších na emopedech. Tedy ve výsledku zvyšují pohyb po cestách, v lese, kdekoliv i mimo profláknutá místa protože jim to motorek dovolí. Jinak by tam nejeli, přesně tak jak píšeš. Stejný nápad jako ty bude mít mnoho emopedistů a pak začínají tlačenice, zákazy, omezení atd. třeba na tvých těžších neprofláknutých sjezdech. Jenom proto. Biocyklistů na místech o kterých se bavíme nepřibývá.

Biocyklistů skokově přibylo, když Jarda vyhrál na olympiádě. Předtím to bylo na pohodu všude, takže jen o elektrice to není.

Jagr? Ten jezdi na emopedu :-)

No jo, ale pak jiný Jarda sedl na e-bika a bylo vymalováno.

Stejný nápad jako ty bude mít mnoho emopedistů a pak začínají tlačenice, zákazy, omezení atd.

A to se v reálu projevuje tím, že teď nepotkávám už vůbec nikde nikoho…

Teď nechci nijak rejt, ale to co jsi napsal mi přijde jako by psal někdo, kdo nikdy po takových cestičkách v lese nejel. Jinak bys to napsat nemohl, protože bys z praxe věděl, že reálně těch pár případů, co to jezdí stylem jako popisuju se zcela v tom množství takových různých cestiček zcela ztratí. A naopak odlehčí těm profláknutým úsekém.

V reálu tohle nikdy nebude z mnoha důvodů:

• davy lidí si neumí vůbec naplánovat zajímavou trasu mimo značení, to krásně ukazují pěší, kde je vždy narváno jen na značených nebo profláknutých cestách a cestička o 100m vedle je prázdná i když není pro toho pěšího o nic náročnější (tedy není tam žádná limitace tím, že by to bylo náročnější)
• u ebiku pak je dalším zcela zásadním limitem, že to z těch mas co na ebikách začíná jezdit téměř nikdo technicky nezvládne → to je přesně o tom, co jsem psal z pozorování v horách (tam kde je větší koncetrace ebiků, tak to pak vypadá, že i na rovině jedou 10km/h jen proto, že to tam trochu na té široké profláknuté cestě drncá, o pěšinkách v terénu o kterých píšu by se většina z nich přizabila na prvních 10 metrech

Pokud jde v praxi v některých případech o reálný problém přetížení některých cest, tak jde vždy o pár hlavních značených profláknutých cest nebo míst.

Tam k dalšímu nárůstu v některýh místech kvůli ebikům dojít může a dokážu si představit, že v ojedinělých případech by z toho i ten zákaz vzniknout díky ebikům mohl.

Ale zase se vracíme ke konkrétním případům. Znovu zopakuji, že i přesto, že jezdím na opravdu časté dovolené na kole po ČR (každý rok vždy 4–5 týdnů a protože do zahraničí jezdím jen ojediněle stylem jednou za 10 let, tak toho po ČR projedu opravdu hodně).

A jak už jsem psal, tak jsem zatím ještě nenarazil na jediný zákaz kol, který by byl prokazetelně z důvodu nárůstu ebiků na dané cestě.

Znovu tedy vyzývám k uvedení konkrétních zákazů, samotného mě zajímají. A pokud jich bude větší množstvím, tak hned uznám, že to je větší problém než si myslím.

Zatím je to jen plané strašení, stejně jako před lety okolo úplného zákazů ježdění kol v lese.

A klasikářů nemůže logicky teď nikde přibývat. Těch rozhodně bude všude pořád mírně ubývat, jak čím dál více přechází z klasiky na ebike.

Blbě se chová 10 procent lidí. Pokud je jednom místě pět lidí denně, tak potenciální problém vznikne jednou za dva dny a nikdo ho řešit nebude. Pokud tam díky ekolum přijede dalších 495 lidí každý den, tak už 50 problematických situací denně. Korelace a kauzalita je zřejmá. Ekola = více provozu = více problémů a konfliktů = více zákazů pro všechny.

díky ekolum přijede dalších 495 lidí každý den – to už je jak od Mr. VUKa. To by tam bylo ještě dalších 3000 biocyglistů a na takový místo přece nikdo normální nepojede.

Byls teď někdy v létě u Pálavy? A viděls ty davy ekoloturistů? Tam v té kategorii 60+ nikdo na normálním kole nejede. A jsou jich tam mraky. Jezdí po cestách s autama a hromada z nich vůbec nezná pravidla. Je to mor. :)

Tam jenom v zimě.

jo Pálava a Třeboň totálně profláklé destinace – podle toho se fakt nedá soudit celá republika – imho Pálavu a Třeboň jsme jezdili mezi roky 2000 a 2012 pravidelně – a od krize 2008 obě nesnesitelné množství, zcela neukázněných lidí – v té době žádná elektrokola. Jednou jsme seděli pod minaretem a jen tak z recese počítali kola – než jsme vypili pivo, tak pod minaret v Lednici přes zákaz jízdy na kole v parku, přijelo přes sto lidí na kole – žádné elektrokolo a logický zákaz rok 2008,

Profláklá místa, rovina, občerstvovny. Motající se a bezohlední ‚cyklisté‘. Teď s nástupem e-kol nemají už žádné omezení stran svých fyzických (ne)schopností. Nákaza e-coli se může volně šířit.

Ano, to je opravdu jediný problém. Však zcela zásadní.

A přitom je to jen tvůj umělý příklad zákazu, který chceš dát do souvislosti s elektrokoly a přitom s elektrokoly vůbec nesouvisí.

Velice si vážím Tvých technických příspěvků v jiných diskusích. Tady s Tvými příspěvky spíš nesouhlasím, ale většinou to není tak zásadní, abych se namáhal oponovat.

Přestože ty dva zákazy jsou tam už delší dobu. Tvoje tvrzení, že zákazy vjezdu kol vůbec nesouvisí s elektrokoly je naprosto tendenční a účelové.

Proc by to nemyslel vazne? Vzdyt to tak je. Zminovane zakazy nemaji nic spolecneho s ebiky.

Já ale žádné obecné tvrzení o zákazech vjezdu kol nikde nepsal, to mi podsouváš ty.

Já psal konkrétně o těch dvou místech, kde ten zákaz prostě s elektrokokly souviset nijak nemůže, když vzniknul mnoho let před elektrokoly…

A tedy tím argumentovat, že díky elektrokolům budou přibývat zákazy nedává žádný smysl.

Jistě může existovat případ, kdy dojde k zákazu všech kol i u nás díky elektrokolům. Já takový zatím neznám, ale jistě nějaký existovat může nebo teprve vzniknout.

Třeba v tom příkladu, co dával dolomiti ze zahraničí, tak tam tím hlavním důvodem nejspíš nárůst díky elektrokolům byl. A v alpách to v tomhle bude určitě horší než u nás.

Fakt to prolobovali?

https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1966-80 – safra už v roce 1966 se vědělo, že bude elektrokolo.

Pořád je to kolo s pomocným motorem

Ale jen na Voseckou od Krakonošovi snídaně ne ? myslím že z Vosecké dál směrem na Labskou se rozhodně nesmí :-( protože jinak by to byl super okruh z harrachova na Voseckou, Labskou, Horní mísečky, Dvoračky Harrachov :-)

Dál se nesmí, musíš zpátky dolu kudy jsi tam přijel.

jo to jsem si myslel, tak to jsou dvoračky pořád lepší, dobře vaří dá se jet dál a je to větší kopec :-)

My to jezdíme když je těsně po velkém dešti a ten den se nikomu nechce do terénu do sraček, tak je to takový pěkný výhlýdkový okruh. Z Polubného do Harachova, kolem Mumlavských vodopárů na Voseckou, pak akorát těch posledních 150m výškových zpět stejnou cestou a okruh pokračuje horem směrem k hranicím přes Luboch, pak překřížit hlavní a zadem mimo silnici k nádraží a rovnou zpět do Polubného (Horního Kořenova).

Jen se tedy musí přetrpět ten první cca 1km kolem vodopádů, kde je to vždy jak na Václaváku. Jak je to ale směrem nahoru, tak to nějak projet jde.

Dvoračky už z Polubného téměř nejezdíme, protože to skoro vždy vezmeme dolu už na Ručičkách Rokytnickým bikepárkem.

To ano, ale nic nebrání rozlišení. Napríklad dát zákaz vjezdu pro všechny vozidla a pod nej dodatkovou tabulku, že jízdním kolům bez motorové přípomoci je vjezd povolen. Jiná věc je, že tuto možnost zatím nikde nepoužívají (alespoň o tom nevím).

Nepoužívají, protože to zákon neumožňuje. Na dodatkovou tabulku neni možné napsat cokoliv.

Příloha č. 6 k vyhlášce č. 294/2015 Sb. neomezuje možnosti obsahu dodatkové tabulky E13. Možné je i – viz obrázek. Nic nebrání aby text vymezil která kola mohou vjíždět.

Ale brání. Prostě je to kolo jako kolo. Nikdo nebude počítat kolik je to ekol a kolik kol. Prostě kol je moc, tak zakážeme vjezd všem. Granularita na kola a ekola prostě nikde nehrozí a proto nikde ani takový příklad nenajdeš. Takže tvoje teoretizování, že by to šlo je pěkné, ale reálně to tak nikdo neudělá a to je ten problém, kdy ekola ovlivňují i normální kola. :(