1. Bike-forum.cz
  2. Fórum
  3. Komponenty
  4. Defektu odolné, ale ne moc těžké pláště (MTB HT 29er)

Defektu odolné, ale ne moc těžké pláště (MTB HT 29er)

162 nepřečtených
Do oblíbených Blokovat
  • nimha 18.1.2023 16:18

    Ahoj,

    potřeboval bych poradit odolné, ale ne moc těžké pláště (MTB HT 29er), které si (přiměřeně) poradí s trny.

    Mělo by to být na zadek 29er HT (ale raďte klidně i na předek), většinou ježděno hlavně po cyklostezkách a polňačkách, takže spíš rychlejší dezén. Mám na tom duše, ty tam zůstanou.

    Měl jsem Continental Race king ProTection, směs Black Chilli (Cross King vpředu), které docela odvedly svou práci a moc jsem takto nepíchal (byť jsem se ex post dozvěděl, že ta „ProTection“ je jen po bocích pláště). Tak řeším, jestli znova je (docela se sjíždějí) nebo něco jiného.

    Ad ta váha, určitě negramařím, ale zase tam samozřejmě nechci dát nějaký 1,1 kg plášť na e-kolo, kde ta ochrana je v tomto asi top, ale za cenu té hmotnosti (ty contínky mají cca 650 g). Cena tak okolo 1000 Kč. Tloušťka tak 2,2–2,3 palce.

    Předem děkuji za Vaše rady!

    0 0
    Zpět Reagovat
    • Jakobo 18.1.2023 17:09  

      Ta odolnost proti trnum me trochu udivuje, maly trn z sipkoveho kere novy plast ve vetsine pripadu nepropichne bez ohledu na protiprustrelnou vrstvu a trny nekde v jiznich krajinach u dusi, tam jedine vybrat plast z rady Schwalbe Marathon. Mam je vyzkousene z mesicniho vandru po Korzice, ktera je na ty trny povestna. Nemel jsem jediny defekt. Pokud jezdis jen cyklostezky a lehci teren, tak kup uzsi, budou o neco lehci a u HT s odpruzenim ti to az tak nevadi.

      1 0
      Zpět Reagovat
      • nimha 18.1.2023 17:55  

        Já tam měl z výroby WTB Nano, 5 defektů tohodle typu za nějakých 800 km (v ČR), tak šly z domu.

        Ad ten Schwalbe – to myslíš s tou zelenou nebo modrou ochrannou mezivrstvou? Oni ji dávají do řady modelů.

        Nicméně přímo ten Schwalbe Marathon určitě ne, to je tak na trekking. Chápu, že jsem psal, že jezdím kde jezdím (holt přítelkyně má trekking a nemá ráda „když to drncá“), ale přece jen nějaký terénní vzorek chci zachovat.

        0 0
        Zpět Reagovat
        • Jakobo 18.1.2023 18:18  

          29" Schwalbe Marathon s hrubym vzorkem do terenu v siri az do 2,25" se normalne delaji a prodavaji, dokonce i v nejvyssi odolnosti Plus, ale jestli prodejce pise pro trekove kolo netusim, do bezneho trekoveho ramu bys plaste 2,25" tezko narval. Musis lip hledat.

          1 0
          Zpět Reagovat
          • nimha 19.1.2023 10:02  

            A jo, máš pravdu, mě to prve vygooglilo jen takové „sliky“ a nenapadlo mě, že pod jedním názvem budou mít více dezénů… no, nicméně ten terénní plášť https://www.kupkolo.cz/…lex_z107475/?… má 1350g, uff… :-(

            0 0
            Zpět Reagovat
            • xtonda 19.1.2023 11:26  

              Není to pod jedním názvem, Kupkolo to má blbě pojmenované, plášťů z rodiny Marathon Plus je víc, tenhle konkrétně je celým názvem Marathon Plus MTB.

              Já sem dost spokojený s pláštěm Smart Sam v provedení DD, RACEGUARD, loni sem vyhazoval první a na zadním kole mi najel skoro 11 tis. km bez defektu. Index odolnosti 6 stejně jako SS Plus, ale hmotnost (tabulková) 870 g. Bohužel šířku 2,25 přestali dělat a už jsou už jen 2,6.

              Každopádně u Schwalbe je to složitější, název pláště označuje vzorek a bývá tam několik verzí s různou směsí a konstrukcí a i výrazně odlišnou odolností.

              Pokud se chceš u Schwalbe víc rozhlédnout, projdi si katalog

              https://www.schwalbe.com/…talogesflyer?…

              0 0
              Zpět Reagovat
              • Jakobo 19.1.2023 12:15  

                Ty Marathony mne ale take vydrzely 10 000 km s kolem natezko, ktere ma 40 kilo, casto se na netu uvadi expedicni najezd az 15 000 km u verze Tour. Neznam jiny plast, ktery by tohle dokazal a soucasne mel odolnost proti defektum. SS jsem mel ve skladaci verzi, vydrzely jen neco malo pres 1000 km a pod 2000 uz nebyl zadny vzorek. Guma na skladacich SS je hodne mekka, asi drzi lip, ale na asfaltu takrka pred ocima. Ty SS jsem mel jednou na 6denni prejezd z Trondheim do Oslo po asfaltu a sotoline, po 6 dnech a asi 600 km ubyla 1/2 vzorku. To ty Marathony se po 10 letech vyhodi jen proto, ze to proste cloveku uz prijde divne, ale vzorek tam porad je. Ze jsou tezke no tak pochopitelne, ty nejvyssi verze plus jsou realne neznicitelne. Vyber je nastesti siroky, nemusi davat ty nejsirsi a nejaky gram tim usetri.

                Ja jsem ty Marathony poprve kupoval v roce 2013 na tu Korziku a po tech zkusenostech je mam i na kole do prace. Nejde ani tak o tu odolnost, ale prave ta vydrz je impozantni, na ty kola nemusim sahnout, jen obcas dofoukam.

                0 0
                Zpět Reagovat
                • xtonda 19.1.2023 18:42  

                  To se mi nezdá, Marathony mají index výdrže plný počet, Smart Samy jen o jeden bod méně, směs je u nich uvedená je stejná.

                  Ono zase u těch Marathonů kvůli té tvrdé směsi s vysokou životností to není žádné terno třeba na mokré dlažbě

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • Jakobo 19.1.2023 22:33  

                    Verzi SS je velke mnozsvi, proto jsem i psal, ze jsem mel skladaci. Byl to jeste model s kosoctverci do krize a bez prurazove ochrany. Obecne se ale dratove verze vyrabi z horsi gumove smes, obvykle je tvrdsi a da vyssi najezd. Je pravdepodobne, ze ty SS jsi mel dratove.

                    1 0
                    Zpět Reagovat
                    • xtonda 20.1.2023 13:16  

                      Ne, mám Smart Sam, Performance, Folding, DD, Raceguard 57–622, 11600985.02. Ku­pováno podzim 2019, pak se tenhle rozměr v tomhle provedení přestal dělat a začali dělat 65–622. Na zadním kole s tlaky 1,8 – 2 bar, vážím cca 95 kg. Od 7. 11. 2019 do 21. 8. 2022 plášť najezdil 10 795 km. Byl sjetý daleko za bod kdy zmizí prohlubně ve figurách a mělo by se měnit, ze středových figur nezbylo skoro nic, ale těch 11 tis. to najezdilo.

                      Všechny verze Smart Sam mají v katalogu uvedenou stejnou směs (Addix performance) a stejný index Durability 5/6, takže by se za stejných podmínek měly sjíždět stejně.

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                      • Jakobo 20.1.2023 15:22  

                        SS v sirce nejak 42 mm jsem daval na podzim 2017, musel jsem je proto kupovat nekdy v lete 2017. Chtel jsem zmenu a ty SS jsem vzdycky chtel zkusit, protoze i tady na BF se o nich psalo dost protichudne. Jedni je vychvalovali a druzi zminovali vysoky odpor a spatne vlastnosti v terenu. Ja jsem byl spokojeny, ale vydrz mi fakt prisla nizsi, nez predchozi Maxxis Wormdrive, Ritchey Speedmax, Schwalbe CX Comp, ktere jsem predtim vozil vzdy asi do 6000 km. Ja ty SS mam jeste nekde v kumbalu, ale mezitim jsem zacal jezdit na jinem kole a navic jsem na to puvodni kolo koupil nejakou verzi G-one. Ten ubytek mi pripadl vysoky, ale zas realne az do uplneho ojeti spalku by se 3–4000 km mozna najelo. A 42 mm plaste foukam na 3–4 bary, to take najezdu neprida.

                        Podle toho popisu to ale vypada, ze ta soucasna smes vic vydrzi a pokud jsou ostatni vlastnosti podobne jako u tech starych, tak bych v tom pripade zakladateli take doporucil koupit ty SS s protiprurazovou vrstvou. Ty Marathony jsou skutecne mimoradne tezke. Tim bych to byt zakladatelem asi tak uzavrel.

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                        • xtonda 20.1.2023 17:24  

                          Ta menší šíře asi hraje podstatnou roli.

                          Pokud by se tazateli vešlo 60–622 (2,35×29) ještě by se dal uvažovat Johnny Watts nebo Johnny Watts 365, ty mají ve verzi 60–622 DD, Raceguard index ochrany 6 a hmotnost 1010 g a 965 g. To je pořád hodně, ale o dost méně než Marathon Plus MTB. Bohužel plášť se vzorkem a šestkovou odolností pod 900g jako byl Smart Sam DD, Raceguard 57–622 tam teď není. Další odolné pláště sou pak Sjezdové/Enduro nebo naopak s výrazně menším vzorkem.

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                        • nimha 25.1.2023 10:39  

                          Asi to skončí na těch SS Plus, jelikož SS s DD se už v mou žádaném rozměru nedělají.

                          Včera jsem ještě prošel celé fórum a je tu shoda, že s nástupem bezduší není zájem výrobců kvalitní odolné pláště dělat, protože většina lidí – pot. zákazníků tohoto segmentu plášťů – jezdí bezduše a ocení výhody tenkých plášťů. No a kdo jezdí duše je buď amatér nebo podivín, takže smůla.

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                          • va-bo 25.1.2023 12:31  

                            Jeste promysli ty inzerty. Montoval jsem loni na dvoje ecka s 27,5" s dusi a defekt nebyl hlasen. Najezd u jednoho kolem 3,5 tis. U druheho nevim. Mozna jen nahoda ???

                            0 0
                            Zpět Reagovat
                            • Jakobo 25.1.2023 17:43  

                              Vyrobce uvadi 160 g pro 29", takze realne 180 az 200 g na kolo, s nejakym prumernym plastem bude na 800–900 gramech a to uz se dostava k vaze tech lehcich plastu s prurazovou ochranou. Mne to fakt prijde primarne spis na sjezd a ochranu rafku, ac se mozna nekde uvadi i ochrana proti defektum. Hlavne si dokazu predstavit to srani navic, ta vystelka a plast budou porad klouzat a me by v tu chvili chytal rapl. Takovych ptakovin jsou desitky, par lidi je z toho nadsenych, ale drtiva vetsina to ani nezna, zkusenosti z dlouhodobeho provozu nejsou, tp bych o tom cetl casteji, ne pro jeho pripad normal rafky, duse, vystelka. No a taky to asi nebude uplne zadarmo, mozna za tu cenu koupi 2 Marathony nebo ty SS.

                              0 0
                              Zpět Reagovat
    • Johny.Merida 18.1.2023 17:21  

      Tři roky vozim bezdušové Spešly Fast trak a neznám defekt. Kamarád to má úplně stejně.

      0 0
      Zpět Reagovat
      • Atilla 19.1.2023 21:05  

        Fast track grid snese fakt hodně

        0 0
        Zpět Reagovat
      • adam320 25.1.2023 12:51  

        Jak se na tom jede po asfaltu?

        Premyslim nad druhou sadou pro vylety, kde mam hodne prejezdu po umelym povrchu

        0 0
        Zpět Reagovat
    • MlokCZ 18.1.2023 17:43  

      Trny řeší nejlépe jednoznačně bezduše.

      Zmíněnou Korsiku jsem odjel taky a k tomu ještě Sardinii, oboje na trny bohaté. Na bezduších ani jeden defekt ani na jedné akci. U duší z ostatních účastníků (oboje zájezd s cestovkou, takže tam bylo 30+ lidí na kolech) ti co měli málo odolné pláště, tak defektů 10+ (rekord byl přes 20 defektů), ti co měli odolné pláště tak mnohem lepší (většinou typu 0–3), ale i tak se pár defektů i u plášťů typu Schwalbe Marathon s tou tlustou ochranou vrstvou pod běhounem objevilo.

      Pokud budeš trvat na duších, tak je to problém, protože pak musíš něco oželet. Pokud to má být opravdu slušně odolné na trny, tak fungují nejlépe ty zmíněné některé Marathony a podobné pláště s tlustou vrstvo právě proti defektům. Ale je to na úkor gripu i pohodlí a vyloženě teréní se takové skoro nedělají (ještě tak třeba Smart Sam plus).

      A pokud to bude nějaký klasické teréní odolnější plášť i na běhounu, tak už to bude z kategorie více směrem do endura/DH. Lepší to na trny bude, ale pořád horší než bezduše a hmotnost bude narůstat už hodně (i když zase odolnost pak všude, i boky, i u patek proti cvaknutí pláště).

      Pláště typu RK Protection, u Schwalbe adekvátní typy v supergournd verzi moc odolný běhoun nemají a s dušemi je to bída.

      3 0
      Zpět Reagovat
      • nimha 19.1.2023 10:45  

        Díky za rozepsání dané problematiky. Na bezduše zatím asi nepřejdu, jsem v tom strašně „konzerva“, vím. Pak tedy zbývá v terénějších pláštích buď ten Marathon s 5mm (modrou) ochranou (1350g) – https://www.hupnakolo.cz/…5-smartguard nebo o něco lehčí Smart Sam Plus s 3mm (zelenou) ochranou (1100g) – https://www.hupnakolo.cz/…9x2-25-addix

        Zatím se spíš kloním k tomu SS, s ohledem na hmotnost, i ten vzorek se mi líbí víc (SS jsem léta vozil na starém kole).

        0 0
        Zpět Reagovat
        • cyklista86 19.1.2023 11:07  

          Kdyz jezdis hlavne na cyklostezkach a polnackach, tak na co tak nutne potrebujes nejakou extra ochranu? To si mel smulu a furt si defektil o nejake trny? Neni lepsi si uzivat nejake lehke, ryhle plaste a pripadne jednou za cas vyresit defekt nez na tom kole neustale tahat nejake tezke odolne plaste? Taky premyslim co dat na jare za mtb plast dusovej, ale moc jich neni v nabidce mezi tema lepsima heh. Spis zadne.. Naposledy jsem zkousel do bezdusovych thunder burt rvat duse a to si nejak nesedlo. Jely teda super. Ta smes je uplne jinde nez 3× levnejsi smart sam, ale zase haely do stran jak prase a to nasazovani jsem myslel ze nezvladnu. Nandavat to nekde venku tak u toho nadavam jeste ted. :D Samrt sam s dratovou aptkou nasadim i bez montpak..

          0 1
          Zpět Reagovat
          • novas752 19.1.2023 13:49  

            Když jezdíš v oblastech kde je hodně šípků, ostružin nebo akátů tak duše defektíš furt no. Nejhorší jsou ty akáty, dlouhý tvrdý trny. Já s dušema a normalníma xc pláštěma lepil v jihozápadnim okolí Prahy třeba 8× za rok. A trochu odolnějšíma pláštěma tak 5×.

            S bezdušema tyhle věci neřešíš vůbec, to můžeš mít plášť jak jehelníček a je to jedno. A nemusíš kvuli tomu vozit pláště hmotnosti plášťů sjezdových.

            0 0
            Zpět Reagovat
        • ladys 19.1.2023 19:50  

          Pokud na to máš ráfky, tak se odkonzervuj ;) Neumím použít knoty a CO2 jsem použil jen na dohuštění, jen to vozím roky sebou a pořád nic. Šlupky S-Works… I manželka to má na kole do práce a je klid…

          0 0
          Zpět Reagovat
          • Jakobo 19.1.2023 22:14  

            Kolik stoji prechod na bezduse? Je to system naistaluj a na par roku zapomen, nebo se musi dolevat mleko, jak casto se musi dolevat? Pri nizke teplote mliko porad funguje a nekoaguluje? Kolik stoji rocne jen mliko na doplneni?

            Pokud pozaduji jednoduchost a mam prihlednout k rozpoctu, tak bezduse prohravaji na cele care. Genialita je v jednoduchosti.

            1 1
            Zpět Reagovat
            • cyklista86 19.1.2023 22:21  

              Vidis to. To by me taky zajimalo. Jestli to je ok, kdyz nechas kolo v zime venku nekde v kolarne pred fabrikou 12 hodin..

              0 1
              Zpět Reagovat
              • novas752 19.1.2023 22:48  

                Vážení je vám jasné že například drtivá většina aut má taky bezduše? A bez tmelu.

                V práci parkuju kolo v objektu, ve kterém je v podstatě venkovní teplota a neni problém, foukám to tak jednou za 10 dní a to ještě proto, že chci upravit tlak = klidně po 10 dnech i něco ufouknu když to tak potřebuju (na cesty do práce mám větší tlak než když na tom stejnym kole jedu někam do terénu nebo na vejlet).

                Co se týče pořizovacích nákladů, záleží co už máš. Na aspoň trochu kvalitních mtb, většině gravelbiků a velkém podílu silničních kol jsou dnes bezdušové ráfky z výroby – většinou je tam i nalepená páska, velmi často jsou ke kolu i bezdušový ventilky. = jediná investice je to mlíko, pokud vezmu litrový balení tak na úvodní dávku to vyjde na 200Kč max. Většina dobrých mtb a gravel plášťů se v nebezdušovém provedení už ani nedělá (= rozdíl 0), když nejsou tak se ventilky daj sehnat do 300, když neni tak se bezdušová páska dá sehnat za 300 na obmotání 4–5 ráfků.

                0 0
                Zpět Reagovat
                • Jakobo 20.1.2023 01:01  

                  Vazeny, je ti jasne, ze rafek na aute neni deravy jak reseto a pneumatika ma uplne jinou konstrukci, kdy duse je uz soucasti stavby v podobe butylove vrstvy na vnitrni strane? Jaka by musela byt hmotnost podobne konstruovaneho plaste, aby mliko prvnich x tydnu neprochcavalo pres bocnici, protoze pokud ma plast vic jak 600 g, tak kazdy tady hned rve jaka je to kovadlina. Objem u pneumatiky je taky nekolikanasobne vyssi, maly unik je jen zlomek celkoveho objemu.

                  Je potreba sestoupit z vysin a podivat se na problem realne. Pokud by souhrn kladu vyrazne prevazovaly nad jejich zapory, vozil by bezduse kde kdo a hlavne vyrobce by to bez kecu montoval na kola primo ve vyrobe. Realita je uplne jina. Bezproblemova je jen uzka skupina vzajemne kompatibilnich dilu, cokoliv mimo vyzaduje notnou davku technicke erudovanosti a pevnych nervu uz jen pri nahazovani. Je velky rozdil mezi tou vetsinou, ktera ma kolo budto ciste jako kazdodenni makacskou zalezitost, nebo kolo vytahne parkrat za rok, a potom druhou skupinou prominentnich cyklistu tady na foru, kteri berou kolo jako volnocasovou aktivitu a nevadi, ze se v kole casto vic hrabou nez na nem jezdi.

                  1 1
                  Zpět Reagovat
                  • Smazaný účet 20.1.2023 07:36  

                    O bezduších jsou tady kilometry textu a zkušeností a opravdu je má už na kole kde kdo. Pokud je dobře zvolený plášť (opravdu na bezduše) a tmel, tak nic neprochcává ani prvních 5 minut. Máš tu zmíněný Barzo TNT (nově XC-trail), hmotnost kolem 660 g. Pokud není špatná kombinace, tak žádná erudovanost není nutná. Vypadá to složitě, ale zvládne to průměrně zručný člověk, pokud si zjistí potřebné informace jak na to a umí si vyměnit duši. Videí, návodů a informací je plnej internet a BF. Pokud kolo někdo vytáhne párkrát za rok a nevadí mu řešit defekt na trase, asi je pro něj lepší duše. Pro častější použití jsou duše dnes už nesmysl. Řeším pláště jen když je měním. Často se u výměny odlepí i páska, tak nalepím novou – zase práce na pár minut a cena Tesa pásky je směšná, na to kolik s ní udělám bezduší. A celá údržba u mě spočívá asi v 10 minutách práce s doplněním mlíka přes ventilek stříkačkou 1× za 3 měsíce. To je celý hrabání se v kole. Defekt jsem nemusel na vyjížďce řešit co jezdím bezduše, takže to bude kolem 7 let – desítky tisíc km. Začátky jsem jezdil Mitas Scylla Textra, pak přechod na zmíněný Barzo TNT – XC-trail na obou kolech. I na zimáku v ostrým posypu odolávají slušně a v mínusových teplotách mlíko bez problémů taky funguje. Až na občasný tmavší flíčky na místech, kde by jindy byl defekt se žádný prochcávání neděje. Ty zase po pár jízdách mizí. Informací máš dost, takže můžeš zjišťovat informace a rozmyslet se. Někdo na bezduše nemá nervy a radši mění duše. Někdo nemá nervy na duše, tak jezdí bezduše.

                    1 0
                    Zpět Reagovat
                  • novas752 20.1.2023 08:36  

                    No tak třeba světová značka Trek má z výroby všechny mtb kromě nejlevnějších marlinů a xcaliberů bez duší. Ke kolu přijde lahvička tmelu, duše v ceně nejsou. A ty kola bez nalitého tmelu drží na krámě tlak docela v pohodě, včetně normálních xc plášťů pod 800g.

                    Já měl nahozený na prázdno výplety když jsem čekal na nový rám, za 2 měsíce bez tmelu uteklo možná půl baru, spíš míň. Pláště asi 1030g.

                    A nazout bezduši je jednodušší než výplet s duší. Nehrozí cvaknutí duše při zápasení s pláštěm. S dnešníma ráfkama je pak nahození otázkou obyčejné pumpy z decathlonu za 500 nebo kolik to tam stojí.

                    1 0
                    Zpět Reagovat
                    • GKM 20.1.2023 08:45  

                      Duši při nasazováni opravdu necvakneš pokud nejsi jelito a to ani tu latexovou – stačí si ji trochu nafouknout.

                      3 1
                      Zpět Reagovat
                      • Smazaný účet 20.1.2023 08:48  

                        Záleží na kombinaci plášť – ráfek. S něčím musíš zápasit a pak to skřípneš raz, dva.

                        0 1
                        Zpět Reagovat
                        • Janes 20.1.2023 10:28  

                          To ale musíš mít obě ruce levý. Přál bych Ti silničku s plátěma tl. 19, nebo 20. To bys tam ty duše asi nedal vůbec :-)

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                          • va-bo 20.1.2023 10:36  

                            Dovolil bych si tak trochu nesouhlasit. Sveho casu nasadit Ritchey plast na Ritchey rafek byl dost opruz.

                            2 0
                            Zpět Reagovat
                            • Smazaný účet 20.1.2023 10:46  

                              Janes by to nasadil jednou rukou. Je nejlepší.

                              0 1
                              Zpět Reagovat
                              • Jakobo 20.1.2023 11:02  

                                Pokud i pominu silne emocni slozku tvojeho sdeleni tak nekdo fakt plaste nenasadi ani s montpakama a jiny nepotrebuje paky ani pro sundani. Plaste od 38 mm take nasazuju jen rukama, 1 montpaku pouzivam jen pro jejich sundani a 2 beru na nahozeni a sundani silnicnich. Mozna byla nejaka vyjimka u zimnich plastu s hrebama, ale vetsinou je to takhle a rukama je to hlavne mnohem rychleji.

                                0 1
                                Zpět Reagovat
                                • novas752 20.1.2023 11:08  

                                  Tak jsou kusy a kombinace které jdou nasadit fakt blbě. Silniční Challange pláště, odolnější mtb pláště WTB, Continetal na ráfky Bontrager, WTB atd.

                                  3 0
                                  Zpět Reagovat
                                  • TK75 20.1.2023 11:12  

                                    Pirelli Cinturato na rafky Mavic.At je seznam kompletní

                                    1 0
                                    Zpět Reagovat
                                • Smazaný účet 20.1.2023 11:20  

                                  S emoční složkou začal někdo jiný: To ale musíš mít obě ruce levý.

                                  0 1
                                  Zpět Reagovat
                                  • Janes 20.1.2023 14:10  

                                    Tak nebuď cíťa, to nebylo přímo na Tebe.

                                    Ale mně se opravdu nikdy nestalo, že bych něco skřípnul.

                                    Mám na to osvědčený postup, co mě v mládí naučil táta, a ten byl na kolech vyučený. Nikdy tam tu duši nesmíš cpát úplně vyfouklou. A závěrem ještě dělám jednu operaci navíc. Polonafouklý komplet závěrem „omlátím o zem“, ještě jednou vypustím, porovnám a teprve natlakuju naplno.

                                    1 0
                                    Zpět Reagovat
                                    • Smazaný účet 20.1.2023 14:20  

                                      Dobře, beru zpět.

                                      Postup nasazování jen mírně nafouklé duše do pláště a pobouchání o zem samozřejmě znám, ale i tak. Už to potvrdili i další. Prostě špatná kombinace a je s tím neuvěřitelná práce.

                                      1 0
                                      Zpět Reagovat
                                    • mr.nikdo 20.1.2023 14:30  

                                      Ty jo. A ja ji davam vyfouklou a skripl jsem jen 1. Kdyz jsem kdysi pouzival sroubovak.

                                      0 0
                                      Zpět Reagovat
                                      • va-bo 20.1.2023 14:35  

                                        :-) to asi jinak dopadnout nemohlo.

                                        1 0
                                        Zpět Reagovat
                                        • mr.nikdo 20.1.2023 14:36  

                                          No, zpetne nemohlo.

                                          Ale, zase se to stalo 1 asi z 5 pripadu. Takze smula…

                                          0 0
                                          Zpět Reagovat
                                          • va-bo 20.1.2023 14:41  

                                            Spis sikovnost a stesti v tech ostatnich pripadech :-)

                                            1 0
                                            Zpět Reagovat
                                      • Jakobo 20.1.2023 15:46  

                                        Ja hlavne vubec nechapu, proc vetsina lidi prvne nasazuje jednu stranu plaste a teprve pak dovnitr cpe dusi a trefuje se ventilkem do diry v rafku. Ja v klidu vlozim dusi do nenasazeneho plaste ventilkem k napisu, prostrcim dirou, nahodim jednu stranu a pak jedu od ventilku dolu, az zacvakne i na druhe strane. Tim ani nezaseru dusi o spinavy rafek, coz se nutne deje v prvnim pripade.

                                        Mlatit o zem je dobre, ale u nekterych plastu je lepsi a dokonce i nutne plast zvejkat pres hranu, protoze nektere plaste jsou fakt sisate nebo co, na jedne strane sedi hloubeji nez na opacne. Idealni asi namydlit jak nekteri tady psali a nafoukat na vyssi tlak, ale az tak to nastesti neprozivam.

                                        0 0
                                        Zpět Reagovat
                      • novas752 20.1.2023 08:53  

                        Ty možná ne. Pokud to beru jako průřez populací tak má spousta lidí problém vyměnit i duši respektive zout úplbě obyčejný drátový plášť kterej šikovnej jedinec zuje i rukama bez montpáky. Někteří radši jdou 8km pěšky než aby se o to pokoušeli.

                        Pár přispěvatelů si tu pochvalovalo když na bezduše předělali kolo svým drahým ne tak moc cyklistickým polovičkám. Drtivou většinu defektů rázem nemusí řešit.

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                • cyklista86 20.1.2023 09:12  

                  Ano auta maji bezduse, ale ty tam nemaji ten tmel. Me prave zajimalo jestli ten tmel v tom plasti treba nezmrzne, kdyz to nechas treba pul dne v –10.. :) Jinak jak tu pise string, ze duse uz jsou dnes nesmysl, tak to asi zalezi na tom o jakem kole je tu rec. Ja to vidim tak, ze cim vic to ma byt pouziti do terenu tim vic je lepsi bezduse, ale na silnici s uzkyma gumama, kam se foukaji velke tlaky tam to asi az takovou roli nehraje. Jinak by dnes ve World Tour vozili krome galusek bezduse naprosto vsichni, ale neni tomu taky. Hojne se pouzivaji i duse..

                  0 1
                  Zpět Reagovat
                  • mr.nikdo 20.1.2023 10:46  

                    Chces vyvolat hadku?

                    Tady je kotel zastancu bezdusi na silnici… Nechapu.

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • novas752 20.1.2023 11:05  

                      Jako jo, ale na každém šprochu pravdy trochu. Pravdou je že na silničkách jsou ty bezduše kvůli vyššim tlakum problémovější než u ostatních disiplín. Mtb jsou 2 a chlup baru max, gravel 3,5 max, ale silničky najednou okolo 6ti a to už ne každý mlíko dává, zvlášť po nějaký době. Stejně tak bezdušová páska. Ale i na silničkách pomalu krystalizují i velmi spolehlivé kombinace a řešení.

                      Na závodech se stále velmi často vozí galusky, ale tam se to řeší trochu jinak – málokdo jezdí na vyjížďky s mechaničákem s náhradníma výpletama za prdelí. :-)

                      Navíc ty silniční pláště se stále ještě vyrábí ve verzích pro bezduše i lehčích verzích pro duše. gravel a mtb pláště už jsou téměř všechny (kvalitní) bezdušové což je pro použití s duší zbytečné až kontraproduktivní.

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                      • mr.nikdo 20.1.2023 11:13  

                        Jde o to, jak casto musis kontrolovat tlak.

                        Loni jsem vratil duse.

                        Rozdil:

                        • kolo po tydnu s bezdusi bylo nejetelne.
                        • s dusi po 3 mesicich s tim porad neco odjedu.

                        A to u bezduse byly bezdus. plaste – Commtury 4.

                        Po pravde 2 denni vylet byl o nervy, jestli to neklesne moc.

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                        • novas752 20.1.2023 11:17  

                          Je to prostě o kombinaci. Já přijdu po 14 dnech ke kolu, sednu a jedu do práce. A nebo ještě něco ufouknu a jedu se projet protože před tim bylo sucho a teď je vlhko.

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                          • cyklista86 20.1.2023 11:20  

                            Jenze on vyklada o silnici a ty o MTB ne? To bude ten rozdil..

                            2 0
                            Zpět Reagovat
                          • mr.nikdo 20.1.2023 12:26  

                            Byly tam tyto tmely:

                            • origo Tufo
                            • Zero Flats – na hov…
                            • No Tubes – zacalo to trochu fungovat. Ale do mesice nejetelne kolo.

                            A to v dobe denniho pouzivani…

                            U MTB to je jine. Tam uz mam taky 3 mesice tlak, na kterem by slo jet.

                            0 0
                            Zpět Reagovat
                        • TK75 20.1.2023 11:22  

                          Po týdnu?Hele to bude blbá kombinace, já mám hozený v garáži kola, který nejezdím třeba teď od konce listopadu, tlak klesne u některých víc u některých míň, ale stačí nafouknout a jedu

                          0 0
                          Zpět Reagovat
            • psbiker 19.1.2023 22:23  

              Jak často? Prý tak jednou za 3–6 měsíců, aby systém fungoval.

              0 0
              Zpět Reagovat
              • novas752 19.1.2023 22:50  

                To spíš až to přestane dlouhodobě držet tlak. Když to normalně ztratí 0,1 baru za 14 dní a po nějaké době to už 0,5 baru tak se prostě dolije. Někomu to vydrží skoro rok, někomu to vydrží měsíc protože to skladuje na balkóně kde je v létě 60°C.

                0 0
                Zpět Reagovat
            • GKM 20.1.2023 07:39  

              Kolik to stojí ti neřeknu nepočítal jsem to. Ale měl jsem je 5 let a vrátil jsem se k duším.

              Potřebuju přehazovat pláště dle toho kam se chystám jaké je počasí a td – s bezdušemi šílený opruz.

              V terénu velkou díru mliko nezaceli natož riznutý plast takže stejně musíš vozit duši sebou a ten opruz dělat pak venku něco s bezdušemi když ti sjede patka nemáš šanci to nahodit a vkládat duši bejt celej od mlika brrrr.

              Valivy odpor stejný – začal jsem používat latexové duše místo butilek.

              Odolnost proti cvaknuti stejná – tu latexovou duši se mi nikdy nepovedlo cvaknout při mejch 100 kg a tlacích běžně 1,3 a 1,5.

              Do blata a sněhu můžeš jít klidně na tlaky 0,9 a 1,1 – to už bys měl bezdusak dávno vyzutej.

              Defekty jsem měl za 3 roky asi 4 – riznuty plast – tmel by nevyřeší nic, potom cca díru jak palec – tmel ani knot by nevyřešil nic, a jeden trn a jeden hřebík – dá se říct ze tohle by tmel pobral.

              Nevýhoda je častější dofukovani – no jak pro koho jelikož si stejně vždy před jízdou menim tlak takže jestli parkrat fouknu pumpičkou….?

              U bezduší jsem nezaznamenal žádnou praktickou výhodu proti tomuto řešení s výjimkou ze to povede malé defektiky

              Mliko pocitej 3 měsíce aby opravdu fungovalo – teče klidně 6 měsíců ale už nefunguje jako nové. Takže cenově bezduse vyjdou rozhodně dráž.

              Pro mne je hlavní to ze snadno prehodim pláště snadno opravím v terénu a nejsem celej od mlika a hlavně ze mohu používat nižší tlaky jak s bezdušemi do blata a sněhu.

              2 1
              Zpět Reagovat
              • GKM 20.1.2023 07:53  

                A pokud chceš extra odolnost proti defektum tak se dělají vložky do plášťů do kterých vložíš duši.

                0 0
                Zpět Reagovat
                • Smazaný účet 31.1.2023 08:56  

                  Inserty se vozí i s duší?

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • novas752 31.1.2023 09:01  

                    většinou jsou na bezduše, ale dělají se i pro duše – například Tanus Armour. Je to samozřejmě těžký jako prase, osazenejm 29" výpletum s trail/enduro pláštěma a timhle na obou kolech jsem navážil 6kg rovnejch…

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • xtonda 31.1.2023 15:41  

                      Koukám na ten Tanus Armour, to musí být čirá radost to nasazovat. :-) Ale fungovat by to mohlo.

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                      • novas752 31.1.2023 16:01  

                        Neni to taková hrůza, trochu obtížnější než jen duše, ale furt daleko daleko snadnější než takový CushCore.

                        Ale je to hodně těžký – 320g vložka a 50–200g duše vs. 100g tmelu proti defektum (a pokud to někdo potřebuje tak 250g cushcore proti proražení o ráfek a ochranu ráfku). Takže řekněme +300–450g navíc oproti bezduši bez vložky a 150–300g navíc oproti bezduši s vložkou na jeden výplet. Ne, děkuji. :-) Nedokážu vymyslet čím je to pro někoho tak lákavé, že to ospravedlní takovou nálož navíc. Nejel jsem na tom v terénu, ale předpokládám že to ani nebude moc pohodlné.

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                        • va-bo 31.1.2023 16:36  

                          Ne, tak uplne to neni. 320 g vazi inzerty na obe kola.. nasazovani neni slozite, u uzkych plastu je potreba zastrihnout kraje. Pokud je tam duse, neni potreba tmel. V provozu se to neprotaci, daval jsem loni dve sady, zadny defekt nebyl hlasen. Ale Tubeless se to nevyrovna.

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                          • novas752 31.1.2023 16:40  

                            Ok, myslel jsem že je to za kus, sám jsem to nevážil Takže +150–300 oproti bezduši a do +150g oproti bezduši s vložkou. Takže 150–600g navíc na celé kolo.

                            0 0
                            Zpět Reagovat
                            • va-bo 31.1.2023 16:53  

                              Tak to je. Proti bezdusi to nema vyhodu. Ale pokud nekdo nechce opustit duse (baby) ,je to alternativa. Je tam pod behounem cca 5 mm penovy inzert, a kdyz dojde k defektu, je postup stejny jako u duse. Zadne mliko, jednoducha vymena a husteni, pripadne zalepeni duse. Ja uz jezdim bezduse asi 20 let, ale tohle je alternativa pro baby (bez urazky).

                              0 0
                              Zpět Reagovat
                      • h-ombre1 1.2.2023 19:44  

                        Inserty klepou pokud se neusadi na stopro. Je to k zbliti

                        Chcanky, katastrofa při větším defektu se v nich babrat popř cpát duši do toho humusu…

                        Hodně lidí nadava na tubolito.. Mám 85kg a v kombinaci s 120tpi Maxxis Recon Race exo žádný defekt a to jsem kolikrát dal slušnou hranu atd…

                        1 1
                        Zpět Reagovat
                        • novas752 1.2.2023 20:41  

                          Neni insert jako insert. Ty který jsou v plášti navolno klepou (např Huck Norris pkkud se nemýlim), ty který sedí na ráfku rozhodně nijak neklepou, na ráfek se to musí natáhnout pomalu jak galuska.

                          A hlavně na XC vozí inzerty málokdo (nejsou třeba a na xc jsou prostě těžké), to je doménou enduro/DH, tam je to pro mnohé rozdíl toho, jestli za sezonu nevyměníš žádný ráfek nebo spotřebuješ 4.

                          Pokud bys dal slušnou hranu tak Exo plášť cvakneš skrz u patky jak nic. Takže zase tak slušný nebyly. ;-)

                          1 1
                          Zpět Reagovat
                          • MlokCZ 2.2.2023 07:17  

                            Cvakat nutně nemusí (to by cvakal často už ty duše), třeba to vozí extra přefoukané.

                            0 1
                            Zpět Reagovat
                          • MlokCZ 2.2.2023 07:22  

                            A dle sousedního vlákna, kde píše, že nevyužívá zdvih vidlice ani při 30% sagu, tak tomu moc dávat nebude.

                            1 0
                            Zpět Reagovat
                            • h-ombre1 2.2.2023 10:20  

                              Gumy mám nafoukane na 35psi nejsem zastancem toho trápit se na podhustenych gumach.

                              Vidlice už je vyřešena. ;)

                              1 1
                              Zpět Reagovat
                              • Lišák 2.2.2023 12:02  

                                Můžu se zeptat, kde byl u té vidle problém?

                                0 1
                                Zpět Reagovat
                                • h-ombre1 2.2.2023 12:22  

                                  To nevím. Půjde do světa je mi z ní zle :D

                                  Potřebuju něco co bude chodit celý zdvih.

                                  Na dropy s xc kolem nepůjdu timpadem je mi rezerva u konce zdvihu k ničemu. Plánuji fox 34sc 120mm. Sice tenčí nohy ale více nastavení které vedou k vysledku který by mě potěšil.

                                  0 0
                                  Zpět Reagovat
                                  • novas752 2.2.2023 12:51  

                                    No mám takový pocit že utažení komprese tomu tvému problému moc nepomůže.

                                    0 0
                                    Zpět Reagovat
                                    • MlokCZ 2.2.2023 15:42  

                                      Přesně. Celé je dané používáním velkých negativek. Pak i bez tokenů je křivka průběhu sice téměř lineární, jenže dost strmá.

                                      Bude to tedy pouze o tom, jestli je nebo není negativka u F34 menší. Přímé srovnání nemám, tipuju že je o chlup menší, ale ne o moc.

                                      0 0
                                      Zpět Reagovat
                                    • h-ombre1 2.2.2023 16:07  

                                      Jde mi o pomalou kompresi. Kdysi jsem míval 32terralogoc popř rlc a luxus nastavitelná věc.

                                      Tady je jen odskok a lockout jak na Judyně za pár kaček..

                                      0 0
                                      Zpět Reagovat
                                      • novas752 5.2.2023 17:28  

                                        A co si myslíš že se stane když tu kompresi utáhneš? Bude to tupější a do zdvihu budeš chodit ještě míň.

                                        0 0
                                        Zpět Reagovat
                              • novas752 2.2.2023 12:45  

                                No tak to mnohé vysvětluje. I tu zdanlivě tupou vidlici kde ta tupost bude spíš v těch nabombených pláštích.

                                1 0
                                Zpět Reagovat
                                • TK75 2.2.2023 13:02  

                                  Tupost i to, že to nedá do celeho zdvihu…bez gripu to na moc sebevědomou jízdu nebude

                                  0 0
                                  Zpět Reagovat
                                • h-ombre1 2.2.2023 16:06  

                                  Nabombene pláště? Ja absolutně nechápu důvod proč jezdit na minimálním tlaku? Na plášti je napsáno min a max…

                                  V autě taky vozite podhustene gumy nebo na masine?

                                  Na plášti je 35–60psi teď jsem se dival mám tam 30.

                                  Pokud někoho baví trápit se ve výjezdem na vyfouklem kole.. Jeho minus.

                                  Připomíná mi to vtip o policajtech.. Jedou dva a z ničeho nic jeden zastaví a začne vypouštět zadní. Druhý se ptá: co je? Proč to děláš?… Ále mám vysoko sedlo…

                                  Takže buď vozit minimální doporučený tlak vyrobce.. Nebo jezdit na vyfouklem nesmyslu a řešit jak nepichnu to je ale hovadina co :D :D

                                  2 5
                                  Zpět Reagovat
                                  • Lišák 2.2.2023 16:25  

                                    V pohodě. Na šotky fajn tlak.

                                    0 0
                                    Zpět Reagovat
                                  • novas752 5.2.2023 17:31  

                                    Ještě že mám pláště které minimální tlak uveden nemají. :-)

                                    Riziko defektu je na nabombeném plášti větší, je to stejné jako když chceš propíchnout balónek jehlou. Čim menší tlak tim to půjde hůř.

                                    0 1
                                    Zpět Reagovat
                                    • va-bo 5.2.2023 17:37  

                                      Za mladych let jsme vozili Schwalbe Fast Fred nabombeny na 4 atm. Jelo to jak z praku, ale trikrat tolik usetreneho casu se zase ztratlilo opravami defektu :-)

                                      0 0
                                      Zpět Reagovat
              • cyklista86 20.1.2023 09:17  

                Jak mas siroke rafky, ze se ti ty plaste pri tak nizkem tlaku nezvykaji? Jinak co pouzivas za plaste s tema dusema?

                0 0
                Zpět Reagovat
                • GKM 20.1.2023 12:21  

                  Jak kdy mám jich dost – třeba MAXXIS forecaster 2,4WT, Rekon 2,4WT, Rekon Race 2,4WT, ráfky 29mm

                  Samo ze při tlaku 0,9–1,1 nejde o agresivní jízdu ale o jízdu v blátě nebo sněhu nicméně ten tlak je super takto nízký prave proto aby to v tom marastu drželo a u tlaku pod 1,5–1,3 mi bezdusak vždy ucházel a vyzouvali se patky – jak tam mas duši je to fuk ta ti tlak ven nepustí.

                  0 1
                  Zpět Reagovat
                  • ladys 20.1.2023 13:49  

                    Tobě se vyzouvaji patky a já ten plášť nemohl sundat z ráfku dokud jsem ho naseslapal nohou od hrany :D

                    1 1
                    Zpět Reagovat
                    • GKM 20.1.2023 15:01  

                      Je rozdíl když se ti nízkým tlakem zouvá plášť – nejdřív do středu čímž strati tlak a je vymalováno mliko ti v ten moment je úplně k prdu jen tě ohodí – a je rozdíl sundavat plast přes ráfek.

                      Navíc je rozdíl tlačit na nej prsty a snažit se ho pretahnout a je rozdíl když na nej působí váha 100kg umocněná pákovým poměrem, rychlostí, bržděním v bočním náklonu a td.

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                      • ladys 20.1.2023 15:17  

                        Houby se zouvá při nízkém tlaku. Do sněhu to upostim na 0,7 a nic neodfukuje a nic se nesvléká. Měl jsem tam i méně a pořád to fungovalo.

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                        • Atilla 20.1.2023 15:35  

                          Upřímně nechápu proč vozit tak nízké tlaky. Teď jezdím 24–26psi předek a zadek 28–30psi i v největších srajdach a to mám teď oblečený asi 87kg. Papírové pláště jako rekon si nedovedu na 1.3 baru představit.

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                          • ladys 20.1.2023 15:57  

                            Trakce , s-works šlupky to dají. Ještě jsi nepoužil pár jednotek tlaku ;)

                            0 0
                            Zpět Reagovat
                          • GKM 20.1.2023 17:14  

                            Papírový Rekon má přes 900g. Vidíš a já měl za to, že už je to na XC kolo docela dost…. Ale je fakt že ve sněhu a bordelu vozím ten Forecaster a ten má už lepších 950g i když chápu – pořád je to slupka pod 1kg.

                            0 0
                            Zpět Reagovat
                          • novas752 20.1.2023 17:37  

                            Nejmenší tlaky se jezdí asi na dnešnim xc s širokýma pláštěma. S vyššíma zdvihama a možností agresivnější jízdy se ty tlaky zase zvedaj. Co tak sleduju tak mi přijde že to tak mnoho lidí vozí v honbě za pohodlím, které jim xc odpružení nemůže nabídnout. A pak je to samozřejmě dost brzdí z kopce, nedá se s tim pořádně brzdit, zatáčet. Rekon v EXO bych na 1,3 barech mohl mít při opatrný jízdě rozbahněnym terénem vepředu na trail ht. Vzadu jsem ho normálně vozil na 1,8.

                            0 0
                            Zpět Reagovat
                  • novas752 20.1.2023 17:28  

                    Já jsem na 1,1 baru vepředu jezdil posledně na Klínovci a nic se teda nezouvalo. A to tam je míst vhodných na svlíknutí pláště víc než dost.

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • GKM 20.1.2023 17:33  

                      Nikdy si při nízkém tlaku neměl při žvejkání pláště únik tlaku přes patku? Vážíš s výbavou 115kg?

                      0 1
                      Zpět Reagovat
                      • novas752 20.1.2023 17:50  

                        Neměl, mě to drží v ráfku i prázdný. Když chci plášť vyměnit tak ho musím z ráfku sešlapat. Na nízkym tlaku se to žvejkne, párkrát jsem lehké EXO pláště v nějaké švihnuté klopence zničil (potrhala se kostra a začaly házet třeba cenťák na stranu), ale v ráfcích to drží. Ale už delší dobu vozim pláště odolnější a jsem bez problému.

                        Se všim všudy je to u mě tak 95kg. Jak už píšu poněkolikáté, je to o spravném výběru pláště. Člověk co má 70kg si může dovolit menší tlak a lehčí plášť než člověk co má 90kg. A platí to i naopak, je nesmysl koupit si DH casing a pak se plácat se 60kg na Singltreku pod Smrkem.

                        Problémová skupina jsou hodně těžký jezdci s hodně agresivnim stylem jízdy v těžkym terénu. Tam nemusí úplně vyhovovat ani DH pláště.

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                        • GKM 20.1.2023 18:00  

                          Hm tak mě se to tedy při zvejknutí ta patka svezla do středového žlábku a ušlo mi to. Takže u bezduše jsem pod 1,5 na zadním raději nechodil. S duší teď vozim na sněhu 1,1 a není to na blbnutí to bych ničil ráfek, ale na sněhu se stejně nejezdí jako za sucha a ta přilnavost je super.

                          Ale jak sem psal – pro mne byl hlavní důvod častá změna plášťů a to je pro mne hlavní výhoda.

                          No a když jedu jen silnici naperu tam klidně 2,5 baru.

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                          • MlokCZ 21.1.2023 09:21  

                            Dojel jsem i několik kilometrů na 7psi na 29×2,25" papírovém lehčím XC plášti a ještě k tomu jen na 23mm ráfku. To samozřejmě nebylo cílené, bylo to před lety při defektu, který nedal pořádně tmel a já už to měl blízko domů a nechtěl to řešit a tak to opatrně dojel.

                            Stejně tak (jak píšu níže) jsem nesvléknul nikdy plášť ani při defektech, které jsem na vyjížďce řešit musel.

                            Tohle hrozně záleží na kombinaci ráfek a plášť

                            S duší bych tak nízké tlaky (jako píšu níže, že vozím) nemohl vozit vůbec, to bych hned cvakal duše (sem tam si o ráfek klepnu, ale to plášť se zesílením u patek dá a odolnější ráfek taky, takže jsem zatím nedával insert).

                            Ale právě ta duše přilnavost snižuje. Při stejném tlaku bez duší by to bylo ještě o dost lepší. Ale pokud máš při tom tlaku bez duší problém, tak je jasné, že to tak pro dané řešení ráfek/plášť vozit nemůžeš.

                            0 0
                            Zpět Reagovat
                        • ladys 20.1.2023 18:07  

                          Ono to bude i o rafkách. Na některé jde plášť nahodit rukou a na EIE to musím narvat montpakama. Ale těsní to i bez tmelu:)

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                          • MlokCZ 21.1.2023 09:26  

                            Jsou tam tři zásadní faktory:

                            • profil ráfku + jestli tam je ta pojistná hranka
                            • tolerance rozměru ráfek vs plášť (to je co píšeš)
                            • provedení patky, které dělá opravdu hodně, v tomhle např. dříve Contíky patky hrozné, současné trochu lepší, ale pořád nemají nejlepší tvar, třeba Schwalbe má patky mnohem lepší
                            1 0
                            Zpět Reagovat
                  • MlokCZ 21.1.2023 09:10  

                    Z patek jsem nezul plášť ani jednou ani při defektech co jsem měl. Většinou tedy ještě se zbytkem tlaku, protože mi to většinou neušlo okamžitě a zastavil jsem než to bylo úplně prázdné, ale to tam vždy zbylo opravdu minimum typu pár jednotek psi.

                    Jinak dlouhodobě jezdím na předním (NN supertrail na 30mm ráfku) 29×2,4" 15psi a nikdy ani náznak problému. Někteří tady jezdí určitě agresivnějí než já, ale některé situace typu brždění jsem testoval na maximum (u brždění jsem párkrát testoval macximální zpomalení na asfaltu, kde se dá dovolit opravdu velký extrém na 4-pístkách 203mm kotouči a když jsem na to předem připravený, tam to držení pláště docela prověří).

                    Hmotnostě mám o něco méně (takže srovnatelný tlak pro vyšší hmotnost bude také o to více), ale díky hmotnosti ebiku to není už o tolik. Aktuálně mám akorát 100kg celá soustava s kolem.

                    0 0
                    Zpět Reagovat
              • Atilla 20.1.2023 09:29  

                100kg a 0,9 bar s DH pláštěm na cushcore to jde no, ale v zatáčkách nesmíš moc tlačit.

                0 0
                Zpět Reagovat
              • XNeo 5.2.2023 15:33  

                Já to řeším tak, že mám celé sady kol. Ne enduro/trail mám bezduše a na silnici/polňač­ka/výlety po okolí používám inserty (tannus armour) s duší. Přehodit celé kola je mnohem rychlejší, než přehazovat pláště.

                1 1
                Zpět Reagovat
        • Smazaný účet 31.1.2023 07:46  

          ty jsi blázen… dát si na kolo 1350g pláště + 180g duši místo toho aby jsi dal 80g mlíka a pláště co mají 600g???

          měl lepší jízdní vlastnosti a ještě ušetřil 700g na 1 kole na rotační hmotnosti?? zamysli se.

          0 0
          Zpět Reagovat
          • novas752 31.1.2023 08:52  

            ještě bych to pojistil FR/DH dušema, jistota je jistota. :-)

            0 0
            Zpět Reagovat
          • skaj 31.1.2023 08:59  

            Tak nekdo doleje dvakrat do roka mliko v teple domova a ma plaste 700g a defekty neresi, nekdo ma plaste 700g s dusi a 5–10× za rok si to zalepi venku na vyjizdce. No a nekdo si da plaste 1350g:)

            A pak si to sem ty skupiny zajdou obhajovat:)

            Ale jeste se dela snad mliko do duse! Tim by se ta FR/DH duse, jak navrhuje novas, dala pojistit! A nebo se delaji jen penove plaste – tam starost o defekty upne odpada…

            0 0
            Zpět Reagovat
            • xtonda 31.1.2023 15:42  

              Já mám 900g plášť s duší a za dobu životnosti toho pláště – 11 tis. km sem nelepil :-)

              0 0
              Zpět Reagovat
            • Jakobo 31.1.2023 16:00  

              Ale prd. Roky jsem jezdil lehke slupky Wormdrive, Speedmax, CX Comp do prace a po praci do lesa, o defektech nic nevim. A ted si predstav, ze se driv normalne jezdilo i bez mlika a bezdusi a defekty nebyly. Fakt, nekecam! Mate velke oci a nadelane v kalhotech.

              2 1
              Zpět Reagovat
              • skaj 31.1.2023 16:09  

                Ted si predstav, ze jsem starsi nez ty a min defektu nez s bezdusemi jsem nikdy nemel. Pro poradek – jezdim silnici i gravity discipliny vic nez 25 let. Takze tuhle pohadku o anomalii jdi vypravet nekam jinam, prosim. Ostatne dukazem jsou i desitky prispevku popisujicich defekty v tomhle vlakne. To ze ty jezdis tuzku a bojis se bezdusi, neznamena, ze jsou na tom stejne i ostatni:)

                1 1
                Zpět Reagovat
                • Janes 31.1.2023 17:01  

                  Na silnici defektěj pouze bojácní jedinci, co vymetaj pangejty.

                  0 1
                  Zpět Reagovat
    • drumlin 18.1.2023 18:35  

      Zkus kouknout na Vittoria Barzo v TNT, jezdím ostrý šutry a zatím držej. Předtim jsem měl Fast tracky grid v T7 a byl to papír. A rozhodně bezduše, mám za rohem akáty a občas čumím kolik trnů uvnitř najdu aniž bych o nich věděl.

      1 0
      Zpět Reagovat
    • va-bo 19.1.2023 15:38  

      A co treba zkusit inzerty do plastu, jsou i pro plaste s dusi. Tannus Armour.

      1 0
      Zpět Reagovat
    • MilanT 20.1.2023 08:02  

      Tak já nevím.

      Bezduše jsem začal používat před cca 3 roky a byl to můj druhý nejlepší krok,(první byl přechod na 1×12),který jsem ve svém bikovém vývoji udělal.

      Za tu dobu jsem měl ,dohromady i s drahou polovičkou, celkem 2 defekty při celkovém nájezdu cca 23 000km.Oba ty defekty byly ,jako na potvoru, proříznutí nového pláště při první vyjížďce :-)

      Jako neumělec jsem poprvé hned na místě tak nějak použil knot a pláště dál fungovaly až do své nájezdové smrti.

      A co se týče toho že bezdušový systém je dražší než dušový? Nějak to nepozoruji a i kdyby, tak ten klid a bezstarostnost při vyjížďkách co se defektů týče za to rozhodně stojí.

      Poslední připomínka,jistě se pláště hůř nahazují,instalace pásky na ráfek,ale to přeci není tak zásadní problém.Já to řeším tak že když chci vyměnit pláště ,zajedu do servisu a za půl hodinky odjíždím s přezutým bikem vysmátý od ucha k uchu :-) A jest-li za to dám servismanovi nějakýho vorla,to mě tedy vůbec netrápí.

      Na světě jsme jen jednou.

      0 0
      Zpět Reagovat
      • GKM 20.1.2023 08:34  

        Jak ti na proriznutí muže fungovat knot? To je blbost. Pokud mas plast riznutý třeba 1cm nebo i 5cm tak ti žádný knot nepomůže – ten pomůže třeba na díru od hřebíků.

        0 1
        Zpět Reagovat
        • novas752 20.1.2023 08:48  

          Proříznutí nemusí být hned 3cm dlouhá lochna. Když to bočnici jen škrábne a úplbě skrz se to dostane jen v několika místech vrazíš tam knot, foukneš tam bombičku, zanadáváš si a za 2 minuty odjíždíš.

          Kdo bojuje s proříznutím často měl by popřemýšlet o odolnějších pláštích, mě se to za 5 let stalo jednou (opravily to 2 knoty) a to jezdim docela ostrejma terénama ne úppně pomalu. Jasně, boží zloba a obří smůla že někde v lese potkáš zatlučenej roxor a kuchneš to o něj se může stát se všim.

          0 0
          Zpět Reagovat
          • xtonda 20.1.2023 13:24  

            A ten knot je definitivní nebo je potřeba to doma opravit pořádně?

            0 0
            Zpět Reagovat
            • MilanT 20.1.2023 14:15  

              xtonda – nevím jak u koho,ale já už jsem s tím doma nic nedělal a půl roku jezdil dokud plášť neumřel na sjetí.

              0 0
              Zpět Reagovat
            • novas752 20.1.2023 17:39  

              Záleží na konkrétnim případu, většinou je to ale konečné řešení. Je potřeba ho tou vidličkou dobře zakroutit aby nemohl vylízt a zvenku zbytek zaříznout ať je to co nejnižší.

              0 0
              Zpět Reagovat
        • MilanT 20.1.2023 12:01  

          Blbost to není,říznutí bylo malé,ale ne zas tak malé aby to vzalo mlíko.Prostě jsi jel a najednou začalo stříkat mlíko ven.

          Po ohledání tam v obou případech bylo říznutí cca 0,5cm a knot to nádherně ucpal.

          Po 5 minutách obezřetného čekání zda mlíko zacelí prostor okolo knotu jsme jeli a bylo.

          Takhle jednoduché to je :-)

          Je jasné že na velké říznutí by to chtělo jiný postup,proto sebou staromilsky vozím v baťohu duši a chirurgické rukavice ,včetně drobet mlíka kdyby vychcalo všechno ven při malém defektu :-)

          1 0
          Zpět Reagovat
          • GKM 20.1.2023 12:54  

            Tak to jo jak někdo napíše říznutý prostě si představím dlouhou podélnou díru.

            0 1
            Zpět Reagovat
            • Atilla 20.1.2023 12:56  

              A když to řízneš s duší, tak co? Vyměníš duši, ta ti vyleze ven, pokud jí něčím neobalíš a pak se celou dobu bojíš i zabrzdit a nakonec duši stejně vyhodíš i s pláštěm.

              1 0
              Zpět Reagovat
              • GKM 20.1.2023 13:13  

                Když to riznu s duši a je to fakt velké dá se dat flek zevnitř pláště a pak ďas duši a jedes opatrně. Když je to fakt velké das tam fleky duši trosku dofouknes a zvenku stahnes přes rafek stahovacimi paskami (běžně je mám v batohu) a opatrně dojedes – pořad větší šance jak u bezduše.

                0 2
                Zpět Reagovat
                • Atilla 20.1.2023 14:59  

                  Sorry, ale to co udrží flek není velká díra. A když už mě jednou za 5 let opravdu velká díra potká, tak tam tu duši narvu. Dám tam jak píše kolega petlahev, nebo naposledy jsem našel oboustranně zalitou kartu ve folii a s tím jsem dojel. A když tohle nejde, tak si zavolám odvoz.

                  Ale to je stejná šance, že někde upálím páčku, přehazku, nebo roztřískám ráfek, že to není relevantní důvod pro to vozit duše. Třeba ve Španělsku by jsi na ty duše rychle dojel, protože trny tam mají velké a tvrdé. Stejně jako spoustu ostrých šutrů.

                  1 1
                  Zpět Reagovat
                  • GKM 20.1.2023 15:06  

                    Aha takže celé BF jezdí ve Španělsku. ;)

                    Ne pro mne je hlavní důvod to ze stridam různé sady plášťů.

                    Kdybych závodil tak si dam taky mliko – ostatně jsem ho sám 5 let vozil ale přešel jsem zpět na duše protože jsem měl jiné požadavky.

                    0 1
                    Zpět Reagovat
                  • Jakobo 20.1.2023 15:36  

                    Bacha na ty petky a jine tvrde plasty, protoze mne to jeste kdysi davno navic prorizlo dusi, jak se to o sebe asi trelo nebo co. Sam jsem tomu prvne neveril a myslel jsem, ze duse uz byla narizla driv, ale kdyz se to stalo podruhe, tak jsem pochopil. Stejne jako stara ztvrdla paska do rafku, pokud se ve zlabku zvedne, tak po case prorizne dusi. Lepsi je vozit kus stareho plaste na vypodlozeni nebo aspon par vrstev duse.

                    0 0
                    Zpět Reagovat
              • xtonda 20.1.2023 13:23  

                To je různý já jednou říznul tak, že díra byla, že by to knot neucpal, ale v jednom směru to vlákna kostry ještě držely pohromadě a duše nevylezla, všiml sem si toho až doma. Zalepil sem to z obou stran flekem na duše, zevnitř ještě pro jistotu stříbrnou pásko s mřížkou a dojezdil to.

                0 0
                Zpět Reagovat
              • va-bo 20.1.2023 14:29  

                Vozil jsem kousek PET lahve na vypodlozeni. Na dojeti to fungovalo. Od doby co se objevily Mavic UST, jezdim bez dusi.

                0 0
                Zpět Reagovat
            • novas752 20.1.2023 17:42  

              Pokud dobře vybereš plášť tak se ti podaří říznout jednou za x let. To už je podobná šance, že někde ustřelíš přehazku nějakym klackem apod.

              2 0
              Zpět Reagovat
              • MlokCZ 21.1.2023 09:27  

                Přesně, větší řezání plášťů je pouze o špatném výběru pláště pro dané použití a nijak to nesouvisí s duše vs bezduše.

                1 0
                Zpět Reagovat
    • osobne 30.1.2023 20:38  

      Od jakého TPI se nemusím bát defektu, když pojedu po lesní cestě přes trny (plášť s duší)?

      0 0
      Zpět Reagovat
      • cyklista86 30.1.2023 20:58  

        .

        0 1
        Zpět Reagovat
      • Jakobo 30.1.2023 21:00  

        Zjednodusene kordem se nahrazuje tloustka behounu a naopak. Vyssi cisla TPI daji lehci plast, ale soucasne tloustka behounu je nizsi a odolnost plaste je primo umerna mnozstvi gumy, pac samotny kord neni schopen zamezit prupichu. Realne plati nizsi TPI vyssi odolnost. Kazdy vyrobce udava nejakou stupnici odolnosti plastu, minimalne napise k cemu je plast urceny, na to bych se spis zameril, samotne TPI je dost osidne.

        0 0
        Zpět Reagovat
        • MlokCZ 31.1.2023 17:27  

          Jen bych tu poslední část poslední věty ještě rozšířil a klidně napsal, že dle TPI se nepozná vlastně vůbec nic.

          Sice přesně platí platí, co jsi o vlivu TPI napsal. Nicméně problém je v tom, že se v reálu používá prakticky vždy více vrstev na sobě. A pak je rozhodující kolik je použito vrstev.

          Třeba u Schwalbe jsou informace k počtům vrstev přesně k mání a je tam hezky vidět, jak směrem více k DH je používáno čím dál více vrstev pro větší odolnost. Třeba tady je to hezky s obrázky a popisem počtu vrstev a jakých.

          https://www.pinkbike.com/…atterns.html

          A přitom aktuálně téměř všechny MTB Schwalbe pláště mají 67tpi. Dříve se u verzí více k DH používalo 50tpi, ale postupně všude přešli na 67tpi. Naopak u nejtenčích XC šlupek používali ještšě nedávno někde 127tpi, ale i tam přešli také na 67tpi a aktuálně se vše liší jen počtem vrstev a případně typem přidaných speciálních vrstev (typu snake skin, raceguar, apex).

          0 0
          Zpět Reagovat
          • Georrge 5.2.2023 17:18  

            Schwalbe delalo u slupek 127tpi? No vida, jak jsem zaspal dobu :) naposledy kdyz jsem resil schwalbe tak meli 67tpi a lidi brblali, proc to nema 120. Asi se to moc neosvedcilo :)

            0 0
            Zpět Reagovat
    • va-bo 31.1.2023 17:05  

      CushCore taky neni uplne Ultralight, 260 g jeden inzert pro 29" kolo.

      0 0
      Zpět Reagovat
    • va-bo 31.1.2023 17:29  

      Nebo je tam Proline Anti-Platt paska proti defektu. Nemam vyzkouseno. Cena asi 420,–.

      1 0
      Zpět Reagovat
    • KoudakT 2.2.2023 12:00  

      Proti trnům pomůžou spíš bezduše, kde to pobere mlíko.

      0 1
      Zpět Reagovat
    • cyklista86 5.2.2023 15:08  

      Dneska defek o posranej trn ze sipku. Samozrejme jsem sebou nemel nahradni dusu. 10km prochazka pjerdole. :D

      0 1
      Zpět Reagovat
      • Lišák 5.2.2023 15:17  

        To, že jsi to něměl čím opravit, je standard, nebo náhoda?

        0 0
        Zpět Reagovat
        • cyklista86 5.2.2023 15:24  

          No kdyz jedu jen „kolem baraku“ tak jsem to vetsinou riskl, ale po dnesku uz to budu tahat i na hodinovou jizdu.. :D

          0 1
          Zpět Reagovat
      • XNeo 5.2.2023 15:40  

        Murphyho zákony platí i u kol. Pokud si s sebou nevezmu lepení/duši/kno­ty/pumpičku, tak šance na defekt se dramaticky zvyšuje. Pokud s sebou všechny ty krámy tahám, tak se mi defekty vyhýbají.

        :)

        5 0
        Zpět Reagovat
        • cyklista86 5.2.2023 15:53  

          Ja defektim fakt minimalne, ale ted sem fakt vybral blbou trasu. Vsude samej sipek a ty spadene vetve nejdou kvuli snehu videt.. :)

          0 1
          Zpět Reagovat
        • Lišák 5.2.2023 16:03  

          Přesně tak. Nechci-li defektit, tahám všechny cajky.

          2 0
          Zpět Reagovat
    • blahafi 19.6.2023 16:14  

      Přidám se k tomuhle vláknu. Na kole mám pláště Schwalbe Rocket Ron 29×2,25. Říkal jsem si, že na bezduše přejdu po prvním defektu. Po asi 200 km jsem mojí chybou prosekl duši, tak jsem z toho udělal bezduše. Přední kolo ucházelo v postraním švu, teď už asi dobrý. Zadní plášť byl rovnou na 2 knoty. Dneska jsem zadní plášť prosekl o kámen tak, že to nepobralo mlíko. Podle stop ostřejší kámen, ale žádný velký sjezd. Suma sumárum, ty RR mi nepřijdou nic moc.

      Máte nějaký doporučení na bezdušový pláště v rozměru 29×2,25 pro XC? Nemusí být do žádného velkého terénu, primárně do sucha, na moji váhu radši >120TPI. Na předchozím kole jsem měl Hutchinson Python 2, ale ty jsou zase dost těžký.

      0 0
      Zpět Reagovat
      • petyn 19.6.2023 18:10  

        Tufo XC 12TR, Specialized renegate

        0 0
        Zpět Reagovat
        • novas752 19.6.2023 19:48  

          Renegade spíš ne, teda jedině verze Grid. Control jsou tenké a Sworks ještě tenčí.

          0 0
          Zpět Reagovat
          • ladys 19.6.2023 20:47  

            Contol se mi zatím nepodařilo píchnou ani říznout. Na rozdíl od S-woks mají ochranu boku proti proříznutí. Psal žádný velký terén, tak by to mělo stačit.

            0 0
            Zpět Reagovat
      • natureman42 19.6.2023 19:42  

        Vittoria Barzo TNT G2

        1 0
        Zpět Reagovat
        • blahafi 19.6.2023 20:04  

          Na ty jsem koukal, možná pro mě by byly vhodnější Mezcal… a jakej je rozdíl mezi TNT a TLR?

          0 1
          Zpět Reagovat
        • Lachtis 21.6.2023 06:55  

          Souhlas, vittorky jsou super, vozim je jak na fullu, tak i ht, jen teda ve verzi TNT to nejsou zadne lehke plaste. Na to, ze to jsou xc a ve verzi 2.25 mel barzo kolem 780 a mezcal 750g. Ale tyhle gumy proste neskutecne dobre drzi tlak, maji moc fajn grip a opravdu se mi je nepodarilo riznout, ci jakykoliv jiny defekt, ktery by jezdec zaznamenal.

          1 0
          Zpět Reagovat
        • snas89 29.7.2023 14:55  

          Barza 2.35 vozim uz nekolik let a muzu jen doporucit.

          V lete pak davam do zadu mezcal.

          Jsou trochu tezsi, ale drzi a pri tom jedou a pro me to jsou hodne čitelné plaste. Muzu jen doporucit.

          0 0
          Zpět Reagovat
    • blahafi 21.6.2023 12:20  

      Jsem na ně zvědavej, objednal jsem Mezcal TNT 29×2.25. Dle výrobce mají 725g, což by sedělo s odchylkou na těch 750g. Teď tam mám Schwalbe Rocket Ron performance 29×2.25, ty mají dle ofiko stránek 710g a na 500km bez žádnýho prasení mám už 3 knoty, přední ucházel asi na 5 místech z boku ve švu a celkově ztrácí tlak, cca 0,5 bar za 2–3 dny (cca 2,2->1,7)

      0 0
      Zpět Reagovat
      • natureman42 21.6.2023 14:06  

        tak dej pak info, jak drzi .. já zatím můžu podepsat Lachtise v prispevku výše – mám Barzo 2.6 v TNT G2 směsi – co se týče gripu na trailu i odvalování na asfaltu, tak v rámci kategorie nadmíru spokojenost a co se týče toho ostatního, tak v tubeless drží tlak, vozím je s inzertem, prasím s nimi po žule, jezdím s nim po ostružnim a maliním zarostlých stezkách a zatím – tuktuktuk – vše OK

        1 0
        Zpět Reagovat
        • blahafi 18.9.2023 08:05  

          tak s výměnou jsem fakt spoko, musím zaťukat:-D schválně jsem to vážil, Rocket Ron měly necelých 600g, Mezcaly 750g. Od výměny bez defektu, maximálně malinko mlíka na sedlovce od nějakýho trnu, drží tlak, v normálním terénu v pohodě a i na silnici jedou dobře

          0 0
          Zpět Reagovat
          • plzakj 18.9.2023 13:41  

            Pisu si. Pramyslel jsem o barzo/barzo kvuli juzde v terenu v mokru.

            0 0
            Zpět Reagovat
            • snas89 18.9.2023 23:04  

              Ja to tak vetsinou jezdim (jen vylozene na leto a obcas zavody dam dozadu mezcal).

              Vyhovuje mi to.

              1 0
              Zpět Reagovat
            • blahafi 26.9.2023 08:33  

              jednou jsem to na nich položil, ale byla to pravoúhlá zatáčka na hladkým liťáku s nánosem jemnýho blátíčka a listí z louže, takže tam si myslím, že by nepomohly žádný pláště:-D jinak bahno jsem vyloženě nejel, ale jinak v terénu drží pěkně

              0 0
              Zpět Reagovat
    • Jezevec70 29.7.2023 13:18  

      Tak jsem taky začal řešit nové pláště. Teď jezdím staré RK Protection, ještě se zesíleným běhounem. Maximálně mě vyhovují, bohužel tahle verze už se několik let nedělá. Nové nemají zesílený běhoun ale jen boky. Co místo nich vybrat?

      Nový RK Protection? Nebo máte lepší nápad?

      Rozměr 29×2,1– 2,25, jezdím ještě s duší, ráfek 19mm. Něco co jede, není moc těžké a nebudu muset řešit časté defekty. Bude to na kombinaci asfalt, šotolina, polní a lesní cesty. Jezdím i dost s brašnama na vícedenní akce a nechci řešit defekty.

      0 0
      Zpět Reagovat

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.

Podobné diskuse

Bike-Fórum
MTBIKER Shop