• vasek80

    Prolézám různá vlákna o sporttesterech a narazil jsem několikrát od různých uzivatelů na komentář že sportestery zaznamenají alkohol a jeho vliv na připravenost k tréninku. Nikde to ale nebylo více rozepsané. Nebo tedy nezaznamenají alkohol, ale následky.

    Můžete se někdo, kdo s tím máte zkušenosti, více rozepsat?

    0 0
    • novas752  

      Spíš sportovní hodinky které nosíš 24/7. Horší kvalita spánku, vyšší tep ve spánku, nižší variabilita srdečního tepu. Horší regenerace. Ukazatel stresu vysoko, ukazatel body battery nevzrůstá (tolik). Když si dám 4 pivka a vic tak to na těch číslech a grafech znát je.

      Po asi 12 pivech jsem jednou vytuhnul asi na 14 hodin ale hodinky to ani nevyhodnotily jako spánek. Tudíž kvalita regenerace asi jako bys vůbec nespal.

      Jedno pivo když nejseš úplně mrtvej a hladovej na číslech skoro znát neni.

      12 0
      • vasek80  

        Já si právě dávám každý den 1, víkend tak 3. To doma. V hospodě samosebou víc. Dík za tvoje poznatky.

        0 0
        •  
          Obsah tohoto příspěvku je blokován.
          2 3
        • J1RKA  

          ja treba pivo doma skoro nepiju, beru to jako spolecenskou udalost, a muj vyzivovej poradce tvrdi, ze v primereny davce je pivo zdravy.

          0 0
          • VojtaXY  

            A to je problem. Kdyz to je spolecenska udalost, tak se obas vypije spis vic toho piva. Muze byt lepsi byt denne 1 nebo 2 piva, protoze to mnozstvi je male.

            0 0
      • zdenal8  

        Tak je otázka, jestli sis ty hodinky po 12ti kouskách prostě neodložil na noční stolek.

        1 0
      • MirosPikos  

        To si popsal naprosto přesně.

        0 0
      • Ukrutony  

        Tady to alkoholový vytuhnutí má totiž blíž ke nějakému stavu bezvědomí nebo komatu než ke spánku. Už si to nepamatuju přesně, ale prostě to není ani zdaleka plnohodnotný spánek. Tj. regenerace katastrofa, a to jak fyzická, tak i „mozková“. Tématu spaní (a následkům jeho torpédování chlastem a kofeinem) se celkem čtivě věnuje kniha „Proč spíme“, kdyby to někoho zajímalo. Prezentuje (pro některé lidi) celkem šokující východiska

        1 0
        • kejda  

          Nevím no, já spím po deseti pivech jak mimino :)

          0 0
          • J1RKA  

            Presne a rano jako novorozene, chce to ale trenink

            0 0
          • Ukrutony  

            No právě o to jde, jak mimino možná, ale ne dobře :) Jistě statisticky budou existovat jedinci, kteří si můžou dovolit prasit jakkoli, nic to s nimi neudělá a budou tvrdit že jít spát po deseti pivech je v pohodě a že 4 hodiny spánku denně stačí (jako kdyby nespat bylo nějaké hrdinství), ale pro většinouvou populaci je prostě chlast před spaním špatně. Spíš bych řekl chlast je špatně, ať je to před spaním nebo po snídani, to je mi fuk.

            Druhá věc je, že člověk nedokáže objektivně zhodnotit svou horší příčetnost způsobenou dlouhodobou spánkovou deprivací, způsobenou buďto tím, že před spaním chlastáš, přežíráš se nebo prostě spíš málo.

            Takže pokud jsi se svýma deseti pivama fajn, buďto jsi anomálie, nebo jenom jeden z dalších lidí co dlouhodobě existují výrazně pod svým potenciálem, což je v jistých profesích tvůj problém, v jiných tím naopak můžeš ohrozit svět kolem sebe (řidič, doktor, apod.). V podstatě platí že x dní špatného spaní = stav rovný mírné opilosti, akorát že to nevnímáš.

            Výše napsané si neber až tak osobně, jenom tady vypisuju, co k tomu říká věda.

            Ve stínu toho mi prostě od určité doby veškeré výroky typu „stačí mi 4 hodiny“, „se mnou to nic nedělá“, a typické motivační klišé „dřu, zatímco ostatní spí“ přijdou jenom jako silácké řeči

            4 0
            • kejda  

              Tak jasný, není to pokaždé. Já průměrné ovšem spím minimálně 8 hodin, po pátečním večírku klidně i 12 hodin. Vstávám většinou na osmou, víkendy i před polednem. Nějak to tělo dokáže zregenerovat. Ovšem nesmí tam být absolutně žádný panák, i jeden mi stačí k ranní rozmrzelosti…

              0 0
              • J1RKA  

                jemu 26, jeste nevi jak nato :DDD

                0 0
                • jmaselnik  

                  ale už je vědec, chápeš…

                  0 0
                  • Ukrutony  

                    Ale kulový, jenom jsem přečetl zajímavé info a sdílím, nevím proč tady pod tím vůbec brumláš :)

                    Až budeš mít něco relevantního k diskusi, můžeš se u mě zase přihlásit

                    0 0
                    • jmaselnik  

                      No já samozřejmě nejsem vědec vzniklej čtením čehosi, ale lidí, kteří dlouhodobě a v pohodě fungují se 4–6ti hodinama spánku znám dost. Chytrý paušalizující kecy o spánkové deprivaci mi proto přijdou srandovní.

                      0 2
                      • File12  

                        Paušalizování je blbost. 4h ale určitě ne a pokud je někdo taková anomálie, tak to bude promile. To tělo si ale navykne nebo člověk si zvykne, že se takhle pro něj cejtí OK. Otázka je, co na to tělo z dlouhodobého hlediska a pokud by začaly spát déle, tak jestli se nebudou cítit úplně jinak. Mám ve svém blízském okolí (žena 40 let) že spala 4–5h a cejtila se, že víc nepotřebuje, pak se za půl roku dostala na 7–8h spánku a teprve jí došlo, že to co považovala za OK, tak nebylo.

                        Taky s tím mám problém a pokud spím dlohoudobě kolem 5–6h, tak si připadám, že mi to stačí. Pak se ale občas dlouhou cestou dostanu na 7–8h a i bez jakéhokoli stimulantu se cejtím o nesmysl líp.

                        No a pak to zase poseru :D

                        0 1
                        •  
                          Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                          1 1
                      • gerrard  

                        Potkal sem pár takových nezmarů co jeli jak dobře namazaný stroj. Než jim tělo jednoho dne vyplo a nebyli schopni vstát z postele a cokoliv co zavánělo pohybem nebo jinak vynaloženou energií pro ně byl najednou problém. Vyhořelých pracovníků v IT za ty roky znám stovky.

                        1 1
                        • jmaselnik  

                          já ale nemluvím o workoholicích s diagnózou :-). Když budu úplně konkrétní, můj táta chodil celej život spát kolem půlnoci a vstával v 5 nejen do práce, ale i o víkendu, kdy si teda navíc po obědě na 30 minut zdříml. Je mu dneska skoro 80, režim pořád stejnej, akorát v noci občas usíná ještě později.

                          Já, když nejsem dlouhodobě aspoň na 7mi hodinách, tak jsem marnej, ale on to má fakt jinak. A znám i dost dalších, kteří nejsou takoví ti uštvaní nešťastníci, které asi myslíš.

                          0 1
                          • gerrard  

                            Tak takové neznám. Ale lidi jsou různí. Mně nejvíc fascinovali ti co normálně fungovali na noční.

                            0 1
              • Breakpain  

                Tak tomu rikam zivotosprava :)

                1 0
                • J1RKA  

                  musis bejt na sebe pes!

                  2 0
                • kejda  

                  A v zimě to jsem úplný medvěd… Vstávám dle potřeby, když není, tak klidně rovnou ku obědu :)

                  0 1
                  • J1RKA  

                    jj presne tak, probouzim se, kdyz se rozedni, a vubec mi nejde dohlavy, jak nekdo muze vstat treba ve 3 rano a jet nakole

                    0 0
                    •  
                      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                      1 0
    • mart910  

      Nevim na kolik jsou hodinky presne, mam je 24/7 ale rozdil mezi regeneraci/kvalitou spanku po pivu nebo bez nej je u me na datech z hodinek celkem velky. Samozrejme to ma i fyzicky vliv na me, nekdy mensi, nekdy vetsi, zalezi na unave/narocnos­ti jizdy.

      2 0
    • elfik  

      Kdy jsem byl na dovolené s kamarády?

      2 0
    • Chlebovnik  

      ALKOHOL NEBRAT!

      1 0
      • Johny.Merida  

        …:-))

        6 0
      • RapMan  

        přesně. Je to v podstatě nejhorší droga.

        2 1
        • maajkee  

          Hmm, tak to jsi toho v životě asi moc neviděl…

          0 0
          • J1RKA  

            presne

            3 0
            • vasek80  

              Moje 400 gramové prokletí. Můj démon. Ale už to zvládám a držím na jedné řádce ke kafi.

              1 1
              • Kouba_2005  

                A kolik dáš denně kafíček? :-)

                0 0
              • esmo  

                Já mám teda jiné prokletí …

                0 1
                • Kouba_2005  

                  tvl hoši, to jsou prasárničky :-)

                  1 0
                  •  
                    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                    0 4
                • halfbikert  

                  Jezdím pravidelně dlouhé trasy autem a u toho vždy popíjel monster. Za 3 dny na cestách možná tak 4 monstery. Po návratu jsem byl vždy totálně ko další 2 dny. Zkusil jsem Monster nahradit kávou a žvýkačkama a po návratu jsem relativně ok. Nevím, co do toho dávají, ale neprospívá mi to :-)

                  0 0
                  • novas752  

                    Tak Monster je hromada cukru a povzdbudivé látky, vymáčkne to z tebe víc než kafe, ale je to samozřejmě víc „na dluh“. Kafe (neslazený) rád, 1–2 0,3l filtry denně, energiťáky velmi zřídka.

                    1 0
                    • halfbikert  

                      pil jsem bez cukru, ale i tak. stačilo…

                      0 0
                      • vaclaw  

                        Já dost trpim na bolesti hlavy když i jenom trochu podcenim příjem minerálů a z nějakýho důvodu energiťák po výkonu tohle dost eliminoval, tak jsem to pil místo ibáče. Poslední dobou ale mám skoro pocit, že ten prášek je menší zlo a spíš se snažím vyřešit ty minerály (což ne vždycky vyjde…)

                        0 0
                        • Espen  

                          Takže si po švihu dáváš ibáč? Máš k tomu nějaké další informace? Já to právě taky občas dělám.

                          0 0
                          •  
                            Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                            0 2
                          • vaclaw  

                            Po švihu hned ne, ale třeba po několika hodinách mě začne bolet hlava, dost nepříjemně a silně, a občas přestane až ráno, ale pořádně se nevyspim a je to dost nepříjemný, takže jsem radši šel od ibalginu než se celý den trápit. Pak jsem vypozoroval, že když si dám energy drink brzo po výkonu, tak mě ta hlavě nerozbolí a řešil jsem to radši takhle. Nicméně teď se spíš zaměřuju na to doplňování minerálů a to vcelku funguje, jenže zase občas to nevychytam a stejně si tu pilulku musím lupnout.

                            0 0
                            •  
                              Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                              1 0
              • VojtaXY  

                a kolik to ma radku? Milka mela myslim vzdycky 4 radky.

                0 0
                • vasek80  

                  4× nevím kolik. Jo a řádek beru jako ty 4 na šířku, né jako řádek na délku abych to měl jen na 4×. Kupuju tu 400 gramovou

                  0 0
                  • VojtaXY  

                    to jsou minisloupecky, to nema cenu ani davat do ust :)

                    0 0
                  •  
                    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                    4 0
              • Breakpain  

                Zavidim, obvykle skoncim na 1/2 a pak si reknu, ze uz to nema smysl… a dokoncim praci :).

                Samozrejme ke kave. To je vetsinou to 1 lok kafe a 1 pasek :).

                4 0
                • J1RKA  

                  s cokoladou to mam tak, zeji treba 2mesice vubec nejim ale pak sezeru celou tabulku jako chleba :D

                  1 0
                  •  
                    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                    0 0
                •  
                  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                  13 0
              • ferlikster  

                Řádek, nebo sloupec? :)

                0 0
        • vasek80  

          Ale tak jsou i horší věci

          https://www.stream.cz/…jsi-64216902

          0 0
    • mr.antik  

      To jsem psal já, že mi to dost ovlivní ten ukazatel. Ale vlastní výkon až tak ne (bavim se třeba o 3 pivech, ne totální vopici)

      U mě to ale reálně ovlivní spánek a tím i regeneraci, určitě i nějakou práci těch čistících orgánů, dehydratace atd…

      0 0
      • vasek80  

        Právě že jsem na to narazil u 3 lidí. Dva tuším s Garminem a jeden s Whoop 4. To mě zaujalo. 3 piva není moc, ale ani už málo. To už večer běhám min 2× na záchod. Večerní dehydratace asi tak od 6 piv. Víc nedám skoro nikdy.

        0 0
        • jmaselnik  

          on je to večer nejenom alkoholem ale taky jídlem na noc, jestli se bavíme o kvalitě spánku a regeneraci.

          Najíst se pořádně na noc Ti rozhodí čísla často víc než 2–3 pivka :-)

          0 0
          • vasek80  

            Je to další bonus pro hodinky. Trochu člověka donutí si hlídat životosprávu. Je fakt, že po 2 krkovicích z grilu se blbě spí a celou noc se spocenej přežranej budím. Ale to se mi stalo párkrát v životě.

            1 0
          • mr.antik  

            no jasně, taky záleží co člověk po těch pivech vyvádí

            0 0
          • J1RKA  

            no votom jsem psal nahore

            0 0
    • MirosPikos  

      Trochu mi to připomnělo nedělní protočení nohou s průměrem jednoho piva na 20 km (ujel jsem 101 km). Po třetím mě přestala bolet hlava, ráno jsem se nestihl pořádně zavodnit vodou a snídaně taky nic moc. Spánek samozřejmě nic moc, Garmin psal přesně to o čem se tu klucí zmiňovali. Možná za to mohlo ještě jedno dojezdový pivo a nějaký prasárničky před spaním. Obecně mám vysledovaný, že pivo si dám jedno třeba večer…ideálně víc jak 2 hodiny před spaním. Pak to nemá žádný negativní vliv, převládá jen pozitivní, tedy pokud člověk nevypije nějaký patok typu Pillsner :)

      2 2
      • Micey  

        Ty kraso, Pillsner, toe nejaka cinska parodie na Urquell?

        Jinak k tematu, ja chlastam, pac sem tak spokojenej. Ale na kole to neumim, staci si dat pauzu na jedno a umrou mi nohy, musim se nejdriv projet a pak pivko.

        0 0
      • Cyklofanatic  

        Raději sladký bolehlav z Budějc? :))

        0 1
        • MirosPikos  

          Nemohu za to, že neumíš pít pivo :) Dalo by se i vysvětlit, proč vás z Budvaru bolí hlava. Nicméně rád piju lokální piva, takže když jsme v budějcích klidně si budvar dám. Ale netuším proč bych měl na Třeboňsku lemptat Plzeň nebo nedej bože Gambrinus. Včera jsem to zdvořile paní vysvětlil, že pokud nemá nějaké dobré lokální pivo, tak si raději nedám nic. Za 20 km měli Transformátor 10° a Hulvát 11° tak nebylo co řešit.

          3 0
          • Cyklofanatic  

            Hele já si Budvar dám taky rád a baví mě i ty minipivovary. Ale Plzeň 12 třeba z Lokálu, Salzmanů nebo Parkánu, to je fakt hodně dobrý. Jinak už jsem pil i dobrej Gambáč, ale tam fakt záleží na hospodě a bohužel většinou není dobrý. Obecně mi přijde, že čím slabší pivo, tím těžší je ho dobré vyrobit, distribuovat a vyčepovat.

            0 0
      • kejda  

        Ufff, tak to jsem podle těchto teorií zjevně už dávno mrtvý. Špatná regenerace, málo spánku :)).

        Já teda piju poměrně dost, a jako asi fakt dost, ale pouze pivo, ale prozatím nepozoruju, že bych po 5 pivečkách večer měl ráno blbou náladu případně nebyl vyspaný. Stejně tak mi to nevadí na kole v lese.

        Takhle po deseti pivech je to ráno už trochu horší, ale pořád se dá v klidu jít do práce.

        Není nic lepšího, než třeba po hodině tréninku squashe tam do půl hodinky po skončení poslat čtyři krásné vyhlazené kousky, plné vitamínů a převařených sacharidů :))

        0 0
        • mira13  

          Po 10 pivech do práce? To jde? :) Vždyť to má v sobě průměrný 80kg chlap skoro 24 hodin, než úplně vystřízliví, teda pokud se bavíme o nějaké běžné jedenáctce-dvanáctce.

          Já když k takovýmu množství jednou za čas sklouznu, tak polovinu druhýho dne prospím :)

          0 0
          • kejda  

            Jde to, proč by to nešlo? :) Mám výborné spalování a navíc „kontrolní mechanismus“ Dräger, takže si v daném případě mohu ráno pro jistotu fouknout. Zase nechlastám v deset večer, když jdu do práce, poslední si dám tak do osmi večer nejpozději, pokud jich je víc.

            Do čtyř, pěti piv se večer nijak časově neomezuji :)

            0 0
            • J1RKA  

              asi tak, a pokud pijes, jak tu nekdo uvedl, limonadu s prichuti piva Pilsen, tak 10 tankovejch da i holka po veceri, ale treba takovyho Zahoru 11 tech das 5 a kazda veta je perla a jazykolam zaroven :D

              0 0
              • Micey  

                Jak jako, ze ten Zahora ma v sobe nejakej.. hm.. vic opijeci alkohol, nebo jak?

                0 0
                • kejda  

                  Stačí, aby měl 5,2 alkoholu a je to sakra cítit, ten rozdíl proti vodičce Plzni.

                  0 0
                • J1RKA  

                  to nevim, v zime jednou za mesic zajden do hostince na tankovou, klidne jich dam 10 a ani se moc nemotam, Zahoru mam rekord 6

                  0 0
                • novas752  

                  Nejde jen o alkohol, některý piva lezou do hlavy dalsko vic než jiný se stejnou/podobnou voltáží.

                  1 1
                  • Micey  

                    No a jak by to presne melo fungovat, myslim fyziologicky?

                    0 0
                    • ladys  

                      cukr

                      0 0
                      • Micey  

                        Jako ze cukr pridava alkohol do zily? Ja sem se o tom parkrat bavil s kamaradem doktorem a ten se prave temdle teoriim dost tlemil, jako prej ti muze bejt druhej den vic blbe treba, ale ze by ses jako min alkoholickym napojem vic ozral, protoze ma vic cukru, je nefiltrovanej a tak.. kdyz uz, tak spis zalezi na tom jak jsi vyspalej, zdravej, nemocnej a tak. Prej:)

                        0 0
                        • vasek80  

                          Že by větší obsah cukru zvýšil produkci inzulínu a ten alkohol účinněji uložil v těle. Kdysi jsem posiloval a přímo s Kreatinem se užívalo dost sacharidů, protože právě inzulín usnadnil nebo zefektivnil uložení kreatinu do buněk.

                          0 0
                        • ladys  

                          Vyzkoušej a toho specialistu pozdravuj…

                          0 0
                    • halfbikert  

                      Neznám odpověď na tvou otázku, ale několikrát jsem si vyzkoušel, že když jsem dal možná 8–10 Poliček, na druhý den jsem měl vždy stavy naprosto šílené. Do večera jsem nevstal z postele, protože to prostě nešlo. Po jiných značkách relativně pohoda.

                      0 0
                      • Micey  

                        Jo, ten druhej den je znat, jestli pijes nejakej nefiltr nebo tankovou Plzen. Slo mi o to, ze by to jako melo vic ozirat, ten vecer..

                        0 0
                      • kejda  

                        Po Poličce? Otakar je bžunda a Záviše dneska má málokdo. Navíc je to sladký jak cumel :)

                        0 0
                        • halfbikert  

                          Neznám ty druhy, kámoš to měl rád, tak vždycky když měl nějakou oslavu, vzal Políčku a dopadl jsem vždy katastrofálně.

                          0 0
                          • kejda  

                            Polička sudová je v nákupu tak okolo 15 – 16 Kč. Je to levné pivo, deset let zpátky poměrně oblíbené, nevím jak dnes, ale řekl bych, na ústupu. Stejně jako Poutník, kdysi to byla pecka za 29 Kč dvanáctka, dneska je to už je trochu okoukaný pivo bez nápadu.

                            Občas vezmeme jeden sud na „rozkoukání“ na nějakou akci, ale raději bereme menší pivovary. Sice dražší, ale zážitek úplně někde jinde…

                            0 0
                    • plzakj  

                      Cukr a chmel a latky z toho uvolneny. Treba Po ipach mi boli palice neskutecne. Staci 2 – 3 a je to spatny.

                      Naopak daleko vetsi mnozstvi alkoholu v gramech z vodky nebo suchyho vina a hlava nic.

                      0 0
                      • kejda  

                        Tak kvalitní vodka to je jiná. Na Ukrajině jsme dali klidně i flašku za večer, každý, a ráno na snídani pelmeně, čistá hlava.

                        Ani se jim nedivím, že to pijou jako vodu , :)

                        0 0
              • kejda  

                Mám své oblíbence – Kamenice, Hauskrecht, menší pivovary v hospodách v okolí Brna atd. 10+ Plzní dávám výjimečně párkrát ročně, jsem totiž po nich nafouklej, jak balón, leze to do peněz a výsledek je k prdu. Doslova :))

                0 0
              • liborg1982  

                Asi neznám žádnou ženu, která by vypila deset piv. Ani chlapů takových moc neznám.

                0 0
          • Melvin  

            Si pamatuji, jak kolega přišel do práce na 6 a den předtím měl 16 piv. To tam bylo jak v pivovaru. :-)

            0 0
            • kejda  

              Tak 16 je už trochu hrana, měli jste ho pochválit. Mně smrdí z huby i po šestým, to bych řekl. Protože mám druhý tvarglový chleba :))

              0 0
    • McBlacky  

      Se to tady dcl hroti koukam ;)

      Pokud nekdo pomysli na zavodeni v elite, tak to vadit muze. Nicmene pro hobby jezdeni je pivko uplne v klidu.

      5 1
      • kejda  

        Nojono, ale to by nebylo b-f, dělat z pár piv drogu:)))

        4 0
        • McBlacky  

          Přesně. V klidu se daj jezdit bedny i s konzumací 2–3 piva denně.

          Stačí jen potrénovat, vyladěné stravování je třešnička na dortu. Normální lidi s tím nemusí kazit život.

          1 0
          • kejda  

            :))))

            0 0
          • kejda  

            Ještě doplním, že mám ulhané hodinky, které mi tvrdí, že mám Vomax 55, a na to, jak kalím, je to docela fajn výsledek. Takže věřím hodinkám a ne bejkfóru :)))

            0 0
          • kejda  

            .

            0 0
      • J1RKA  

        no popravde, ve vrcholovym to pivko jede fakt ve velkym, znal jsem par padel coto umi neskutecne rozjet :D

        0 0
    • hmm  

      To je nesmysl. 100km večer 5–7 piv a delší spánek tedy 6h a další den 100km a tak celý týden. Jediné co pomáhá je spánek. Odstranění alkoholu mám beze změny. Během výkonu stačí 5km a nic jsem nepil. Tedy 10 piv a 100 kilců při 6h spánku nemá vliv na výkon. Mě ničí málo spánku celý rok ne alkohol. A to beru léky na krev celý rok. To mě připomíná kamaráda co si když byla možnost si odpočinout během švihu ihned zapálil cígo.

      0 1
      • J1RKA  

        cigo, je jako trenink s vysokohorskou maskou, a vis vubec jak dobre semu pak dychalo :D

        0 0
    • mira13  

      Dlouhodobě netuším, ale co se týká jízdy druhý den po menším nebo větším večerním popíjení, tak to pocitově každý zná určitě dobře :)

      Já mám hranici tak 2 kousky, abych o tom ráno prakticky nevěděl. Ale po 3–4 už rozhodně ráno citím dehydrataci a na začátku jízdy potřebuju pocitově pořád pít, to mi už připadá jako celkem zbytečná zátěž pro tělo navíc. A po ještě větším množství je to ráno prostě utlumenost, těžký nohy a moc se mi nechce šlapat a ještě míň se mi chce na slunko a do horka, a to klidně trvá celej den.

      Mám rád celkem dost tekutých věcí, ale když si chci užít nějakou větší projížďku, tak den před tím zásadně bez alkoholu, ať na to jsem vyspaný a odpočatý. Po jízdě hlavně jídlo a odpočiněk a něco dobrýho popiju za odměnu až večer :)

      2 0
    • Micey  

      Tak se to krasne zvrhlo na debatu o pivu a to sem rad! Muj zakladni pivovar je Kounickej, pak Cestmir, pac to mam kousek do obeho. Masa Revnicov ma supr piva. Kamenickej ma super jedenactku.. a tak, je toho spousta a sem za to rad. Na popijeni mam rad dobrej lezak, na uzivani aly, s chuti si dam dobrej rauchbier.

      Jo a sere me takova ta obcasna nafrnenost, jakoze “pivo se netoci, ale cepuje, blabla..”Jo, nicim se netoci. Ovsem zadnej cep se taky nevyrazi, takze oboji je technicky uplne stejna blbost:)

      0 0
      • plzakj  

        Jj. Vetsinou obsluha, ktera neumi z hlavy secist 43 + 28 ma kecy na toceny pivo.

        0 0
      • jmaselnik  

        jojo, to se hodně lidem, co nemají páru, co znamená točit, zdá nafrněný :-D.

        On se samozřejmě už dřevěnej čep nevyráží, ale sud se samozřejmě pořád naráží a ten princip je furt stejnej stejně jako se o to „točení“ místo kliky stará motorek kompresoru nebo bomba místo kliky.

        0 0
      • raw 4  

        Pivo se ale točí…

        1 0
        • jmaselnik  

          To opravdu ne.

          0 0
        • Cyklofanatic  

          Klasická kulturní válka, ale…..Pivo si kdysi nejdřív cepovalo (naražením sudu), pak se manuàlně točilo (tlakostroj) a v dnešních hodpodách by se dalo říct, že se tlačí… a teď si vyber :).

          0 0
          • Georrge  

            Chodit na tlačený, to zní dobře:)

            1 0
          • jmaselnik  

            Jojo, výčepní za výčepem točí pivo. To dává smysl.

            Mimochodem sud se naráží pořád…

            0 0
            • Cyklofanatic  

              Já jen psal, že ty slova mají nějakou svou historii, nepíšu co je správně.

              Btw. sudy se sice dnes naráží, ale většinou už asi nemáš dřevěný sud, kde se vyrážel čep…

              0 0
            • Lišák  

              Pokud slovem „narážení“ označuješ zamáčknutí čudlíku, který se po „odražení“ zase vrátí do původní polohy, tak jo.

              Poslední bečky, který se opravdu narážely, byly hliníkový. Pokud jsi ji narazil, tak byla naražená. Žádnej špunt, ani čudlík se nikam nevracel.

              0 0
              • jmaselnik  

                naražením bečky myslím naražení bečky narážecí hlavou. Že na moderních sudech vrací naraženej uzávěr zpět je úplně irelevantní :-)

                0 0
                • Lišák  

                  Bych možná rozlišoval slovo náraz (naražení „jehly“ do špuntu v hliníkové bečce a jeho zaražení do útrob bečky) a stlačení čudlíku.

                  P.S. Narážel jsi oba typy beček? Já jo a KEG se opravdu nenaráží, i když se tomu tak ze setrvačnosti říká.

                  0 0
                  • jmaselnik  

                    narážel jsem i hliníkový sudy a aktuálně narážím jak žehličkou, bajonetem, tak i kombem když přijedou děcka a chtějí kofolu :-). Jo, je to dneska daleko snazší, ale není to zmáčknutí čudlíku, alébrž zaražení vratného uzávěru dovnitř bečky.

                    Je to podle mne významně smysluplnější setrvačnost než „točení“. A tím bych to asi ukončil :-)

                    0 0
                    • plzakj  

                      Proste narazis sud a das si toceny pivo. Co na tom furt nechapes? :D zadny cepovani nemusis resit.

                      0 0
                      • strtom  

                        je vedro jako prase, nez se tu dohodnete zajdu si na tocenene.

                        0 0
                    • ladys  

                      Jsem nějak neviděl, že by někdo něco do KEG sudu narážel :D Po nasazení se s otočí a zmáčkne páka a tím se sud otevře. Tak se musí sud natočit ;)

                      0 0
        • enjoy  

          Točí se zmrzlina. Nebo třeba kolotoč.

          0 1
      • Cyklofanatic  

        Přesně.

        0 0
    • Micey  

      .. double

      0 0
    • becis  

      Já už pár let nepiju vůbec a závody nevyhrávám, takže víc alkoholu = víc vítězství!

      1 0
    • roman 3D  

      na psychiku má také moc velký vliv

      0 0
      • vaclaw  

        Dobrý nebo špatný? :)

        0 0
        • vasek80  

          Dal jsem si po krkovici z grilu výjimečně při pondělku 3 x IPA Purkmistr. A je mi v tom vedru na pergole fajn, takže asi pozitivní.

          0 0
          • MnemonicJ  

            V Purkmistru mi hodně chutnal Jantar, škoda že už ho nemají, ten byl parádní.

            0 0
    • Aduldinho  

      Klíííd, právě regeneruji :-D

      1 1
    • HonzaRez  

      Konzumace alkoholu zatím není trestná…

      0 0
      • StuntJ  

        Nechci ani vidět, co by se stalo, kdyby se alkohol postavil mimo zákon, to by republika lehla popelem …

        0 0
        • jmaselnik  

          tak v Americe to zkusili a zejména mafie si to dost pochvalovala :-)

          3 0
    • vasek80  

      Myslím že vliv piva na fyzičku byl dostatečně popsán v asi 5 příspěvcích. Vlákno splnilo účel a nyní nechávám prostor na volnou diskuzi o pivu. Abstinenti už to asi vzdali. ;-)

      3 0
      • J1RKA  

        ano, Pivo jedine od lekare nebo trenera :D

        0 0
      • Tom-T45  

        Tak já bych si teda dovolil sdílet svou zkušenost. Před třemi roky jsem se rozhodl, že přestanu pít jakýkoli alkohol. Impulsem mi k tomu bylo, že jsem si uvědomil, že se dostávám někam, kde mi pití začíná brát výrazně víc, než mi dává. Měl jsem tehdy nějaké trable v práci a přenášelo se to i do rodiny a vychlazenou dvanáctku nebo sklenku whisky jsem používal večer abych se aspoň trochu uvolnil. Měl jsem tehdy měsíční spotřebu cca 40 piv a lahev whisky, takže za závislého alkoholika bych se asi ještě nepovažoval. Po vysazení alkoholu jsem cítil, že mám mnohem víc energie, že se mi o zhruba o hodinu snížila potřeba spánku – předtím jsem potřeboval 7 – 8 hodiny, teď mi stačí 6 – 7 a téměř absolutně mi zmizely migrény, na které jsem docela trpěl a které mě dokázaly klidně na celý den paralyzovat a na které mi nic nezabíralo. Teď když mě někdy trochu rozbolí hlava, tak je to buď tak mírné, že to neřeším, nebo mi spolehlivě zabere ibalgin. Postupem času mi došlo, že alkohol mi ve skutečnosti jen bral a nedával vůbec nic.

        V česku vnímám (samozřejmě v kontextu mé osobní zkušenosti) silnou proalkoholovou kulturu, kdy je alkohol výrobci prezentován (a konzumenty asi i podvědomě přijímán) jako něco zajímavého, zábavného, občerstvujícího a s čím se člověk může identifikovat – viz standardní dotaz „co piješ“, nebo „co si dáš?“ – když si chcete zelený čaj, tak trochu cítíte, že tazatel tuto odpověď úplně neočekával. Slavnostní okamžik by nebyl tak slavnostní, pokud u toho nebude otevřena lahev vína nebo šampusu, na akci se nebudeme tak dobře bavit, pokud nebudeme v ruce držet drink a letní pohoda u hotelového bazénu by byla poloviční bez koktejlu s paraplíčkem. Zajímavá je i zdejší diskuze o tom, jestli je lepší svrchně kvašený Brtník z Nové Lhoty, nebo dožínkový ležák z rodinného pivovaru v Horním Chlumu.

        Přestat pít alkohol beru jako jedno z velmi dobrých životních rozhodnutí, cítím se díky tomu svobodnější a fyzicky líp, nemusím řešit, jestli po poobědovém pivě už můžu řídit, atd.

        12 0
        •  
          Obsah tohoto příspěvku je blokován.
          0 1
        • vasek80  

          Já jsem také tak na 40 pivech měsíčně a tvrdé tak litr na rok. Zajímavá zkušenost.

          Čím jsi alkohol nahradil?

          0 0
          • Edwin  

            Takže piješ jen o víkendech? To není zase tak špatný.

            0 0
          • Tom-T45  

            Alkohol ničím, resp. ničím, co by mělo podobné účinky. A ty věci, které jsem se snažil pitím tlumit, se snažím řešit spíš změnou svého vnitřního nastavení. Prostě jsem se rozhodl, že zdraví mám jenom jedno a že mi nestojí za to stresovat se nějakými nesmyslnými pracovními úkoly a že nemusím udělat úplně vše, co po mě ostatní chtějí.

            0 0
            • vasek80  

              Já bych to asi dal třeba s nějakým dobrým nealko drinkem. Prostě jen vyměnit nápoj, ale objem vypít. Ten půllitr v osm večer je rituál.

              0 0
              • Tom-T45  

                Dobrá otázka, taky bych vděčný za nějaký tip :-) Něco, co by člověk mohl ucucávat, nějak to chutnalo a přitom to nebylo moc (nejlépe vůbec) kalorické a nemělo to povzbuzující účinky. Přes zimu jsem si sem tam dělat večer čaj např. nějaký dobrý Roibos do japonské konvičky s kalíškem, to měl člověk skoro pocit kulturního zážitku. Ale to je mnohem pracnější než vytáhnout z lednice orosenou kuželku :-)

                0 0
                • jIrI___  

                  Vincentka, navíc prospěješ svému zdraví.

                  1 0
                  • Tom-T45  

                    Představa, že po večerech popíjím Vincentku mi přijde tak bizarní, že to asi zkusím :) Díky za tip!

                    1 0
                    • jmaselnik  

                      Zajeď si na ni na kolonádu do Luhačovic, tam je nejlepší ;)

                      0 1
                      • Tom-T45  

                        Ale jo, určitě si tam zase někdy se ženou zajedeme a samozřejmě korzování po kolonádě s kalíšky má své kouzlo. Mimochodem, když jsme tam byli minulý rok naposledy, tak jsme při večerní procházce na plácku pře Ottovkou potkali chlápka, jak vytáčí piruety na kolečkových bruslích. Dali jsme se s ním do řeči a vypadlo z něj, že je mu přes 75 let. Takže na těch účincích luhačovických pramenů asi fakt něco bude .)

                        0 0
                •  
                  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                  0 0
                • wego1991  

                  Můžeš vypít sedmičku nealkorumu, akorát to leze do peněz:D

                  https://www.drink-vassa.com/…holicky-rum/?…

                  0 0
                  • J1RKA  

                    a koupis nafukovaci holku a to bude jizda :DDD

                    0 0
                  • Lišák  

                    Takže se vymění fujky alkohol a mňamky konzervant.

                    Na Proffeorovi se o nějakém umělém konzervantu nic nepíše. :-)

                    0 0
                • MnemonicJ  

                  Dej si absinth, pokud je málo kulturní si vyndat pivo z lednice :-)

                  0 0
              • liborg1982  

                Vyměnit pivo za nealko pivo není moc těžké.

                Určitě je to snazší, než sehnat použitelné nealko víno.

                0 0
                • Edwin  

                  1 možná, ale druhý nealko už si nedám. Prostě se to chuti ani nepřibližuje. Je to hnus.

                  0 0
                  • Lišák  

                    Chutě mají ty nealko piva různý, ale ten nealko vocas mají všechny stejnej. To je ten hnus.

                    0 1
                    • Edwin  

                      Btw teď lemtám nealko Bakaláře a není to v rámci těchto náhražek nejhorší. Za mě chutnější než Birell.

                      0 0
        • Melvin  

          Já nepiju tvrdé ani víno několik let a na narozkách a podobných akcích jsem za exota. Ale pivo si klidně dám, i když u mě to je spíš sezonní záležitost. A tu diskuzi o tom jaké kde je pivo docela chápu. Zase bych z piva nedělal démona. Je to jen o tom, jestli konzument umí najít tu hranici mezi občasným pitím nebo chlastáním.

          1 0
          • jIrI___  

            Cokoliv pravidelného je závislost. A ano, i to jedno pivo každý den už je závislost, byť si to asi hodně lidí bude mít problém přiznat.

            2 0
            • Jason Voorhees  

              Jasně, takže když si dám každej den po obědě jedno na trávení, tak jsem závislo. Kam na to chodíš? A čím mám jako zapíjet vepřo-knedlo? Vodou?

              :-D

              0 0
              • jIrI___  

                Ano. Pokud si nedokážeš představit oběd bez piva a vysmíváš se tomu, jsi přesně v té skupině, kterou jsem zmínil na konci.

                2 1
                • Jason Voorhees  

                  To se teda vysmívám, piju to pro chuť, ne kvůli alkoholu, to bych si dával kořalku. A každej lékař Ti potvrdí, že jedno pivo denně opravdu neškodí, spíš naopak ;-).

                  0 0
                  • J1RKA  

                    Asi tak jak pises, mel jsem otravu z jidla, zavodni kuchyne, to nevymyslis, nicmene rok jaterni dieta, pak pomalu navrat k normalni strave, a doktor mi doporucil zapijet masity jidla pivem, zajimavy co? Tvrdej mi vyslovene od ty doby dela zle, staci 1 panak, pivo naopak moc dobre.

                    0 0
                    • kejda  

                      A kolik říkal ten doktor, na dietní strava jedno, na koleno nebo žebra aspoň čtyři :))

                      0 0
            • Yatza  

              Mamka si davala pravidelne, jakoze fakt pravidelne, sklenku sektu kazdy rok na silvestra o pulnoci. Takze tez byla zavisla?

              0 0
              • Melvin  

                Tak Jiří má pravdu, že pokud si dáš pivo každý den tak je to závislost. Ale na druhou stranu si nemyslím, že by to na zdraví mělo nějaký zásadní vliv. Závislost může být třeba každý den ujít 5 km a to naopak bude zdraví prospěšné. Závislost je problém, když začne škodit.

                0 0
                •  
                  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                  0 0
                • Sooree  

                  Mně zas přijde kompletní úlet pít jeden litr Pepsi denně, jak psal nahoře. :D Kdybych si měl vybrat mezi litrem Pepsi a litrem piva denně, asi jdu reálně do piva.

                  Btw: už docela dlouho se uvádí, že jednou z nejvíc démonickejch legálních drog je právě cukr…

                  2 0
                  •  
                    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                    0 1
                  • J1RKA  

                    Jsi kruty :D

                    1 0
            • Edwin  

              Je to tak. Pak je ale ještě potřeba odlišit škodlivou závislost a tu má každý jinde.

              1 0
            • vasek80  

              Máš pravdu. Je to tak ikdyž spíše než závislost tomu říkám rituál. Jako na cigarety jsem nebyl závislý, ale sednout v knajpě tak jsem mezi prsty musel neco držet. Když jsem si odvykal, tak jsem treba hodinu vyprávěl s cigaretou mezi ukazovákem a prostředníkem a nezapálil si. Musel jsem tam mít to cígo. Kámoše kuřáky to vytacelo do ruda. To samé pivko před spaním.

              0 0
        • kejda  

          40 piv za měsíc. A to si děláš nervy? Hm, tak to nevím, kam se zařadit.

          Každopádně, jestli ses rozhodl s tím seknout po takovém nevinnném odpoledním popíjení, tak jedině dobře.

          Já sfouknu měsíčně tak sto, stopadesát kousků, záleží, kolik je tam ročně narozenin a tak :).

          A hlavně jestli se dostanu každý druhý den na kolo… To po švihu si dám 4 bez problému.

          A nemám žádné výčitky, ba naopak, jsem spokojený :). Fyzická síla roste, vypadám obecně lépe :)))

          0 0
          • Tom-T45  

            Tak k takovým výkonům mi nezbývá než vyjádřit velký respekt, nicméně nějak se nemohu zbavit myšlenky, že i bez toho pochlastávání by byl svět stejně zábavný a možná i zábavnější :D

            0 0
          • McBlacky  

            Dost let jsem tenhle level jel taky a k tomu jezdil solidne kolo, bedny v kategorii. Ted s detma uz neni na popijeni cas, to radsi jedu dele na kole, kdyz se urvu ;)

            1 0
            • vasek80  

              To v době když jsi jezdil bednu na KPŽ?

              Mě právě s dětma začlo popíjení doma v podvečer. Navíc teď celá rodina jezdíme na kole pár km na dětské hřiště kde si s manželkou dáme každý 2 točené Plzně, zatímco si kluci prolézají. Po 2 už pak mám chuť i doma, tak si dám to třetí klasicky v podvečer. Ale to jen v létě. Na druhou stranu se teď už neopíjím každý víkend jako dříve.

              0 0
              • McBlacky  

                Pred covidem stacilo na KPZ min nez ted, kazdej chodil do prace prakticky denne. Kdo ted ojebava HO, tak trenuje prakticky jako profik.

                Ja driv trenoval cca 330–340 dni v roce 650–700hodin.

                Takze se to dalo s rozumnym treninkem i litinou. Dneska musis drtit o dost vic a to uz ten alkac zacne hazet vidle vic.

                0 0
          • vasek80  

            Já do 35 pil vpodstatě jen o víkendu. A to dost. Když jsem nikam nešel, tak jsem di dal tak 4 piva. V týdnu jen nepravidelně občas. Po 35 jsem najel na 1 až výjimečně 2 denně v týdnu a o víkendu podle okolností vic.

            Ale cítím jak každý den to pivo chci a klidně bych si dopřál 2, nebo 3..... No a k tomu nechci sklouznout. Teď par let balancuju tak spíše kolem těch 50 měsíčně. Ale chuť je.

            0 0
    • J1RKA  

      Jedna z dneska, druha podzimni

      1 0
    • skaj  

      Zajimave tema, tedy alespon pro me. Prihodim par postrehu z moji cesty:

      1. Ac se driv tvrdil opak, dneska uz je to bohuzel jasne – neexistuje zdravi neskodna davka alkoholu. Zadna sklenka cerveneho na srdce, nizkoalkoholicke pivo na ledviny – vsechny tyhe nazory jsou uz prekonane a vyvracene.
      2. Prestal jsem pit – ne tedy absolutne. Vychozi stav byl cca 5× tydne po jednom pivu k veceri a 0.7l nejakeho specialu o vikendu. Ted mam mesice (treba pul roku) bez alkoholu a pak si na dovolene s manzelkou dame lahev vina (jako minuly tyden a mam to prave v zive pameti). Do te doby, nez jsem pit prestal na delsi dobu – a suchy mesic je pro me prilis kratke obdobi – jsem si vubec nevsimal, co se mnou alkohol dela. Je to plizive a kdo tvrdi, ze na sobe nic nepozoruje, tudiz mu alkohol nic nedela, ma nejspise pravdu v jedne veci – opravdu si niceho nemusi vsimnout. Ovsem realita je jina.
      3. Kdyz jsem prestal pit, vyrazne se mi zlepsili vsechny vysledky krevnich testu apod. Jen podotknu, ze jsem neprestal kvuli zdravotnim problemum, nastesti zadne nemam/nemel jsem, tohle je jen zajimavy sideeffect. Ostatne jak pisu vyse, nic jsem na sobe nepozoroval, tak jako vetsina populace.
      4. Existuji super nealko piva, vyborne styly IPA, psenicna piva, ale neprodavaji je v supermarketech a nestoji 20k. Tady tedy „netrpim“ vubec. (Asi i proto, ze pro me svaty gral piva neni dobre natoceny lezak, chutnaji mi ruzne styly)
      5. Zhubnul jsem, jen tak, samo:)
      6. Prestat pit bylo o hodne snazsi tim, ze manzelka taky nepije.
      7. Casem jsem prestal byt divnej i pro kamose. Ale zacal jsem driv chodit domu z hospody. Kdyz zacnou blabolit, zacina mi to vadit mnohem rychleji…
      8. Kdyz uz piju, tak vydrzim mnohem mene nez drive.
      9. Ve vysledku – stav bez alkoholu je o hodne lepsi nez bez nej. Zpet uz se nevratim.
      10. A posledni douska – kdyz mi bylo 20–30, byl jsem „alkoholicky nesmrtelnej“. Myslim, ze tohle prislo i s vekem.
      7 3
      • Tom-T45  

        Plně souhlasím včetně té doby, kdy začne být abstinence znát. Matně si pamatuji, že ten peak zlepšení přišel tak za 3 měsíce od poslední půllahve Whisky :-)

        0 0
      • vasek80  

        Nealko IPA. To jsem neviděl. Vaří to někdo u nás? Takže jedině objednat v nějaké pivotéce.

        Co je nejhořkejší nebo nejlepší nealkopivo. Myslím běžné co mají v Kauflandu.

        0 0
        • jIrI___  

          Birell Ipa

          1 0
        • Jason Voorhees  

          Zkus Bakalář (Rakovník), spousta lidí v mým okolí si pochvaluje.

          Sosám od nich „za studena chmelený“ a to je výborný pivo.

          1 0
          • Micey  

            Bakalar jsem pival.. pak jsem zjistil ze to patri rusakovi a stale do Ruska vozej. Uz sem ho rok a pul nemel, zaplatpanbu.

            1 0
          • plzakj  

            Je vybornej. V Plzni v KMP ma tocenej ;-)

            0 0
        • psbiker  

          Snad to nebude plné cukrů, jako ty hnědé limonády.

          0 0
        • skaj  

          Snazi se o ni Birell, ale neni nic moc. Co maji v Kauflandu netusim, ja mam fakt rad Krystus od Clocku (to je od nas), Maisel & Friends Pale Ale nebo treba lezak nealko od Erdingeru.

          0 0
        • vasek80  

          Zareaguju sám na sebe. Jel jsem si poslechnout oblíbenou kapelu autem. Teď druhý Birel pomelo, točené. Pije se to dobře. Akorát když hrajou u nás, tak si to po 5 dvanackach úplně vepředu užívám vic…

          To pomelo by se úplně normálně dalo v týdnu pít.

          0 0
          • wego1991  

            Imho nedalo. Je to sladká limoška toho se za pár dní prepiješ a už to nechceš vidět.

            Pozor! Nevyžadaná rada: pokud se chceš zbavit toho pití piva (btw jedno denně fakt na škodu není), tak se to nesnaž ničím nahrazovat – akorát si vypěstuješ závislost (v případě „jednoho kousku“ spíš nevinný rituál) na něčem jiném a nebo furt budeš myslet na to pivo :)

            0 1
          • Espen  

            Já to pamelo místo piva piju. Dnes jsem měl jedno i na kole. Pro mě je to hodně kyselý, takže tak.

            0 0
          • skaj  

            Jen tip – ja treba objevil toniky. Jsou jich desitky druhu a kdyz mam chut na neco s ledem v brousene sklenicce, prijdou mi idealni.

            0 0
    • mastihuba  

      Je čas si připomenout slova lékaře :)

      https://youtube.com/watch?…

      0 1
    • Aduldinho  

      Mňam :-)

      0 0
      • J1RKA  

        Neprovokuj :D

        0 0
      • vasek80  

        To vypadá jak kdysi vařili Velvet.

        0 0
        • Melvin  

          Ve své době to byl Velvet pro socky, protože byl za poloviční cenu. Jinak Velvet jsem ještě loni měl na Slovensku, tak předpokládám, že se pořád vaří.

          0 0
          • vasek80  

            Možná myslíme neco jiné. U nás to točili odhadem cca v 1998 až 2000. Bylo to tehdá tuším 4cl a za 40. Plzeň stála tak 25 až 30. Natočili ti vpodstatě hustou pěnu ze které se stalo pivo.

            Teď koukám na Google že to vaří pořád ale už to bude neco jiné.

            1 0
            • Melvin  

              Ano myslíme to stejné jen si mě asi nepochopil. Velvet byl drahý, ale v té době už existovalo Maestro a to stálo polovičku ceny Velveta. Takže kdo chtěl „lavinu“ a chtěl ušetřit tak šel na Maestro. Jinak ten Velvet co jsem měl loni chutnal stejně jak kdysi.

              0 0
            • 01carbon  

              Na Velvet musela byt spec pipa. V plechu byla patrona, ktera se aktivovala po otevrení. Plechovky se plnily v Anglii.

              0 0
          • J1RKA  

            nebyl polotmavej?

            0 0
          • Aduldinho  

            Dnes už skoro žádné pívo není pro socky, myslím, že to Maestro stojí cca 45 kaček ;-)

            0 0
            • Edwin  

              Přesně, já už chlastám jen proto, abych ukázal, že na to mám :D

              5 0
              • J1RKA  

                mam to stejne, odpurci piva si proste nedokazou priznat, ze nato nemaji, tak aspon kazou vodu … :D

                2 0
              • Aduldinho  

                JJ, na Práďovi Holbička Šerák za 63 kaček a to jsme se tam ještě drápali přes ČH sedlo a Vidly :-)

                0 0
              • liborg1982  

                Právě naopak. V pohostinství bývá levnější než pivo tak jedině čistá voda. :-)

                0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.