Ahoj, jaký máte názor na tyto kotouče max1?
Brzdový kotouč
131 nepřečtených-
-
Po předchozích zkušenostech bych se značce MAX1 vyhnul obloukem. Dovozce občas netuší, co to vlastně dováží a komunikace s nimi je úplně zbytečná. Je lepší si podobná překvapení nechat ujít.
-
Co cekas, kdyz nazev koresponduje se zkusenosti majitelu, Max 1 :D
-
Max1 Evo teleskop 175 mm je velice slusnej.Koupil jsem ho dvakrat)
Víc jsem od nich nemel, tak nemůžu rict
-
-
Třeba hlávka mají top kvalitu.
-
Rodla taky fungují
-
-
-
Jsou modré.
-
Na rozdíl od Shimana má aspoň broušené plochy . Tloušťka 2 mm. Ale cena je trochu vyšší.
-
Dizajn stejnej jako Reverse, nedivil bych se, kdyby to bylo ze stejného hnízda.
-
Videl bych to na neco takoveho
-
https://www.kupkolo.cz/…rny_z133008/
Podoba čistě náhodná, Reverse maj navíc chladič.
-
to je také potištěná čína, měl jsem je v ruce s jiným nápisem.
-
Věřím, všechno to je z Činy, i to Shimano.
-
-
-
-
Ber kotouče XT neuděláš chybu jsou na všechny typy destiček a jsou kvallitní
-
Nejsou na všechny typy a žádný zázrak to taky neni.
-
Ale jsou krásné ! :-D
-
Ano. Moc hezké kotouče to jsou :-))))
https://www.mtbr.com/…eat.1211332/
-
si vzpomínám, jak se mi tady banda vysmívala, když jsem psal o vystříklém kompozitu ze slavných icetech krámů
nesmíš prý moc brzdit :-D jojo jsou krásné
foto z odkazu…
-
Ja ti nevim, ale kdyz nekdo probrzdi kotouc a pak nadava jakej je to shit…
-
Tohle není o probržděném kotouči, ale o roztaveném a vyteklém hliníkovém jádru. Ty tenoučké ocelové bzrdné plochy po stranách pak samozřejmě nic neunesou, i kdyby byl kotouč zrovna nový.
Podobný závěr udělal už před lety Bike-magazine.de. Poslali profi borce na DH trať, aby dal kotoučům zabrat a zkoumali, které se odporoučí jako první. První odešly ty sendvičové, protože se střed roztavil.
-
No jo ale tohle neni probrždění, to je fatální selhání. Kotouč co by měl mít ochlazovaní fakt parádní se stejně přehřeje a docela katastroficky nevydrží. Ocelovej by musel svítit jak žárovka aby se takhle roztrhal, a to je bezmála dvojnásobná teplota.
Navíc nehledě na toto, ty kotouče se díky měkkýmu jádru velmi snadno ohýbají a blbě rovnají. A nájezd mají taky dost mizerný. Na běžný český xc to jsou kotouče úplně v pohodě ale na kolech kde ty brzdy dostavají daleko víc zabrat je vozí fakt málokdo.
-
Po rovince je to jedno, když chce někdo brzdit hliníkem…
-
-
Shimano Glowtech :)
-
To není Glowtech ale Melt-tech.
-
Ja to myslel jako vyznamovy opak Icetech. Ale ano, na fotkach uz je spise Melt-tech:)
-
-
-
Hliník se taví při teplotě 660 st. Co při téhle teplotě dělají destičky a zbytek brzd? Jaká by byla při stejném způsobu jízdy teplota ocelového kotouče bez hliníkového jádra a chladících ploch? Jsou ty kotouče s novější konstrukcí jako RT-MT800 v tomhle ohledu odolnější?
Každopádně to že člověk musí umět brzdit aby brzdy neuvařil je tu oblíbená hláška.
-
Asi tak úplně nezáleží na tom, kdy se taví hliník. Spíš záleží, kdy povolí spoj hliník-nerez.
-
Psalo se tu, že hliník se tavil a vytekl. Jsou vhodnější materiály, vyšší tepelnou vodivost i teplotu tání má měď a stříbro je ještě lepší.
-
Tak zpět, blbě jsem koukal, teplota tání stříbra není vyšší než mědi, takže měď.
-
Nejde o teplotu tani. Material ztraci pevnost pri mnohem nizsi teplote. Pri vyrobe hlinikovych profilu ke tvarovani a vytlacovani staci teplota okolo 480C.
-
-
-
ábr
-
-
je(minimálně bývala) u nich poznámka, že se nesmí provozovat se sintrovanýma deskama, tak spíš jestli náhodou pořízení fotky nepředcházelo porušení téhle podmínky ;). Jinak pár lidí v mém okolí tyhle kotouče vozilo a nikdy jsem nezaznamenal, že by si někdo stěžoval na nějaké problémy.
-
Naopak. Kotouče, které lze dle Shimano provozovat se sintrovanými deskama, jsou hlavně ty sendvicove IceTech, :)
https://productinfo.shimano.com/…bility/C-461
Vyjímku tvoří jen RT64/66/76, u kterych lze sintrovane desky použít taky a současně jsou cele z oceli.
-
V aktuálních dokumentech mají všechny kotouče Ice Technologies i Ice Technologies Freeza uvedenu kompatibilitu s metal destičkama.
-
-
Jsem si dneska vzpomnel na tuhle diskuzi.. Tohle aktualne vozi Pivot na Hardline. :-)
-
je zajimave, ze skoro vsichni (vozici Shimano) pouzivaji nove XTR, namisto Saintu
-
A že vozí „nepoužitelné“ kotouče.
-
když jedou 80, tak nebrzdí…
-
Kdo brzdí nevyhrává.
-
-
-
Tak jestli to možná nebude tím, že SAINT je stará konstrukce třmene totožná s XT 8020, nebo ZEEčkem. To na fotce je novější (ač už předposlední) verze. Ve finále to bude jedno – průměr pístků (tudíž i tlak) je stejný. Spíš by mě zajímalo, jaké mají páky.
No a co si budeme – oni toho moc nenabrzdí :D Možná méně, než většina lidí na červeném flowtrailu :D
-
Jako určitě míň, ale taky jinak.
Při rozhovorech na WynTV u některých tratí občas jezdci a jezdkyně zmiňujou, jak jim smrdí brzdy, takže to není tak, že jedou „úplně“ bez brzd.
-
Tak jasný že brzdí. Do plna na co nejkratší vzdálenosti. Tak jak jsem to napsal je to myšleno s velkou nadsázkou. ;)
-
-
Treba Goldstone ma packy xtr, ale zase nevim co je tohle na tom glowtech kotouci :-D
-
to je ten prototyp novych (asi) Saintu, ted jsem to daval do vedlejsiho vlakna o brzdach :)
-
-
-
-
-
-
Podle zdrojů to vypadá na starší generace.
Aktuální XTRka vozí vítěz DH WC, byť je lehká váha, takže se s tím dá jezdit nejen úplně po rovině.
Bikechecky těžších jezdců nemám teďka čas dělat…
-
No jo ale on je vítěz!. Kdo brzdí nevyhrává.
-
-
-
-
-
XT už nějakou dobu taky nejsou broušené. Aspoň myslím.
-
Co zbylo z broušených, už jen XTR?
-
Jo.
-
-
-
Shimano XT jsem vyměnil za HS2 od Sramu a už bych se k nim nevrátil.
-
Všechny Shimana jsem vyměnil za Magury a také už šimána na kole nechci.
-
Magura kotouče jaké bys doporučil?
-
Magura Storm HC.
Moc pěkné kotouče jsou také SRAM HS, ale ty už jsou cenově na úrovni XT.
-
-
Tohle už je historie.
-
To doufám, chtěl bych je vyzkoušet po HS2 :)
-
Akorát když se zahřejí a pak chladnou, tak to dělá cink, cink … :-)
-
-
-
Mám jich doma snad 8ks a nedělá to žádný.
-
-
za mě Magura Storm HC. Dobrej vzhled, dobrý broušený materiál, 2mm tloušťka. Na sjezďáku a mladej má na kole MDR-C. Oni to značení mají hrozné, ale v podstatě je to stejný kotouč (naprosto stejná brzdná plocha).
Za těch 10–12 EUR za které se to prodává je to „zadarmo“ a oproti šitům z děrovaného plechu je to úplně jiná liga.
-
10€ za HC Storm jo? Husty, muzu poprosit o odkaz? Klidne bych nabral do zasoby. Teda pokud to neni takovej ten klasickej trik, ze je k tomu jeste za dalsick 10€ posta ke kazdymu kusu:)
-
Minuly mesic byly za 10EUR v akci na bike24.de. Aktualne jsou za 12EUR zde:
-
už me to B-F fakt se.re :-D
vždycky se někde začtu a pak zjistím že něco nutně potřebuju a stojí mě to další a další peníze :-D
-
A už jsi byl ve slevovém vlákně?
-
To bylo ale zákeřné :D
-
Jo, tam vždycky odolam, že nebudu ovce co nakupuje jen proto že je to levný a pak to na mě zákeřně skočí odjinud :-D
-
-
-
-
180mm za 8E zde: https://www.use-elitebikes.com/…4029299.html
-
Objednávám z bike-discount.de
Chce si to vyčíhat slevu (akci) které jsou velmi často. Doprava je myslím 7 Euro za balík.
Teď zrovna je v akci třeba toto Magura MDR-C , ty mám na sjezďáku.
-
No vidis, to jsem si nikdy nevsiml. Dobry! Diky
-
-
-
Magury Storm HC mám taky rád… Super tloušťka 2mm, super váha a cena, ale v kombinaci s některýmy třmeny dost rezonují. Dělo se mi to na Hayesech a kolegovi na HOPE třmenech, tam jakože fakt extrémně :-D Dal jiný kotouče, já taky a bylo ticho.
-
Stejně u deorek…brzdí bezva ale „rezonuji“ …to je trefny pojmenování.Jako když se brousí sklo ))
Takže mám SRAM Centerline nebo Xtecka.Ticho
Ale rád bych si ještě magury zkusil…líbí se mi, pocitove brzdi pevneji.Mam teď 4p SLX nově a třeba to půjde
No nevim…180 ještě jakz takže, ale 200 byl teda otravnej maximálně
-
Rezonujou i s origo magura trmenama. Ja to mam prave rad:) jezdim rad s namacklou packou, asi jsem divnej
-
-
-
-
-
-
-
Fůru let vozíme s bráchou tuhle obdobnou verzi od Max1 https://www.kupkolo.cz/…rny_z123732/ , druhou sadu. Nevím, jak by obstály na nějakých divokých trailech nebo DH, ale pro jízdy cestou necestou jsou bezva, neměly žádný problém ani v Alpách. Oproti kotoučům, které jsem měl před tím (Avid, Shimano) je snadnější srovnání kotouče po nějakém tom karambolu, na druhou stranu kroucením nebo snadnější deformací netrpí. Mě vyhovují. Ale bude asi záležet na způsobu užití, zatížení.
-
Pokud na to nespěcháš objednej to rovnou z Číny ;)
-
Narazil jsem teď na německém shopu na tyhle italské disky za „moc pěknou“ cenu – https://r2-bike.com/…22-mm-203-mm
Je na to nějaký feedback? Na netu jsem zběžně nic nenašel. Vypadají pěkně, ale cena teda taky, tak by mně zajímalo, jestli to i tak dobře brzdí, nebo se chladí.
-
už jen z logiky věci tohle nemůže dělat dobře nic. Tepelná kapacita a odvod tepla musí být špatný.
-
už z logiky veci, mels Brakingy v ruce? ne, že?
brutální brzdy
-
On vozi HC storm na sjezdaku, logika ne
-
Špatně čteš, Adame. Na sjezďáku mám Magura MDR-C (na to mé „žužlání“ a skill stačí), Stormy mám na HT trailu. ;)
-
-
jojo… proto je tak často vídám na závodních kolech DH/EN jezdců ať už na ME, nebo na MS (Y) Každý chce sendvičovou konstrukci s hliníkem, kde je ještě kvůli hmotnosti ubrán materiál nejen po obvodu, ale i v částech brzdné dráhy (to se přímo vztahuje k té tepelné kapacitě, víme)… Ale pokud se mýlím a najdeš nějaké testy, které to vyvrátí, tak budu rád. Rád se dovzdělám :)
-
nechci kecat, ale ty mnou postovane by nemely byt sendvic, jen nerez opatreny nejakou specialni teploprenosnou barvou. Aspon tak jsem to z popisu toho disku pochopil.
-
Asi nebude, jen je tak divně frézovaný – odlehčovaný. Každopádně moc informací / testů o něm na webu ani youtubu není :(
Ale třeba se mironek2 vytáhne s nějakými specifikacemi a testy, když je „zná“… Každopádně vizuálně jsou zajímavé.
-
Myslím že Scott Racing Team používá Braking.
-
tam na jejich ofiko webu vidím Shimana.
-
https://scott-sram.com/equipment/
Píšou brzdy SRAM, tak nevím. Někde jsem viděl fotky ze závodů, tam mi to tak připadalo.
-
… já koukal na DH. ;) ale to je fuk. Není to důležité ;)
-
Jo jo.
-
-
-
-
nedalo mně a prověřil jsem to přes Gemini – jezdil je např. sjezdový Rogue Racing team, ti používali kola od Scottu (koukám, že pro letošek přesedlali a asi se i přejmenujou na UNNO).
-
-
-
-
takže neměl, neviděl… internety
-
A ty máš? V Galerce vidím jen Magury a SRAMY. Aha, internety :D
ale klidně dej svojí recenzi. Jak jsem psal – rád se dovzdělám.
-
tak nepiš, o čem nevíš nic
-
Tak mi napiš tvojí zkušenost! Děláš od začátku (a všude) chytrého jak jsou brutální, ale skutek utek, viď?
-
Brzdí OK a kotouče jsou taky dobrý, co chceš slyšet víc? Znám minimálně 4 lidi, co je vozili, či vozí. Osobně bych je nechtěl, jsem spoko s Intendem.
-
-
-
-
-
-
-
-
Není lepší vzít za polovinu kotouč od magury ?
-
Braking dělá kotouče pro motorky. V tomhle segmentu je to zavedená značka. Nebál bych se toho.
-
-
Nemá někdo zkušenosti tady s touhle kopií Sharka?
-
Hýr nějaký recenze a bližší info
-
v odkazu je nějaké silnější verze (168 g vs 202 g a 2,25 mm tloušťka)
-
Vy někdo věříte recenzím na Ali? Většina vypadá jako generovaná AI. Pokud se náhodou objeví nějaké negativné reálné, tak po chvíli zmizí recenze nebo zboží a nalistuje se znovu s pozitivními.
-
Takhle se to dělá všude, i u nás.
-
Loni jsem kupoval kotouče a našel jsem i prodejce kteří měli hodně negativních recenzí podpořenejch i fotkama a faktech o rozměrech samozřejmě to neznamená že všechny pozitivní jsou pravý ale u položek kde je fakt hodně prodejů by se snad i nějaký ty negativní objevily :)
-
Já z nich čerpám, sám tam píšu jak negativní, tak pozitivní a vše tam je… Nebyl bych zas tak podezíravej:-D
-
-
-
-
.....vozím je na biku (140 a 160mm) už několik let. bez problémů. Jsou i na Ali, vypadají identicky i když je to jiná brand.
-
na biku 140 a 160, víc už nepiš o brzdách :-)
-
......nepotřebuji 200mm kotouče, nejezdím DH, ani enduro a ani nevážím 100 kilo. Tyhle velikosti jezdím celý život, na Formulích R1 v současnoti :)
-
Sice nechápu proč, když menší průměr krom nepatrně nižší hmotnosti (a nějaké té zcela zanedbatelné rotační síly) nepřináší vůbec, ale vůbec žádný benefit, ale budiž… Chápu a respektuji, že „nepotřebuješ“ (nebo že si to alespoň myslíš), ale stejně se musím zeptat: Proč?
-
Větší kotouč = větší brzdný účinek, trochu vyšší hmotnost, trochu vyšší cena, trochu vyšší namáhání vidlice.
-
… a trochu vétší pravděpodobnost škrtání kotouče.
-
O tom namáhání vidlice tu už řeč byla a každý kdo absolvoval školu a má rád fyziku tak chápe, že větší kotouč nenamáhá více vidlici, protože síla potřebná k zastavení (tzn. přenos síly od vidle na pneu) je stejná, ale mohu vykonat menší tlak na páku (potažmo destička na kotouč) a celkově br. okruh – vím, o tom se vedou hádky furt a všude a né každý s tím souhlasí. Navíc snad každá vidlice na kole pro dospělého ty 180mm pobere. Tady se nebavíme o 220 mm a Mavenech…
Dále vyšší cena je nesmysl – záleží na konkrétním kotouči a prodejci (kvalitní kotouče stojí 10–12 euro).
Taktéž i mnou zmíněná hmotnost je diskutabilní (můžu mít lehčí kotouč 180, než masivnější 160) a těch ušetřených 10g za cenu horší brzdy chápou asi jen gramaři.
Škrtání? To není tak moc věcí průměru, ale samotného vycentrování a kvality kotouče. Navíc si nemyslím, že by 160/180 mm rotory škrtaly nějak moc abych je kvůli tomu neměl.
Ale hlavně jsem se ptal Brejlovce…
-
Každý, kdo ví něco málo o kolech ví, že u subtilních vidlic je maximální výrobcem vidlic povolený průměr kotouče 180 mm, právě kvůli namáhání vidlice..Co se týče škrtání, jde o škrtání v zatáčkách a klopenkách. 160 kotouče škrtají málo kdy, 180 škrtají občas, 203 škrtají často. Co se týče ceny, u stejného typu kotouče je u většího průměru vyšší, pokud nejsou v akci.
-
ano, klidně ať mají vidle max. 180 (to samozřejmě vím), ale tady se bavíme, že Brejlovec používá 140/160, takže maximální použití 180 není argument proti. A navíc, jak jsem již psal, tak to omezení není moc opodstatněné.
Škrtání v klopenkách? Nejezdí klopenky, sám to i píše. Navíc zase argument mimo – nebo on je někdo, kdo jezdí bikeparky a dá si kotouče 140/160 na úkor brzdné síly jen proto, aby mu sem tam občas v klopence nezaškrtalo??? No a ne, cena se neliší – jde jen o to kde a kdy koupit. To už snad ví každý (minimálně ten, kdo nekoupí od prvního českého obchodníka za draho). A i kdyby, tak se bavíme o doslova pár korunách, které snad na výběr kotouče na několik let nemá vliv.
Takže zatím jen teoretizuješ. Já chci reálný důvod, proč chtít na kole malé rotory, a chci ho od někoho, kdo to schválně tak používá. ;)
-
..... no hoši, nečekal jsem, že rozvířím debatu :) Prošel jsem si obdobím, kdy jsem „honil“ gramy a utápěl peníze i za titanové šrouby v době, kdy tu nebyl ani Ali, Temu…atd. Chtěl jsem prostě nejlehčí kolo. To, že kotouče „neškrtají“, je další věc a u Formulí dost zásadní, protože konkrétně u R1 je vzdálenost destiček velmi malá a seřízení je obtížné. Brzdný účinek je ale vynikající i v souvislosti s kvalitou destiček a výše zmiňovaných kotoučů MAX 1, které mají slušnou plochu. U těch různých vyřezávaných, které připomínají spíše pavučinu, tak by asi problém byl. Ani v Mostě na Extrému, nebo na Sudetech, jsem neměl pocit, že bych nedobržďoval. A ještě jedna věc, nevozím „tlusté“ pláště, ale 2.0......
-
OK no. Toť každého věc. Ale povím ti tajemství – tření není závislé na velikosti brzdné (styčné) plochy, takže ta „pavučina“ by ti brzdila stejně, ale možná by si jí utavil, protože díky menšímu množství materiálu nemá tu teplotní kapacitu (snáze se přehřeje).
-
No, hlavně se rychle probrzdí. Viz zkušenosti s kotouči Galfer.
-
Galfery chci ted kupovat, kterej se rychle probrzdi, diky
-
Fixed Wave 1,8 mm
-
jaj, tak ten jsem chtel dozadu a dopredu sharka, nicmene pouzivam desticky galfer < zeleny > ty tedy mizej pred ocima ale brzdeji tak nejak jak si preju :)
-
Fuj. Koukej dát dozadu a dopředu stejný kotouč. To vypadá blbě, když je tam jinej. :D
-
stejnema kotoucema uz to kolo nevylepsim, mam jenom jednu nohu u vidle, tj stigma jako prase :DDD
-
Takhle nějak to dopadne
-
tohle ale neni < fixed Wave > tuten jsem mel namysli
-
-
ok, mas pravdu, koukal jsem jinde, nicmene na ofiko strankach jeto jak pises
-
-
-
-
Tak to je konečná. Tam snad jsou ty brzdy i zbytečný :DD
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
A v čem je rozdíl, když nechám povolený 180 kotouč, ale dám čtyřpístovou brzdu a nebo když nechám dvoupístové Deore a dám 200 kotouč?
-
180 stejneho typu má oproti 200 menší tepelnou zatížitelnost
-
Já myslel z hlediska namáhání vidlice s povoleným kotoučem max 180 jako má třeba Raidon, pokud dám 180 mm kotouč a Saint brzdy vs 200 mm kotouč a dvoupíst Deore
-
Nevím, jaký bude účinek obou typů brzd na vidlici. Ale proč by to jinak výrobci vidlic omezovali. Z estetického hlediska asi ne. Spíš to bude vzdálenost třmenu brzdy od osy náboje.
-
AI to vidí takto:
1️⃣ Nejde o velikost síly, ale o místo a směr namáhání
Jak jsme spočítali:
větší kotouč → menší síla v třmenu
ale zároveň:
třmen je níž a dál od korunky
síla působí excentričtěji
➡️ mění se průběh napětí v noze vidlice
Typicky:
vyšší lokální ohyb
vyšší kroucení (torze) v oblasti úchytu třmenu
Adaptéry = tichý zabiják
Velké kotouče skoro vždy znamenají:
post mount adaptér (např. +43 mm pro 203)
Co adaptér dělá:
posune třmen dál od nohy vidlice
zvětší rameno síly kolmé k noze
přidá další rozhraní + šrouby
➡️ lokálně:
vyšší napětí ve stěně nohy
vyšší napětí v závitech
mikropohyby → únavové praskání
Tohle je nejčastější reálný důvod.
-
Jo, souhlas. Rozebrals to dobře, si myslím, rychle jsem prolítnul.
-
tak pořád to je ale JEN teorie z dílny AI.
Ale je „hezké“, jak to tady hned nějaký pitoma všechno dislikuje, aniž by sám cokoliv připsal k tématu…
-
Myslím, že to dělá u všech mých příspěvků, bez ohledu na obsah. :-)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
